家园的五毛怎么都没了踪影。

[oldbei]

天朝讽刺效果明显高于X朝。

天朝是专制时代，臣子对本朝朝廷的尊称。当清朝官员对着外国人说“我们天朝”的时候，想必心中充满着自大和优越。而当年的外国人看到落后闭塞的清朝官员用celestial描述自己的统治的时候，心中想必也是充满了荒诞感，恐怕还有鄙夷。现在的中国人在用天朝这个词的时候，我猜很多人还是一半讥讽，一半自大。兲朝这个表达，则彻底地摈弃鸟自大。

 

[jjsheng]

天朝是专制时代，臣子对本朝朝廷的尊称。当清朝官员对着外国人说“我们天朝”的时候，想必心中充满着自大和优越。而当年的外国人看到落后闭塞的清朝官员用celestial描述自己的统治的时候，心中想必也是充满了荒诞感，恐怕还有鄙夷。现在的中国人在用天朝这个词的时候，我猜很多人还是一半讥讽，一半自大。兲朝这个表达，则彻底地摈弃鸟自大。

好了，你的解释俺了解了。
但是如果某些人用天朝的时候包涵自大的意思，不是更具有讽刺效果吗？

 

[C-C]

那是你后来解释的。你爪快，发到我前面了。不质问你能解释？

俺说王八当道鸟。请仔细读贴。

俺不把自己看作时兲朝的一部分啊，肿么会是侮辱自己呢？您奏死活理解不鸟兲朝和中国区别？

 

[oldbei]

那是你后来解释的。你爪快，发到我前面了。不质问你能解释？

那谢谢您质问喽。

 

[xl]

没有一定的集权也不好办，有时候西方也需要专制，比如某首相谋求延长任期，为甚？不就是好让某国再“强大”起来么？

 

[oldbei]

好了，你的解释俺了解了。
但是如果某些人用天朝的时候包涵自大的意思，不是更具有讽刺效果吗？

谢谢了解。俺承认在狠多情况下，用“天朝”也有讽刺的效果，但这也取决于读者的认知。比如，俺以前看老外写celestial court，俺奏莫看出其中含有讥讽的意思。

 

[未尝不可]

那是你后来解释的。你爪快，发到我前面了。不质问你能解释？

不理解含义，不正说明你党国不分嘛，俺就不需要解释，

 

[C-C]

现在讨论有些乱了，咱们先倒一倒理一理。
先说老背和未尝的观点：1共产党党国不分，这是中共造成的；2共产党专制甚至独裁，因此要推翻，哪怕国家分裂；3兲朝与清朝一样指的是一个时期。
再说我的观点：1党国不分是事实，但不是中共造成的，是历史遗留的，这锅不该完全由中共背。党国的确该分。2共产党下不下台无所谓，关键是不能肢解国家，不能让中国老百姓生灵吐痰。3如果兲朝指的是一个时期如清朝，我们所有的人及亲属，包括老背和未尝在内，都是或者曾经是兲朝的一员。这不仅是在羞辱中共，更是在羞辱自己。
总体上，老背和未尝一类的五分就是主张为达目的不择手段。他们不考虑目的是否正确可行，更不考虑实施过程的可操作性，只是提出了口号目标。然而你不同意就是不行，你就是被洗脑，就是支持专制独裁。而他们自己，其实仅仅是站的远远的忽悠别人，自己并不想身体力行。

 

[未尝不可]

现在讨论有些乱了，咱们先倒一倒理一理。
先说老背和未尝的观点：1共产党党国不分，这是中共造成的；2共产党专制甚至独裁，因此要推翻，哪怕国家分裂；3兲朝与清朝一样指的是一个时期。
再说我的观点：1党国不分是事实，但不是中共造成的，是历史遗留的，这锅不该完全由中共背。党国的确该分。2共产党下不下台无所谓，关键是不能肢解国家，不能让中国老百姓生灵吐痰。3如果兲朝指的是一个时期如清朝，我们所有的人及亲属，包括老背和未尝在内，都是或者曾经是兲朝的一员。这不仅是在羞辱中共，更是在羞辱自己。
总体上，老背和未尝一类的五分就是主张为达目的不择手段。他们不考虑目的是否正确可行，更不考虑实施过程的可操作性，只是提出了口号目标。然而你不同意就是不行，你就是被洗脑，就是支持专制独裁。而他们自己，其实仅仅是站的远远的忽悠别人，自己并不想身体力行。

一点都不乱，你这个调调六四以来俺听的太多了，
中共是专制的维持者和加强者，没有党派可以代替，正是因为中共对专制的不断维持和加强造成的，
说没有了共产党国家就会分裂，是中共为了维持统治绑架了人民的借口，
对俺来说，骂共产党就跟骂土豆一样，当然中共比土豆操蛋等级完全不一样，关键是操蛋了还长期继续祸祸中国，

 

[C-C]

第一，没有中共国家就会分裂这话我似乎没说过，至少没在这里说。不要把你的观点加在我身上，更不用这么理直气壮。
第二，你说要推翻中共专制统治，具体方案呢？一个口号站在北美就推翻了？推翻之后怎么办？怎么保证国家完整？
人们说yy误国，我看你们就靠yy活着。悲哀啊！

一点都不乱，你这个调调六四以来俺听的太多了，
中共是专制的维持者和加强者，没有党派可以代替，正是因为中共对专制的不断维持和加强造成的，
说没有了共产党国家就会分裂，是中共为了维持统治绑架了人民的借口，
对俺来说，骂共产党就跟骂土豆一样，当然中共比土豆操蛋等级完全不一样，关键是操蛋了还长期继续祸祸中国，

 

[未尝不可]

第一，没有中共国家就会分裂这话我似乎没说过，至少没在这里说。不要把你的观点加在我身上，更不用这么理直气壮。
第二，你说要推翻中共专制统治，具体方案呢？一个口号站在北美就推翻了？推翻之后怎么办？怎么保证国家完整？
人们说yy误国，我看你们就靠yy活着。悲哀啊！

第一你没绑架很好啊，可是中共在绑架啊各类大小五毛在绑架啊，俺们一反对中共就说中国要分裂要大乱了，

第二你就没看懂俺那一段，这个局面正是中共造成的并且继续加强的，所以俺们在一直反对，架不住国家机器厉害架不住中共太操蛋啊，

 

[catorclie]

我说过具体方案，很具体，很直接，也不需要中共立即下台。开放言禁，开放现有政协民主党派监督机制，由现有民主党派开始监督并定期向全中国人民汇报监督成果。

同时，依法治国，法院可以否定习包子和常委的决定，如果违宪。民主党派可以向法院申请审理所谓主席令是否违宪，是否应该废止。

最后，拆除防火墙，让所有中国人倾听来自世界的声音，自主判断哪些是对中国有利的，是中国人需要的，而不是中共告诉人民他们需要什么。这就是党和国分开的基本框架。

我以前就说过很多回，可五毛们扪心自问，中共敢做哪一条？中共走在做哪一条的道路上？

所以才说，中共在用它独裁的事实绑架中国人，在用没有它中国就会分裂，民族就会消亡，被奴役的谎言维护它的统治。既然爱国，不是爱党，那就只有监督党的行为，让这个党真正为所有中国人服务，不行就不让它执政才对。这些逻辑，哪一条是反中国人民的？这反中国的帽子，如何和这些逻辑联系在一起？

有本事逻辑讨论，是基本水平，是受尊重的基础，即使观点不同。让所有人看，谁在对事实进行逐条回复，谁又没话说就用“开玩笑”，论坛扯淡当什么“真”，美国“也”很烂你怎么不提等论调来遮掩。

这如何说话，如何提出问题，分析问题，并给出具体的解决问题的方向的能力，就是不同人的区别。不搅浑水，直面问题，是基本素质。

 

[未尝不可]

第一，没有中共国家就会分裂这话我似乎没说过，至少没在这里说。不要把你的观点加在我身上，更不用这么理直气壮。
第二，你说要推翻中共专制统治，具体方案呢？一个口号站在北美就推翻了？推翻之后怎么办？怎么保证国家完整？
人们说yy误国，我看你们就靠yy活着。悲哀啊！

还有啊，俺们在这安居乐业，享受着最基本的三大自由，骂骂土豆想办法下届把他选下去，骂骂中共表达一下情怀，开心滴狠，有啥可悲的啊

 

[C-C]

不是没看懂，是觉得说来说去不还是yy？

第一你没绑架很好啊，可是中共在绑架啊各类大小五毛在绑架啊，俺们一反对中共就说中国要分裂要大乱了，

第二你就没看懂俺那一段，这个局面正是中共造成的并且继续加强的，所以俺们在一直反对，架不住国家机器厉害架不住中共太操蛋啊，

 

[jjsheng]

我说过具体方案，很具体，很直接，也不需要中共立即下台。开放言禁，开放现有政协民主党派监督机制，由现有民主党派开始监督并定期向全中国人民汇报监督成果。

同时，依法治国，法院可以否定习包子和常委的决定，如果违宪。民主党派可以向法院申请审理所谓主席令是否违宪，是否应该废止。

最后，拆除防火墙，让所有中国人倾听来自世界的声音，自主判断哪些是对中国有利的，是中国人需要的，而不是中共告诉人民他们需要什么。这就是党和国分开的基本框架。

我以前就说过很多回，可五毛们扪心自问，中共敢做哪一条？中共走在做哪一条的道路上？

所以才说，中共在用它独裁的事实绑架中国人，在用没有它中国就会分裂，民族就会消亡，被奴役的谎言维护它的统治。既然爱国，不是爱党，那就只有监督党的行为，让这个党真正为所有中国人服务，不行就不让它执政才对。这些逻辑，哪一条是反中国人民的？这反中国的帽子，如何和这些逻辑联系在一起？

有本事逻辑讨论，是基本水平，是受尊重的基础，即使观点不同。让所有人看，谁在对事实进行逐条回复，谁又没话说就用“开玩笑”，论坛扯淡当什么“真”，美国“也”很烂你怎么不提等论调来遮掩。

这如何说话，如何提出问题，分析问题，并给出具体的解决问题的方向的能力，就是不同人的区别。不搅浑水，直面问题，是基本素质。

估计中共不敢。

 

[未尝不可]

不是没看懂，是觉得说来说去不还是yy？

Y啥y啊，操蛋的中共骂几句，作为一个中国人表达表达情怀，俺狠开心啊，被专制统治的又不是俺，

 

[C-C]

又来了。
不愿意再跟你长篇大论的讨论下去，该讨论的都讨论过了。
中共敢不敢做你说的这些我不知道，但我知道国民党做了，台湾就这个文革样了。我知道中国人的人性，要能不窝里斗，太阳都能打西边出来。
所以，如果你们能找到让中国不四分五裂又民主化的方法，我就举双手赞同。

 

[oldbei]

估计中共不敢。

那保守一点儿，先放弃党媒姓党，然后允许基层党员妄议中央，敢不敢？

 

[C-C]

Y啥y啊，操蛋的中共骂几句，作为一个中国人表达表达情怀，俺狠开心啊，被专制统治的又不是俺，

骂中共可以，别骂中国。

 

[oldbei]

又来了。
不愿意再跟你长篇大论的讨论下去，该讨论的都讨论过了。
中共敢不敢做你说的这些我不知道，但我知道国民党做了，台湾就这个文革样了。我知道中国人的人性，要能不窝里斗，太阳都能打西边出来。
所以，如果你们能找到让中国不四分五裂又民主化的方法，我就举双手赞同。

您可真抬举文革。台湾的文革逼死了多少人？斗死了多少人？割了多少人的喉管？吃了多少人肉？关了多少人牛棚？