那一瞬间

[catorclie]

中国人的精神文明？从鸦片战争开始一直坏到1979年
现在修复中，越来越好，你感受不到，还是悲哀

你同意我的时间段观点了？我一直说的，就是现代的 80 年代稍微修复了从鸦片战争开始一直坏到1979年的人文事实，从古代看是唐武宋文推动了中国精神文明的跃进。可是我们不同的是，我认为，自从黑猫白猫论和闷声发大财理念从中国发源并大行其道后，我们的精神文明又开始了倒退，不是进步。

这个，其实从中国新兴富裕阶层上体现的尤其明显。从我们的对话和讨论中也表现的很清晰。无论什么。我们都会绕到有钱没钱，好多钱的话题上。其实没钱是不行，但到底要多少钱才能实现精神上的文明，保持我们应有的精神文明而不被钱左右，才是我们真正的分歧之处。人心不古，是指为了钱抛弃了一切应有的人文和精神境界，或者说，钱成为衡量的唯一标准，这就是我感受到的现在中国人精神上的缺失，我们可以再讨论是否越来越好。

我现在还得去参加会，晚上我们再谈各自的观点。

 

[小游]

你同意我的时间段观点了？我一直说的，就是现代的 80 年代稍微修复了从鸦片战争开始一直坏到1979年的人文事实，从古代看是唐武宋文推动了中国精神文明的跃进。可是我们不同的是，我认为，自从黑猫白猫论和闷声发大财理念从中国发源并大行其道后，我们的精神文明又开始了倒退，不是进步。

这个，其实从中国新兴富裕阶层上体现的尤其明显。从我们的对话和讨论中也表现的很清晰。无论什么。我们都会绕到有钱没钱，好多钱的话题上。其实没钱是不行，但到底要多少钱才能实现精神上的文明，保持我们应有的精神文明而不被钱左右，才是我们真正的分歧之处。人心不古，是指为了钱抛弃了一切应有的人文和精神境界，或者说，钱成为衡量的唯一标准，这就是我感受到的现在中国人精神上的缺失，我们可以再讨论是否越来越好。

我现在还得去参加会，晚上我们再谈各自的观点。

如果钱成为衡量的唯一标准，就没人移民加拿大了

 

[娃娃的妈妈123]

"在民国的北洋时期，政府不管大学，大学完全自治，即使是国立大学，也是如此。然后到了国民党时期，政府开始插手大学，教育部想要制定统一的教学大纲，实行党化教育，但在大学教授的一致抵制下，无果而终，只成立了训导处，并没有实权。再然后，再然后就没有大学了。"

 

[娃娃的妈妈123]

"较之西方，中国的现代大学虽然创始较晚但起点却很高，表现出很强的后来居上的特点。为什么会这样呢?关键是出现了一批熟悉现代教育的自由派知识分子及其对大学自治的成功构建。例如，蔡元培、叶恭绰、张寿镛、蒋梦麟、梅贻琦、胡适等人。1912年10月24日，由时任教育部长的蔡元培起草的(大学令)正式颁布，至此，大学自治才由蔡元培等教育精英奠基并推动，经新文化运动和教育独立运动洗礼，传播开来，并展示了顽强的生命力。
1912年的(大学令)虽然只有22条，第1条即是“大学以教授高深学问，养成硕学闳材，应国家需要为宗旨”。这就意味着大学除了追求真理、传授知识外，不对任何人、任何政党、任何主义负责，这就为追求大学自治在法律上扫清了障碍。"

 

[Tin Tin]

唐朝有杨贵妃，小猫喜欢，不像俺们现在都向往瘦，巴不得前胸贴后背

唐朝审美观挺好的，可劲吃就算塑身了。

 

[娃娃的妈妈123]

 

[娃娃的妈妈123]

说起民国，想起点民国的大师，大学什么的。

 

[catorclie]

如果钱成为衡量的唯一标准，就没人移民加拿大了

所以，我说的是现在的中国。（他们楞分的老移民，新移民，那咱就按这个逻辑说）。因为现在移民加拿大的中国人，按他们自己的理论，是来“享受”生活，不是来创造生活的。这个是唯钱论的具体体现，也是他们其实最矛盾的地方。如果有钱可以支持一切，那么在他们眼中的“美丽中国”，应该是最好的地方吧？为何还要想着跑？越有钱的越想着跑？

另外，我一直是觉得这里的移民生活很好，值得来的观点。是他们一边儿来了，一边儿说不好，一边儿安家了，然后接着说不好，然后接着说中国好，然后说你们没资格要我们回去。

这种自我矛盾，互相关联的话语，构成了他们眼中对钱的标准。他们本来以为，只要有了钱，可以到处“享受”生活，可是，到了这里，发现并不是那么一回事儿，心里当然不平衡。可你要让他们回到只要有钱就能自我感觉好的地方（现在的中国精神文明层次），他们又有难言之隐，不是吗？唯钱论的几大高手，不都在这里抱着自己的钱喊“不好”哪吗？

 

[娃娃的妈妈123]

 

[sabre]

唐朝审美观挺好的，可劲吃就算塑身了。

人类， 只有在最近的50年， 100年， 食品的供应才满足和超过了人的需要，有一些特殊的地区是例外，
（题外话， 21世纪食品的供应状况，是对CAT的马尔萨斯论的严厉批判），
胖， 只有在近代才成为问题，
以前， 人类的主要问题是饥饿， 普通屁民， 除了过年， 没有可劲吃的条件，

 

[sabre]

你同意我的时间段观点了？我一直说的，就是现代的 80 年代稍微修复了从鸦片战争开始一直坏到1979年的人文事实，从古代看是唐武宋文推动了中国精神文明的跃进。可是我们不同的是，我认为，自从黑猫白猫论和闷声发大财理念从中国发源并大行其道后，我们的精神文明又开始了倒退，不是进步。

这个，其实从中国新兴富裕阶层上体现的尤其明显。从我们的对话和讨论中也表现的很清晰。无论什么。我们都会绕到有钱没钱，好多钱的话题上。其实没钱是不行，但到底要多少钱才能实现精神上的文明，保持我们应有的精神文明而不被钱左右，才是我们真正的分歧之处。人心不古，是指为了钱抛弃了一切应有的人文和精神境界，或者说，钱成为衡量的唯一标准，这就是我感受到的现在中国人精神上的缺失，我们可以再讨论是否越来越好。

我现在还得去参加会，晚上我们再谈各自的观点。

说明你的心理素质太差，
我怎么就不会被绕到有钱没钱的纠缠里，
为什么一提钱， 你就觉得钱是唯一标准了， 纯粹是你的假想， 自己树立一个靶子， 推导一个你自己喜欢的结论， 中国人精神缺失，

 

[小游]

所以，我说的是现在的中国。（他们楞分的老移民，新移民，那咱就按这个逻辑说）。因为现在移民加拿大的中国人，按他们自己的理论，是来“享受”生活，不是来创造生活的。这个是唯钱论的具体体现，也是他们其实最矛盾的地方。如果有钱可以支持一切，那么在他们眼中的“美丽中国”，应该是最好的地方吧？为何还要想着跑？越有钱的越想着跑？

另外，我一直是觉得这里的移民生活很好，值得来的观点。是他们一边儿来了，一边儿说不好，一边儿安家了，然后接着说不好，然后接着说中国好，然后说你们没资格要我们回去。

这种自我矛盾，互相关联的话语，构成了他们眼中对钱的标准。他们本来以为，只要有了钱，可以到处“享受”生活，可是，到了这里，发现并不是那么一回事儿，心里当然不平衡。可你要让他们回到只要有钱就能自我感觉好的地方（现在的中国精神文明层次），他们又有难言之隐，不是吗？唯钱论的几大高手，不都在这里抱着自己的钱喊“不好”哪吗？

那是因为他们在国内还没有赚到足够的钱，在加拿大又不能赚到足够的加币。所以才会纠结。。。

 

[sabre]

那是因为他们在国内还没有赚到足够的钱，在加拿大又不能赚到足够的加币。所以才会纠结。。。

也许， 对足够的含义， 需要仔细的体会，

 

[小游]

也许， 对足够的含义， 需要仔细的体会，

精辟

 

[sabre]

那是因为他们在国内还没有赚到足够的钱，在加拿大又不能赚到足够的加币。所以才会纠结。。。

这个， 是不是传说的stay hungry. stay foolish.啊，

 

[catorclie]

说明你的心理素质太差，
我怎么就不会被绕到有钱没钱的纠缠里，
为什么一提钱， 你就觉得钱是唯一标准了， 纯粹是你的假想， 自己树立一个靶子， 推导一个你自己喜欢的结论， 中国人精神缺失，

什么叫一提钱就假想？我们在这里也提钱，钱服务生活，很正常。但是生活不只是为了钱。这个，才是我要说的。中国人精神的体现就是什么事情，现在都和钱联系在一起，都和利益，收益，权力联系在一起，这不是假想，这是天天发生在这里的活生生的现实。

我不喜欢这样“现实”的谈话和思维方式，也不愿意以拼的方式来谈论那些本来不用以钱为本的生活。可是，我看到的现实是，这对他们很难，非常难。无论我们如何谈论人文啊，历史啊，政治啊，正常生活啊，最后和他们一交汇， 结果是什么，大家都看到，靶子不是我树的，是他们扛着的，也是他们觉得必须扛着的，这是他们的强项，不是吗？

你不饶进去，是因为你的泥鳅战术和“空”灵腾挪。我道行浅，就会说大实话，按事实说话，自然结果不一样了。老O的阅历那是没说的，只是好死不死以踩人为目的，那我就上去对砍了，当然文明的这样我是非常喜欢的。你的观点是不是就是这也行，那也不错，一团稀泥中，你“高大”的家园全能形象就建立了？

 

[sabre]

什么叫一提钱就假想？我们在这里也提钱，钱服务生活，很正常。但是生活不只是为了钱。这个，才是我要说的。中国人精神的体现就是什么事情，现在都和钱联系在一起，都和利益，收益，权力联系在一起，这不是假想，这是天天发生在这里的活生生的现实。

我不喜欢这样“现实”的谈话和思维方式，也不愿意以拼的方式来谈论那些本来不用以钱为本的生活。可是，我看到的现实是，这对他们很难，非常难。无论我们如何谈论人文啊，历史啊，政治啊，正常生活啊，最后和他们一交汇， 结果是什么，大家都看到，靶子不是我树的，是他们扛着的，也是他们觉得必须扛着的，这是他们的强项，不是吗？

你不饶进去，是因为你的泥鳅战术和“空”灵腾挪。我道行浅，就会说大实话，按事实说话，自然结果不一样了。老O的阅历那是没说的，只是好死不死以踩人为目的，那我就上去对砍了，当然文明的这样我是非常喜欢的。你的观点是不是就是这也行，那也不错，一团稀泥中，你“高大”的家园全能形象就建立了？

你这个打击面有点大， 中国人精神的体现， 什么事情都和钱联系在一起，
我不否认有这个现象，同时， 我更能看到和体会到中国和中国人的光明灿烂，
改革开放以来， 这么多的公路铁路住宅文体设施， 难道不是中国人吃苦耐劳一砖一瓦盖出来的吗，这些东西不体现中国精神吗，
奥运奖牌， 诺贝尔文学奖， 这么多的电影电视作品， 不体现中国精神吗，
为什么中国精神非要用一两个污点来体现呢， 我问，

 

[catorclie]

你这个打击面有点大， 中国人精神的体现， 什么事情都和钱联系在一起，
我不否认有这个现象，同时， 我更能看到和体会到中国和中国人的光明灿烂，
改革开放以来， 这么多的公路铁路住宅文体设施， 难道不是中国人吃苦耐劳一砖一瓦盖出来的吗，这些东西不体现中国精神吗，
奥运奖牌， 诺贝尔文学奖， 这么多的电影电视作品， 不体现中国精神吗，
为什么中国精神非要用一两个污点来体现呢， 我问，

问的好。我觉得中国精神文明好的地方，我们都看到，其实这也是普世价值的一部分，不是中国人民独有。哪个国家没有基建，只是起点不同，看到的就不同，划归中国人民独有，太牵强，还是唱赞歌的腔调。我们要的，就是要学会监督和善意批评。看看这里和中国的区别，就知道同样作为一个普通人，区别的价值观有多大。

看看那些“奋战”以后的结果，你永远不知道，下一个将会倒塌的是哪一个中国人吃苦耐劳一砖一瓦盖出来的“建筑”。这就是诚信缺失以后给人带来的恐惧，虽然不都是这样，可普通人如何分辨，如何自处？只有忍受，自求多福罢了。

同时，避重就轻地说这是一两个污点，是妨碍中国进步和中国人国际形象在日益富裕的前提条件下仍然得不到重大改善的根源。不自省（你们经常管这个叫自恨），都是别人歧视，而不是自己唯钱论造成的。这个我看来不是污点， 这是大面积的污迹。大事化小，小事不在乎，不知何时才能认识到不以恶小而为之的中国人的自古就推崇的真正的光明灿烂。你的光明灿烂是小恶不影响大局，入乡应该随俗，中国人多这样了已经很不容易的腔调了吗？

还是我们以前说的，自己的形象，要靠自己的修养和自己的软实力呈现，那就是对生活，对做人，对规矩的尊重和理解，对钱的度的把握，对自己个人要求的不放松。这样，才能从污迹变成污点，然后变干净。 缺少了精神文明做底蕴的很大一部分现代中国人， 还是应了我们以前说的， 叫浓妆淡抹总乡姨。 或者，新学的词儿， 叫土品。

 

[sabre]

问的好。我觉得中国精神文明好的地方，我们都看到，其实这也是普世价值的一部分，不是中国人民独有。哪个国家没有基建，只是起点不同，看到的就不同，划归中国人民独有，太牵强，还是唱赞歌的腔调。我们要的，就是要学会监督和善意批评。看看这里和中国的区别，就知道同样作为一个普通人，区别的价值观有多大。

看看那些“奋战”以后的结果，你永远不知道，下一个将会倒塌的是哪一个中国人吃苦耐劳一砖一瓦盖出来的“建筑”。这就是诚信缺失以后给人带来的恐惧，虽然不都是这样，可普通人如何分辨，如何自处？只有忍受，自求多福罢了。

同时，避重就轻地说这是一两个污点，是妨碍中国进步和中国人国际形象在日益富裕的前提条件下仍然得不到重大改善的根源。不自省（你们经常管这个叫自恨），都是别人歧视，而不是自己唯钱论造成的。这个我看来不是污点， 这是大面积的污迹。大事化小，小事不在乎，不知何时才能认识到不以恶小而为之的中国人的自古就推崇的真正的光明灿烂。你的光明灿烂是小恶不影响大局，入乡应该随俗，中国人多这样了已经很不容易的腔调了吗？

还是我们以前说的，自己的形象，要靠自己的修养和自己的软实力呈现，那就是对生活，对做人，对规矩的尊重和理解，对钱的度的把握，对自己个人要求的不放松。这样，才能从污迹变成污点，然后变干净。 缺少了精神文明做底蕴的很大一部分现代中国人， 还是应了我们以前说的， 叫浓妆淡抹总乡姨。 或者，新学的词儿， 叫土品。

认真思考， 仔细回帖， 赞

 

[sabre]

请教一个怎么省钱的问题，
现实情况： 我有一个加拿大手机， 有一个微信号，
疑惑： 拿这个手机到了中国， 怎么使用微信? 短期使用， 不需要电话，
谢谢