实话实说，确实西方国家现在已经没多少人关心中国的民主问题了

[ostwind]

牛逼的不就是经济吧？专制的效率加上给与人民一定自由释放出的憋火，创造了经济奇迹。
我还真不相信它可以持续发展下去。经济危机一来，怕是连社会稳定都维持不住的。
伟光正总说自己掌握了宇宙真理，最初说打土豪分田地就能解决社会的根本问题，现在又找到了没有周期性经济危机的发展模式。

你说的对！

而且在中国的文化体制下，很多东西都变味了。包括共产主义

 

[ostwind]

我只是希望中國繼續走新加坡，沙特阿拉伯，阿聯酋，文萊，卡塔爾，科威特的國家制度，最終達到人均GDP非常高的水準。他們雖然不是民主政治，不能普選自己國家執政黨或直選領導人，但是社會清廉依法治國，人均GDP非常高。

阿拉伯国家政治可不清明

就拿沙特来说，有自尊心沙特人可是从来不干labor的（沙特从其他穆斯林国家大量引进外劳）。而且沙特平民最大的愿望就是能傍上一个王公贵族，做一辈子家奴

 

[PPBear]

也许我们自己的国民应该更关心一点。然而人民的日子过得好，民主就不会被放在首要的位置。谁关心过新加坡的民主？其实就算人民的日子过得不好，人家也未必鸟你，金胖要不是老是发导弹也没人鸟。其他人关心你，最终还是因为利益。

 

[wolfang]

洋务运动并没有阻止满清的灭亡，某种程度上，它反而加速了满清自身的崩溃，因为，它无法带来政治上的任何变革。现在的独裁党国也一样啊。

你说的没错，但是谁又曾想到，当时腐朽没落而君主立宪的清帝国比后面的民国会更好？而民国有比后面的红色恐怖更自由？
变化不一定都是向好的一面发展，人们说社会总是在向前发展，然而却没有给出时间和空间上的限定。

 

[shuhaiyanzhong]

以利相聚，利尽人散

 

[sabre]

你说的没错，但是谁又曾想到，当时腐朽没落而君主立宪的清帝国比后面的民国会更好？而民国有比后面的红色恐怖更自由？
变化不一定都是向好的一面发展，人们说社会总是在向前发展，然而却没有给出时间和空间上的限定。

民国还是比大清好
也比共和国前30年好

 

[zzmzbrqh]

别老依靠他国来帮助你，他国再怎么帮助你，你自己作为公民都不敢反抗坐等其他人反抗，成功了，你坐享其成，失败了，你没有任何损失，然后再在背后耻笑他人愚笨。就像你家孩子，送到再好的学校学习，而你孩子不努力，你付出再多的金钱，你孩子还是老样子该玩玩，就是不学习，就是嘴巴说说，学习成绩能上去吗？ 华人移民在外每天想的就是买房子，买豪车，炫富，嘴巴骂着国外不好，还不回去，还赖在这里。别说口是心非的话了，拿出实际行动才是真道理。

看了这么多人发言我还真就只完全同意你的观点，现在的人都只敢看不敢做，不过作为个人，我也不敢说自己敢做

 

[Flo_lin]

别老依靠他国来帮助你，他国再怎么帮助你，你自己作为公民都不敢反抗坐等其他人反抗，成功了，你坐享其成，失败了，你没有任何损失，然后再在背后耻笑他人愚笨。就像你家孩子，送到再好的学校学习，而你孩子不努力，你付出再多的金钱，你孩子还是老样子该玩玩，就是不学习，就是嘴巴说说，学习成绩能上去吗？ 华人移民在外每天想的就是买房子，买豪车，炫富，嘴巴骂着国外不好，还不回去，还赖在这里。别说口是心非的话了，拿出实际行动才是真道理。

说得真好，赞！

 

[recluse]

你夸大了中国人的财富，也夸大了金钱的力量。有人悲叹尽无一人是男儿，因为他不明白，苏联人民早就盼着它垮掉

统治阶层及其国家机器中,也有很多人盼她倒掉

 

[wangtian]

你夸大了中国人的财富，也夸大了金钱的力量。但你忽视了人生来追求公正平等的天性，人类的发展历史，不不仅仅是从山洞搬到高楼，还是打破君权父权专制，回归人权的过程。腐朽的东西，无论你怎么维护，它都要烂掉。当年铁通一般的苏联，顷刻间就倒塌了，不光苏联没想到，连美国都没想到，但它就是垮得这么快。有人悲叹尽无一人是男儿，因为他不明白，苏联人民早就盼着它垮掉。

刘晓波不会白白死去，他点亮的灯，虽然弱小，但温暖有力量，照亮追求美好生命的道路，也把黑暗中的恶照出来，让世人看得更清楚。

人的本性是自私和贪婪。

 

[凤羽]

看来又一个五分准备宣誓推出五分党了。我早就说过，刚出国的别急，慢慢体味，你会琢磨出里面的真理的。中国老百姓日子过的滋润，里子面子都有了，你们想把这一切推倒重来，凭啥？图啥？各种制度归根结底难道不是以百姓的生活的满意度为评测标杆吗？难道是为改而改吗？加拿大老百姓几百元应急金都拿不起的生活就是民主制度追求的效应吗？这也就是为什么国内老百姓不尿你们这群五分的原因。他们不是不敢谈论，而是真的不关心。五分们盼望中国改制，还不如盼望中国房市崩盘，或印度一颗导弹打到北京，或川普趁机打金三。

 

[recluse]

你说的没错，但是谁又曾想到，当时腐朽没落而君主立宪的清帝国比后面的民国会更好？而民国有比后面的红色恐怖更自由？
变化不一定都是向好的一面发展，人们说社会总是在向前发展，然而却没有给出时间和空间上的限定。

一切革命都是错误的。一切战争也都是邪恶的，参战方的领导人都是战犯，(自卫战争除外)。

 

[邪恶联盟]

你说的没错，但是谁又曾想到，当时腐朽没落而君主立宪的清帝国比后面的民国会更好？而民国有比后面的红色恐怖更自由？
变化不一定都是向好的一面发展，人们说社会总是在向前发展，然而却没有给出时间和空间上的限定。

大清连剪掉辫子都是死罪，都要被砍头，你居然觉得比现在还好？
按你的逻辑，生活在原始社会，住在树上最好。

 

[donghao]

千万不要相信西方人会真的来帮中国民主， 就算有， 也是有目地的， 这个世界上排在第一的是民族和民族之间的矛盾

 

[邪恶联盟]

千万不要相信西方人会真的来帮中国民主， 就算有， 也是有目地的， 这个世界上排在第一的是民族和民族之间的矛盾

我倒觉得，日本式的民主就很好啊，比共匪的民主好太多。
对普通人来说，排第一的矛盾是和独裁统治者的矛盾。

 

[tony_h]

这里高喊搞民主的有几个在国内的, 我虽然不在国内但是还有很多亲戚朋友在呢, 民主阵痛我怕是他们承受不起的

希望搞民主的, 希望你们可以回去好好搞, 让你们的家人亲戚回去和你们一起搞, 别光在这里远隔重洋喊口号, 反正中国变成叙利亚也都影响不到你的生活

 

[科学养猪]

这里高喊搞民主的有几个在国内的, 我虽然不在国内但是还有很多亲戚朋友在呢, 民主阵痛我怕是他们承受不起的

希望搞民主的, 希望你们可以回去好好搞, 让你们的家人亲戚回去和你们一起搞, 别光在这里远隔重洋喊口号, 反正中国变成叙利亚也都影响不到你的生活

放心，中国人贱，根本不配民主。 想要过民主生活的，移民就是了，好比你我。

 

[verasong]

虽然我敬佩刘晓波，但是外来民主这颗春药我是不磕的。刘晓波可敬，敬的是他不畏强权的勇气。西方从前没有，现在没有，以后也不会真的关心中国的民主，人家只是拿着这个借口敲打你找entry point图本国利益罢了。我记得奥巴马访问北大吧？有一场公开提问，有学生问，如果中国和美国利益发生冲突，你会怎么处理？这问题估计是预先设计了刁难奥巴马的。结果人家理所当然地回答，我是美国人民选出来的美国总统。

中国一定会越来越开放，越来越公平，这是大趋势，但是这要从内而外，最好是像台湾一样实现一党制到多党制的平稳过渡。西方国家安静吃瓜看热闹就好。

 

[科学养猪]

虽然我敬佩刘晓波，但是外来民主这颗春药我是不磕的。刘晓波可敬，敬的是他不畏强权的勇气。西方从前没有，现在没有，以后也不会真的关心中国的民主，人家只是拿着这个借口敲打你找entry point图本国利益罢了。我记得奥巴马访问北大吧？有一场公开提问，有学生问，如果中国和美国利益发生冲突，你会怎么处理？这问题估计是预先设计了刁难奥巴马的。结果人家理所当然地回答，我是美国人民选出来的美国总统。

中国一定会越来越开放，越来越公平，这是大趋势，但是这要从内而外，最好是像台湾一样实现一党制到多党制的平稳过渡。西方国家安静吃瓜看热闹就好。

笑话，你觉得这30年是越来越公平了吗？ 要是越来越好，越来越公平，你带孩子移民干什么？

即便是胡侃吹牛，也得有点基本逻辑吧？ 真受不了。

 

[邪恶联盟]

这里高喊搞民主的有几个在国内的, 我虽然不在国内但是还有很多亲戚朋友在呢, 民主阵痛我怕是他们承受不起的

希望搞民主的, 希望你们可以回去好好搞, 让你们的家人亲戚回去和你们一起搞, 别光在这里远隔重洋喊口号, 反正中国变成叙利亚也都影响不到你的生活

在国内的都在监狱里。
比如，刘晓波。
比如，郭泉。
。。。

这个名单可能长得你难以想象。

中国是世界上关押记者和律师最多的国家，为什么？