没什么用 以后都是码农的天下 耍嘴皮子拿钱的机会会变得越来越少
L laox888 18,051 2017-04-09 #22 Saint.Saens 说: 来这里找找有没有留恋论坛也还做这个工作的朋友; 想去学个这样的专业, 给两个链接参考: http://www.montrealcollege.ca/diploma_programs/business-analyst-information-technology/#1 https://www.mcgill.ca/continuingstu...and-workshops/comprehensive-business-analysis 通过这个专业找到对应工作的概率有多大? 英语够沟通一般般, 法语不够 准备搬到渥太华找这种工作, 准备末日 点击展开... 希望教会能帮到你。
Saint.Saens 说: 来这里找找有没有留恋论坛也还做这个工作的朋友; 想去学个这样的专业, 给两个链接参考: http://www.montrealcollege.ca/diploma_programs/business-analyst-information-technology/#1 https://www.mcgill.ca/continuingstu...and-workshops/comprehensive-business-analysis 通过这个专业找到对应工作的概率有多大? 英语够沟通一般般, 法语不够 准备搬到渥太华找这种工作, 准备末日 点击展开... 希望教会能帮到你。
C Carc 6,309 2017-04-09 #23 flywind 说: 没什么用 以后都是码农的天下 耍嘴皮子拿钱的机会会变得越来越少 点击展开... 正相反,基础码农的活最终可以被会自动根据上层需求写程序的程序所代替。架构师也许还是需要的。 而商务分析则是机器不能替代的,越是专业的,大型的程序越需要能理解客户商务流程和需求,并将其转化为上层需求的分析人员
flywind 说: 没什么用 以后都是码农的天下 耍嘴皮子拿钱的机会会变得越来越少 点击展开... 正相反,基础码农的活最终可以被会自动根据上层需求写程序的程序所代替。架构师也许还是需要的。 而商务分析则是机器不能替代的,越是专业的,大型的程序越需要能理解客户商务流程和需求,并将其转化为上层需求的分析人员
卖 卖男孩的小火柴 236 2017-04-10 #25 楼主,仔细看了下,这两个貌似一个是AEC,一个是certificate。 这两个基本上都是以就业为导向的,出来的工作level也不会很高。 而且以后想提升学历比如读个本科好像也没法转学分的。长远来看感觉有点划不来。 一点愚见,听听其他高人有啥指教
楼主,仔细看了下,这两个貌似一个是AEC,一个是certificate。 这两个基本上都是以就业为导向的,出来的工作level也不会很高。 而且以后想提升学历比如读个本科好像也没法转学分的。长远来看感觉有点划不来。 一点愚见,听听其他高人有啥指教
快雪时晴 Ancien Légionnaire 3,955 2017-04-10 #26 BA大部分是Master,比码农的路宽。 码农不懂需求,只是编程的话,机器编程就好了。 懂技术的BA需求很大,如同懂编程的统计学家比懂统计的程序员需求大。
fieldmarshal 4,094 2017-04-10 #27 再这样发言下去你们就要带歪大家了...... 首先ba并不像统计之类一样是个专业知识,坦白的说码农主要沟通的好一点完全可以代替ba!在大部分公司里面ba只是更偏重文档和沟通。如果不是时间分配问题,我呆的那么多公司任何一个地方我都可以不需要ba,实际工作中也有一部分就是我们技术的人直接和业务对话,在很多公司里面资深的码农比ba业务还明白的比比皆是,和岗位无关,就是看谁呆的时间长而已,呵呵。 另外有专业技能的比如统计等等其它,他们的会写程序和码农的会写是两个概念,绝大部分时候他们只能写个原型,完成不了生产的版本,主要他们的程序还是写的太少,稳定性和性能,以及未来的维护性一般都有点问题。 要说人工智能能替代码农那一天出现,我估计人都没有存在的必要了,呵呵
再这样发言下去你们就要带歪大家了...... 首先ba并不像统计之类一样是个专业知识,坦白的说码农主要沟通的好一点完全可以代替ba!在大部分公司里面ba只是更偏重文档和沟通。如果不是时间分配问题,我呆的那么多公司任何一个地方我都可以不需要ba,实际工作中也有一部分就是我们技术的人直接和业务对话,在很多公司里面资深的码农比ba业务还明白的比比皆是,和岗位无关,就是看谁呆的时间长而已,呵呵。 另外有专业技能的比如统计等等其它,他们的会写程序和码农的会写是两个概念,绝大部分时候他们只能写个原型,完成不了生产的版本,主要他们的程序还是写的太少,稳定性和性能,以及未来的维护性一般都有点问题。 要说人工智能能替代码农那一天出现,我估计人都没有存在的必要了,呵呵
快雪时晴 Ancien Légionnaire 3,955 2017-04-10 #29 码农在一个长期稳定的环境中熟悉了以后的确可以做一部分BA的工作这个没问题,然而有个客户要从peoplesoft转SAP,一切都是全新的,光靠码农这事不太好干。 至于data scientiste,编程只是工具,目的在business insight,这就是手指和月亮的区别,并不是说不用手指指着,月亮就看不见了,也不是说用根大金棍子指着,这月亮就看起来更清楚。运行速度?都用python了还在乎运行速度?machine learning这东西归根到底是统计而非编程。 对统计有信心的码农可以没事去玩玩https://www.kaggle.com/competitions,没准还能挣点小钱。 最后编辑: 2017-04-10
码农在一个长期稳定的环境中熟悉了以后的确可以做一部分BA的工作这个没问题,然而有个客户要从peoplesoft转SAP,一切都是全新的,光靠码农这事不太好干。 至于data scientiste,编程只是工具,目的在business insight,这就是手指和月亮的区别,并不是说不用手指指着,月亮就看不见了,也不是说用根大金棍子指着,这月亮就看起来更清楚。运行速度?都用python了还在乎运行速度?machine learning这东西归根到底是统计而非编程。 对统计有信心的码农可以没事去玩玩https://www.kaggle.com/competitions,没准还能挣点小钱。
C Carc 6,309 2017-04-10 #30 fieldmarshal 说: 再这样发言下去你们就要带歪大家了...... 首先ba并不像统计之类一样是个专业知识,坦白的说码农主要沟通的好一点完全可以代替ba!在大部分公司里面ba只是更偏重文档和沟通。如果不是时间分配问题,我呆的那么多公司任何一个地方我都可以不需要ba,实际工作中也有一部分就是我们技术的人直接和业务对话,在很多公司里面资深的码农比ba业务还明白的比比皆是,和岗位无关,就是看谁呆的时间长而已,呵呵。 另外有专业技能的比如统计等等其它,他们的会写程序和码农的会写是两个概念,绝大部分时候他们只能写个原型,完成不了生产的版本,主要他们的程序还是写的太少,稳定性和性能,以及未来的维护性一般都有点问题。 要说人工智能能替代码农那一天出现,我估计人都没有存在的必要了,呵呵 点击展开... 代替码农写代码的,那还不叫人工智能,就是另一种automation程序而已。
fieldmarshal 说: 再这样发言下去你们就要带歪大家了...... 首先ba并不像统计之类一样是个专业知识,坦白的说码农主要沟通的好一点完全可以代替ba!在大部分公司里面ba只是更偏重文档和沟通。如果不是时间分配问题,我呆的那么多公司任何一个地方我都可以不需要ba,实际工作中也有一部分就是我们技术的人直接和业务对话,在很多公司里面资深的码农比ba业务还明白的比比皆是,和岗位无关,就是看谁呆的时间长而已,呵呵。 另外有专业技能的比如统计等等其它,他们的会写程序和码农的会写是两个概念,绝大部分时候他们只能写个原型,完成不了生产的版本,主要他们的程序还是写的太少,稳定性和性能,以及未来的维护性一般都有点问题。 要说人工智能能替代码农那一天出现,我估计人都没有存在的必要了,呵呵 点击展开... 代替码农写代码的,那还不叫人工智能,就是另一种automation程序而已。
fieldmarshal 4,094 2017-04-10 #32 快雪时晴 说: 码农在一个长期稳定的环境中熟悉了以后的确可以做一部分BA的工作这个没问题,然而有个客户要从peoplesoft转SAP,一切都是全新的,光靠码农这事不太好干。 至于data scientiste,编程只是工具,目的在business insight,这就是手指和月亮的区别,并不是说不用手指指着,月亮就看不见了,也不是说用根大金棍子指着,这月亮就看起来更清楚。运行速度?都用python了还在乎运行速度?machine learning这东西归根到底是统计而非编程。 对统计有信心的码农可以没事去玩玩https://www.kaggle.com/competitions,没准还能挣点小钱。 点击展开... 我相信很长时间内这些岗位都会并存,只是比例关系不同而已。 不过ba更多是个软技能,统计和编程是硬技能。如果专职改行干ba,很多码农可以胜任,反过来不用我说大家都知道。 至于我说的一些问题,比如性能当然不是什么python能解决的,看看alphago需要多大的资源?这只是冰山一角。再用不贴切的形容,建筑师能画图纸不代表他能把房子自己造起来,而且这个建筑师还很多怎么造房子的细节还不懂,他可能能造个玩具大楼,真帝国大厦立马就要倒。
快雪时晴 说: 码农在一个长期稳定的环境中熟悉了以后的确可以做一部分BA的工作这个没问题,然而有个客户要从peoplesoft转SAP,一切都是全新的,光靠码农这事不太好干。 至于data scientiste,编程只是工具,目的在business insight,这就是手指和月亮的区别,并不是说不用手指指着,月亮就看不见了,也不是说用根大金棍子指着,这月亮就看起来更清楚。运行速度?都用python了还在乎运行速度?machine learning这东西归根到底是统计而非编程。 对统计有信心的码农可以没事去玩玩https://www.kaggle.com/competitions,没准还能挣点小钱。 点击展开... 我相信很长时间内这些岗位都会并存,只是比例关系不同而已。 不过ba更多是个软技能,统计和编程是硬技能。如果专职改行干ba,很多码农可以胜任,反过来不用我说大家都知道。 至于我说的一些问题,比如性能当然不是什么python能解决的,看看alphago需要多大的资源?这只是冰山一角。再用不贴切的形容,建筑师能画图纸不代表他能把房子自己造起来,而且这个建筑师还很多怎么造房子的细节还不懂,他可能能造个玩具大楼,真帝国大厦立马就要倒。
C ciras 444 2017-04-10 #33 我现在做BA,本科学会计的,技术盲,勉强能用一些excel和PPT 我之前做会计,这部门特别缺人, manager问我,我就转过去了.比原来挣少那么一两千块钱.但是他们没给我降工资,还跟原来一样的钱 这个职位对我来说就是忽悠客人,每个星期开会,做PPT报告进度,劝说客人让他们接受我们的方案. 我觉得最主要的是英文和沟通技巧...技术方面的自然有PM和Developer那些专业人士负责
我现在做BA,本科学会计的,技术盲,勉强能用一些excel和PPT 我之前做会计,这部门特别缺人, manager问我,我就转过去了.比原来挣少那么一两千块钱.但是他们没给我降工资,还跟原来一样的钱 这个职位对我来说就是忽悠客人,每个星期开会,做PPT报告进度,劝说客人让他们接受我们的方案. 我觉得最主要的是英文和沟通技巧...技术方面的自然有PM和Developer那些专业人士负责
快雪时晴 Ancien Légionnaire 3,955 2017-04-10 #34 fieldmarshal 说: 我相信很长时间内这些岗位都会并存,只是比例关系不同而已。 不过ba更多是个软技能,统计和编程是硬技能。如果专职改行干ba,很多码农可以胜任,反过来不用我说大家都知道。 至于我说的一些问题,比如性能当然不是什么python能解决的,看看alphago需要多大的资源?这只是冰山一角。再用不贴切的形容,建筑师能画图纸不代表他能把房子自己造起来,而且这个建筑师还很多怎么造房子的细节还不懂,他可能能造个玩具大楼,真帝国大厦立马就要倒。 点击展开... 这个容易扯远,硬实力最容易被代替,软技能最难。个人见解不同无须深入讨论。 我只是回答楼主的问题,BA加上技术背景路子比较宽,不像码农比较受技术方向的限制,不过我也没见过毫无技术背景的BA。 至于最后提的问题,你自己已经给出答案了:术业有专攻。
fieldmarshal 说: 我相信很长时间内这些岗位都会并存,只是比例关系不同而已。 不过ba更多是个软技能,统计和编程是硬技能。如果专职改行干ba,很多码农可以胜任,反过来不用我说大家都知道。 至于我说的一些问题,比如性能当然不是什么python能解决的,看看alphago需要多大的资源?这只是冰山一角。再用不贴切的形容,建筑师能画图纸不代表他能把房子自己造起来,而且这个建筑师还很多怎么造房子的细节还不懂,他可能能造个玩具大楼,真帝国大厦立马就要倒。 点击展开... 这个容易扯远,硬实力最容易被代替,软技能最难。个人见解不同无须深入讨论。 我只是回答楼主的问题,BA加上技术背景路子比较宽,不像码农比较受技术方向的限制,不过我也没见过毫无技术背景的BA。 至于最后提的问题,你自己已经给出答案了:术业有专攻。
fieldmarshal 4,094 2017-04-10 #35 你看我们flywind童鞋能做pm,能谈需求还能写程序,反过来你ba写几行程序试试,:) 大家脑海里面总以为码农目光呆滞只会写几行......到底啥软技能你会别人不会呢?ppt?侃大山?呵呵
C Carc 6,309 2017-04-10 #36 fieldmarshal 说: 我相信很长时间内这些岗位都会并存,只是比例关系不同而已。 不过ba更多是个软技能,统计和编程是硬技能。如果专职改行干ba,很多码农可以胜任,反过来不用我说大家都知道。 至于我说的一些问题,比如性能当然不是什么python能解决的,看看alphago需要多大的资源?这只是冰山一角。再用不贴切的形容,建筑师能画图纸不代表他能把房子自己造起来,而且这个建筑师还很多怎么造房子的细节还不懂,他可能能造个玩具大楼,真帝国大厦立马就要倒。 点击展开... 没必要在别人讨论BA的帖子里争论码农多么不可取代。BA,PM不会写代码的话多么没用,这东西全行业都在吵,最后该用还得用。不管你服气不服气。 就像你说的,建筑师基本只管设计符合建筑规范且内外美观。具体到柱子要多粗,钢筋和水泥该什么标号,那是 civil engineer 活。你可以说engineer也都会画图,那干脆让他们直接画设计图好了,还更符合实际,我们要建筑师到底干嘛? 事实上建筑师的饭碗被土木工程师抢了吗?事实反而是,越是大型正规的项目,建筑师越重要,反而小的短平快项目,建筑师可有可无。比如一个小公司给员工盖个宿舍楼,也许找个土木工程师画个图就上马了。 最后编辑: 2017-04-10
fieldmarshal 说: 我相信很长时间内这些岗位都会并存,只是比例关系不同而已。 不过ba更多是个软技能,统计和编程是硬技能。如果专职改行干ba,很多码农可以胜任,反过来不用我说大家都知道。 至于我说的一些问题,比如性能当然不是什么python能解决的,看看alphago需要多大的资源?这只是冰山一角。再用不贴切的形容,建筑师能画图纸不代表他能把房子自己造起来,而且这个建筑师还很多怎么造房子的细节还不懂,他可能能造个玩具大楼,真帝国大厦立马就要倒。 点击展开... 没必要在别人讨论BA的帖子里争论码农多么不可取代。BA,PM不会写代码的话多么没用,这东西全行业都在吵,最后该用还得用。不管你服气不服气。 就像你说的,建筑师基本只管设计符合建筑规范且内外美观。具体到柱子要多粗,钢筋和水泥该什么标号,那是 civil engineer 活。你可以说engineer也都会画图,那干脆让他们直接画设计图好了,还更符合实际,我们要建筑师到底干嘛? 事实上建筑师的饭碗被土木工程师抢了吗?事实反而是,越是大型正规的项目,建筑师越重要,反而小的短平快项目,建筑师可有可无。比如一个小公司给员工盖个宿舍楼,也许找个土木工程师画个图就上马了。
flywind 4,835 2017-04-10 #37 Carc 说: 没必要在别人讨论BA的帖子里争论码农多么不可取代。BA,PM不会写代码的话多么没用,这东西全行业都在吵,最后该用还得用。不管你服气不服气。 就像你说的,建筑师基本只管设计符合建筑规范且内外美观。具体到柱子要多粗,钢筋和水泥该什么标号,那是 civil engineer 活。你可以说engineer也都会画图,那干脆让他们直接画设计图好了,还更符合实际,我们要建筑师到底干嘛? 事实上建筑师的饭碗被土木工程师抢了吗? 点击展开... BA 不是架构师。。。
Carc 说: 没必要在别人讨论BA的帖子里争论码农多么不可取代。BA,PM不会写代码的话多么没用,这东西全行业都在吵,最后该用还得用。不管你服气不服气。 就像你说的,建筑师基本只管设计符合建筑规范且内外美观。具体到柱子要多粗,钢筋和水泥该什么标号,那是 civil engineer 活。你可以说engineer也都会画图,那干脆让他们直接画设计图好了,还更符合实际,我们要建筑师到底干嘛? 事实上建筑师的饭碗被土木工程师抢了吗? 点击展开... BA 不是架构师。。。
C Carc 6,309 2017-04-10 #40 flywind 说: 建筑师做的是架构师的活 点击展开... 晕了,我刚好在两个行业都做过,给你解释下 IT的所谓架构师,那就是资深码农的一种,负责为大型系统构建提供解决方案。比如公司说我要go responsive,架构师负责审查现有网站架构,提出新的解决方案。platform是否要重写,现有服务器结构是否要修改等。 建筑师的基本功是什么?素描,粉彩,雕塑,以及建筑设计规范(不同用途的门分别要多宽,多大的建筑物要多少楼梯电梯,按设计人流,要多宽的通道,多少个厕所等)。 土木工程师干啥?审查设计图,然后给出实现设计所需要的建筑技术(比如用钢混结构还是全钢结构),然后根据安全系数算出用料成本等。然后还要负责出工程蓝图 你说IT架构师的工作像谁? 最后编辑: 2017-04-10
flywind 说: 建筑师做的是架构师的活 点击展开... 晕了,我刚好在两个行业都做过,给你解释下 IT的所谓架构师,那就是资深码农的一种,负责为大型系统构建提供解决方案。比如公司说我要go responsive,架构师负责审查现有网站架构,提出新的解决方案。platform是否要重写,现有服务器结构是否要修改等。 建筑师的基本功是什么?素描,粉彩,雕塑,以及建筑设计规范(不同用途的门分别要多宽,多大的建筑物要多少楼梯电梯,按设计人流,要多宽的通道,多少个厕所等)。 土木工程师干啥?审查设计图,然后给出实现设计所需要的建筑技术(比如用钢混结构还是全钢结构),然后根据安全系数算出用料成本等。然后还要负责出工程蓝图 你说IT架构师的工作像谁?