你觉得今日中国大陆是一个文化强国还是一个文化弱国？

[sabre]

说实话，中国的公益宣传我还挺爱看，因为这是人们现在缺失的东西，是我们的文化精华，应该被传承，结果却需要天天洗脑般的宣传。这个，和美国的 god bless America 不是一样的事。怎么是两个态度？如果CCAV就结束的时候来个天佑中华，我只会高兴，不会失望。可是中宣部那帮王八蛋会这么处理吗？

第二件事，美国人说的是我不像他们印象里的中国人，好吗？其他的人篡改是他们骨子里习惯，我都不说什么，就是最大的鄙视。可我跟你解释，为什么？你有想过吗。再看看我的原话和前后关联在谈该不该生气。

最后，北京人这事儿，你只能说我不像你印象里的北京人，不能把我以前的生活地方直接就剥夺了，是吧？

我看明白了，
基本上都跟美国看起， 工业学大庆， 农业学大寨， 文化学美国，
一个人说话， 是一个主观看法， 当然是印象里， 这个不叫篡改， 印象里这三个字， 的确是可有可无的，
类似我喜欢用我觉得， 当然是我觉得， 还能谁觉得， 完全是废话， 主要功能是客气一下， 不改变意思，

 

[catorclie]

我看明白了，
基本上都跟美国看起， 工业学大庆， 农业学大寨， 文化学美国，
一个人说话， 是一个主观看法， 当然是印象里， 这个不叫篡改， 印象里这三个字， 的确是可有可无的，
类似我喜欢用我觉得， 当然是我觉得， 还能谁觉得， 完全是废话， 主要功能是客气一下， 不改变意思，

你可以这么理解，是你的个人意见 。我们讨论的，是文化和标准。既然我没有双重标准，主观看法是中美通用，一个标准。因为美国没大喊中国文化侵袭，中国现在在喊，这个事实，不是你不高兴它就不存在的。对吧？我说的意思，你可以有个人情绪，但不能否认已有的事实，这个事实推翻了你的一个论点，你觉得呢？

 

[catorclie]

我看明白了，
基本上都跟美国看起， 工业学大庆， 农业学大寨， 文化学美国，
一个人说话， 是一个主观看法， 当然是印象里， 这个不叫篡改， 印象里这三个字， 的确是可有可无的，
类似我喜欢用我觉得， 当然是我觉得， 还能谁觉得， 完全是废话， 主要功能是客气一下， 不改变意思，

现在的票数是32比1，还是在允许多选的情况下，你老萨不会也和那些人一样说这投票有什么意义吧？

套你刚才的话，这就是大家表达主观观点的最直接方法。我码字儿说了我的想法，投票，是直接表达了想法，更清晰。

 

[sabre]

现在的票数是32比1，还是在允许多选的情况下，你老萨不会也和那些人一样说这投票有什么意义吧？

套你刚才的话，这就是大家表达主观观点的最直接方法。我码字儿说了我的想法，投票，是直接表达了想法，更清晰。

我反正没投票，
假如不说说投票的理由， 简单的画勾， 没意义，
我观察的， 是对文化产品的需求， 对文化生活的享受，对文化问题的思考， 创造文化的环境， 中国都是潜在的文化强国， 目前还在积累阶段，
尤其可贵的是虚心学习的心态，

 

[samcheng719]

真是悲哀啊

看股票的书有问题吗？？
楼主好像是真的有问题，悲哀啊！！

 

[英语在用]

刚回国探亲回来，深有体会。你说的太准确了。

最糟糕的是，无论和什么人聊天，不论贫贱贵富，中学生大学生，出租司机还是大学教授， 不论聊什么题目，都把道德水准，文明标准设在一个非常低俗的地方。别说传承了，就是坚持一些最基本的是非观都难。 钱是唯一的主题， 你躲都躲不了，想岔开话题都不行。 最不差的回答是：没办法，大家都这样。 与街外灯红酒绿光怪陆离的现代建筑相对比，人们内心除了金钱和权力，几乎毫无追求。 想当年我们读大学的时候不是这个样子的呀，虽然穷，大家还是一颗开朗明亮的心。理想这个词，本不是高大上的呀。

是阿，大陸人現在都談錢，我親自在餐廳經歷過，旁邊一桌飯快2小時了，都是談錢。

 

[catorclie]

我反正没投票，
假如不说说投票的理由， 简单的画勾， 没意义，
我观察的， 是对文化产品的需求， 对文化生活的享受，对文化问题的思考， 创造文化的环境， 中国都是潜在的文化强国， 目前还在积累阶段，
尤其可贵的是虚心学习的心态，

老萨，大师的名头不能白戴，不能和小和尚一个水平（在文化方面，小和尚也没啥水平）。你的观察，不能代表现在的事实，你的希望，不能代表当今中国的真实状况。就是因为大家看到了真实状况，不喜欢现在的真实状况，才会投票说文化弱（现在的状况）。

我开会之前回你这个，就是希望懂中国文化好的要面对现实，知道什么我们需要保留，什么我们不该过分追求。中国几千年文化，在一大堆糟粕当中有无数精华，需要继承和光大。现在的中国，看不到这个趋势，这就是自己文化变弱的原因。中国本身一直是文化强国，不是潜在的，早有积累。只是现在被金钱至上的价值观掩盖了，需要纠正，就这么简单。

看股票书没错。只会看股票书，无时不在看股票书，谈股票话，就不妥了。钱多大家都喜欢，但是言毕称钱，一切以钱为衡量标准，以追求钱为生活唯一目标。就更是导致现在中国文化蒙尘的元凶。要是真虚心学习别人就好，可那些哈的，可不是学习精华，融入自己文化的态度。

投票的理由很简单，不希望现状和金钱至上的道德观在中国文化里主导，希望有正常的文化积累和对中国文化好的方面的深入了解。多读书，读对的书，多培养精神世界的探索和追求，不要太物质化。

不需要为了输赢而争执，需要为了中国文化发展的明天而讨论，这才是目的。你前面回的都很好，是个讨论的态度和做学问的样子。所以我非常认真的聆听观点，再认真用我的思考回复。最后一贴比较唯心，不结合事实和现实了，比较难回。

 

[sabre]

老萨，大师的名头不能白戴，不能和小和尚一个水平（在文化方面，小和尚也没啥水平）。你的观察，不能代表现在的事实，你的希望，不能代表当今中国的真实状况。就是因为大家看到了真实状况，不喜欢现在的真实状况，才会投票说文化弱（现在的状况）。

我开会之前回你这个，就是希望懂中国文化好的要面对现实，知道什么我们需要保留，什么我们不该过分追求。中国几千年文化，在一大堆糟粕当中有无数精华，需要继承和光大。现在的中国，看不到这个趋势，这就是自己文化变弱的原因。中国本身一直是文化强国，不是潜在的，早有积累。只是现在被金钱至上的价值观掩盖了，需要纠正，就这么简单。

看股票书没错。只会看股票书，无时不在看股票书，谈股票话，就不妥了。钱多大家都喜欢，但是言毕称钱，一切以钱为衡量标准，以追求钱为生活唯一目标。就更是导致现在中国文化蒙尘的元凶。要是真虚心学习别人就好，可那些哈的，可不是学习精华，融入自己文化的态度。

投票的理由很简单，不希望现状和金钱至上的道德观在中国文化里主导，希望有正常的文化积累和对中国文化好的方面的深入了解。多读书，读对的书，多培养精神世界的探索和追求，不要太物质化。

不需要为了输赢而争执，需要为了中国文化发展的明天而讨论，这才是目的。你前面回的都很好，是个讨论的态度和做学问的样子。所以我非常认真的聆听观点，再认真用我的思考回复。最后一贴比较唯心，不结合事实和现实了，比较难回。

好贴， 赞

 

[sabre]

怎么看商业化， 文化商品化，
什么时候是过度的商品化，
我的基本看法是， 无利不起早，
我的另外一个看法是， 中国文化群里， 两个极端， 一个说钱是王道， 一个把钱看得跟艾滋病毒一样，
我觉得第二个极端比较可怕， 就是小平同志警告我党的， 更要防左，
传统上， 的确有鄙视商业的历史背景， 一直到78年三中全会，

 

[sabre]

看股票的书有问题吗？？
楼主好像是真的有问题，悲哀啊！！

我觉得有问题，
一旦出了书了， 就没啥意思了，

 

[大拿]

怎么看商业化， 文化商品化，
什么时候是过度的商品化，
我的基本看法是， 无利不起早，
我的另外一个看法是， 中国文化群里， 两个极端， 一个说钱是王道， 一个把钱看得跟艾滋病毒一样，
我觉得第二个极端比较可怕， 就是小平同志警告我党的， 更要防左，
传统上， 的确有鄙视商业的历史背景， 一直到78年三中全会，

今天的中国，无论如何不存在“第二个极端” 。 。 。

 

[sabre]

今天的中国，无论如何不存在“第二个极端” 。 。 。

我有点夸张啊，
缩小一下范围， 参加这个讨论的网友， 有少量有这个倾向， 典型人物是楼主，

 

[大拿]

我有点夸张啊，
缩小一下范围， 参加这个讨论的网友， 有少量有这个倾向， 典型人物是楼主，

视钱为粪土，大概有两种情形：一是穷困潦倒，自己有没有能力赚钱，靠救济生活，因而愤世嫉俗、仇富妒能，对钱故作不屑，又爱又恨，虽然买不起房，但暗中毒誓有了巨款先买一栋房砸掉、烧掉，以解心头之恨 。 。 。二是生活优裕，不缺钱，钱意味着更多的责任或劳苦，因而避而远之，不知楼主属哪种 。 。 。

 

[catorclie]

怎么看商业化， 文化商品化，
什么时候是过度的商品化，
我的基本看法是， 无利不起早，
我的另外一个看法是， 中国文化群里， 两个极端， 一个说钱是王道， 一个把钱看得跟艾滋病毒一样，
我觉得第二个极端比较可怕， 就是小平同志警告我党的， 更要防左，
传统上， 的确有鄙视商业的历史背景， 一直到78年三中全会，

说的没错。中国几千年，士农工商，是社会的架构，商排在最后一位的原因除了中国是农业大国外，商只逐利，无政治立场，不关心治国方略的标准方式让人诟病。现在就是要把这个去粗存精的过程。老邓是人精，早就明了这个，所以他极力在平衡两种极端，但是为了发展，他的黑猫白猫论彻底打开了魔盒，放出钱是王道这只魔鬼，让大家追逐。迷失。

不是商业被鄙视，而是中国商业的某些做法手段比较极致，官商勾结到了极致，坑的都是老百姓。而大家普遍的认知是英雄不问出处，只要挣到钱，怎么做都行。没了底线的文化，比较让人担心。这里是加拿大，都能看到这种论调无处不在（谁带来的？）。那培养出这些人的原生地，会是怎样一副情景？

历来没有把钱看得跟艾滋病毒一样，但是钱是王道，确实是可怕的。这个让人在认钱不认人的道路上，有钱能使鬼推磨的道路上，大步向前，忘了生活的初心，忘了人生的其它乐趣，就会导致文化的退步。文化，是物质基础上产生的精神生活，但不是唯物质基础而存在。超越金钱，回到生活的初心，极大的丰富自己的精神生活，这样的商，没有被鄙视的理由。

 

[sabre]

视钱为粪土，大概有两种情形：一是穷困潦倒，自己有没有能力赚钱，靠救济生活，因而愤世嫉俗、仇富妒能，对钱故作不屑，又爱又恨，虽然买不起房，但暗中毒誓有了巨款先买一栋房砸掉、烧掉，以解心头之恨 。 。 。二是生活优裕，不缺钱，钱意味着更多的责任或劳苦，因而避而远之，不知楼主属哪种 。 。 。

楼主对商品化有点抵触情绪，

 

[大拿]

楼主对商品化有点抵触情绪，

正常心态下，不应该抵触的 。 。 。

 

[kittenMaomao]

为什么只看表面？ 应该透过表象看本质！ 没有中国传统文化的底蕴，中国企业能办成功吗？ 中国的孙子兵法红遍全球，孙子兵法就是各行各业的万宝秘笈。。。中国人为什么能短短时间崛起？ 中国的传统文化功不可没， 中国人的勤奋好学，敢拼是中华民族的特性，潜移默化的文化，精神无时不在起作用。 更何况，中国能很快接受新事物善于学习，看起来好像都了某些传统文化，其实不然， 这正是发展，中国的魂，灵性，特色正在其中主导。融会贯通，积极囊括好的，去糟存萃正是中国容纳百川的气度，从长江入海汇集了多少支流，能说长江就不是长江了吗，呵呵

 

[BC1008]

没有中国農民工的底蕴，中国企业能办成功吗?中国能成世界工廠嗎??中国的產品能红遍全球嗎??

 

[湖说湖有理]

为什么只看表面？ 应该透过表象看本质！ 没有中国传统文化的底蕴，中国企业能办成功吗？ 中国的孙子兵法红遍全球，孙子兵法就是各行各业的万宝秘笈。。。中国人为什么能短短时间崛起？ 中国的传统文化功不可没， 中国人的勤奋好学，敢拼是中华民族的特性，潜移默化的文化，精神无时不在起作用。 更何况，中国能很快接受新事物善于学习，看起来好像都了某些传统文化，其实不然， 这正是发展，中国的魂，灵性，特色正在其中主导。融会贯通，积极囊括好的，去糟存萃正是中国容纳百川的气度，从长江入海汇集了多少支流，能说长江就不是长江了吗，呵呵

中宣部的狗奴才，在兲朝跪得还不够，跑到加拿大继续跪舔吗？

 

[catorclie]

为什么只看表面？ 应该透过表象看本质！ 没有中国传统文化的底蕴，中国企业能办成功吗？ 中国的孙子兵法红遍全球，孙子兵法就是各行各业的万宝秘笈。。。中国人为什么能短短时间崛起？ 中国的传统文化功不可没， 中国人的勤奋好学，敢拼是中华民族的特性，潜移默化的文化，精神无时不在起作用。 更何况，中国能很快接受新事物善于学习，看起来好像都了某些传统文化，其实不然， 这正是发展，中国的魂，灵性，特色正在其中主导。融会贯通，积极囊括好的，去糟存萃正是中国容纳百川的气度，从长江入海汇集了多少支流，能说长江就不是长江了吗，呵呵

我要说，你的这些言论实际上真的体现了你只看表象，不看本质的特点。读书，不是死读书，读死书。文化的传承更是如此。孙子兵法，并不是一本通篇都值得提倡的书，里面的 36 计更是有些充满了不择手段的内容。这个用在兵家，无可厚非，那是你死我活。照抄用在当今规范的商业社会，就不妥。所以，举这个例子做个读书观点的说明。

现代中国善于学习，但不善于创新，敢拼更是不敢苟同。为了钱不惜铤而走险，官商勾结，和敢拼不是一个意义。中国容纳百川的气度，不包含精华的提取和污秽的清除，那这个容纳就成了大垃圾桶，不是吗？

长江入海，支流入江，当支流不清，死猪乱扔的时候，长江也就无奈的变成了一江污水向东流，这是事实吧？

说明这些，就是说头脑清晰，不是否定，但绝对不是八股式的套话，那是中宣部的下三滥才会的。为了美丽的中国重现，要有实际的认知和清理的方向建议，我认为那样才叫真爱国，爱文化。清理支流，治理源头，长江才会回来，这个例子通用。什么勤劳勇敢，潜移默化，都不如实际的事实展现在人们眼前来的真实。套话，没啥意思了。