[评论]输油管之战：阿省立法！可即时掐断温哥华的油气

[考拉不是熊]

看来你家离管道有点近? 我无所谓, 等油管修好我说不定都已经离开阿省了, 从国家利益的角度, 我赞成修油管, 要不然每天损失几千万, 太可惜了.

环保只是个借口, 没有油管, 靠火车和货运更不安全. 如果发生地震, 那火车和油罐车也一样会泄漏. 我觉得最终BC还是会让步的, 现在扯皮是为了得到更多的利益.

这个问题我已经说明我的观点，不想再啰嗦了，另外即使修油管，位置上对我来说也足够安全，就事论事，我想阿省很多人有的选的话，也不会愿意自己居住的环境被风险因素威胁吧？

 

[考拉不是熊]

刚刚看到的新闻，居然有人主张派军队！这也太过分了！
"A former Alberta energy minister is suggesting that the federal government should send in the military if protesters continue to block the Trans Mountain pipeline expansion project."
http://vancouversun.com/business/en...politician-mulls-about-kinder-morgan-protests

这就是极端主义，这种苗头值得每个人警惕，这个论坛上就有不少！

 

[Nebula.Trek]

刚刚看到的新闻，居然有人主张派军队！这也太过分了！
"A former Alberta energy minister is suggesting that the federal government should send in the military if protesters continue to block the Trans Mountain pipeline expansion project."
http://vancouversun.com/business/en...politician-mulls-about-kinder-morgan-protests

民主国家派军队，只要合法。

 

[windcm]

本来修个油管还是可以商量的，现在搞到几省联合打群架，那下面BC可以来个独立公投回应一下。

 

[Nebula.Trek]

本来修个油管还是可以商量的，现在搞到几省联合打群架，那下面BC可以来个独立公投回应一下。

BC还真不能独立公投。因为美国不答应（怕成为中国一个省）。

 

[windcm]

BC还真不能独立公投。因为美国不答应（怕成为中国一个省）。

BC在美国和加拿大中间，一个直通阿拉斯加，一个coast to coast，成为中国一个省还远点。不过这都远着呢，还在立法阶段，吵架看谁出的牌厉害。

 

[yyddss]

这个问题我已经说明我的观点，不想再啰嗦了，另外即使修油管，位置上对我来说也足够安全，就事论事，我想阿省很多人有的选的话，也不会愿意自己居住的环境被风险因素威胁吧？

油管修道家门口，和油输不出去影响工作，背后是同样的担心，都可以理解。这两种人互相掉个位置后的态度也可以理解。
秦砖汉瓦同学态度最正确。你也还行吧，除了盼着油管建好房价跌这点。

 

[山中幸盛]

这个事情，做功课时，我还真看到有这么个说法，说是管道建成，bc的油价必须每升涨2分，才能收回成本！因为管道建设费要折摊到油价里。

新管道的建设费用会在成品油批发价格里每升加上2分钱，这个数字是符合事实的。

light petroleum产品，1000-1500公里的输送距离，管道公司的过路费在1.5加分到2.5加分之间。现有的跨山管道将轻质原油和成品油从埃德蒙顿的炼油厂输送到本拿比，每升的费用是1.7加分 (数据来源：联邦能源局。km公司网站上也有公布费率)



但是据此认为温哥华油价会继续上涨，没有道理。影响温哥华油价的，除了政府税费之外，最大因素是供需关系。运费在成品油批发价格里的权重不高，温哥华地区90加分每升汽油批发价，管道运费成本只占约2分，翻倍也只有4分钱。

温哥华地区油品供需的恶化，参见2001，2010, 2018三个年份的汽油批发价格 (rack price刨除了政府税费，只包含了运费，炼厂出厂价，批发商的成本与利润，数据来源：加拿大自然资源部)

从2001年到2018年，加西的炼化产能和管道运能没有重大变化，但埃德蒙顿和温哥华的成品油批发价差越来越大，从2001年两地差不多的价格，变成了2010年两地相差五分钱每升，再到今年温哥华的价格要比埃德蒙顿高出10-20分每升。

这说明

1.过去二十年间，温哥华地区城市发展，对油品的需求已经超过了华盛顿州炼厂+跨山管道的供应能力。(温哥华机场油库必须扩建也是这个逻辑)，反应在终端批发价格上就是不断抬升。

2.管道运能不足，如果运能可以满足温哥华的需求，那么埃德蒙顿和温哥华的价差差不多就是管道运费而已，参见2001年数据。



解决办法：

扩大华盛顿州的产能满足温哥华的需要，但美国西海岸缺油是系统性的，人家的城市也在发展，也需要油。更何况华盛顿州炼厂一样需要通过跨山管道和油轮获得原料(管道与油轮一样要通过bc近海和大温，华盛顿州和美国主要管网并不相连，用铁路从北达科他州或者阿省运原料进来spill风险比管道大很多，同时也影响木材谷物与煤炭的运输)，成品油从美国运到大温同样要建管道与储油设施(油罐车运油是不可能的，否则温哥华机场直接用罐车去华盛顿州买油好了，你可以脑补下成百上千罐车在大温街头乱窜的场景)，另外还有跨境交易的汇兑风险等等，不一而足。

扩大阿省的炼油能力(埃德蒙顿地区刚上线了一个炼厂，产能是本那笔那个小炼厂的两倍)，同时扩建或者新建原油管道，将现有的跨山管道专门用于成品油输送，缓解大温地区和温哥华岛的供需瓶颈。(跨山管道的扩建申请文件和能源局的批复都提到了跨山现有线路会主要用于成品油输送，新建的复线用于输送原油与稀释沥青)

 

[dragonsakura]

看到新闻说魁省出来站队替BC 说话了

 

[考拉不是熊]

新管道的建设费用会在成品油批发价格里每升加上2分钱，这个数字是符合事实的。

light petroleum产品，1000-1500公里的输送距离，管道公司的过路费在1.5加分到2.5加分之间。现有的跨山管道将轻质原油和成品油从埃德蒙顿的炼油厂输送到本拿比，每升的费用是1.7加分 (数据来源：联邦能源局)

浏览附件493015

但是据此认为温哥华油价会继续上涨，没有道理。影响温哥华油价的，除了政府税费之外，最大因素是供需关系。运费在成品油批发价格里的权重不高，温哥华地区90加分每升汽油批发价，管道运费成本只占约2分，翻倍也只有4分钱。

温哥华地区油品供需的恶化，参见2001，2010, 2018三个年份的汽油批发价格 (rack price刨除了政府税费，只包含了运费，炼厂出厂价，批发商的成本与利润，数据来源：加拿大自然资源部)

从2001年到2018年，加西的炼化产能和管道运能没有重大变化，但埃德蒙顿和温哥华的成品油批发价差越来越大，从2001年两地差不多的价格，变成了2010年两地相差五分钱每升，再到今年温哥华的价格要比埃德蒙顿高出10-20分每分。

这说明

1.过去二十年间，温哥华地区城市发展，对油品的需求已经超过了华盛顿州炼厂+跨山管道的供应能力。(温哥华机场油库必须扩建也是这个逻辑)，反应在终端批发价格上就是不断抬升。

2.管道运能不足，如果运能可以满足温哥华的需求，那么埃德蒙顿和温哥华的价差差不多就是管道运费而已，参见2001年数据。

浏览附件493012 浏览附件493013 浏览附件493014

解决办法：

扩大华盛顿州的产能满足温哥华的需要，但美国西海岸缺油是系统性的，人家的城市也在发展，也需要油。更何况华盛顿州炼厂一样需要通过跨山管道和油轮获得原料(管道与油轮一样要通过bc近海和大温，华盛顿州和美国主要管网并不相连，用铁路从北达科他州或者阿省运原料进来spill风险比管道大很多，同时也影响木材谷物与煤炭的运输)，成品油从美国运到大温同样要建管道与储油设施(油罐车运油是不可能的，否则温哥华机场直接用罐车去华盛顿州买油好了，你可以脑补下成百上千罐车在大温街头乱窜的场景)，另外还有跨境交易的汇兑风险等等，不一而足。

扩大阿省的炼油能力(埃德蒙顿地区刚上线了一个炼厂，产能是本那笔那个小炼厂的两倍)，同时扩建或者新建原油管道，将现有的跨山管道专门用于成品油输送，缓解大温地区和温哥华岛的供需瓶颈。(跨山管道的扩建申请文件和能源局的批复都提到了跨山现有线路会主要用于成品油输送，新建的复线用于输送原油与稀释沥青)

多谢回复，我在外面，回头讨论！

 

[ccyyyycc]

新管道的建设费用会在成品油批发价格里每升加上2分钱，这个数字是符合事实的。

light petroleum产品，1000-1500公里的输送距离，管道公司的过路费在1.5加分到2.5加分之间。现有的跨山管道将轻质原油和成品油从埃德蒙顿的炼油厂输送到本拿比，每升的费用是1.7加分 (数据来源：联邦能源局。km公司网站上也有公布费率)

浏览附件493015

但是据此认为温哥华油价会继续上涨，没有道理。影响温哥华油价的，除了政府税费之外，最大因素是供需关系。运费在成品油批发价格里的权重不高，温哥华地区90加分每升汽油批发价，管道运费成本只占约2分，翻倍也只有4分钱。

温哥华地区油品供需的恶化，参见2001，2010, 2018三个年份的汽油批发价格 (rack price刨除了政府税费，只包含了运费，炼厂出厂价，批发商的成本与利润，数据来源：加拿大自然资源部)

从2001年到2018年，加西的炼化产能和管道运能没有重大变化，但埃德蒙顿和温哥华的成品油批发价差越来越大，从2001年两地差不多的价格，变成了2010年两地相差五分钱每升，再到今年温哥华的价格要比埃德蒙顿高出10-20分每升。

这说明

1.过去二十年间，温哥华地区城市发展，对油品的需求已经超过了华盛顿州炼厂+跨山管道的供应能力。(温哥华机场油库必须扩建也是这个逻辑)，反应在终端批发价格上就是不断抬升。

2.管道运能不足，如果运能可以满足温哥华的需求，那么埃德蒙顿和温哥华的价差差不多就是管道运费而已，参见2001年数据。

浏览附件493012 浏览附件493013 浏览附件493014

解决办法：

扩大华盛顿州的产能满足温哥华的需要，但美国西海岸缺油是系统性的，人家的城市也在发展，也需要油。更何况华盛顿州炼厂一样需要通过跨山管道和油轮获得原料(管道与油轮一样要通过bc近海和大温，华盛顿州和美国主要管网并不相连，用铁路从北达科他州或者阿省运原料进来spill风险比管道大很多，同时也影响木材谷物与煤炭的运输)，成品油从美国运到大温同样要建管道与储油设施(油罐车运油是不可能的，否则温哥华机场直接用罐车去华盛顿州买油好了，你可以脑补下成百上千罐车在大温街头乱窜的场景)，另外还有跨境交易的汇兑风险等等，不一而足。

扩大阿省的炼油能力(埃德蒙顿地区刚上线了一个炼厂，产能是本那笔那个小炼厂的两倍)，同时扩建或者新建原油管道，将现有的跨山管道专门用于成品油输送，缓解大温地区和温哥华岛的供需瓶颈。(跨山管道的扩建申请文件和能源局的批复都提到了跨山现有线路会主要用于成品油输送，新建的复线用于输送原油与稀释沥青)

脑残才会觉得修油管会涨油价。真会涨油价就没有任何商业价值了。

 

[laox888]

看到新闻说魁省出来站队替BC 说话了

不奇怪。魁省逢亚必反，而且他们想获得更多的自治权。

 

[山中幸盛]

脑残才会觉得修油管会涨油价。真会涨油价就没有任何商业价值了。

往干旱地区修一条水管，水价是升是降，不言而喻。

再贴一个地图，扩建的复线用来运原油重油，原有的线路释放出来的运能可以输运更多的成品油。

华盛顿州在边界上的几个炼厂也会从管道上得到原料保障。

 

[山中幸盛]

不奇怪。魁省逢亚必反，而且他们想获得更多的自治权。

法语民族自带搅屎棍属性。

 

[ccyyyycc]

往干旱地区修一条水管，水价是升是降，不言而喻。

再贴一个地图，扩建的复线用来运原油重油，原有的线路释放出来的运能可以输运更多的成品油。

华盛顿州在边界上的几个炼厂也会从管道上得到原料保障。

浏览附件493036

就是这么个是人就该懂的道理。真可能提升油价的是产地。

 

[ccyyyycc]

不奇怪。魁省逢亚必反，而且他们想获得更多的自治权。

更多自治权，却不舍得那点联邦平衡款。

 

[snomt]

刚刚看到的新闻，居然有人主张派军队！这也太过分了！
"A former Alberta energy minister is suggesting that the federal government should send in the military if protesters continue to block the Trans Mountain pipeline expansion project."
http://vancouversun.com/business/en...politician-mulls-about-kinder-morgan-protests

这种情况完全可能，参见“小石城事件”，仅仅为了几个黑人学生上学问题美国联邦政府就出动101空降师，并接管阿肯色州一万多人的国民警卫队。

 

[laox888]

法语民族自带搅屎棍属性。

这次BC阻止油管如果成功，魁省肯定会借题发挥提出更多要求。

 

[yyddss]

多谢回复，我在外面，回头讨论！

刚看到一个阿省油管泄露的新闻，时间不好

Pipeline leaks 290,000 litres of oil and saltwater in northern Alberta
https://www.google.ca/amp/s/www.cbc.ca/amp/1.4621904

 

[山中幸盛]

刚看到一个阿省油管泄露的新闻，时间不好

Pipeline leaks 290,000 litres of oil and saltwater in northern Alberta
https://www.google.ca/amp/s/www.cbc.ca/amp/1.4621904

没什么，去年keystone管道在内布拉斯加州审批的前几天在蒙大拿州漏油了，一样通过了审批。看的是统计数据，不是个别事件。就像不能因为交通事故。禁止生产汽车一样。

这次的泄露，三分之二是盐水，三分之一是油，泄露量相当于2台半油罐车的容积。加拿大每天的产量可以装满近2万台油罐车，或者每年可以装满700万台油罐车。(按每天390万桶，每个油罐车装9000加仑计算)。媒体拿着放大镜盯着油气产业，一年里这样的事故也不过寥寥数起。