94年，在海外见到不少后来出去的。当时就想，既然革命那就流血吧！没有必要，哭哭啼啼样子。。。
登陆定居 胜利了吗
- 主题发起人 淡淡道
- 发布时间 2019-03-06
我说我看到的那部分和我们参与的那部分事实。谁都可以说自己的看到的事实，自己说就行了，目的很明确，事实越多，猜测越少，整个时间段的各部分事实组合，还原真相的能力就越强。
我还是那句话，人真不真，一看他说话的方式和问话的方式就清楚了，真的不复杂，这里大家都看就好了，我想说的都说完了，到别人讲述自己真实经历（不是报纸报道）的时刻。这些才是给大家看的重点，目击者的口述，自己真实经历的那部分无修改的数据。
我还是那句话，人真不真，一看他说话的方式和问话的方式就清楚了，真的不复杂，这里大家都看就好了，我想说的都说完了，到别人讲述自己真实经历（不是报纸报道）的时刻。这些才是给大家看的重点，目击者的口述，自己真实经历的那部分无修改的数据。
开枪、平暴的时间顺序非常重要，我不相信一个口口声声自称亲历者连如此重要的细节都会搞错。
墙内党控媒体一味聚焦在那几个受害军人身上，从来没有出现过哪怕一张受害者的照片并列。最早提起，说得最多的就是崔国政。李晓明证词里说了，他们是后一批近凌晨从东面抵达广场的部队，崔是他们39军的炊事员，炊事员一般比较懒散，行动迟缓，这应该是崔掉队的主要原因。假设崔是开枪之前被害，他一个炊事员提前跑出军营干嘛？执行什么任务？军装便装？——完全是漏洞百出！李的证词也从侧面证实了崔的受害时间是准确的。
墙内党控媒体一味聚焦在那几个受害军人身上，从来没有出现过哪怕一张受害者的照片并列。最早提起，说得最多的就是崔国政。李晓明证词里说了，他们是后一批近凌晨从东面抵达广场的部队，崔是他们39军的炊事员，炊事员一般比较懒散，行动迟缓，这应该是崔掉队的主要原因。假设崔是开枪之前被害，他一个炊事员提前跑出军营干嘛？执行什么任务？军装便装？——完全是漏洞百出！李的证词也从侧面证实了崔的受害时间是准确的。
猫猫， 别再跟他们纠缠下去了， 没必要， 你已经实事求是的说了自己的观点和亲身经历，就足够了！
别再这个贴里呆了，好吗？
我看到了柴玲发言的全部的视频。她前半段说要自己先牺牲，后半段又说要流血。这种矛盾心理是可以理解的，在那种状况下有许多负面情绪。任何一个学生，如果能做到伟大领袖量的完美，那才叫稀奇呢。更何况又有多人佐证，她并没有先于同学逃跑。我相信刘晓波不会说谎。一个把心里的矛盾、胆怯都吐个干净的人不会有什么阴谋。毛病越明显的人越是不会坏到哪里去，隐藏的越深的人看上去越完美。至于他所说的流血，也就是谭嗣同那些人流血牺牲的一种志向。因为我们所受的教育就是要革命要流血的那种教育。喝狼奶长大的孩子们心里缺乏平和。但是那些做视频的人剪辑了后半段把前半段掐掉了然后再添油加醋。
小猫同学，你看到的只是目力所及的事实，但只是事实的一部分，不可能代替千百个摄像头。你可以自己定义为暴力清场，人家看到坦克追碾无辜撤退同学造成11人死伤也可以定义为大屠杀，有问题吗？问题二三对于亲身参与者来说是很简单的问题，这就像这边网银密码提问一样，没参与的很难找到答案，我有理由怀疑你的所谓经历。
我亲历的清场从南河沿儿到建国门，我早就说清楚了这一部分。什么叫亲历懂吗？这文化水平太低了，还职业换概念。
我说了我亲历整个清场全过程了吗？我说了我看见整个儿清场的全视角了吗？我说我看到的那部分，这就是我的亲历，有错误吗？
我519还在广场里和同学一起听李鹏宣布的戒严令，没有绝食但是负责送水不可以啊？这不叫亲历叫道听途说？那听别人说的和我比。算什么呢？
不要偷换概念，自己有多事实就告诉大家，没有就不需要猜测，基本做人道理，自己的事实说话，不是你问别人就能把自己的事实变出来。自己说自己经历的那部分事实就好了，客观的说自己的那部分事实，才叫有基本素质。
我说了我亲历整个清场全过程了吗？我说了我看见整个儿清场的全视角了吗？我说我看到的那部分，这就是我的亲历，有错误吗？
我519还在广场里和同学一起听李鹏宣布的戒严令，没有绝食但是负责送水不可以啊？这不叫亲历叫道听途说？那听别人说的和我比。算什么呢？
不要偷换概念，自己有多事实就告诉大家，没有就不需要猜测，基本做人道理，自己的事实说话，不是你问别人就能把自己的事实变出来。自己说自己经历的那部分事实就好了，客观的说自己的那部分事实，才叫有基本素质。
每年六四都要说这句话：再有缺陷的战士依然是战士，再完美的苍蝇依然是苍蝇。我想这句话，还要年年重申的，直到那些学生们沉冤昭雪。我佩服每一个上街去游行的人追求自由的勇气。今天已经很难再见到这种精神。
坦克追着我们从南河沿儿一直到王府井，那一边儿坦克从建国门下来冲着我们向广场进发，我现在这里说话呢。
基本常识都不懂，知道坦克在长安街的路面上时速多少吗？还追着你？你自己不走不就是拦截？不就是要清场吗，目的就是开进去，什么叫暴力清场和追着人压的区别你不懂？
什么叫对着人群直接扫射和对天对地开枪的区别你不懂？
我对你们不说实话还要添油加醋的极其不满，坦克要故意去人群，机枪要有意扫人群，有多少人会完蛋？常识都要刻意否认，这什么人品？
最后编辑: 2019-06-04
这些学生领袖无论混得怎么样都会被政府抹黑唾弃的。如果是被抓到处死了，那就是阶下囚没有好下场杀鸡儆猴、反动分子罪犯；
如果是逃往国外了，那就是海外反动势力的成员。
如果在海外混得不好，那就是他们天生品行低劣有没有能力卢瑟；
如果在海外混得好，那就是巴结西方社会，贪求名利。
我真想不出他们有一种生存方式，可以不被共党痛骂的。反正你只要上了共产党的黑名单，你就是这样被五毛们群殴、被自干五们唾弃、愚民们跟着一起痛骂。胜者为王败者寇嘛。
以前参加反满清政府革命运动的也是鱼龙混杂的。汪精卫、袁世凯也都在革命的队伍之中。谁能保证革命的队伍之中，每个人都是纯洁品行高尚的圣人？谁的品行如何都不能影响革命/运动的本身的历史意义。
如果是逃往国外了，那就是海外反动势力的成员。
如果在海外混得不好，那就是他们天生品行低劣有没有能力卢瑟；
如果在海外混得好，那就是巴结西方社会，贪求名利。
我真想不出他们有一种生存方式，可以不被共党痛骂的。反正你只要上了共产党的黑名单，你就是这样被五毛们群殴、被自干五们唾弃、愚民们跟着一起痛骂。胜者为王败者寇嘛。
以前参加反满清政府革命运动的也是鱼龙混杂的。汪精卫、袁世凯也都在革命的队伍之中。谁能保证革命的队伍之中，每个人都是纯洁品行高尚的圣人？谁的品行如何都不能影响革命/运动的本身的历史意义。
小猫同学，你还在闪烁其词不愿正面回答？怕是答不上太难为你了吧？
你仅从一个身边的地痞被击倒推而广之那么多平暴有理的结论。那我告诉你，我住木樨地附近，熟人里死亡的三个，一个是小学不同班同学，一个中学校友一起踢过球，一个是中学同学大学室友，两个倒在木樨地晚上十点多，一个在大会堂那边。他们都是响当当的名校尖子生，跟混混一毛钱关系没有。此三人都在丁子霖名单上，另外我所知有两人不在名单，一个是国家计委干部，被打死在家里，还一个是我原工作的中字头国家级大单位员工。
你仅从一个身边的地痞被击倒推而广之那么多平暴有理的结论。那我告诉你，我住木樨地附近，熟人里死亡的三个，一个是小学不同班同学，一个中学校友一起踢过球，一个是中学同学大学室友，两个倒在木樨地晚上十点多，一个在大会堂那边。他们都是响当当的名校尖子生，跟混混一毛钱关系没有。此三人都在丁子霖名单上，另外我所知有两人不在名单，一个是国家计委干部，被打死在家里，还一个是我原工作的中字头国家级大单位员工。
其实我昨天晚上网络搜了搜柴玲学生领袖等，发现大部分都是负面的评价。。
最后编辑: 2019-06-04
愚民们都是只听传言，以讹传讹，不了解事实的真相。
这个只能说是你的个人观点了。现场很多人有不同的观点，还有很多很多的录像，包括本楼的主题录像者也是亲身经历。
李晓明其实就是当年东史郎的角色，他记录了当年新华社附近所在部队有人开枪的场景。他的记述我是认可的：大部分官兵良心尚存。
怎么死的，才三个，不够坦克一枪的，你们说屠杀，你们说追着压人，你们说对人群扫射。
我就正面问你，他们怎么死的？符合上面你们定义六四的哪一种？谁在闪烁其词不说怎么死的？我说过没死人吗？我说过没误伤吗？我说过没暴力清场吗？
死了是怎么死的过程才叫真故事，说个大家听吧。我身边儿也有死的我看见脑袋上一个洞，打在地上子弹反弹的，我自己都被子弹擦过，所以我才知道屠杀和误伤的差距，不真实吗？告诉我可以屠杀的死法儿，给大家听，看看你说的他们信，还是我说的他们信，多简单，不要再闪烁其词，请说重点。
他说熟人里面死亡三个，又没说总共死亡三个。你这把六四屠城都说成误杀了，这真的是有点令人难以置信。你这么一说死难者都成暴徒了，被误杀死有余辜了，跟共党一个口径了。你知道到底死多少人吗？没见过这么洗白的。那么多亲历者的见证都不算数了。
那些死伤的家属中共都一直封杀的。跑出来的当然是跑得快的。视频里的枪声是机关枪的声音啊。哪有出动军队坦克机关枪对付平民的呀。国外就算有暴徒也是警察也不会用坦克机关枪啊，你听到机关枪的声音了没有视频里面有机关枪的声音，坦克是开在城市里面的对付自己的老百姓的。暴徒只不过是屠杀的借口。
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