猫猫, 别再跟他们纠缠下去了, 没必要, 你已经实事求是的说了自己的观点和亲身经历,就足够了!你才是文不对题。辩论主题是什么?对话要求的目的是什么?诉求是什么?为了对话而对话?为了直播而直播?看看你的空心儿话。说的是64的核心诉求,真会换概念。
你知道不知道我说的能对话的前提条件?个人诚信,那需要时间和事实积累,你现在在这里真没有,好好自己写自己的让大家看就好了,你的诚信靠你自己说自己的实话大家还能信,不靠问别人自己的历史都没有。
你拿你的什么历史来证明你自己符合这个条件?星川符合,是因为他在这里有自己历史证明,这里的历史,我也是如此,请问你在这里有吗?
我看到了柴玲发言的全部的视频。她前半段说要自己先牺牲,后半段又说要流血。这种矛盾心理是可以理解的,在那种状况下有许多负面情绪。任何一个学生,如果能做到伟大领袖量的完美,那才叫稀奇呢。更何况又有多人佐证,她并没有先于同学逃跑。我相信刘晓波不会说谎。一个把心里的矛盾、胆怯都吐个干净的人不会有什么阴谋。毛病越明显的人越是不会坏到哪里去,隐藏的越深的人看上去越完美。至于他所说的流血,也就是谭嗣同那些人流血牺牲的一种志向。因为我们所受的教育就是要革命要流血的那种教育。喝狼奶长大的孩子们心里缺乏平和。但是那些做视频的人剪辑了后半段把前半段掐掉了然后再添油加醋。没逃跑,就我了解的情况,无论是刘晓波还是侯德健等等的回忆,清场之前柴玲一直在广场
通缉后,逃亡到广东的一个小村庄躲了起来,割了眼皮,一直到90年的4月才得以被营救出中国
坦克追着我们从南河沿儿一直到王府井,那一边儿坦克从建国门下来冲着我们向广场进发,我现在这里说话呢。小猫同学,你看到的只是目力所及的事实,但只是事实的一部分,不可能代替千百个摄像头。你可以自己定义为暴力清场,人家看到坦克追碾无辜撤退同学造成11人死伤也可以定义为大屠杀,有问题吗?问题二三对于亲身参与者来说是很简单的问题,这就像这边网银密码提问一样,没参与的很难找到答案,我有理由怀疑你的所谓经历。
其实我昨天晚上网络搜了搜柴玲学生领袖等,发现大部分都是负面的评价。。我发现柴玲的嘴皮子不如你。
我想大部分人都同意不要把高自联的头头的行为与整个学生运动化等号,但是听听他们的话还是挺警醒人的。
这个只能说是你的个人观点了。现场很多人有不同的观点,还有很多很多的录像,包括本楼的主题录像者也是亲身经历。坦克追着我们从南河沿儿一直到王府井,那一边儿坦克从建国门下来冲着我们向广场进发,我现在这里说话呢。
基本常识都不懂,知道坦克在长安街的路面上时速多少吗?还追着你?你自己不走不就是拦截?不就是要清场吗,目的就是开进去,什么叫暴力清场和追着人压的区别你不懂?
什么叫对着人群直接扫射和对天对地开枪的区别你不懂?
我对你们不说实话还要添油加醋的极其不满,坦克要故意去人群,机枪要有意扫人群,有多少人会完蛋?常识都要刻意否认,这什么人品?
怎么死的,才三个,不够坦克一枪的,你们说屠杀,你们说追着压人,你们说对人群扫射。小猫同学,你还在闪烁其词不愿正面回答?怕是答不上太难为你了吧?
你仅从一个身边的地痞被击倒推而广之那么多平暴有理的结论。那我告诉你,我住木樨地附近,熟人里死亡的三个,一个是小学不同班同学,一个中学校友一起踢过球,一个是中学同学大学室友,两个倒在木樨地晚上十点多,一个在大会堂那边。他们都是响当当的名校尖子生,跟混混一毛钱关系没有。此三人都在丁子霖名单上,另外我所知有两人不在名单,一个是国家计委干部,被打死在家里,还一个是我原工作的中字头国家级大单位员工。
他说熟人里面死亡三个,又没说总共死亡三个。你这把六四屠城都说成误杀了,这真的是有点令人难以置信。你这么一说死难者都成暴徒了,被误杀死有余辜了,跟共党一个口径了。你知道到底死多少人吗?没见过这么洗白的。那么多亲历者的见证都不算数了。怎么死的,才三个,不够坦克一枪的,你们说屠杀,你们说追着压人,你们说对人群扫射。
我就正面问你,他们怎么死的?符合上面你们定义六四的哪一种?谁在闪烁其词不说怎么死的?我说过没死人吗?我说过没误伤吗?我说过没暴力清场吗?
死了是怎么死的过程才叫真故事,说个大家听吧。我身边儿也有死的我看见脑袋上一个洞,打在地上子弹反弹的,我自己都被子弹擦过,所以我才知道屠杀和误伤的差距,不真实吗?告诉我可以屠杀的死法儿,给大家听,看看你说的他们信,还是我说的他们信,多简单,不要再闪烁其词,请说重点。
那些死伤的家属中共都一直封杀的。跑出来的当然是跑得快的。视频里的枪声是机关枪的声音啊。哪有出动军队坦克机关枪对付平民的呀。国外就算有暴徒也是警察也不会用坦克机关枪啊,你听到机关枪的声音了没有视频里面有机关枪的声音,坦克是开在城市里面的对付自己的老百姓的。暴徒只不过是屠杀的借口。我说了就是我的个人观点,没错儿。其他亲历的,要说屠杀,直接说如何屠杀的事实,自己如何从被坦克追着压,被机枪平着扫,被军人手里的自动武对准人群开火的情况下,还能录象,还能述说的?
请这些亲历也说说。打马虎眼的春秋笔法,屈辱的是自己的人格不是别人的。
纯为自己的政治目的不说全部事实还偷换概念的,我做人最不能接受。事实就是事实,不需要粉饰,但也不容胡乱篡改。这就是我个人的观点,从来没变过。
我为何要洗白呢?亲历者自己说不好吗?屠杀的状况说出来不好吗?用自己枪林弹雨下的人生告诉大家不好吗?他说熟人里面死亡三个,又没说总共死亡三个。你这把六四屠城都说成误杀了,这真的是有点令人难以置信。你这么一说死难者都成暴徒了,被误杀死有余辜了,跟共党一个口径了。你知道到底死多少人吗?没见过这么洗白的。那么多亲历者的见证都不算数了。