生命存在的意义

[网洋中的一条鱼]

所谓搞定就是实力上的绝对碾压，没有任何抵抗或逃避的可能。对于这样的存在，我尊为神。

 

[oldbei]

就是就是，哪里需要神，老婆也能搞定嘛

我认为本楼里几位信神的老师们有关神的道德水准都太低。

网鱼的恐怕是最低的，以他看来，谁强谁就是神。外星人也好，机器人也好，谁能搞定人，谁就是神。他好像对神没有任何道德要求和期望。

泡沫的神是个小肚鸡肠的小气鬼，有点儿像美国当选总统川普，谁冒犯他，他就要反谁，一个都不放过，眦睚必报。

裁缝的神大概就是流行的基督教那一套，上帝基本上就是个古代君王的形象，未经启蒙的样子。

未尝的神基本也是基督教的版本，但未尝特别相信上帝预先就选好一批他爱和不爱的人。这样的上帝似乎有些怪癖任性。

小风的神是个虚无缥缈的概念，甚至是个没有人格特性的神，所以也谈不上道德不道德。

歪弟的神大概还是个问号，所以也不适合于谈道德。

我的神就是个假设，如果有，他应该是个公正，无私，无限善良美好的神。

 

[oldbei]

所谓搞定就是实力上的绝对碾压，没有任何抵抗或逃避的可能。对于这样的存在，我尊为神。

就是流氓用上了膛的枪顶住你太阳穴时的那种感觉？

 

[oldbei]

信神的老师们，你们没有意识到你们对神任何不伟光正的想法，都是对神的一种冒犯一种亵渎吗？哪怕是魔鬼，也喜欢听赞美的声音，而不愿意听人说他还不够美，或者有瑕疵。要彻底地崇拜神敬仰神，神必须是尽善尽美的。可惜宗教教条不能与时俱进，对上帝的善和美起到了约束的作用。

 

[网洋中的一条鱼]

就是流氓用上了膛的枪顶住你太阳穴时的那种感觉？

当时的感觉应该是一样的。

平时对于神的想象就是基于每个人自身的思想道德水平，所以说神的形象是多变的。但是基本的伟，光，正是不会改变的，这是基于人或者所有生物都具有的向光性决定的，这又是神的杰作。所以极少有人把神想象成魔鬼，即使是恶徒心底可能也渴望得到正面的称赞吧，否则人类早已经灭亡了。所以说，真，善，美可能是推动人类走到现在的源动力。这恐怕也是神的杰作。

 

[未尝不可]

我的神就是个假设，如果有，他应该是个公正，无私，无限善良美好的神。

在基督教，神的属性分非道德（或自然）属性和道德的属性，
神的非道德属性，如 无始无终，自有永有，全知、全能，是神独有的，人不能分享，
而道德属性，如至圣圣洁，公义（公义是至圣的结果），慈爱怜悯，是可以传递给人的，
是神的性情，也就是创世纪说的“神就照著自己的形象造人“

这些属性在基督教和圣经里都有详细描述，而讲道就是围绕着这些主题，

 

[未尝不可]

未尝的神基本也是基督教的版本，但未尝特别相信上帝预先就选好一批他爱和不爱的人。这样的上帝似乎有些怪癖任性。

你看，你还是没有了解当时我们讨论双重预定和单重预定时，我的观点，

尽管我把这个神学争议放在一边，但我个人依然倾向单重预定，
就是神预定了救赎所有的人，但人的自由意志做出了需要还是不需要的选择，

 

[未尝不可]

所谓搞定就是实力上的绝对碾压，没有任何抵抗或逃避的可能。对于这样的存在，我尊为神。

你这个神的定义太简单，最起码没有达到终极的神，
比如在基督教里，天使，魔鬼，邪灵都有这样的能力，

 

[网洋中的一条鱼]

你这个神的定义太简单，最起码没有达到终极的神，
比如在基督教里，天使，魔鬼，邪灵都有这样的能力，

平时敬畏的神是终极的，是意识世界里的终极之神，是每个智慧生物都可能自发产生的。

而在现实世界中，当我们正在遭受碾压时，我无法区分他是否是终极之神，所以在现实的操作中，我把能搞定自己的都当作神。

 

[未尝不可]

平时敬畏的神是终极的，是意识世界里的终极之神，是每个智慧生物都可能自发产生的。

而在现实世界中，当我们正在遭受碾压时，我无法区分他是否是终极之神，所以在现实的操作中，我把能搞定自己的都当作神。

所以你那个问题里，
俺反问了他们一句，“现在我需要知道你们是不是那个神，所以请告诉我，是你们创造了这宇宙万物吗？”

 

[网洋中的一条鱼]

所以你那个问题里，
俺反问了他们一句，“现在我需要知道你们是不是那个神，所以请告诉我，是你们创造了这宇宙万物吗？”

哈哈，我觉得我们正在遭受碾压时还是心存敬畏为好，至少要表现得心存敬畏。至于他是不是终极之神，在那个时刻没那么重要。

 

[网洋中的一条鱼]

我们来玩个游戏：
假设地球有外星人入侵，我们先排除掉地球人可能的反击，对抗等等，对于能做星际旅行的外星人来说，地球人的科技，文明差得太远，任何反抗都是徒劳的。
现在外星人完全控制了地球，对地球人有生杀予夺的绝对权力。他们想干掉一些地球人因为一些不足道的原因，但是外星人毕竟是高级文明，是讲道理的，不会滥杀地球人。
于是外星人给每个地球人出了个问题：你是否信神？为什么？ 如果你的回答外星人认为是合理的，你就会免于被屠杀的命运，否则就会被咔嚓掉。

欢迎各位同学提供自己的答案，然后我们投票表决谁会被外星人赦免，谁会被干掉。

希望有更多的道友参与这个游戏。下周，我们会组织网友对所有的答案进行投票，不排除另开一个投票贴的可能。各位道友可以发表关于如何投票的高见。

周末愉快！

 

[oldbei]

哈哈，我觉得我们正在遭受碾压时还是心存敬畏为好，至少要表现得心存敬畏。至于他是不是终极之神，在那个时刻没那么重要。

你说了那么多，终于让我有些明白你是什么意思了。看来你的所谓敬畏也不是真的敬畏，只是纯粹的害怕而已。

首先，你一切以眼前利益为最高标准，这实际上让你不是适合谈哲学或宗教，因为哲学或宗教是超越眼前的利益的。

其次，上帝未必就喜欢没有脊梁的软骨头，谁知道上帝会不会认为这样的创造物是废品而丢弃呢？成熟的宗教一般最恨这种乱认上帝的人，哪能受到威逼就认魔鬼为上帝呢？你以为上帝不会注意到你的你那点儿小聪明吗？你以为你认了上帝的魔鬼（或外星人）会放过你，真正的上帝也会放过你吗？

 

[oldbei]

你看，你还是没有了解当时我们讨论双重预定和单重预定时，我的观点，

尽管我把这个神学争议放在一边，但我个人依然倾向单重预定，
就是神预定了救赎所有的人，但人的自由意志做出了需要还是不需要的选择，

好吧，你是倾向单重预定，我误解你了。单重预定的上帝道德上比多重预定要好。也就是说上帝预定了些自己真地不知道的结果，也就是说上帝并不是全知的。单重预定是不是指上帝连信徒的百分比也没预定？

 

[网洋中的一条鱼]

你说了那么多，终于让我有些明白你是什么意思了。看来你的所谓敬畏也不是真的敬畏，只是纯粹的害怕而已。

首先，你一切以眼前利益为最高标准，这实际上让你不是适合谈哲学或宗教，因为哲学或宗教是超越眼前的利益的。

其次，上帝未必就喜欢没有脊梁的软骨头，谁知道上帝会不会认为这样的创造物是废品而丢弃呢？成熟的宗教一般最恨这种乱认上帝的人，哪能受到威逼就认魔鬼为上帝呢？你以为上帝不会注意到你的你那点儿小聪明吗？你以为你认了上帝的魔鬼（或外星人）会放过你，真正的上帝也会放过你吗？

你可以这么看，这是你的自由。

我心中的神应该是大度的，不会介意信徒在危急时刻的变通。基督教的上帝听说是蛮严厉的，当我和西人谈到上帝，他们首先的感觉就是怕，所以我很想听听基督徒的答案，在危急时刻上帝能接受教徒的变通吗？裁缝能听听你的答案吗？

 

[oldbei]

在基督教，神的属性分非道德（或自然）属性和道德的属性，
神的非道德属性，如 无始无终，自有永有，全知、全能，是神独有的，人不能分享，
而道德属性，如至圣圣洁，公义（公义是至圣的结果），慈爱怜悯，是可以传递给人的，
是神的性情，也就是创世纪说的“神就照著自己的形象造人“

这些属性在基督教和圣经里都有详细描述，而讲道就是围绕着这些主题，

谢谢解释。

基督教是认为神按神的形象创造了人，而无神论者认为人按人的形象想象了神。从能力方面，人把神的能力无限放大，这相对容易，除了上帝能不能把上帝灭掉或者复制另一个上帝这类的悖论之外。从道德的方面，人想象出至善的上帝比较难，因为道德受到社会发展的影响。古人认为理所应当的事情，今人会觉得很残忍。比如杀死无辜的孩子。

 

[法国裁缝]

相信。

那么你如何看待现在的如此庞大的物质宇宙，竟然来自一个没有体积没有质量的奇点？是谁无中生有凭空创造了这个宇宙？

 

[法国裁缝]

你可以这么看，这是你的自由。

我心中的神应该是大度的，不会介意信徒在危急时刻的变通。基督教的上帝听说是蛮严厉的，当我和西人谈到上帝，他们首先的感觉就是怕，所以我很想听听基督徒的答案，在危急时刻上帝能接受教徒的变通吗？裁缝能听听你的答案吗？

我是惧怕上帝的，常怀一颗敬畏的心。
你说的变通是什么意思，是指不信了吗？

 

[法国裁缝]

我认为本楼里几位信神的老师们有关神的道德水准都太低。

网鱼的恐怕是最低的，以他看来，谁强谁就是神。外星人也好，机器人也好，谁能搞定人，谁就是神。他好像对神没有任何道德要求和期望。

泡沫的神是个小肚鸡肠的小气鬼，有点儿像美国当选总统川普，谁冒犯他，他就要反谁，一个都不放过，眦睚必报。

裁缝的神大概就是流行的基督教那一套，上帝基本上就是个古代君王的形象，未经启蒙的样子。

未尝的神基本也是基督教的版本，但未尝特别相信上帝预先就选好一批他爱和不爱的人。这样的上帝似乎有些怪癖任性。

小风的神是个虚无缥缈的概念，甚至是个没有人格特性的神，所以也谈不上道德不道德。

歪弟的神大概还是个问号，所以也不适合于谈道德。

我的神就是个假设，如果有，他应该是个公正，无私，无限善良美好的神。

你对我的总结，是不准确的。

 

[网洋中的一条鱼]

我听过一次布道，大意是：
当你和一个赤身裸体的女子共处一室时你会怎么做：
佛教徒，色即是空，口中默念南无阿弥陀佛，进入打坐入定状态。
基督徒，这是魔鬼的诱惑，当诱惑不能抗拒时赶紧开门逃跑。

当然，故事没有讲佛教徒如果念阿弥陀佛没用或基督徒逃不掉时会怎样。但是，它基本反映了佛教和基督教的处事原则：佛教求助于自身，通过自身的修炼达到驱除邪魔的程度；而基督徒更世故，当无法对抗时就逃避，逃避也是上帝创造的，当连逃避也不可能时就想法变通，这也是上帝的设计。所以说，当你无法拒绝诱惑又不能逃避时，犯下错误，只要你向上帝忏悔，上帝是会原谅你的。

怎么样，基督徒是否比佛教徒更容易让人接受一些呢，本来也应该是这样，这个世界就是上帝创造的，无论你怎么做，只要你认上帝，上帝也会认你。