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胜利了吗

原文链接:https://forum.iask.ca/threads/875374/

淡淡道 : 2019-03-06#1

erugigonc : 2019-03-06#2
烧国旗的人是加拿大国籍还是绿卡呀

流动红旗 : 2019-03-06#3
你干的?

在日華人第二代JBC : 2019-03-06#4
不管政见如何,任何国家的国旗都不可以烧。连日本右翼在反中游行里就算大声喊口号也从来没有烧过中国国旗。我个人在政治上也是反中嫌韩(反中也不是全反了,因为我支持中共的部分理念)的,不过烧国旗这种低俗的举动连想都没想过。

八根儿 : 2019-03-06#5
烧就烧吧:wdb40:
各国的旗子都能烧:wdb10:
与烧条内裤差不多。。。:wdb23:

dennistan2009 : 2019-03-06#6
我目测没旗。

邪恶联盟 : 2019-03-06#7
红旗如火,不就是让烧的嘛。
支持,愿五星旗在烈火中飘扬得更久一些。

邪恶联盟 : 2019-03-06#8
不管政见如何,任何国家的国旗都不可以烧。连日本右翼在反中游行里就算大声喊口号也从来没有烧过中国国旗。我个人在政治上也是反中嫌韩(反中也不是全反了,因为我支持中共的部分理念)的,不过烧国旗这种低俗的举动连想都没想过。
怎么可能没烧过,这下你少见多怪了吧

小刘子 : 2019-03-06#9
温东仔是你吧?

在日華人第二代JBC : 2019-03-06#10
怎么可能没烧过,这下你少见多怪了吧
大陆和香港的反日游行里烧日之丸旗倒是知道不少,可是日本保守团体的反外游行里从来不见烧外国国旗,因为烧国旗不符合日本价值观,具体怎样不符合,因为嫌长费时间,这次就不解释了。总之日本右翼烧中国国旗的事例,查哪里都没有。

邪恶联盟 : 2019-03-06#11
大陆和香港的反日游行里烧日之丸旗倒是知道不少,可是日本保守团体的反外游行里从来不见烧外国国旗,因为烧国旗不符合日本价值观,具体怎样不符合,因为嫌长费时间,这次就不解释了。总之日本右翼烧中国国旗的事例,查哪里都没有。

必有后福 : 2019-03-06#12
手动赞,这样打脸挺痛快的

思乡的man : 2019-03-06#13
个人感到烧旗的人,把引渡说成引导,汉语没念好,英文好像也不会。????

在日華人第二代JBC : 2019-03-06#14
手动赞,这样打脸挺痛快的
没用。一点都不痒,一点都不痛,只不过是显露了邪恶联盟对日本右翼文化的认知的不足。因为他们根本不是什麽我所说的“日本右翼”。只不过是不懂日本右翼精神的着不上调的残脑者,或只不过是想为了故意贬低真正日本右翼的形象而假扮“右翼”而已。
举个例,比如根据日本价值观其中之一,人就是不应该给其他人添麻烦,但在现实生活中,有一些“右翼”的街宣车大声播放军歌并扰乱周边居民,这就是一个很典型的给别人添麻烦的表现,同时大众也知道很多所谓“右翼”团体的成员的大部分是在日韩国朝鲜人,他们在本质上有于日韩并合的历史是有反日思想的,所以要做出一些贬低真正日本右翼的举动。
图里烧国旗的人是个纯日本人,名字忘了,但我记着他本来是受毛语录启发成为了亲中共派,他还曾经还拜访过中国,很有可能他在本质上是反日,想贬低真正的右翼形象。

awander : 2019-03-06#15
老布什在台上时美国民众游行并在白宫外面当众焚烧美国国旗,谁也无可奈何,因为言论自由受宪法第一修正条(first amendament) 保护。

当然那焚烧的国旗必须是自己的财产。 焚烧政府机关或任何其他人的国旗系违法行为。


老布什脑子不好使,竟然企图通过修宪来保护美国国旗, 结果自取其辱。

八根儿 : 2019-03-06#16
看过 林达 的启蒙书,讲过美帝烧国旗案例:wdb10:
说官司打到了最高法院:wdb32:
无罪的理由大概是,国旗意义在于象征着要保护p民人权:wdb9:
烧国旗也是一种p民言论权的表达方式。。。:wdb23:

八根儿 : 2019-03-06#17
话说,其实不妨从是否允许烧本国国旗:wdb23:
可以大概比较出哪国哪些组织要文明或野蛮些的?:wdb43:

当年的纳粹、赤教、现在的金家、is之流,对胆敢烧旗帜或犯上的人,肉体消灭是跑不了的。。。:wdb13:

oalm69 : 2019-03-06#18
港毒么?垃圾!

kms : 2019-03-06#19
烧就烧吧:wdb40:
各国的旗子都能烧:wdb10:
与烧条内裤差不多。。。:wdb23:

首先我认同你的感受:某党很坏。其实没有哪个政党是干净的。
然而,看你一惯的态度。想问你一句:你觉得这样搞有劲吗? 自己有没人反思过你其实病的不轻?

八根儿 : 2019-03-06#20
首先我认同你的感受:某党很坏。其实没有哪个政党是干净的。
然而,看你一惯的态度。想问你一句:你觉得这样搞有劲吗? 自己有没人反思过你其实病的不轻?
呵呵
病人或走火入魔的教徒们
习惯把物件神圣化
却不在乎有生命的自己或他人的自由与人权等
谁有病该清楚了吧?

在日華人第二代JBC : 2019-03-06#21
我以“日本议员 烧中国国旗”的中文关键词搜索了一些大陆网站,它们都没有提到这张照片里的“议员”的名字是什么,照片拍摄地点也没有提到。我第一眼看到照片里的“议员”的脸就很有印象,现在刚刚想起来他的名字,他叫西村修平,但他从来没有当选过什么议员,只是个自称保守运动家。我用日语以“西村修平 烧中国国旗”的关键词搜索了一下,哪里都没有这一说法。所以我下个结论,这张照片是假的,就是中共党下的媒体为了煽动反日情绪而编出来的,反共先锋的邪恶联盟用一套中共的造谣来当证据是一件很脸痛的事。
我五円,不为五毛说话,不为五分说话。

广发银行行长 : 2019-03-06#22
就这水平出来当主持?先把普通话练好吧。
他这全程冷场的贼尴尬,而且那口普通话听着太难受了

westend : 2019-03-06#23
没用。一点都不痒,一点都不痛,只不过是显露了邪恶联盟对日本右翼文化的认知的不足。因为他们根本不是什麽我所说的“日本右翼”。只不过是不懂日本右翼精神的着不上调的残脑者,或只不过是想为了故意贬低真正日本右翼的形象而假扮“右翼”而已。
根据日本价值观,人就是不应该给其他人添麻烦,但在现实生活中,有一些“右翼”的街宣车大声播放军歌并扰乱周边居民,这就是一个很典型的给别人添麻烦的表现,同时大众也知道很多所谓“右翼”团体的成员的大部分是在日韩国朝鲜人,他们在本质上有于日韩并合的历史是有反日思想的,所以要做出一些贬低真正日本右翼的举动。
图里烧国旗的人是个纯日本人,名字忘了,但我记着他本来是受毛语录启发成为了亲中共派,他还曾经还拜访过中国,很有可能他在本质上是反日,想贬低真正的右翼形象。

弱弱的问一句, 你还找工作吗? 想不想跳槽啊? 美国白宫有个职位很适合你.
我觉得你比那个桑德斯称职多了.

1958年5月2日,於長崎縣長崎市的濱屋百貨公司四樓展覽會場,由日中友好協會長崎支部所主辦的「中國郵票暨剪紙展覽會」上,在會場入口附近的天井處掛有中華人民共和國的國旗—五星紅旗(縱120cm、橫150cm),由天井以細線懸掛著。對此,主辦單位的說法是:「因會場的展示物都是中共的東西,一方面要表現氛圍,一方面也是展示與郵票同樣的展示品的意思。」然而對該展示會場國旗的懸掛,在長崎的中華民國領事館表示:「這是國際法上非合法的國旗,若懸掛將對日本與中華民國的關係帶來負面影響」。國府即刻提出抗議。
當日,有名隸屬右翼團體的28歲日本男性製圖工闖入會場內,降下並毀損懸掛的國旗,犯人即刻被警察所控制。但當時,因日本政府所承認的為中華民國政府,故五星紅旗並非日本刑法外國國章損壞罪的保護對象。結果在1958年12月3日僅以輕犯罪法「無故除去他人之看板」規定,以略式命令罰款500日圓。另在回應駐長崎中華民國領事館的請求上,則僅止於較刑法規定的外國國章損壞罪(外國政府需告訴乃論罪)的較輕處分。
然而,根據朝日新聞的社論(1958年5月11日),雖外國國章損壞罪沒有判例,但通說上則以「應保護的國旗是指象徵國家所飄揚的官方國旗,裝飾用或歡迎用的小旗與私人團體所懸掛的旗幟不包括在內」為由,認為本次事件的國旗充其量是會場的裝飾,對國府方面的過度反應提出批判。
對此,中華人民共和國政府,對日本政府與當時的岸信介首相提出嚴厲批判與制裁行動。同年5月9日,陳毅副總理兼外交部長於接見新華社記者時發表談話,指控此事件起因於岸信介政府的縱容,日本政府敵視中華人民共和國的態度已到無法容忍的地步,必須對此產生後果負一切責任。日本外務省則回應陳毅談話「等同於干涉內政」。此後,中華人民共和國方面在5月11日,由陳毅外交部長說出:「中日兩國所有的通商、文化關係從11日起斷絕」等語,並提出與日本貿易中止,與廢棄對中鐵鋼輸出契約等措施。之後,迄1960年12月在友好公司有限度的貿易再開為止,約有2年半的時間處於貿易停止狀態。此事件造成的貿易中斷,對與中國大陸的貿易比重較高的日本工商業者受到巨大的經濟上打擊。

这个你可以这么来说: 1.当时中日没建交, 2.那个右翼是假的

据韩国媒体19日报道,网上近日出现一段日本人侮辱韩国国旗的视频。视频中,韩国国旗太极旗被画上蟑螂的图案,并被扔在地上遭数人踩踏。据悉,该视频是7月底日本某一右翼组织主张和韩国“断交”,举行示威时拍摄的内容。



视频中,该组织在东京新宿举行游行,要求与韩国断交,然后撕毁并践踏太极旗。在该视频中,右翼势力将韩国国旗上的“四卦”画成蟑螂。此外,示威者还通过脚踩蟑螂的方式侮辱太极旗。一位身穿军服的日本男子还指着太极旗嘲笑说,这是“百事可乐”胸章。

此外,还有视频显示,一名身着军服的男子脚踩画有太极旗模样的布块后将其撕碎,以及有人烧太极旗的视频。

对此,韩国网民们纷纷谴责称,日本右翼势力侮辱太极旗实在让人愤怒,希望当局能严厉应对。

1.这个国旗不是中国的. 2. 这个右翼是冒充的 3. 这是fake news

在日華人第二代JBC : 2019-03-06#24
弱弱的问一句, 你还找工作吗? 想不想跳槽啊? 美国白宫有个职位很适合你.
我觉得你比那个桑德斯称职多了.



这个你可以这么来说: 1.当时中日没建交, 2.那个右翼是假的



1.这个国旗不是中国的. 2. 这个右翼是冒充的 3. 这是fake news
我是学生,搞什么就职活动还远着呢。算了,今天就说到这里,忙学业了。

八根儿 : 2019-03-06#25
我是学生,搞什么就职活动还远着呢。算了,今天就说到这里,忙学业了。
爱关注时政爱辩论的学生要支持
然后,本大叔给楼上的好学生推荐本民主制的启蒙书哈——《历史深处的忧虑》。。。

recluse : 2019-03-06#26
英语不好,可以 说 他的母语 -粤语,
为什么要使用他不能驾驭的外国语?
他把“引渡”说成“引导” (“渡”、“导” 粤语 发音相同)。

recluse : 2019-03-06#27
老布什在台上时美国民众游行并在白宫外面当众焚烧美国国旗,谁也无可奈何,因为言论自由受宪法第一修正条(first amendament) 保护。

当然那焚烧的国旗必须是自己的财产。 焚烧政府机关或任何其他人的国旗系违法行为。

老布什脑子不好使,竟然企图通过修宪来保护美国国旗, 结果自取其辱。
加拿大没有禁止亵渎旗帜的法律,
这种性质的行为是受“加拿大权利和自由宪章”保护的表达形式。

他 要烧 加旗,美旗,或者 中国旗,由他去烧 好了。

awander : 2019-03-06#28
加拿大没有禁止亵渎旗帜的法律,
这种性质的行为是受“加拿大权利和自由宪章”保护的表达形式。

他 要烧 加旗,美旗,或者 中国旗,由他去烧 好了。

在中国,他要烧加旗美旗也许也会受到保护。

谁敢再说中国不保护言论自由? 中国保护老百姓焚烧美国国旗的言论自由一点也不比美国差。

家园小千 : 2019-03-06#29
我以“日本议员 烧中国国旗”的中文关键词搜索了一些大陆网站,它们都没有提到这张照片里的“议员”的名字是什么,照片拍摄地点也没有提到。我第一眼看到照片里的“议员”的脸就很有印象,现在刚刚想起来他的名字,他叫西村修平,但他从来没有当选过什么议员,只是个自称保守运动家。我用日语以“西村修平 烧中国国旗”的关键词搜索了一下,哪里都没有这一说法。所以我下个结论,这张照片是假的,就是中共党下的媒体为了煽动反日情绪而编出来的,反共先锋的邪恶联盟用一套中共的造谣来当证据是一件很脸痛的事。
我五円,不为五毛说话,不为五分说话。
西村真悟,前防卫厅政务次官

假马的马夹 : 2019-03-06#30
烧国旗的人是加拿大国籍还是绿卡呀
也可能是游客,骗政庇

bebeQ : 2019-03-07#31
英语不会 普通话不会 就知道蹭热度 恶心

fufu : 2019-03-07#32
美国国旗世界各地到处被烧,人家一样是最强大的,最吸引全世界移民的国家

erugigonc : 2019-03-07#33
也可能是游客,骗政庇
目的性真强?

在日華人第二代JBC : 2019-03-07#34
暂时回来一下,我想说其实我以前已经看透了一些本质,听视频里那些人的口音就知道大概是怎么回事儿。香港黄丝不管怎样反中也不会受到日本价值观阵营的欢迎。老萨只会冲上来给我扣地域歧视的帽子,其实我本来想主张的是,倾向于歧视大陆人的香港黄丝会受到日本价值观阵营的观念歧视,也就是说日本价值观阵营会针对香港黄丝的歧视大陆人这个观念做出歧视,而不是说要针对香港黄丝进行地域歧视。香港黄丝只不过是香港人的一部分而已,地域歧视在日本是不受欢迎的,他们的观念在日本会受到排斥。
http://forum.iask.ca/threads/美加澳大城市的华人社会里存不存在①陆港矛盾②京沪矛盾?.859936/

南望王师 : 2019-03-07#35
应该拿个大的去中国大使馆门前烧

oalm69 : 2019-03-07#36
应该拿个大的去中国大使馆门前烧
这个任务交给你了

南望王师 : 2019-03-07#37
这个任务交给你了

这个。。。我考虑以后回国养老,所以不行啊

土逗丝 : 2019-03-07#38
我猜是旅游签证过来靠这个申请政治避难的。感觉作秀成分更大。

Barongj : 2019-03-07#39
爱国的没见敢争取自己权益 民族主义倒是玩的6

qwsa44 : 2019-03-07#40
党旗就是国旗

ccyyyycc : 2019-03-07#41
收他碳排放税。真没想到在如此热爱环境的温哥华有人会干这样的事情。

在日華人第二代JBC : 2019-03-07#42
西村真悟,前防卫厅政务次官
绝对不可能是西村慎吾。那个人物我觉得就是西村修平。部分大陆网民也和我一样,认为此照片是假的。https://zhidao.baidu.com/question/238929386.html?entrytime=1551965454417
我还查到了西村慎吾是京大法学部毕业的,可是根据刑法第92条,烧国旗这种事他在日本很难做得到。https://ja.wikibooks.org/wiki/刑法第92条
如果有他是西村慎吾的消息的话,请给我分享一下网址。

卡西北 : 2019-03-07#43
烧旗是表达的一种形式。

oalm69 : 2019-03-07#44
这个。。。我考虑以后回国养老,所以不行啊
我晕,你把中国恨成这样,还回什么国呀?继续留下做个反华的急先锋多牛B。

八根儿 : 2019-03-07#45
我晕,你把中国恨成这样,还回什么国呀?继续留下做个反华的急先锋多牛B。
民为本,社稷次之,君为轻
嫑太把党阿神阿的当回事啦。。。

小刘子 : 2019-03-07#46
我晕,你把中国恨成这样,还回什么国呀?继续留下做个反华的急先锋多牛B。
那是因为你不知道当中有多黑暗

oalm69 : 2019-03-07#47
民为本,社稷次之,君为轻
嫑太把党阿神阿的当回事啦。。。
那是你的怪理论

假马的马夹 : 2019-03-07#48
那是因为你不知道当中有多黑暗
哪里都黑,美国加拿大不黑

oalm69 : 2019-03-07#49
那是因为你不知道当中有多黑暗

我在那片土地上生活了半个世纪,它是怎么样的我不知道?用的着你来无中生有的黑,你是什么情况……也是轮子党的忠实走狗?

八根儿 : 2019-03-07#50
那是你的怪理论
不算怪吧?
人类文明的表象之一,就是看社会架构的组织形式,是不是更以人为本嘛。。。

oalm69 : 2019-03-07#51
不算怪吧?
人类文明的表象之一,就是看社会架构的组织形式,是不是更以人为本嘛。。。
社会安定,没有战争,人民安居乐业,日子一天比一天好,这就是以人为本!

oldbei : 2019-03-07#52
不管政见如何,任何国家的国旗都不可以烧。连日本右翼在反中游行里就算大声喊口号也从来没有烧过中国国旗。我个人在政治上也是反中嫌韩(反中也不是全反了,因为我支持中共的部分理念)的,不过烧国旗这种低俗的举动连想都没想过。
俺支持烧米国国旗,最好是米国淫自己烧。:LOL::LOL::LOL:

在米国国庆节,先把国旗当抹布,再浇上助燃剂,然后一边烧,一边抹黑米国。:love::love::love:
(米国辣么多枪,他肿么不怕一枪被击毙涅?:eek::eek::eek:

卡西北 : 2019-03-07#53
民为本,社稷次之,君为轻
嫑太把党阿神阿的当回事啦。。。
我证明一下,这句话是孟老师说的。

oldbei : 2019-03-07#54
社会安定,没有战争,人民安居乐业,日子一天比一天好,这就是以人为本!
果然安定。门口有这么多党卫军把门,盗贼也不得不暂时回避。:LOL::LOL::LOL:

oalm69 : 2019-03-07#55
俺支持烧米国国旗,最好是米国淫自己烧。:LOL::LOL::LOL:

在米国国庆节,先把国旗当抹布,再浇上助燃剂,然后一边烧,一边抹黑米国。:love::love::love:
(米国辣么多枪,他肿么不怕一枪被击毙涅?:eek::eek::eek:
你没见么,全程连脸都木露,也是个怂蛋!有能耐白宫跟前烧去呀,看看有木有人赏他个花生米尝尝。

oalm69 : 2019-03-07#56
果然安定。门口有这么多党卫军把门,盗贼也不得不暂时回避。:LOL::LOL::LOL:

什么事,都是什么人,连发视频的人都不告知清楚……你就在这安排角色,设计“剧情”

oldbei : 2019-03-07#57
你没见么,全程连脸都木露,也是个怂蛋!有能耐白宫跟前烧去呀,看看有木有人赏他个花生米尝尝。
是滴,莫脸狠不过瘾。俺给你找个有脸有名的过过瘾。米国民主嘛,不落实鸟肿么行?:love::love::love:
这小子叫麦洛特。
bryton-mellott.jpg

假马的马夹 : 2019-03-07#58
是滴,莫脸狠不过瘾。俺给你找个有脸有名的过过瘾。米国民主嘛,不落实鸟肿么行?:love::love::love:
这小子叫麦洛特。
浏览附件528739
敢烧古兰经才是真的牛,敢给黑人社区送西瓜才是真的勇敢。

oldbei : 2019-03-07#59
什么事,都是什么人,连发视频的人都不告知清楚……你就在这安排角色,设计“剧情”
你不关心,当然不知道是背景。但不用告知,偶们也知道这是兲朝的场景,革命群众配合国安的行动,只要领导愿意奏可以这样做。:cool::cool::cool:

oldbei : 2019-03-07#60
敢烧古兰经才是真的牛,敢给黑人社区送西瓜才是真的勇敢。
辣不是政府行为,和民主法治也莫关系。:cool::cool::cool:

oalm69 : 2019-03-07#61
是滴,莫脸狠不过瘾。俺给你找个有脸有名的过过瘾。米国民主嘛,不落实鸟肿么行?:love::love::love:
这小子叫麦洛特。
浏览附件528739
不错,来了个落脸的,有种!看来,既使米国那么强大……在轮子和反华走狗眼中那么美好、完美……推崇为天堂的国度,也一样有人不满意。

oalm69 : 2019-03-07#62
你不关心,当然不知道是背景。但不用告知,偶们也知道这是兲朝的场景,革命群众配合国安的行动,只要领导愿意奏可以这样做。:cool::cool::cool:

不告知是什么情况,那不是在别有用心的造谣和蒙蔽嘛,如果这人是吸毒、贩毒或做淫荡生意的,社区或居委会在警察未到来之前这么做有什么错?

假马的马夹 : 2019-03-07#63
辣不是政府行为,和民主法治也莫关系。:cool::cool::cool:
不敢就不敢,那么多废话

oldbei : 2019-03-07#64
不告知是什么情况,那不是在别有用心的造谣和蒙蔽嘛,如果这人是吸毒、贩毒或做淫荡生意的,社区或居委会在警察未到来之前这么做有什么错?
哈哈哈,莫错,居委会也可以执法,兲朝特色。:ROFLMAO::ROFLMAO::ROFLMAO:

oldbei : 2019-03-07#65
不敢就不敢,那么多废话
耶,奏是要有废话。强奸犯强奸和政府强奸不是一码事儿。:cool::cool::cool:

小和尙 : 2019-03-07#66
烧党旗没毛病吧

oldbei : 2019-03-07#67
不错,来了个落脸的,有种!看来,既使米国那么强大……在轮子和反华走狗眼中那么美好、完美……推崇为天堂的国度,也一样有人不满意。
不对,不对,这正是令淫满意的地方。:love::love::love:
与兲朝的情况不同,米国宪法不是空谈,说保护言论自由,奏是保护言论自由。:love::love::love:

oalm69 : 2019-03-07#68
不对,不对,这正是令淫满意的地方。:love::love::love:
与兲朝的情况不同,米国宪法不是空谈,说保护言论自由,奏是保护言论自由。:love::love::love:
你那么喜欢言论自由,那就在这里尽情的享受自由吧,说实话,国内的事离你十万八千里就不劳烦你多管闲事的操心了!与你何干?

trwet : 2019-03-07#69
那些自诩反共不反华的狗子们现了原型

八根儿 : 2019-03-07#70
那些自诩反共不反华的狗子们现了原型
那些自娱爱国不爱党的狗子们也现了原形。。。

trwet : 2019-03-07#71
那些自娱爱国不爱党的狗子们也现了原形。。。
我爱国也爱当,咋地?

八根儿 : 2019-03-07#72
我爱国也爱当,咋地?
你爱的是神而不是人啦。。。

trwet : 2019-03-07#73
你爱的是神而不是人啦。。。
是神是人不是你说了算的

oldbei : 2019-03-07#74
你那么喜欢言论自由,那就在这里尽情的享受自由吧,说实话,国内的事离你十万八千里就不劳烦你多管闲事的操心了!与你何干?
因为兲朝威胁世界自由嘛。本来兲朝韬光养晦,不是莫啥淫操心吗?现在操心的淫可多鸟,莫看见华为在各国被封杀?:LOL::LOL::LOL:

再说,关心一哈祖国的民主自由不是好事儿?兲朝彻底黑化民主自由乐吗?:unsure::unsure::unsure:

八根儿 : 2019-03-07#75
是神是人不是你说了算的
逻辑说了算
爱民就得爱民有权
爱国爱党=爱现状爱主子=奴才哈。。。

trwet : 2019-03-07#76
逻辑说了算
爱民就得爱民有权
爱国爱党=爱现状爱主子=奴才哈。。。
奴才都这么说,无所谓,哈哈

八根儿 : 2019-03-07#77
奴才都这么说,无所谓,哈哈
奴才只需要主子有权、党有权、神有权
不需要人有权啦。。。

trwet : 2019-03-07#78
奴才只需要主子有权、党有权、神有权
不需要人有权啦。。。
奴才甘愿肯狗粮,啃时觉得这施舍就是人权拉!

oalm69 : 2019-03-07#79
因为兲朝威胁世界自由嘛。本来兲朝韬光养晦,不是莫啥淫操心吗?现在操心的淫可多鸟,莫看见华为在各国被封杀?:LOL::LOL::LOL:

再说,关心一哈祖国的民主自由不是好事儿?兲朝彻底黑化民主自由乐吗?:unsure::unsure::unsure:
威胁世界自由?真是欲加之罪 何患无辞!那个国家已经不是你的祖国了,你好好的待在你喜欢的国家,抱你新爹的大腿过你幸福的日子得了……吃着加拿大的饭,管着中国的事,你真吃饱了撑的!

recluse : 2019-03-07#80
杨匡先生曾于2012年成为头条新闻,
他曾作为船长驾驶一艘搭载活跃分子
登上有争议的钓鱼岛,日本称之为尖阁列岛。

recluse : 2019-03-07#81
然后在2013年,杨在北京因涉嫌“争吵”被捕,同时试图探望被监禁的诺贝尔和平奖获得者刘晓波的妻子;杨被送回香港。

recluse : 2019-03-07#82
作为香港著名的活动家,杨在2014年因在非法进入中国大陆而被判入狱八个月,他的家人称这是一个政治动机。

recluse : 2019-03-07#83
杨匡在华为首席财务官孟万洲在温哥华的法庭听证会外烧了一面中国国旗 - 这就是原因

https://www.scmp.com/news/world/uni...ntaneous-combustion-yang-kuang-burned-chinese

孟万州最新温哥华法庭仪式的抗议者呼吁释放由中国控股的加拿大人Michael Spavor和Michael Kovrig

示威者杨匡先生曾于2012年成为头条新闻,他曾驾驶一艘活跃分子登上有争议的钓鱼岛,日本称之为尖阁列岛。然后在2013年,杨在北京因涉嫌“争吵”被捕,同时试图探望被监禁的诺贝尔和平奖获得者刘晓波的妻子;杨被送回香港。

他一直想做这件事。

因此,在温哥华不列颠哥伦比亚省最高法院大楼外,华为技术公司首席财务官孟万洲在引渡过程中面对法官时,杨匡在钓鱼竿的尖端上拔出一面中国国旗,并将其点燃。

在她12月份的保释听证会上,示威者几乎都是亲孟和亲华为,谴责她被美国政治追捕,受到加拿大走狗的帮助和怂恿。 “自由萌”,“我们爱你华为”,读过一些讲普通话的人群挥舞着的标语牌,有些人挥舞着中国国旗。

但在周三,一个不同的场景正在展开。

有一群亲孟的抗议者,但其他人正在挥舞着Michael Spavor和Michael Kovrig的海报,这两位加拿大人被中国拘留并被指控共同窃取国家机密。

“抵制华为”抗议牌上写着。 “Extradite Meng”和“释放Michael Spavor和Michael Kovrig”,其它抗议牌上写着。

选择的口语是广东话(虽然也有少数白人抗议者)。选择的标志是加拿大国旗。当然,除了杨的。

作为香港着名的活动家,杨在2014年因在非法进入中国大陆而被判入狱八个月,他的家人称这是一个政治动机。

杨先生曾于2012年成为头条新闻,他曾驾驶一艘活跃分子登上有争议的钓鱼岛,日本称之为尖阁列岛。然后在2013年,杨在北京因涉嫌“争吵”被捕,同时试图探望被监禁的诺贝尔和平奖获得者刘晓波的妻子;杨被送回香港。

杨匡在法庭外烧了一面中国国旗。

他于2015年被加拿大接纳为政治难民,现居住在温哥华郊外的萨里。
杨说,他对北京用来处理孟被捕的“不合理的策略”感到愤怒,即拘留温泉和科夫里格。

“加拿大政府实际上采用了法律程序将她引渡到美国,”杨用广东话说。

“但是中国人使用劫持人质的手段逮捕了两名加拿大人 - '你逮捕我的人,我会逮捕你的'。我觉得那是非常不合理的。所以,当我发现这里会有抗议者时,我出来抗议他们。“

中国国旗的燃烧几乎不是自发的:杨准备用他的钓竿将火焰保持在一个安全的距离,一个铝箔烤盘捕捉灰烬和一壶水,万一事情失控。

“我希望能在很长一段时间内做到这一点,”他说。 “因此,焚烧国旗是为了实现这一愿望,并告诉人们我对中国政府所做的一切以及抗议其对人权的镇压表示非常不满。”

在杨的煽动性时刻之后,这位马尾辫的抗议者将他的装备装在一个背包里,然后漫步到尼尔森街,一群穿着校服的好奇青少年跟在他后面。

Cerebralcortex : 2019-03-07#84
“焚烧国旗是为了实现这一愿望,并告诉人们我对中国政府所做的一切以及抗议其对人权的镇压表示非常不满。”

孟女士的case, 是关于中国政府镇压人权的吗?

oldbei : 2019-03-07#85
“焚烧国旗是为了实现这一愿望,并告诉人们我对中国政府所做的一切以及抗议其对人权的镇压表示非常不满。”

孟女士的case, 是关于中国政府镇压人权的吗?
是吧?他不是提到兲朝抓捕加拿大淫作为报复吗?兲朝抓鸟加拿大淫,不给他们为自己辩护的权利,这属于侵犯淫的基本权利吧?不过这是兲朝淫的常态,大家恐怕都意识不到鸟。兲朝淫赶脚,莫有这些权利不是狠正常?偶们平时奏是这样生活的嘛。言论自由?写在纸上奏可以鸟,生活中实际上莫有,兲朝淫不介意。

awander : 2019-03-07#86
“焚烧国旗是为了实现这一愿望,并告诉人们我对中国政府所做的一切以及抗议其对人权的镇压表示非常不满。”

孟女士的case, 是关于中国政府镇压人权的吗?

作为加拿大居民,他有权利以各种形式对任何事情进行抗议。 解放军鞭长莫及。

他抗议中国政府因孟案而无理关押两个加拿大人,不要说和孟案有关,就是无关那也是他的权利。

可笑的是孟利用加拿大的法治系统起诉海关3个小时没有让其找律师,而天朝抓了两个加拿大公民数月而拒绝任何律师介入。

难怪习大大的姐妹任正非的女儿孟晚舟的所有4个子女要移民加拿大。

Cerebralcortex : 2019-03-07#87
作为加拿大居民,他有权利以各种形式对任何事情进行抗议。 解放军鞭长莫及。

他抗议中国政府因孟案而无理关押两个加拿大人,不要说和孟案有关,就是无关那也是他的权利。

可笑的是孟利用加拿大的法治系统起诉海关3个小时没有让其找到律师,而天朝抓了两个加拿大公民数月而拒绝任何律师介入。

难怪习大大的姐妹任正非的女儿孟晚舟的所有4个子女要移民加拿大。
他就直接说:“博眼球,当政屁” 多好
绕来绕去说些无关的, 让人不耻

awander : 2019-03-07#88
他就直接说:“博眼球,当政屁” 多好
绕来绕去说些无关的, 让人不耻

真是胡扯淡。 人家已经是加拿大永久居民了。

Cerebralcortex : 2019-03-07#89
真是胡扯淡。 人家已经是加拿大永久居民了。
永居了? 看来政屁真是捷径, 那些想快速拿到身份的,也可以考虑此种方式

awander : 2019-03-07#90
永居了? 看来政屁真是捷径, 那些想快速拿到身份的,也可以考虑此种方式

人家远在孟中专被抓前就已经是永久居民了。


有点逻辑好吗? 难不成五毛脑子都是煳煳的?

Cerebralcortex : 2019-03-07#91
你思维太僵化, 不宜在此晒

oldbei : 2019-03-07#92
他就直接说:“博眼球,当政屁” 多好
绕来绕去说些无关的, 让人不耻
兲朝淫总是有狠奇葩的想法。

俺经常看见支共者这样说反共者,说他们反共是为鸟政庇。这有莫有事实根据还另说(大部分时候都莫有事实根据),单说这政庇是坏事儿吗?保护淫不受政治迫害是坏事儿吗?难道政治迫害反倒成为好事儿鸟?你不去迫害淫家,这世界上能有政庇这回事儿吗?你不对政治迫害有意见,反而对政治庇护唧唧歪歪的,这不狠奇葩吗?

再者,淫家反专制,得庇护,这里面有毛病吗?奏好比,俺画画儿,挣鸟钱,这有毛病吗?俺要是卖假药,挣鸟钱,当然不行。但,画画儿,不是干坏事儿,奏像反专制不是干坏事儿一样。你可以想像俺画画奏是为鸟挣钱,俺想挣钱蛋是不直说,却绕着弯子说俺热爱艺术。这么小肚鸡肠揣测别淫有意思吗?你说一千道一万,奏说你万一说对鸟,俺画画儿奏是为鸟挣钱,这无耻吗?比你莫有根据,对淫家说三道四更无耻吗?比你心向独裁政权更可耻吗?兲朝的荣辱观真是狠奇葩。维护一个强权的行为,从来想不到和无耻挂钩,可要是反强权,变着花样也要编出点儿“无耻”的故事来。

八根儿 : 2019-03-07#93
兲朝淫总是有狠奇葩的想法。

俺经常看见支共者这样说反共者,说他们反共是为鸟政庇。这有莫有事实根据还另说(大部分时候都莫有事实根据),单说这政庇是坏事儿吗?保护淫不受政治迫害是坏事儿吗?难道政治迫害反倒成为好事儿鸟?你不去迫害淫家,这世界上能有政庇这回事儿吗?你不对政治迫害有意见,反而对政治庇护唧唧歪歪的,这不狠奇葩吗?

再者,淫家反专制,得庇护,这里面有毛病吗?奏好比,俺画画儿,挣鸟钱,这有毛病吗?俺要是卖假药,挣鸟钱,当然不行。但,画画儿,不是干坏事儿,奏像反专制不是干坏事儿一样。你可以想像俺画画奏是为鸟挣钱,俺想挣钱蛋是不直说,却绕着弯子说俺热爱艺术。这么小肚鸡肠揣测别淫有意思吗?你说一千道一万,奏说你万一说对鸟,俺画画儿奏是为鸟挣钱,这无耻吗?比你莫有根据,对淫家说三道四更无耻吗?比你心向独裁政权更可耻吗?兲朝的荣辱观真是狠奇葩。维护一个强权的行为,从来想不到和无耻挂钩,可要是反强权,变着花样也要编出点儿“无耻”的故事来。
5毛们是真被洗出了 斯德哥尔摩综合症 的啦。。。:wdb42:

假马的马夹 : 2019-03-07#94
兲朝淫总是有狠奇葩的想法。

俺经常看见支共者这样说反共者,说他们反共是为鸟政庇。这有莫有事实根据还另说(大部分时候都莫有事实根据),单说这政庇是坏事儿吗?保护淫不受政治迫害是坏事儿吗?难道政治迫害反倒成为好事儿鸟?你不去迫害淫家,这世界上能有政庇这回事儿吗?你不对政治迫害有意见,反而对政治庇护唧唧歪歪的,这不狠奇葩吗?

再者,淫家反专制,得庇护,这里面有毛病吗?奏好比,俺画画儿,挣鸟钱,这有毛病吗?俺要是卖假药,挣鸟钱,当然不行。但,画画儿,不是干坏事儿,奏像反专制不是干坏事儿一样。你可以想像俺画画奏是为鸟挣钱,俺想挣钱蛋是不直说,却绕着弯子说俺热爱艺术。这么小肚鸡肠揣测别淫有意思吗?你说一千道一万,奏说你万一说对鸟,俺画画儿奏是为鸟挣钱,这无耻吗?比你莫有根据,对淫家说三道四更无耻吗?比你心向独裁政权更可耻吗?兲朝的荣辱观真是狠奇葩。维护一个强权的行为,从来想不到和无耻挂钩,可要是反强权,变着花样也要编出点儿“无耻”的故事来。
能说人话是上论坛的前提条件。

kms : 2019-03-07#95
呵呵
病人或走火入魔的教徒们
习惯把物件神圣化
却不在乎有生命的自己或他人的自由与人权等
谁有病该清楚了吧?

你是逢中必反,这就是你的病,知道吗?所指及的不是你脑子想的。你总是用幻觉来思考,这就是病的不轻。

八根儿 : 2019-03-07#96
你是逢中必反,这就是你的病,知道吗?所指及的不是你脑子想的。你总是用幻觉来思考,这就是病的不轻。
你是逢共必挺,这就是你的病,知道吗?所指及的不是你脑子想的。你总是用幻觉来思考,这就是病的不轻。。。

kms : 2019-03-07#97
你是逢共必挺,这就是你的病,知道吗?所指及的不是你脑子想的。你总是用幻觉来思考,这就是病的不轻。。。

SB,你是为了反对而反对,脑子中毒了,抽风了,没治了。

八根儿 : 2019-03-07#98
SB,你是为了反对而反对,脑子中毒了,抽风了,没治了。
SB,你是为了挺而挺,脑子中毒了,抽风了,没治了。。。

长眉 : 2019-03-08#99
自己花钱买来五星红旗和铝烧烤盘,再贴时间贴精力请假到场,烧完再清理现场。这条狗还真乖巧,会讨喜,不知道扎小人环节有没有做到位。

oldbei : 2019-03-09#100
自己花钱买来五星红旗和铝烧烤盘,再贴时间贴精力请假到场,烧完再清理现场。这条狗还真乖巧,会讨喜,不知道扎小人环节有没有做到位。
乖巧讨喜的狗是好狗。:love::love::love:

土共的狗是啥样的?五星红旗不用花钱买,因为是发的?时间不用贴,不用请假,因为本来奏是在工作?留下的垃圾也不用清理,因为给西方国家添乱也是打击西方国家的一种方式?:ROFLMAO::ROFLMAO::ROFLMAO:

淡淡道 : 2019-05-19#101
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看终 : 2019-05-19#102
可能吗?

看终 : 2019-05-19#103
两个前提下可能:
1.中国投降
2.美国投降

看终 : 2019-05-19#104
中国政府倒是能进能退,问题是中国政府不会退
美国政府则是已经把自己搞成骑虎难下,只能进不能退
所以,你们
就都不要心存侥幸幻想什么了
这俩冤家,对抗定了

周雅 : 2019-05-19#105
谣言,要不信谣,不传谣。

看终 : 2019-05-19#106
中美贸易战停火!止战!

骗股市
有人会因这个坐牢,等着瞧吧

看终 : 2019-05-19#107
541099

netman2020 : 2019-05-19#108
止战一周年祭

snowflake2012 : 2019-05-19#109
这是一年前的新闻。

附件


Vanhome69 : 2019-05-19#110
今天早上很多国内网友收到新华社推送新闻“中美停止贸易战”,这条新闻很快被删。这不像“打错字”误发,更像一种“行为艺术”。有意思。

snowflake2012 : 2019-05-19#111
541109

贸易战确实打了1年多了。
只是去年,决策者大概没料到拖延战术竟有这么严重的后果。

Vanhome69 : 2019-05-19#112
这是一年前的新闻。
推送是门户网站干的,不是新华社,推送的内容是新华社的,然而是则旧闻。

淡淡道 : 2019-05-19#113
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waren : 2019-05-19#114
淡淡,不要发假新闻!

John_Doe : 2019-05-19#115
發新聞的人,大概還是好心的。
今天5.20,就是「我愛你」,希望停戰的心總還是好心。

laox888 : 2019-05-19#116
川普悬崖勒马了

月夜梧桐 : 2019-05-19#117
扰乱视听。

printf : 2019-05-19#118
不会上北极吧?

淡淡道 : 2019-06-01#119

安防监控 : 2019-06-01#120
的确以前从没看过。和平年代谁敢将坦克开进首都!

John_Doe : 2019-06-01#121
第一次看到視頻,很震憾。

星川 : 2019-06-01#122
好像是从来没有曝光过的视频,赞历史的记录者。。。

anthony静笃 : 2019-06-01#123
这也是一段历史,应该值得铭记,即便每个人角度不同
中国政府的做法是对的

oldbei : 2019-06-01#124
好像是从来没有曝光过的视频,赞历史的记录者。。。
记者水平太高,句句都实锤砸在钉头上,比起大批的浑浑噩噩的兲朝淫更知道兲朝的现实与历史。

Heavenly Peace 和 Eternal Peace 比 天安 和 长安 更加触动俺的内心。兲朝的专制不结束奏不可能有天安和长安,有的只是暂且的偷安。灾难莫有被消除,只是被推后。:unsure::unsure::unsure:

oldbei : 2019-06-01#125
这也是一段历史,应该值得铭记,即便每个人角度不同
中国政府的做法是对的
靠暴力说自己的做法是对的,没有说服力。

兲朝政府真要说服世界,先要停止抓捕为六四而发声的淫,给予兲朝淫民以新闻自由,以及更广泛的言论自由,然后再说服,而不是压服。一个匪徒拿着枪,向淫们叫嚷,俺说的是对的。理智健全的淫不会信匪徒的话。

oldbei : 2019-06-01#126
第一次看到視頻,很震憾。
这个也是俺第一次看到:(请呼吁关注六四,抗拒被洗脑!)
这个是俺第一次知道:赵紫阳之子赵二军曾参与营救民运淫士的黄雀行动。而且他全家是被通缉对象!

他后来还能回国,并和当局进行谈判。要是普通淫,肯定得下大狱鸟。赵家淫真是不一样啊!看淫下菜碟。;););)

赵紫阳的家淫看来还是比较正直,比较有骨气,本来他们可以认个错跟着其他高干家属升官发财,岁月静好的。土共集团内部,这种淫凤毛麟角。


星川 : 2019-06-01#127
记者水平太高,句句都实锤砸在钉头上,比起大批的浑浑噩噩的兲朝淫更知道兲朝的现实与历史。

Heavenly Peace 和 Eternal Peace 比 天安 和 长安 更加触动俺的内心。兲朝的专制不结束奏不可能有天安和长安,有的只是暂且的偷安。灾难莫有被消除,只是被推后。:unsure::unsure::unsure:
这个记者厉害,在广场附近拍了很多真实的镜头,
部队从金水桥那边推进开枪,学生被打伤的镜头全部记录了。。。

recluse : 2019-06-01#128
记者水平太高,句句都实锤砸在钉头上,比起大批的浑浑噩噩的兲朝淫更知道兲朝的现实与历史。
我是浑浑噩噩的兲朝淫。

如果不是小和尚等发帖支持屠杀,
我是不会加入这个话题的。

ermite808 : 2019-06-01#129
看结果是残酷的,手段是残忍的。
也要看看前因,以及一些反思。

oldbei : 2019-06-01#130
这个记者厉害,在广场附近拍了很多真实的镜头,
部队从金水桥那边推进开枪,学生被打伤的镜头全部记录了。。。
加拿大记者!(y)(y)(y):wdb32::wdb32::wdb32:

ahboo2003 : 2019-06-01#131
这也是一段历史,应该值得铭记,即便每个人角度不同
中国政府的做法是对的
只有共产党体制下教育出来的五毛才认为主人的行为是对的。这些人就不应该生活在西方的民主社会中。他们应该回到自己的体制中去享受主人给予的恩赐!

荣耀 : 2019-06-01#132
这也是一段历史,应该值得铭记,即便每个人角度不同
中国政府的做法是对的

可为什么同样是学生运动,五四运动就是爱国的,六四运动就是反革命暴乱呢?

小雷音 : 2019-06-01#133
那个时候还有理想,还有人愿意为理想奉献年轻的生命。之后,一切都被扼杀了
致敬加拿大勇敢的记者

yilin001 : 2019-06-01#134
勇敢的学生们!

Feat : 2019-06-01#135
你们省省吧。解放军如果想屠杀,还能被手无寸铁的学生烧了坦克?打死的只是个别出头的椽子,并没有大开杀戒的意思。相反,看到的都是学生如何烧军车。那些当年跟着喊民主却失败的,现在住着几千万的四合院,不知道是什么感想。如果民主成功了,现在能比台湾强不?

008z : 2019-06-01#136
可为什么同样是学生运动,五四运动就是爱国的,六四运动就是反革命暴乱呢?
因为这是共产党想让你相信的

ermite808 : 2019-06-01#137
学生运动的愿望是好的,但组织者的策略有问题。最后的结果是共党内的温和派因解决问题不利而被解职,强硬派全面掌权,一直到现在。
老邓这个幕后强硬派先还把胡赵温和派放在台前,他们还做了些有利于民主发展的事情。

abx : 2019-06-01#138
说“中国政府的做法是对的”肯定是不对的。任何一个政府,无论什么情况下,都不应该对自己没有武装的学生和人民动用枪炮的。这个说法是不是应该修订为,“中国政府想要停止这场运动造成的混乱的想法是对的”?
我们现在的年龄,应该跟我们当时父母的年龄差不太多。那我们现在的想法和当时我们父母的想法也是差不多的吗?
我有一个疑问,为什么这段视频三十年后才播放出来?

淡淡道 : 2019-06-01#139
我今天看到了很多的民间批评六四的论调,比如周孝正的,说六四学生当时的不好,或者一些人说学生没有看清共产党本质,包括内部斗争问题云云,包括还有说的意思是没有采取理智方式什么的,我觉得他们把学生似乎都想成了神一样,想成了一个临时政府,要求太高了,想想人类大部分对抗不公暴政争取权益不都是这么做吗?谁还等到万事俱备呢?别的不说,就拿同性恋平权运动,不也是如同学生的诉求差不多吗?前几年戛纳电影节最佳影片《每分钟120击》大家可以看看。

kaigong : 2019-06-01#140
秦政帝国建立了2240年,专制帝国培养的体制内接班人居然反专制的领袖,此被镇压是必然的,而直到今天也还没人喊出汉贼不两立,造反水平现在盐碱地里水平最高的还是法轮功组织,今天看了视频发现他们喊冤水平也不如加拿大知识分子,真是六艺不精,和平演变失败怪不得别人啊。

小雷音 : 2019-06-01#141
说“中国政府的做法是对的”肯定是不对的。任何一个政府,无论什么情况下,都不应该对自己没有武装的学生和人民动用枪炮的。这个说法是不是应该修订为,“中国政府想要停止这场运动造成的混乱的想法是对的”?
我们现在的年龄,应该跟我们当时父母的年龄差不太多。那我们现在的想法和当时我们父母的想法也是差不多的吗?
我有一个疑问,为什么这段视频三十年后才播放出来?
我也在想为什么要等30年

小雷音 : 2019-06-01#142
我今天看到了很多的民间批评六四的论调,比如周孝正的,说六四学生当时的不好,或者一些人说学生没有看清共产党本质,包括内部斗争问题云云,包括还有说的意思是没有采取理智方式什么的,我觉得他们把学生似乎都想成了神一样,想成了一个临时政府,要求太高了,想想人类大部分对抗不公暴政争取权益不都是这么做吗?谁还等到万事俱备呢?别的不说,就拿同性恋平权运动,不也是如同学生的诉求差不多吗?前几年戛纳电影节最佳影片《每分钟120击》大家可以看看。
周孝正打包票说死亡人数不超过一千。我不知道这个人为什么是名嘴,只知道他的访谈老是说妈的,妈的

abx : 2019-06-01#143
我也在想为什么要等30年
我认为,很可能预知三十年后,人们的感受会转淡,而且事实确实如此。

flowing_water : 2019-06-01#144
这也是一段历史,应该值得铭记,即便每个人角度不同
中国政府的做法是对的
這不是中國政府的做法,是共產黨的做法,共產黨眼中沒有中國人。

小雷音 : 2019-06-01#145
我认为,很可能预知三十年后,人们的感受会转淡,而且事实确实如此。
一个外国人能这么预测我党的维稳能力,隐而不发30年,这个城府几乎不大可能啊。他自己当年也是很年轻的。

我查了一下,当时他是有报道的,还有得奖,只是没有编辑成这个短片。他当时应该有不少录影和报道。30年作为纪念,编辑了这个片子。

ldcx : 2019-06-01#146
学生运动的愿望是好的,但组织者的策略有问题。最后的结果是共党内的温和派因解决问题不利而被解职,强硬派全面掌权,一直到现在。
老邓这个幕后强硬派先还把胡赵温和派放在台前,他们还做了些有利于民主发展的事情。

两派斗争,学生是牺牲品。这也是为什么后来的学生们不再愿意参与政治。
记得当时的导火索是反太子党特权腐败,30年后红二红三依然特权当道。

flowing_water : 2019-06-01#147
我认为,很可能预知三十年后,人们的感受会转淡,而且事实确实如此。
哀莫大於心死,的確,有不少人對共產黨的心轉淡,甚至已死了。

ermite808 : 2019-06-01#148
看了一个视频,3个多小时,眼镜都看花了。
当时在广场上最有权威的应该是柴玲。在六四前,她是这样说的:我们就是要在这里流血,只有广场血流成河时才能擦亮全体中国人的眼睛。但是这些年轻孩子的生命。。
记者问:你会继续在广场坚持吗?
她说:我想我不会的
记者问:为什么?
她说:我和大家不一样,我是上了黑名单.被政府残害,不甘心,我要求生

靠!

abx : 2019-06-01#149
哀莫大於心死,的確,有不少人對共產黨的心轉淡,甚至已死了。
这个事件,的确是个分水岭。

小雷音 : 2019-06-01#150
In 1989 Kent joined NBC News as the network's Rome Correspondent. Kent won 1989 Emmy Awards for his part in NBC's coverage of the June 4, 1989 Tiananmen Square Massacre and the December, 1989 Romanian Revolution.

安防监控 : 2019-06-01#151
哀莫大於心死,的確,有不少人對共產黨的心轉淡,甚至已死了。
大清重臣李鸿章就说过,中国人是最好统治的, 不到活不下去的地步是不会有任何XX的。 给点阳光就灿烂了! 人民的军队对人民开枪,查一下先例吧!

recluse : 2019-06-01#152
我有一个疑问,为什么这段视频三十年后才播放出来?
Kent 当时为 NBC 工作,但是现在网上查到的 NBC 制作的天安门录像主要是 Tom Brokaw 采访的版本。

维基百科说 Kent 也报道了天安门事件。不清楚他拍摄的视频是否在NBC播放过,但是 NBC 对 Kent 采访的视频,在相当长的时间内,肯定有控制权,具体要看 Kent 和NBC 的协议而定。

anthony静笃 : 2019-06-01#153
這不是中國政府的做法,是共產黨的做法,共產黨眼中沒有中國人。
眼中没有中国人?你的意思是中国有八千万混蛋再加上更多积极成为混蛋的人?

anthony静笃 : 2019-06-01#154
可为什么同样是学生运动,五四运动就是爱国的,六四运动就是反革命暴乱呢?
五四运动没研究过,不过六四那的的确确是被敌人利用的反华行为,你看那几个带头的婊子就知道美国在背后兴风作浪不安好心……
大部分学生是爱国青年,只可惜带头的都是汉奸王八蛋,所以导致整个事情都变质了

星川 : 2019-06-01#155
五四运动没研究过,不过六四那的的确确是被敌人利用的反华行为,你看那几个带头的婊子就知道美国在背后兴风作浪不安好心……
大部分学生是爱国青年,只可惜带头的都是汉奸王八蛋,所以导致整个事情都变质了
赞跟cctv保持一致

anthony静笃 : 2019-06-01#156
只有共产党体制下教育出来的五毛才认为主人的行为是对的。这些人就不应该生活在西方的民主社会中。他们应该回到自己的体制中去享受主人给予的恩赐!
你可以去移民局举报我啊,月经不调影响到智商了吧

ermite808 : 2019-06-01#157
看看11楼的视频,打枪的受伤的,死人的都有。有关于广场上学生的内斗,有共党内斗,一应俱全。

anthony静笃 : 2019-06-01#158
赞跟cctv保持一致
谢谢

anthony静笃 : 2019-06-01#159
说“中国政府的做法是对的”肯定是不对的。任何一个政府,无论什么情况下,都不应该对自己没有武装的学生和人民动用枪炮的。这个说法是不是应该修订为,“中国政府想要停止这场运动造成的混乱的想法是对的”?
我们现在的年龄,应该跟我们当时父母的年龄差不太多。那我们现在的想法和当时我们父母的想法也是差不多的吗?
我有一个疑问,为什么这段视频三十年后才播放出来?
所以我们政府现在开始大量装备辣椒水啊催泪瓦斯啊之类的东西,再有类似的行动的话肯定就不至于到见血的地步了
而且对学生用枪总比红旗落地沦为二流国家强吧?

recluse : 2019-06-01#160
赞跟cctv保持一致
CCTV 30年闭嘴,一言不发。
如果他们和 CCTV 保持一致,
我不会在这里跟帖了。

他们比中共更加变态。

abx : 2019-06-01#161
所以我们政府现在开始大量装备辣椒水啊催泪瓦斯啊之类的东西,再有类似的行动的话肯定就不至于到见血的地步了
而且对学生用枪总比红旗落地沦为二流国家强吧?
你愿意被流血吗?您愿意被流血的是你的亲人朋友吗?是不是流的血不是我的就可以流呢?我知道,你应该也是不赞成流血的。
什么是二流国家?二流国家很可怕吗?世界上有几个一流国家?那剩下的二三流国家都不能生存了吗?你说的一流国家是不是指什么都说了算,什么都听我的?我理解的二流国家是心态平和、是追求和平。加拿大就是个二流国家,我觉的挺好。

ermite808 : 2019-06-01#162

星川 : 2019-06-01#163
把目光注视在学生领袖的人性的弱点,从而否定六四
不是被我党洗脑了就是别有用心。。。。

看终 : 2019-06-01#164
如此一招破敌的致命神器,藏着掖着几十年
安的是
神马心?

waren : 2019-06-01#165
当年在这场运动中最积极的几位同学后来是同学中最腐败最堕落的人,虽然是有钱人。

recluse : 2019-06-01#166
把目光注视在学生领袖的人性的弱点,从而否定六四
不是被我党洗脑了就是别有用心。。。。
当年全国都支持,中共党主席都支持学运,
北京各界党政机关也组织上街游行支持。

运动是强烈民意和党内的意见的反映,
不是几个激进学生阴谋策划的。

ermite808 : 2019-06-01#167
我当时在中学,没参加六四,但从网上找的报导来看,我有以下印象。
参加的学生的愿望是好的,很多是愿意为民主进程献身的,是好人。共党为恢复秩序上了军队,在遇到阻力时,一开始未开枪,还挺克制。但后来老邓下决心了,那天晚上一定是开枪杀人了。
柴玲是广场总指挥,她已经预感到军队要动手,但她还多次否定了撤离的建议,她的想法就是死了人才能更好地推动民主进程,这人心太坏了

ermite808 : 2019-06-01#168
每个人都可以根据自己所听所看所咨询的资料形成自己的看法,有些人没必要把自己的观点强加给别人。

geomarb : 2019-06-01#169
看了一个视频,3个多小时,眼镜都看花了。
当时在广场上最有权威的应该是柴玲。在六四前,她是这样说的:我们就是要在这里流血,只有广场血流成河时才能擦亮全体中国人的眼睛。但是这些年轻孩子的生命。。
记者问:你会继续在广场坚持吗?
她说:我想我不会的
记者问:为什么?
她说:我和大家不一样,我是上了黑名单.被政府残害,不甘心,我要求生

靠!
第一次看到这种视频,作为一个学生领袖, 柴玲号召别的学生去勇敢的流血牺牲, 还要看到天安门血流成河,她 自己的求生愿望这么强烈,多大的讽刺啊!。 :rolleyes:

ermite808 : 2019-06-01#170

第一次看到这种视频,作为一个学生领袖, 柴玲号召别的学生去勇敢的流血牺牲, 还要看到天安门血流成河,她 自己的求生愿望这么强烈,多大的讽刺啊!。 :rolleyes:
也是今天中午在Youtube上看学生领袖见李鹏视频时偶然发现的。
有时间的都看看吧,3个小时。我是全看完了。

geomarb : 2019-06-01#171

也是今天中午在Youtube上看学生领袖见李鹏视频时偶然发现的。
有时间的都看看吧,3个小时。
我刚才就是只看了柴玲的那段statement 视频(#44)就是你贴里写的那段, 开始听她的话 , 或许觉得有点滑稽, 后来真就是愤怒了!为了个人诉求,留下可怜流血的战友兼同学, 自己先跑了, 毫无任何的诚信, 再有任何崇高的政治理想,也会让人鄙视的! :rolleyes:

荣耀 : 2019-06-01#172
我当时在中学,没参加六四,但从网上找的报导来看,我有以下印象。
参加的学生的愿望是好的,很多是愿意为民主进程献身的,是好人。共党为恢复秩序上了军队,在遇到阻力时,一开始未开枪,还挺克制。但后来老邓下决心了,那天晚上一定是开枪杀人了。
柴玲是广场总指挥,她已经预感到军队要动手,但她还多次否定了撤离的建议,她的想法就是死了人才能更好地推动民主进程,这人心太坏了

想法从老毛(泽东)那里学的

荣耀 : 2019-06-01#173
第一次看到这种视频,作为一个学生领袖, 柴玲号召别的学生去勇敢的流血牺牲, 还要看到天安门血流成河,她 自己的求生愿望这么强烈,多大的讽刺啊!。 :rolleyes:

我党当年不就是这么教育我们的吗?否则哪有董存瑞,黄继光,邱少云呢?

荣耀 : 2019-06-01#174
五四运动没研究过,不过六四那的的确确是被敌人利用的反华行为,你看那几个带头的婊子就知道美国在背后兴风作浪不安好心……
大部分学生是爱国青年,只可惜带头的都是汉奸王八蛋,所以导致整个事情都变质了
估计五四运动的参与者也有你所说的“婊子”,否则北洋政府为啥“镇压”?为啥也说五四是“反政府暴乱”?其对“五四”的口径与中共对“六四”的口径是一样一样的。所以我猜这两个运动都是众多“婊子”参与者的运动

哈法 : 2019-06-01#175
我也在想为什么要等30年
说“中国政府的做法是对的”肯定是不对的。任何一个政府,无论什么情况下,都不应该对自己没有武装的学生和人民动用枪炮的。这个说法是不是应该修订为,“中国政府想要停止这场运动造成的混乱的想法是对的”?
我们现在的年龄,应该跟我们当时父母的年龄差不太多。那我们现在的想法和当时我们父母的想法也是差不多的吗?
我有一个疑问,为什么这段视频三十年后才播放出来?
我三十年前曾在电视机前昼夜不眠的看着现场转播。当时就有这些镜头和片段。

金樽对月 : 2019-06-01#176
如此一招破敌的致命神器,藏着掖着几十年
安的是
神马心?

人家是用了30年来 “修复” 这些视频。

小雷音 : 2019-06-01#177
我三十年前曾在电视机前昼夜不眠的看着现场转播。当时就有这些镜头和片段。
是的,89年他就放过得过奖。我后面有查到贴出的英文那个贴。这个新的只是过去的一个编辑而已

wgwt : 2019-06-01#178
五四运动没研究过,不过六四那的的确确是被敌人利用的反华行为,你看那几个带头的婊子就知道美国在背后兴风作浪不安好心……
大部分学生是爱国青年,只可惜带头的都是汉奸王八蛋,所以导致整个事情都变质了
30年后的今天,我特别赞同你第二段话,稍改一下:现在大部分群众是爱国群众,只可惜带头的都是汉奸王八蛋,所以导致整个事情都变质了。

ermite808 : 2019-06-01#179
想法从老毛(泽东)那里学的
关于维护集权,老毛老邓一脉相传。

abx : 2019-06-01#180
我三十年前曾在电视机前昼夜不眠的看着现场转播。当时就有这些镜头和片段。
这个世界通过谈判和妥协来解决问题真的这么难吗?

荣耀 : 2019-06-01#181
关于维护集权,老毛老邓一脉相传。

老邓好些,不会把人往死里整。老毛是“”斩草除根“

看终 : 2019-06-01#182
人家是用了30年来 “修复” 这些视频。
够煞费苦心的

小雷音 : 2019-06-01#183
543404
64后的1990年北京亚运会设计的标志,反过来就是数字6和4,还有上面的枪口和血,不知道怎么通过的

小雷音 : 2019-06-01#184
这个世界通过谈判和妥协来解决问题真的这么难吗?
下来会被清算,没有退路的

星川 : 2019-06-01#185
我党当年不就是这么教育我们的吗?否则哪有董存瑞,黄继光,邱少云呢?
理解历史感受历史,需要回到那个时代去理解里面的人和事
理想主义和英雄主义流血牺牲是我党对那个时代学生多年的教育的结果

星川 : 2019-06-01#186
人家是用了30年来 “修复” 这些视频。
8964 c b c
https://www.cbc.ca/player/play/2461675714

oldbei : 2019-06-01#187
你们省省吧。解放军如果想屠杀,还能被手无寸铁的学生烧了坦克?打死的只是个别出头的椽子,并没有大开杀戒的意思。相反,看到的都是学生如何烧军车。那些当年跟着喊民主却失败的,现在住着几千万的四合院,不知道是什么感想。如果民主成功了,现在能比台湾强不?
台湾肿么不强鸟?台湾淫均现在还是比兲朝富裕一倍以上,是不是?台湾社会比兲朝社会更公正,是不是?台湾淫不会反复碾压路淫,是不是?

事实是,共军既屠杀了,也被烧坦克鸟。要尊重事实,表老打你的小九九。:cool::cool::cool:

oldbei : 2019-06-01#188
五四运动没研究过,不过六四那的的确确是被敌人利用的反华行为,你看那几个带头的婊子就知道美国在背后兴风作浪不安好心……
大部分学生是爱国青年,只可惜带头的都是汉奸王八蛋,所以导致整个事情都变质了
这是你的真实想法?辣为啥不是带头的汉奸王八蛋也不能提政治改革,言论自由,民主选举?土共是只跟几个王八蛋过不去呢,还是和任何要求民主的淫过不去呢?:unsure::unsure::unsure:

abx : 2019-06-01#189
下来会被清算,没有退路的
是。如果换作我们自己,又会是怎样做呢?人的本能,在某种程度上,是可以被接受和理解的。所以,我不会指责逃亡的学生。

ermite808 : 2019-06-01#190
下来会被清算,没有退路的
下来指谁?

哈法 : 2019-06-01#191
是。如果换作我们自己,又会是怎样做呢?人的本能,在某种程度上,是可以被接受和理解的。所以,我不会指责逃亡的学生。
后来听说当时有个黄雀行动,其中包括CIA, 把他们救出来。柴玲是在新疆那边逃出去的,据说当时各个阶层的人都在帮忙他们逃出。

ermite808 : 2019-06-01#192
是。如果换作我们自己,又会是怎样做呢?人的本能,在某种程度上,是可以被接受和理解的。所以,我不会指责逃亡的学生。
逃亡是本能。但不应该自己打好了跑的算盘同时鼓动其他人继续留守。

geomarb : 2019-06-01#193
是。如果换作我们自己,又会是怎样做呢?人的本能,在某种程度上,是可以被接受和理解的。所以,我不会指责逃亡的学生。
不同意, 苹果姐姐, 如果是逃亡的学生, 我不会指责, 但是如果是逃亡的领袖, 无论男女, 都应该指责。 因为作为领袖, 上战场之前就应该做好最坏的打算和牺牲的准备, 坚持到最后一刻, 不能到了危险的时刻,让别人的流血, 自己逃亡,像柴玲那样, 我真心鄙视!:rolleyes:。。
:p抱歉了,苹果姐姐。

小雷音 : 2019-06-01#194
是。如果换作我们自己,又会是怎样做呢?人的本能,在某种程度上,是可以被接受和理解的。所以,我不会指责逃亡的学生。
我说的不是学生,是说我党没有退路,只能在朝不能在野

oldbei : 2019-06-01#195
這不是中國政府的做法,是共產黨的做法,共產黨眼中沒有中國人。
兲朝是党国一体,党政不分。:cool::cool::cool:

oldbei : 2019-06-01#196
不同意, 苹果姐姐, 如果是逃亡的学生, 我不会指责, 但是如果是逃亡的领袖, 无论男女, 都应该指责。 因为作为领袖, 上战场之前就应该做好最坏的打算和牺牲的准备, 坚持到最后一刻, 不能到了危险的时刻,让别人的流血, 自己逃亡,像柴玲那样, 我真心鄙视!:rolleyes:。。
:p抱歉了,苹果姐姐。
谬论。孙中山不跑也成不了国父;毛爷爷不流窜也搞不鸟后来的文革。:cool::cool::cool:

小雷音 : 2019-06-01#197
谬论。孙中山不跑也成不了国父;毛爷爷不流窜也搞不鸟后来的文革。:cool::cool::cool:
成王败扣,你毛爷爷要是还在打游击,一样会被她鄙视的。

哈法 : 2019-06-01#198
谬论。孙中山不跑也成不了国父;毛爷爷不流窜也搞不鸟后来的文革。:cool::cool::cool:
二战期间美军太平洋总司令麦克亚瑟想与菲律宾美军一同战斗到底,但美国总参强迫他撤退到澳洲。

ermite808 : 2019-06-01#199
关键这几个人没什么政治才能,出了国也没搞出什么名堂。柴玲和乌尔凯西还喜欢说谎。

oldbei : 2019-06-02#200
学生运动的愿望是好的,但组织者的策略有问题。最后的结果是共党内的温和派因解决问题不利而被解职,强硬派全面掌权,一直到现在。
老邓这个幕后强硬派先还把胡赵温和派放在台前,他们还做了些有利于民主发展的事情。
然后邓发现胡赵这样搞不行,就把他俩给废了。

组织者的策略再有问题,也不能给屠杀者洗罪。奏好比出鸟强奸案,在强奸犯还莫被绳之以法的时候,有些淫却翻过来调过去地说,被强奸的姑娘晚上不该出门,衣着不该太暴露,警惕性不够高,跑得不够快,身上莫有防身器械,莫有结伴而行,平时莫学点儿武功,等等。如此对施暴者宽厚,对受害者严苛,不知是何居心?

oldbei : 2019-06-02#201
关键这几个人没什么政治才能,出了国也没搞出什么名堂。柴玲和乌尔凯西还喜欢说谎。
还是那句话,他们没才能不能给屠杀的罪行洗地。一码归一码。

abx : 2019-06-02#202
不同意, 苹果姐姐, 如果是逃亡的学生, 我不会指责, 但是如果是逃亡的领袖, 无论男女, 都应该指责。 因为作为领袖, 上战场之前就应该做好最坏的打算和牺牲的准备, 坚持到最后一刻, 不能到了危险的时刻,让别人的流血, 自己逃亡,像柴玲那样, 我真心鄙视!:rolleyes:。。
:p抱歉了,苹果姐姐。
当你为人父为人母的时候,也许思想就会改变的。不必牺牲的时候,或者牺牲毫无意义的时候,为什么要做无谓的牺牲?我仍然认为,人性和本能在某种程度上是应该得到尊重和理解的。当然某种程度不包括让别人牺牲自己获得利益。

ermite808 : 2019-06-02#203
还是那句话,他们没才能不能给屠杀的罪行洗地。一码归一码。
洗什么地。我看了那3小时的纪录片 六四 天安门(3小时纪录片)、
我基本明白了来龙去脉。
军队在6月3日夜推进时肯定开枪杀人了。但是当时应该军人也遇到了攻击,究竟第一枪怎么打无从知晓。

geomarb : 2019-06-02#204
当你为人父为人母的时候,也许思想就会改变的。不必牺牲的时候,或者牺牲毫无意义的时候,为什么要做无谓的牺牲?我仍然认为,人性和本能在某种程度上是应该得到尊重和理解的。当然某种程度不包括让别人牺牲自己获得利益。
嗯, 苹果姐姐, 你附加上最后一句话我心情好些,关键我感觉她和乌尔凯西是学生运动中的投机者和受益者,她去让别人牺牲, 自己不愿意牺牲, 民主对他们来讲就是嘴上放放空炮, 真是可怜了那些流血的学生。:rolleyes:
好了, 我得睡觉了, 晚安! :love:

abx : 2019-06-02#205
我说的不是学生,是说我党没有退路,只能在朝不能在野
当然斗争一旦变成你我的,就是死活的。好像就没有过可以共活的概念。

oldbei : 2019-06-02#206
我也在想为什么要等30年
我认为,很可能预知三十年后,人们的感受会转淡,而且事实确实如此。

看看这个CBC归档的短片,后面有Arthur Kent拍摄的内容:

Arthur Kent自己也说,他拍的两盘带子,当时由好心航空旅客带到香港和东京,随即向世界发布:
The filmmaker said his tapes were hand-carried by willing passengers and distributed to local bureaus in Hong Kong or Tokyo, where the footage was fed live across the world.

为啥三十年之后才发声?三十年是个大日子。纽约时报采访的女军官,也是三十年后才发声。米国之音采访的一个当年的大二学生,也是三十年后才公开他尘封鸟三十年的六四照片。奏说俺自己也是在三十年之后才如此投入地要为六四说些公道话。赶脚忍无可忍了吧?

oldbei : 2019-06-02#207
嗯, 苹果姐姐, 你附加上最后一句话我心情好些,关键我感觉她和乌尔凯西是学生运动中的投机者和受益者,她去让别人牺牲, 自己不愿意牺牲, 民主对他们来讲就是嘴上放放空炮, 真是可怜了那些流血的学生。。:rolleyes:
好了, 我得睡觉了, 晚安! :love:
在体制内削尖鸟脑袋向上爬的裆员团员不更是投机者收益者?在兲朝,谁不知道收益的先决条件是政治上和土共保持一致?提出异议的淫反而是投机者?

你要是真可怜那些流血的学生(还有他们的母亲),应该呼吁给流血的学生平反。

oldbei : 2019-06-02#208
洗什么地。我看了那3小时的纪录片 六四 天安门(3小时纪录片)、
我基本明白了来龙去脉。
军队在6月3日夜推进时肯定开枪杀人了。但是当时应该军人也遇到了攻击,究竟第一枪怎么打无从知晓。
军淫行凶在先,受到攻击在后。土共一定要强调军队是进京平暴。军队进城以前,哪里有暴乱?你去查一下当年的新闻,看看有没有在军队开进北京之前有报道暴乱的。

oldbei : 2019-06-02#209
所以我们政府现在开始大量装备辣椒水啊催泪瓦斯啊之类的东西,再有类似的行动的话肯定就不至于到见血的地步了
而且对学生用枪总比红旗落地沦为二流国家强吧?
二流国家也比法西斯国家强。支持六四镇压的淫从原则上说是认为流血是应该滴。所以有辣椒水和催泪瓦斯也不能保证奏不流血,关键在有没有流血的需要。一旦当权者认为有必要的时候,当权者还是会杀淫滴。所谓杀二十万保二十年的平安的概念,其实质是用恐怖来维稳,而杀淫是制造恐怖的最有效的手段。

ermite808 : 2019-06-02#210
看到一个长贴,是不是事实自己判断

政府提供的数据是平民死亡两百,肯定有某些死者是被子弹射击造成的,但是这并不是屠杀,只是个例,既然网传机枪扫射,那么12毫米口径的机枪弹造成的伤害应该是击中肢体百分之七十死亡率和击中躯干百分之百死亡率的结果,并且伤口极度夸张,一般造成的有:肢体脱落,大面积空腔等,反正不是电视里一个小洞而已,而我也确实找到了几张是7.62子弹口径造成的伤口的图片,但是确定是在天安门拍摄的只有一张。

坦克碾压说的方政,一般网传图片是某法语报纸的报道,根据个人理解,文章中方政是在六部口十字路口倒(报道中并未详细描述摔倒和被碾压倒,而其在法语中使用一个词语)在了三辆坦克的履带下,而根据图片来看,其确实为以苏制坦克为首的50吨中型坦克造成的碾压,并且背景确认是在中国街道,剩下的只有一张类似大型车辆车祸现场的图片(肉酱那张),其背景不能确定,并且根据长拖拽痕迹看来是被高速行驶的重型车辆碾压造成的,而根据网传说法“坦克追着学生碾压,死伤无数”的说法,坦克不可能横街行驶出超过35km的时速,并且只有两个个例的图片, (暂且将肉酱认定为天安门或六部口并且为坦克碾压)也似乎不能证明“屠杀”“死伤无数”的结论。

冲击政府机关发生在学运伊始,4月十八日,学生提出了七条要求,其中包含反腐,平反,普选重组中央和废除北京游行法案,时任信访局局长出面接收,学生要求人大常委会领导人级别出面谈话,政府方面表示出面需要程序,下午,人大常委会委员刘延东和全国人大代表陶西平、宋世雄会见了学生代表,学生当晚集结于新华门前要求国务院总理李鹏出面谈话并冲击新华门前警戒线试图突破新华门进入中南海,事后此次事件被称为“静坐”被吾尔开希称为420惨案,并且编造“解放军侮辱女学生”的谣言以进一步调动情绪,证据就在我顶过的视频里,顺便说一下,视频up主混淆了维基解密和维基百科。 此次事件后,发言人袁木与政府承认的学生代表(学会等正当组织)谈话,因为以吾尔开希为 首的高自联(学生非法组织)拒绝与政府谈判,宣传“希望流血,希望政府开刀”并提出12余要求,被政府回绝,谈判取得进展。

4月26日,人民日报发表社论,根据吾尔开希等煽动,编造的言论将事件定性为“少数人煽动的反革命事件” 5月18日,国务院总理李鹏会见高自联学生代表,吾尔开希咄咄逼人,称如若不撤销426社论,学生便永远不会离去,谈判并未取得进展。事后,吾尔开希作为绝食运动的组织者之一被拍到与好友去饭店大吃大喝。

5月20日,国务院总理李鹏发布戒严令,命令城外部队进城,戒严部队在后来的一周内被民众堵在城门外,戒严令成了一张废纸。 事态不断升温下(个别解放军被火刑后),最终中央在6月2日研究决定清场。

6月3日凌晨,部队进入天安门广场,开始使用喇叭广播:请同学们回到家里,戒严部队开始清场,并被授权使用一切手段。候德建作为学运领导人之一和天安门四君子之一拿上一根杆子套上白布于戒严部队谈判,戒严部队同意给予学生半个小时撤离时间,候德建回到学生中后举行投票,其觉得撤离呼声较高于是选择撤离。当晚,烈士刘国庚(站姿)和以为不知名烈士(跪姿并被剖腹)被暴徒用棍子杀死后焚烧,后被带上军帽和眼镜(不知名烈士并为被佩戴眼镜)并且脖子被铁条拴在公交车上以示嘲讽,刘国庚烈士并未被焚烧的尸体照片被个别媒体故意故作学生死亡照片作为宣传。

牛小时后,部队开始推进,学生们认为部队会像以前那样停住,这回部队并没有停,只是在装甲车的掩护下继续前进,学生撤退,天安门和平清根据西班牙电视台6月4日凌晨拍摄到的画面,清场过程中学生们手牵手高唱国际歌,辱骂士兵,高喊“我们会回来的”慢慢离开天安门广场。根据学运领导人候德建说法,当时有零星枪声但并未看见坦克碾压和军队对学生开枪,更不存在扫射,天安门四君子均承认,6月4日天安门和平清场。当天早上,共和国卫士崔国政被扔下天桥失去行动能力后开膛破腹被泼上汽油在仍有意识的情况下活活烧死并被吊在天桥上,甚至其烧焦的,倒在护栏旁的尸体被个别六四余孽宣传为学生。

时的木樨地是军车被堵住了,如果没有开枪还击,可以搜索一下崔国政和刘国庚以脑补事件后续,不要以为军队说不惜一切代价清场,请各位不要出门保持人生安全的时候跟被堵在城门外和被砸石头的时候一样。

ermite808 : 2019-06-02#211
军淫行凶在先,受到攻击在后。土共一定要强调军队是进京平暴。军队进城以前,哪里有暴乱?你去查一下当年的新闻,看看有没有在军队开进北京之前有报道暴乱的。
老邓是打过仗的,是他决定用军队这个大杀器来恢复秩序。有军队,就不可能不死人。在6y月3日前,军队有没有开枪?有没有军人被杀死?

oldbei : 2019-06-02#212
老邓好些,不会把人往死里整。老毛是“”斩草除根“
老邓把右派也整得够呛。听说过夹边沟的故事?

oldbei : 2019-06-02#213
老邓是打过仗的,是他决定用军队这个大杀器来恢复秩序。有军队,就不可能不死人。在6y月3日前,军队有没有开枪?有没有军人被杀死?
说说,有几个军淫是在开枪前杀死的?

flowing_water : 2019-06-02#214
惻隱之心,人皆有之,無論以什麼理由開槍,事後,對死難者怎能沒有悔意?還頒獎表功,發紀念手錶,真是太過份了。

死裏逃生的人,對任何人都沒有威脅,更莫說影響國家的安全,那又何必追殺?

至於施壓家人,舉報在逃人士,或向死者家人追討子彈費,比蘇修美帝日本皇軍更喪心病狂。

ww6161 : 2019-06-02#215
六四英烈永垂不朽!

geomarb : 2019-06-02#216
谬论。孙中山不跑也成不了国父;毛爷爷不流窜也搞不鸟后来的文革。:cool::cool::cool:
这些所谓学生领袖就是典型儿的死道友不死贫道的人性。亲历现场的学生对柴玲等人的人品都不敢苟同,自己先跑的,到哪里也不能说服众人,这根本就是贪生怕死,那就不要希望流血。毛打游击的时候自己也不会先跑叫别人去死。柴玲既然说了希望流血可不希望自己流血,就不是没有准备的逃亡,而是有预谋的让别人去死为她造势,这是最低等的人品。

geomarb : 2019-06-02#217
还是那句话,他们没才能不能给屠杀的罪行洗地。一码归一码。
不需要为任何人粉饰,柴玲的人品和六四的诉求不是一个东西,才需要一码归一码,就像好多谎言者,即使诉求是为大家的未来,还是骨子里的谎言者和利己主义者,不是为大家能够牺牲自己的人。既然如此,要牺牲的时候她自然会跑,被抓住也会变节,何来对她个人的尊重?
自己做的事情,最真实。六四是所有人对民主的诉求和抗争,不是“学生领袖”的诉求。
所以,投机者还是投身事业,看的清清楚楚。没有人能成为领袖而不付出,没有人能忽悠别人去死自己先跑,这样儿的领袖,不能让别人信服,这就是为什么这些人现在诉说也没人关心的主要原因。

行了, 老贝大师, 回复你两贴到此为止,不在跟你说下去了,:giggle: 我离六四那个年代太远,不想过于掺合, 只是今天首次看了视频, 有感而发, 真心鄙视这类学生领袖。

flowing_water : 2019-06-02#218
希望見到別人流血或死亡的人,是正常的肉食類動物,累積世代相傳捕殺獵物的天性。

John_Doe : 2019-06-02#219
用於抵禦外侮的,是國防軍;用於鎮壓本國民眾的,只能稱為黨衛軍。

anthony静笃 : 2019-06-02#220
二流国家也比法西斯国家强。支持六四镇压的淫从原则上说是认为流血是应该滴。所以有辣椒水和催泪瓦斯也不能保证奏不流血,关键在有没有流血的需要。一旦当权者认为有必要的时候,当权者还是会杀淫滴。所谓杀二十万保二十年的平安的概念,其实质是用恐怖来维稳,而杀淫是制造恐怖的最有效的手段。
法西斯国家?这年头还有法西斯国家?学习了

anthony静笃 : 2019-06-02#221
这是你的真实想法?辣为啥不是带头的汉奸王八蛋也不能提政治改革,言论自由,民主选举?土共是只跟几个王八蛋过不去呢,还是和任何要求民主的淫过不去呢?:unsure::unsure::unsure:
你提呗,没人不让你提,民主自由是社会主义核心价值观,是国内小学生就要学习的

anthony静笃 : 2019-06-02#222
30年后的今天,我特别赞同你第二段话,稍改一下:现在大部分群众是爱国群众,只可惜带头的都是汉奸王八蛋,所以导致整个事情都变质了。
哈哈,尊重你的想法,来加拿大后我才意识到骂国家领导人是全世界人民喜闻乐见的活动

anthony静笃 : 2019-06-02#223
估计五四运动的参与者也有你所说的“婊子”,否则北洋政府为啥“镇压”?为啥也说五四是“反政府暴乱”?其对“五四”的口径与中共对“六四”的口径是一样一样的。所以我猜这两个运动都是众多“婊子”参与者的运动
是么?五四运动的学生领袖已经办好国外签证随时准备跑了?有国外使馆帮助五四学生领袖跑到国外么?

anthony静笃 : 2019-06-02#224
你愿意被流血吗?您愿意被流血的是你的亲人朋友吗?是不是流的血不是我的就可以流呢?我知道,你应该也是不赞成流血的。
什么是二流国家?二流国家很可怕吗?世界上有几个一流国家?那剩下的二三流国家都不能生存了吗?你说的一流国家是不是指什么都说了算,什么都听我的?我理解的二流国家是心态平和、是追求和平。加拿大就是个二流国家,我觉的挺好。
说得好!
你可以支持中国只是二流国家,从此沦为美国的跟班,老老实实的按照美国人的想法搞多党制啊联邦制啊之类的,最后运气好的话可能几十年后混成加拿大的样子
不过我支持中国必须成为美国一样的超级大国,为此即便是有人流血也无所谓,和一个个普通中国公民比起来,我更在乎我的祖国更加强大,无比强大,永远强大
我肯定不愿意流血,所以我来加拿大了

JIGU : 2019-06-02#225
为什么官方不纪念共和国卫士?不纪念平暴胜利多少周年?

星川 : 2019-06-02#226
把目光注视在学生领袖的人性的弱点,从而否定六四
不是被我党洗脑了就是别有用心。。。。
不知道有多少网友去了解过一些事实
-柴玲坚持到广场最后一刻,是最后一批离开的
-被通缉,逃到广东海边某一村庄藏起来,割了眼皮变外貌,一直到90年4月才得以逃出中国

John_Doe : 2019-06-02#227
法西斯国家?这年头还有法西斯国家?学习了

说得好!
你可以支持中国只是二流国家,从此沦为美国的跟班,老老实实的按照美国人的想法搞多党制啊联邦制啊之类的,最后运气好的话可能几十年后混成加拿大的样子
不过我支持中国必须成为美国一样的超级大国,为此即便是有人流血也无所谓,和一个个普通中国公民比起来,我更在乎我的祖国更加强大,无比强大,永远强大
我肯定不愿意流血,所以我来加拿大了

你心目中「要成為和美國一樣的超級大國」,但同時又要搞一黨專制,不用看幾十年後了,幾十年前就有了——第二次世界大戰中的德國、日本。這就是法西斯。

ermite808 : 2019-06-02#228
老邓把右派也整得够呛。听说过夹边沟的故事?
整人方面,老毛是老邓师傅。

FisherC : 2019-06-02#229
可为什么同样是学生运动,五四运动就是爱国的,六四运动就是反革命暴乱呢?
有一年政府都差点改口 某中共官方发言人说89年那场运动... (没说暴乱动乱)已经是过去了 我们应该往前看 稳定发展大局重要等等。

可见内部说辞看法也摇摆 所以肯定那个是暴乱的五毛能不打自己脸好吗

oldbei : 2019-06-02#230
整人方面,老毛是老邓师傅。
毛爷爷虽是权谋高手,但好像莫听说过他具体枪毙过谁,或者关过谁。

把江奶奶抓起来,公审,并一直关到死,应该是邓的所为吧?
543439

catorclie : 2019-06-02#231
不知道有多少网友去了解过一些事实
-柴玲坚持到广场最后一刻,是最后一批离开的
-被通缉,逃到广东海边某一村庄藏起来,一直到90年4月才得以逃出中国
我就说一句,这不是事实。柴玲要在最后,是绝对不可能逃了的。最后清场撤离时,全体是广场里的学生被军队放走的,也没有在广场血洗。

发生的冲突,大多出现在军队清场的路上被阻拦,进入位置后准时清场命令下达,逼迫外围人士,广场学生离开采取的压迫行动中。

没有刻意屠杀,没有故意向人群扫射,没有大规模抓人。高自联那几位所谓坚持到最后的,都是得到政府要清场的内部消息自己先跑的,没一个坚持到最后和清场一起撤的。

所以柴玲王丹吾尔开希,根本就是投机者,没有信念。一看政府真要下手,自己先跑了,我不耻这些人的人品。做领袖,关键时刻说我不能被抓,可我们准备好流血抗争,那还谈什么自己坚持的政治诉求?

连陈水扁吕秀莲都是政治诉求被抓的,高自联这几位,有什么能力和水平代表那时候学生的真正理想和信念?没有坚持的领袖,没有身先士卒的领袖,在我这个知道那一切的人看来,真的还不如普通学生有信念。

我为普通的热血青年纪念,不为这些高自联跑了的利用这个来为自己今后牟利,还有吃人血馒头的所有六四血卡人士,他们在消费六四,不在为自己纯真的政治理念奋斗。

我觉得其实有些人说你要想改变政府,回去斗争。这虽然是气话,但是其实真的说中了那些海外逃亡的64领袖的罩门。

言行不一,不敢自己回去斗争面对。要想当真正的领袖改变国家,人的基本品质和精神要在,他们没有。别的我想我就不多说了。

不是敌人的敌人就该是朋友。朋友和战友,是能真心托付自己后背空档,希望自己关键时刻也能被掩护和扶持的人。柴玲她们、没这个事实做出来让大家相信。

ermite808 : 2019-06-02#232
毛爷爷虽是权谋高手,但好像莫听说过他具体枪毙过谁,或者关过谁。

把江奶奶抓起来,公审,并一直关到死,应该是邓的所为吧?
浏览附件543439
毛爷爷虽是权谋高手,但好像莫听说过他具体枪毙过谁,或者关过谁。

把江奶奶抓起来,公审,并一直关到死,应该是邓的所为吧?
浏览附件543439
老毛文革时搞了那么多人还不狠。你这是故意闲扯了。
六四下开枪命令是老邓一生大的污点

oldbei : 2019-06-02#233
有一年政府都差点改口 某中共官方发言人说89年那场运动... (没说暴乱动乱)已经是过去了 我们应该往前看 稳定发展大局重要等等。

可见内部说辞看法也摇摆 所以肯定那个是暴乱的五毛能不打自己脸好吗
土共现在是靠恐怖强压着局势,恐怖一减弱,淫民的诉求奏会立即抬头,这是土共无法接受的。

看看赵紫阳儿子的说法,六四和赵紫阳问题在当权者看来是“敌我矛盾”:当年要杀,如今要封。情况如有失控的可能,屠杀还会再度发生。
这个是俺第一次知道:赵紫阳之子赵二军曾参与营救民运淫士的黄雀行动。而且他全家是被通缉对象!

他后来还能回国,并和当局进行谈判。要是普通淫,肯定得下大狱鸟。赵家淫真是不一样啊!看淫下菜碟。;););)

赵紫阳的家淫看来还是比较正直,比较有骨气,本来他们可以认个错跟着其他高干家属升官发财,岁月静好的。土共集团内部,这种淫凤毛麟角。


abx : 2019-06-02#234
说得好!
你可以支持中国只是二流国家,从此沦为美国的跟班,老老实实的按照美国人的想法搞多党制啊联邦制啊之类的,最后运气好的话可能几十年后混成加拿大的样子
不过我支持中国必须成为美国一样的超级大国,为此即便是有人流血也无所谓,和一个个普通中国公民比起来,我更在乎我的祖国更加强大,无比强大,永远强大
我肯定不愿意流血,所以我来加拿大了
主张流血的,中国历史上早就有了,谭嗣同。只是他流的是自己的血。
其实我来这边,对我改变最大的是价值观和对生命的尊重。如果我的思想仍然象以前一样,不只我的工作做不好,我在这里也不会真正快乐的。

oldbei : 2019-06-02#235
不知道有多少网友去了解过一些事实
-柴玲坚持到广场最后一刻,是最后一批离开的
-被通缉,逃到广东海边某一村庄藏起来,割了眼皮变外貌,一直到90年4月才得以逃出中国
土共这种离间计特别有效,特别是针对犬儒主义泛滥的兲朝淫来说。 其实关于柴玲逃跑论有各种说法,但大多数兲朝淫偏偏奏要相信黑柴的说法。这里面有两个问题:一,兲朝当局有意妖魔化学运领袖,二,个淫的操守和社会运动是两码事儿,应该区别对待。柴玲即使是个臭婊子也不能为六四屠杀洗罪,也不能否认民众反对专制的正当性。

淫们宁可相信道听途说,也不愿意相信真名实姓的公众淫物的背书。
但“柴玲逃跑说”和多个学生领袖的说法矛盾。在《天安门》记录片中,侯德健封从德刘晓波称,当夜天安门开始清场时,柴玲也在广场上[14]。另据王丹[15]周锋锁[16]证实,柴玲是最后离开广场的人士之一。

catorclie : 2019-06-02#236
王丹自己都先跑了,何来证实柴玲最后?这基本逻辑都不通,太可耻了。

我现在看到不说事实的,我就说一句,先跑了的人如何自己证实后面的事情?难道他有透视眼?和福特教授一样,记不清所有“细节”了但是就是知道?

这都什么人才能无耻成这样儿说自己根本就没有能看到做到的事实?

oldbei : 2019-06-02#237
为什么官方不纪念共和国卫士?不纪念平暴胜利多少周年?
因为官方拼命想要世界忘掉六四。:cool::cool::cool:

oldbei : 2019-06-02#238
法西斯国家?这年头还有法西斯国家?学习了
六四屠杀发生的时候,北京市民对杀淫者狂吼法西斯。你不了解这种情况的话,请多看看当天的拍摄的视频,其中有所反映。

ermite808 : 2019-06-02#239
土共这种离间计特别有效,特别是针对犬儒主义泛滥的兲朝淫来说。 其实关于柴玲逃跑论有各种说法,但大多数兲朝淫偏偏奏要相信黑柴的说法。这里面有两个问题:一,兲朝当局有意妖魔化学运领袖,二,个淫的操守和社会运动是两码事儿,应该区别对待。柴玲即使是个臭婊子也不能为六四屠杀洗罪,也不能否认民众反对专制的正当性。

淫们宁可相信道听途说,也不愿意相信真名实姓的公众淫物的背书。
那三个小时的纪录片不是共党做的。从纪录片里的细节来看,柴玲乌尔凯西确实人品不咋样,也没什么政治才能,没有抓住契机。乌尔凯西就一二愣子,愤青。
学生运动有正面积极的东西,这永远应该记住。但后期出现的几个学生领袖太自以为是了,以致对抗逐步升级。老邓那是狠角色,动用军队迅速解决。

oldbei : 2019-06-02#240
是么?五四运动的学生领袖已经办好国外签证随时准备跑了?有国外使馆帮助五四学生领袖跑到国外么?
人们在遭受政治迫害时到歪国寻求政治庇护司空见惯,这并不能说明神马问题。兲朝文化旗手鲁迅也是一有危险奏往歪国租界跑。连现在的阿桑奇斯诺登出了事也是寻求歪国庇护,这并不能说明他们是受歪国操控。

oldbei : 2019-06-02#241
那三个小时的纪录片不是共党做的。从纪录片里的细节来看,柴玲乌尔凯西确实人品不咋样,也没什么政治才能,没有抓住契机。乌尔凯西就一二愣子,愤青。
学生运动有正面积极的东西,这永远应该记住。但后期出现的几个学生领袖太自以为是了,以致对抗逐步升级。老邓那是狠角色,动用军队迅速解决。
还是那句话,你用学生领袖的不完美来为六四屠杀洗罪毫无道理。

catorclie : 2019-06-02#242
那三个小时的纪录片不是共党做的。从纪录片里的细节来看,柴玲乌尔凯西确实人品不咋样,也没什么政治才能,没有抓住契机。乌尔凯西就一二愣子,愤青。
学生运动有正面积极的东西,这永远应该记住。但后期出现的几个学生领袖太自以为是了,没什么政治才能。
我说64以后我对中国民主进程失去了希望,不是光对政府失去希望,而是看到这些所谓的学生领袖做人做事的方式,我更失望。

政府的做法是绝对不能原谅和和接受的,开枪是绝对不能原谅和接受的。但是要说所有的事实、才能更多的让别人了解真相。

首先我就是北京人,520 以后去广场很多次,没有看到学生喊法西斯。起哄的无数都是小流氓和无所事事的那板凳的闲逛人士。

我看到被打死的(亲眼),是不听警告直接冲的流氓地痞,普通学生和受过教育的,不会那么混,坦克机枪对天开,对地开打出蓝色的火星,可没有平射。

所以开枪是事实,打死某些人也是事实,但屠杀不是事实,我是这么认为的,也是这样儿看到的。

oldbei : 2019-06-02#243
用於抵禦外侮的,是國防軍;用於鎮壓本國民眾的,只能稱為黨衛軍。
解放军当然是党卫军。党指挥枪是公开无耻的。一支由纳税淫供养的军队,毫无中立可言,首先效忠的是一个党。:cool::cool::cool: 这种大是大非问题,兲朝淫不以为意,倒是会更关心无权无势的学运领袖的操守。

oldbei : 2019-06-02#244
你提呗,没人不让你提,民主自由是社会主义核心价值观,是国内小学生就要学习的
兲朝宪法还说保护公民的结社集会以及言论自由呢。事实呢?明摆着的谎言,你就这么心甘情愿地接受?奏为鸟一个“强大”的祖国给你带来的好处?这不是标准的为利益出卖灵魂吗?

星川 : 2019-06-02#245
王丹自己都先跑了,何来证实柴玲最后?这基本逻辑都不通,太可耻了。

我现在看到不说事实的,我就说一句,先跑了的人如何自己证实后面的事情?难道他有透视眼?和福特教授一样,记不清所有“细节”了但是就是知道?

这都什么人才能无耻成这样儿说自己根本就没有能看到做到的事实?

柴玲最后是不是在广场,其实有很多回忆录可以互相佐证
封从德的回忆录里提到了刘晓波,侯德健等等的回忆,
我相信柴玲是一直在广场上的和最后退出的。。。
http://culture.dwnews.com/history/news/2015-01-28/59632714.html


侯德健
我们听柴玲在广场的喇叭里面说,愿意走的人走,愿意留下来的人留下来。柴玲要留在广场。我们就觉得柴玲这样讲的话,很可能会有危险,很可能会有想走的人走 不了,想留下来的人会更危险。

刘晓波
当时就商量了一个办法,找戒严部队去谈判。我们派两个人,再跟柴玲他们商量,叫他们也派两个人,一块儿以我们四个人的名义和广场指挥部的名义去跟戒严部队 谈,叫他给予我们时间,我们撤离广场。

封丛德
三点半的时候,他们四个绝食的老师就开始来劝说同学:“整个北京已经开始流血,血已经流得够多,足以唤醒人民。我们相信学生都是不怕死的,即使走了,我们 跟你们一样,没有一个是怕死的!”

侯德健
当时柴玲就跟我们讲,说赵紫阳和阎明复听说要希望学生能留下来坚持到天亮。刘晓波就告诉她说,我不管这个事情是真的是假的,没有任何人有权利拿现在广场上 几千上万的学生的生命来作赌注!

封丛德
我们指挥部唯一的要求就是,你们可以去谈判,但只代表你们,你们作为第三方,不能代表我们指挥部。

John_Doe : 2019-06-02#246
我说64以后我对中国民主进程失去了希望,不是光对政府失去希望,而是看到这些所谓的学生领袖做人做事的方式,我更失望。

政府的做法是绝对不能原谅和和接受的,开枪是绝对不能原谅和接受的。但是要说所有的事实、才能更多的让别人了解真相。

首先我就是北京人,520 以后去广场很多次,没有看到学生喊法西斯。起哄的无数都是小流氓和无所事事的那板凳的闲逛人士。

我看到被打死的(亲眼),是不听警告直接冲的流氓地痞,普通学生和受过教育的,不会那么混,坦克机枪对天开,对地开打出蓝色的火星,可没有平射。

所以开枪是事实,打死某些人也是事实,但屠杀不是事实,我是这么认为的,也是这样儿看到的。
你如何定義和判斷「小流氓」、「无所事事」、「闲逛人士」?你親眼看到的被打死的,你如何判斷為「流氓地痞」?「坦克机枪对天开,对地开打出蓝色的火星,可没有平射」,那你口中的「流氓地痞」又是被誰打死的?
你認為屠殺不是事實,你又如何定義「屠殺」?
當年國務院發言人袁木還聲稱「沒有死一個人,沒有軋傷一個人」呢!

oldbei : 2019-06-02#247
这些所谓学生领袖就是典型儿的死道友不死贫道的人性。亲历现场的学生对柴玲等人的人品都不敢苟同,自己先跑的,到哪里也不能说服众人,这根本就是贪生怕死,那就不要希望流血。毛打游击的时候自己也不会先跑叫别人去死。柴玲既然说了希望流血可不希望自己流血,就不是没有准备的逃亡,而是有预谋的让别人去死为她造势,这是最低等的人品。
毛爷爷也号召大家一不怕苦,二不怕死。他老淫家倒是寿终正寝。

但再说一遍,六四中参与者的淫品并不影响民主运动的意义和专制政府的罪性。俺强烈反对的是,用参与者的淫品缺陷来削弱八九民运意义。

看终 : 2019-06-02#248
把目光注视在学生领袖的人性的弱点,从而否定六四
不是被我党洗脑了就是别有用心。。。。
视频里柴大官人平时不可能轻易对人说的,但在洋大人记者面前却可以轻易解除武装,脱掉一切面具,亲口说的掏心窝子话,你视而不见,充耳不闻,却
恶意混淆视听
拿一些模棱两可的,披着“事实”外衣的道听途说来忽悠误导它人
不知道有多少网友去了解过一些事实
-柴玲坚持到广场最后一刻,是最后一批离开的
-被通缉,逃到广东海边某一村庄藏起来,割了眼皮变外貌,一直到90年4月才得以逃出中国
这,不正是啪!啪!!啪!!!自己打自己脸的“别有用心”嘛,亦或是被啥洗脑洗残了?唉
中国这地方,几千年来,一直没停止过上演的好戏:骗子骗傻子,到如今事实证明:
傻子们越来越聪明,越来越不好骗了,面对如此残酷现实,骗子们难道黔驴技穷,就剩下
以啪!啪!!啪!!!自己打脸的自残方式博取同情的招数了么?
如此,则中国还真是
有希望了

oldbei : 2019-06-02#249
柴玲最后是不是在广场,其实有很多回忆录可以互相佐证
封从德的回忆录里提到了刘晓波,侯德健等等的回忆,
我相信柴玲是一直在广场上的和最后退出的。。。
http://culture.dwnews.com/history/news/2015-01-28/59632714.html


侯德健
我们听柴玲在广场的喇叭里面说,愿意走的人走,愿意留下来的人留下来。柴玲要留在广场。我们就觉得柴玲这样讲的话,很可能会有危险,很可能会有想走的人走 不了,想留下来的人会更危险。

刘晓波
当时就商量了一个办法,找戒严部队去谈判。我们派两个人,再跟柴玲他们商量,叫他们也派两个人,一块儿以我们四个人的名义和广场指挥部的名义去跟戒严部队 谈,叫他给予我们时间,我们撤离广场。

封丛德
三点半的时候,他们四个绝食的老师就开始来劝说同学:“整个北京已经开始流血,血已经流得够多,足以唤醒人民。我们相信学生都是不怕死的,即使走了,我们 跟你们一样,没有一个是怕死的!”

侯德健
当时柴玲就跟我们讲,说赵紫阳和阎明复听说要希望学生能留下来坚持到天亮。刘晓波就告诉她说,我不管这个事情是真的是假的,没有任何人有权利拿现在广场上 几千上万的学生的生命来作赌注!

封丛德
我们指挥部唯一的要求就是,你们可以去谈判,但只代表你们,你们作为第三方,不能代表我们指挥部。
王丹的原话,他并莫有说他亲眼看见柴玲最后撤离,而是说:
她確實是最後一批撤退出廣場的,這一點有錄影和在場的成千上萬的同學可以證明。”

oldbei : 2019-06-02#250
视频里柴大官人平时不可能轻易对人说的,但在洋大人记者面前却可以轻易解除武装,脱掉一切面具,亲口说的掏心窝子话,你视而不见,充耳不闻,却
恶意混淆视听
拿一些模棱两可的,披着“事实”外衣的道听途说来忽悠误导它人

这,不正是啪!啪!!啪!!!自己打自己脸的“别有用心”嘛,亦或是被啥洗脑洗残了?唉
中国这地方,几千年来,一直没停止过上演的好戏:骗子骗傻子,到如今事实证明:
傻子们越来越聪明,越来越不好骗了,面对如此残酷现实,骗子们难道黔驴技穷,就剩下
以啪!啪!!啪!!!自己打脸的自残方式博取同情的招数了么?
如此,则中国还真是
有希望了
偶看兲朝傻子还是挺好骗的,土共骗得相当地成功。

看终 : 2019-06-02#251
你心目中「要成為和美國一樣的超級大國」,但同時又要搞一黨專制,不用看幾十年後了,幾十年前就有了——第二次世界大戰中的德國、日本。這就是法西斯。
你这样急得跳脚,木有用滴
中国,该强大,一样会强大
而你,就算是气死了,气瞪腿了,气的七窍冒烟了,都是
然并卵

catorclie : 2019-06-02#252
柴玲最后是不是在广场,其实有很多回忆录可以互相佐证
封从德的回忆录里提到了刘晓波,侯德健等等的回忆,
我相信柴玲是一直在广场上的和最后退出的。。。
http://culture.dwnews.com/history/news/2015-01-28/59632714.html
我不相信,柴玲儿的个人人品和信用,在她64以后的岁月里,大家都看到。

我其实不是一个政治为先的人,我是一个追求一辈子真实诚实的人。为达目的刻意撒谎,刻意用政治诉求为自己牟利在先的那一群,我不会认同,和对政府的态度无关,和人自己的作派有关。

我一直是这样儿看人的,无论他是什么政治观点。六四没有大屠杀,暴力清场是合理的定义范畴。

所以说政府64故意屠杀的人,在我眼里就是 和彻头彻尾的谎言者,从人品上就不值得信赖了。

我是亲历者,我以前说过。,我现在还是这个观点。用政府屠杀来消费六四的,我不能接受。

oldbei : 2019-06-02#253
不需要为任何人粉饰,柴玲的人品和六四的诉求不是一个东西,才需要一码归一码,就像好多谎言者,即使诉求是为大家的未来,还是骨子里的谎言者和利己主义者,不是为大家能够牺牲自己的人。既然如此,要牺牲的时候她自然会跑,被抓住也会变节,何来对她个人的尊重?
自己做的事情,最真实。六四是所有人对民主的诉求和抗争,不是“学生领袖”的诉求。
所以,投机者还是投身事业,看的清清楚楚。没有人能成为领袖而不付出,没有人能忽悠别人去死自己先跑,这样儿的领袖,不能让别人信服,这就是为什么这些人现在诉说也没人关心的主要原因。

行了, 老贝大师, 回复你两贴到此为止,不在跟你说下去了,:giggle: 我离六四那个年代太远,不想过于掺合, 只是今天首次看了视频, 有感而发, 真心鄙视这类学生领袖。
既然如此,请不要在纪念六四的当口反复在学生领袖的个淫品质上纠缠。你看米国淫会在纪念平权运动的当口反复渲染金博士的有缺陷的个淫操守吗?刻意渲染金博士缺陷的淫往往是对平权运动不满的淫。

星川 : 2019-06-02#254
我不相信,柴玲儿的个人人品和信用,在她64以后的岁月里,大家都看到。

我其实不是一个政治为先的人,我是一个追求一辈子真实诚实的人。为达目的刻意撒谎,刻意用政治诉求为自己牟利在先的那一群,我不会认同,和对政府的态度无关,和人自己的作派有关。

我一直是这样儿看人的,无论他是什么政治观点。六四没有大屠杀,暴力清场是合理的定义范畴。

所以说政府64故意屠杀的人,在我眼里就是 和彻头彻尾的谎言者,从人品上就不值得信赖了。

我是亲历者,我以前说过。,我现在还是这个观点。用政府屠杀来消费六四的,我不能接受。
如果你认为她最后一晚不在广场,很早就跑掉了
那么只有一个可能,这些人的回忆,包括刘晓波侯德健都是在为柴玲说谎
我不会用一个人以后的行为去判断他以前的行为,因为人是会变得。。。

John_Doe : 2019-06-02#255
我不相信,柴玲儿的个人人品和信用,在她64以后的岁月里,大家都看到。

我其实不是一个政治为先的人,我是一个追求一辈子真实诚实的人。为达目的刻意撒谎,刻意用政治诉求为自己牟利在先的那一群,我不会认同,和对政府的态度无关,和人自己的作派有关。

我一直是这样儿看人的,无论他是什么政治观点。六四没有大屠杀,暴力清场是合理的定义范畴。

所以说政府64故意屠杀的人,在我眼里就是 和彻头彻尾的谎言者,从人品上就不值得信赖了。

我是亲历者,我以前说过。,我现在还是这个观点。用政府屠杀来消费六四的,我不能接受。
請問你是在哪裡親歷的?在天安門?長安街?木樨地?積水潭?公主墳?還是說,你是跟着部隊一路沖到天安門廣場的?還是說,你是分身有術,同一時間在全北京各地親歷的?

catorclie : 2019-06-02#256
你如何定義和判斷「小流氓」、「无所事事」、「闲逛人士」?你親眼看到的被打死的,你如何判斷為「流氓地痞」?「坦克机枪对天开,对地开打出蓝色的火星,可没有平射」,那你口中的「流氓地痞」又是被誰打死的?
你認為屠殺不是事實,你又如何定義「屠殺」?
當年國務院發言人袁木還聲稱「沒有死一個人,沒有軋傷一個人」呢!
这个界定非常明显。第一我不是无所事事的,我就是经常给我广场绝食的同学们送喝的的人,虽然我不参加绝食。

看到的被打死的,身穿黑背心儿,身上有纹身。在北京那个年代教育,这是地痞流氓的标准。

无所事事的也很简单,拿着板凳和蒲扇的。不会有什么正经诉求。

我们不要瞎定义。我说过我不能原谅的是什么,是政府暴力清场的行为。我更不能原谅的是别有用心某些海外人士把这个叫刻意屠杀。那这是偷换概念的基本人品问题。最不能接受。

看终 : 2019-06-02#257
偶看兲朝傻子还是挺好骗的,土共骗得相当地成功。
老背是聪明人,知道的不少,领悟力也不一般的强,但
老背的问题是:喜欢闭着眼睛说瞎话
共产党一直与时俱进,而
一以贯之乐此不疲骗个不亦乐乎的,恰恰是躲在海外煽动它人反华这些人
醒醒吧,已经木有市场了
认真学学啥叫:与时俱进
当今世界,真的没什么傻子了,电话诈骗、政治诈骗、快递诈骗等等诈骗,一直都是被人当笑话的:wdb31::wdb31::wdb31:

catorclie : 2019-06-02#258
如果你认为她最后一晚不在广场,很早就跑掉了
那么只有一个可能,这些人的回忆,包括刘晓波侯德健都是在为柴玲说谎
我不会用一个人以后的行为去判断他以前的行为,因为人是会变得。。。
那一晚她在广场,但是不是最后撤离的,是先化妆撤的,最后撤离的学生都有军队护送喝压迫方向走,不可以自己走,所以她不在最后,要不然一定被抓。

无数蒙面的国安在学生队伍里,还有伪装要为学生申诉的来套取学生个人信息,这都是我们经历的,柴玲和王丹尼不叫早跑,她不是最后离开,这样解释比较严谨。

oldbei : 2019-06-02#259
老背是聪明人,知道的不少,领悟力也不一般的强,但
老背的问题是:喜欢闭着眼睛说瞎话
共产党一直与时俱进,而
一以贯之乐此不疲骗个不亦乐乎的,恰恰是躲在海外煽动它人反华这些人
醒醒吧,已经木有市场了
认真学学啥叫:与时俱进
当今世界,真的没什么傻子了,电话诈骗、政治诈骗、快递诈骗等等诈骗,一直都是被人当笑话的:wdb31::wdb31::wdb31:
俺说啥瞎话了?比土共的睁着眼睛说瞎话,如何?:ROFLMAO::ROFLMAO::ROFLMAO:

John_Doe : 2019-06-02#260
这个界定非常明显。第一我不是无所事事的,我就是经常给我广场绝食的同学们送喝的的人,虽然我不参加绝食。

看到的被打死的,身穿黑背心儿,身上有纹身。在北京那个年代教育,这是地痞流氓的标准。

无所事事的也很简单,拿着板凳和蒲扇的。不会有什么正经诉求。

我们不要瞎定义。我说过我不能原谅的是什么,是政府暴力清场的行为。我更不能原谅的是别有用心某些海外人士把这个叫刻意屠杀。那这是偷换概念的基本人品问题。最不能接受。
「北京那个年代教育」就是判斷為「地痞流氓的标准」?
「拿着板凳和蒲扇的」就是無所事事?就「不会有什么正经诉求」?
你這不就是「瞎定义」嗎!

看终 : 2019-06-02#261
我就说一句,这不是事实。柴玲要在最后,是绝对不可能逃了的。最后清场撤离时,全体是广场里的学生被军队放走的,也没有在广场血洗。

发生的冲突,大多出现在军队清场的路上被阻拦,进入位置后准时清场命令下达,逼迫外围人士,广场学生离开采取的压迫行动中。

没有刻意屠杀,没有故意向人群扫射,没有大规模抓人。高自联那几位所谓坚持到最后的,都是得到政府要清场的内部消息自己先跑的,没一个坚持到最后和清场一起撤的。

所以柴玲王丹吾尔开希,根本就是投机者,没有信念。一看政府真要下手,自己先跑了,我不耻这些人的人品。做领袖,关键时刻说我不能被抓,可我们准备好流血抗争,那还谈什么自己坚持的政治诉求?

连陈水扁吕秀莲都是政治诉求被抓的,高自联这几位,有什么能力和水平代表那时候学生的真正理想和信念?没有坚持的领袖,没有身先士卒的领袖,在我这个知道那一切的人看来,真的还不如普通学生有信念。

我为普通的热血青年纪念,不为这些高自联跑了的利用这个来为自己今后牟利,还有吃人血馒头的所有六四血卡人士,他们在消费六四,不在为自己纯真的政治理念奋斗。

我觉得其实有些人说你要想改变政府,回去斗争。这虽然是气话,但是其实真的说中了那些海外逃亡的64领袖的罩门。

言行不一,不敢自己回去斗争面对。要想当真正的领袖改变国家,人的基本品质和精神要在,他们没有。别的我想我就不多说了。

不是敌人的敌人就该是朋友。朋友和战友,是能真心托付自己后背空档,希望自己关键时刻也能被掩护和扶持的人。柴玲她们、没这个事实做出来让大家相信。
说的比较客观理性,手动赞(y)

John_Doe : 2019-06-02#262
这个界定非常明显。第一我不是无所事事的,我就是经常给我广场绝食的同学们送喝的的人,虽然我不参加绝食。

看到的被打死的,身穿黑背心儿,身上有纹身。在北京那个年代教育,这是地痞流氓的标准。

无所事事的也很简单,拿着板凳和蒲扇的。不会有什么正经诉求。

我们不要瞎定义。我说过我不能原谅的是什么,是政府暴力清场的行为。我更不能原谅的是别有用心某些海外人士把这个叫刻意屠杀。那这是偷换概念的基本人品问题。最不能接受。
接着說,你對「屠殺」的定義是什麼???

catorclie : 2019-06-02#263
請問你是在哪裡親歷的?在天安門?長安街?木樨地?積水潭?公主墳?還是說,你是跟着部隊一路沖到天安門廣場的?還是說,你是分身有術,同一時間在全北京各地親歷的?
我在南河沿儿,亲历清场。请问你在哪里?你看到的多还是我看到的事实多。

事实说话,没有看到,不允许胡说和猜测,这是基本人品,反共没问题,人品要在,你们有你们自己亲历的事实吗?告诉大家好了。

真实诚实,我看你们没有,所以我不信没有个人信用的人的话,简单明了。

我的别的大学的同学在另一个方向亲历,没有屠杀和对人群扫射,没看到的请不要胡说,对天对地流弹误伤致死的,有。刻意打死不听话的流氓的也有,这和屠杀有什么联系?

catorclie : 2019-06-02#264
接着說,你對「屠殺」的定義是什麼???
刻意对手无寸铁人群直接扫射的,目的就是对人群开枪的,叫屠杀,读过书的都知道,看来你很困惑?

星川 : 2019-06-02#265
那一晚她在广场,但是不是最后撤离的,是先化妆撤的,最后撤离的学生都有军队护送喝压迫方向走,不可以自己走,所以她不在最后,要不然一定被抓。

无数蒙面的国安在学生队伍里,还有伪装要为学生申诉的来套取学生个人信息,这都是我们经历的,柴玲和王丹尼不叫早跑,她不是最后离开,这样解释比较严谨。
学生大部队撤离是在4点半左右,从刘晓波侯德健的回忆看,一直有柴玲,
未必是和大部队走在一起,毕竟是学生领袖目标太大,我表示理解,但应该是最后撤的

John_Doe : 2019-06-02#266
我在南河沿儿,亲历清场。请问你在哪里?你看到的多还是我看到的事实多。

事实说话,没有看到,不允许胡说和猜测,这是基本人品,反共没问题,人品要在,你们有你们自己亲历的事实吗?告诉大家好了。

真实诚实,我看你们没有,所以我不信没有个人信用的人的话,简单明了。

我的别的大学的同学在另一个方向亲历,没有屠杀和对人群扫射,没看到的请不要胡说,对天对地流弹误伤致死的,有。刻意打死不听话的流氓的也有,这和屠杀有什么联系?
你就說你是不是同一時間分身在全北京親歷吧!沒有親歷,就沒有資格說你沒看到的場面。真實誠實,我看你是沒有的。

catorclie : 2019-06-02#267
学生大部队撤离是在4点半左右,从刘晓波侯德健的回忆看,一直有柴玲,
未必是和大部队走在一起,毕竟是学生领袖目标太大,我表示理解,但应该是最后撤的
我们跑的五点左右被军队逼到建国门社科院胡同里,坦克那时候才从建国门下来,一路开进去,因为人已经被清的差不多了,坦克才来。对天射击,坦克机枪的声音沉闷而节奏慢,因为是大口径,我是军迷,听的出和自动步枪射击的区别。

柴玲儿没有在最后,要不就跑不掉,这就是我的观点。

John_Doe : 2019-06-02#268
刻意对手无寸铁人群直接扫射的,目的就是对人群开枪的,叫屠杀,读过书的都知道,看来你很困惑?
這是大陸的漢典和台灣的教育部重編國語辭典分別定義的屠殺。和你的定義並不相同。看來要困惑的是你。
543447
543448

catorclie : 2019-06-02#269
你就說你是不是同一時間分身在全北京親歷吧!沒有親歷,就沒有資格說你沒看到的場面。真實誠實,我看你是沒有的。
我比你真实,人比人得死。你要在现场比我看到的多,让大家信你,我不拦着。

请问你在吗?不在,最起码你没资格说我说我看到的不是事实,这个你先向大家澄清,再继续。不要老一套,没自己看见的就扯别人看到的不完全,没有基本水平和人品,说什么都没有用的。

星川 : 2019-06-02#270
我们跑的五点左右被军队逼到建国门社科院胡同里,坦克那时候才从建国门下来,一路开进去,因为人已经被清的差不多了,坦克才来。对天射击,坦克机枪的声音沉闷而节奏慢,因为是大口径,我是军迷,听的出和自动步枪射击的区别。

柴玲儿没有在最后,要不就跑不掉,这就是我的观点。
大部队是在4点半统一撤的,在这之前,柴玲一直都在,你还要人家咋样啊

catorclie : 2019-06-02#271
這是大陸的漢典和台灣的教育部重編國語辭典分別定義的屠殺。和你的定義並不相同。看來要困惑的是你。
浏览附件543447
浏览附件543448
我不需要和你们多说了,我说我个人的亲历事实,不用上网查。给大家看,不需要先想想这话该如何说,很自然。

你愿意如何说是你的事情,大家信谁,不是你的事情,靠自己人品说话,我的人品靠自己攒,不靠查和道听途说。

John_Doe : 2019-06-02#272
我在南河沿儿,亲历清场。请问你在哪里?你看到的多还是我看到的事实多。

事实说话,没有看到,不允许胡说和猜测,这是基本人品,反共没问题,人品要在,你们有你们自己亲历的事实吗?告诉大家好了。

真实诚实,我看你们没有,所以我不信没有个人信用的人的话,简单明了。

我的别的大学的同学在另一个方向亲历,没有屠杀和对人群扫射,没看到的请不要胡说,对天对地流弹误伤致死的,有。刻意打死不听话的流氓的也有,这和屠杀有什么联系?
「刻意打死不听话的流氓的也有」?你先打死無辜平民,再污蔑人家是流氓,你比殺手還無恥啊!

John_Doe : 2019-06-02#273
我不需要和你们多说了,我说我个人的亲历事实,不用上网查。给大家看,不需要先想想这话该如何说,很自然。

你愿意如何说是你的事情,大家信谁,不是你的事情,靠自己人品说话,我的人品靠自己攒,不靠查和道听途说。
你到現在還是不肯正面回答,你當天到底有沒有於同一個時間分身於不同屠殺地點。
你有沒有在整在過程中親歷了所有的地點呢?你的人品怎麼攢呢?

catorclie : 2019-06-02#274
大部队是在4点半统一撤的,在这之前,柴玲一直都在,你还要人家咋样啊
她要流血,她就需要坦然面对国安。偷着跑有什么意思?我们现在要求的是一个学生领袖,不是普通人。我说了,她没有掩护,一切就不用提了。

而且最重要是是他们后来海外的各种行为,我认为是不诚实诚信的,我不接受这样儿的做事方式,无论目的是什么。

Andywolf : 2019-06-02#275
我就说一句,这不是事实。柴玲要在最后,是绝对不可能逃了的。最后清场撤离时,全体是广场里的学生被军队放走的,也没有在广场血洗。

发生的冲突,大多出现在军队清场的路上被阻拦,进入位置后准时清场命令下达,逼迫外围人士,广场学生离开采取的压迫行动中。

没有刻意屠杀,没有故意向人群扫射,没有大规模抓人。高自联那几位所谓坚持到最后的,都是得到政府要清场的内部消息自己先跑的,没一个坚持到最后和清场一起撤的。

所以柴玲王丹吾尔开希,根本就是投机者,没有信念。一看政府真要下手,自己先跑了,我不耻这些人的人品。做领袖,关键时刻说我不能被抓,可我们准备好流血抗争,那还谈什么自己坚持的政治诉求?

连陈水扁吕秀莲都是政治诉求被抓的,高自联这几位,有什么能力和水平代表那时候学生的真正理想和信念?没有坚持的领袖,没有身先士卒的领袖,在我这个知道那一切的人看来,真的还不如普通学生有信念。

我为普通的热血青年纪念,不为这些高自联跑了的利用这个来为自己今后牟利,还有吃人血馒头的所有六四血卡人士,他们在消费六四,不在为自己纯真的政治理念奋斗。

我觉得其实有些人说你要想改变政府,回去斗争。这虽然是气话,但是其实真的说中了那些海外逃亡的64领袖的罩门。

言行不一,不敢自己回去斗争面对。要想当真正的领袖改变国家,人的基本品质和精神要在,他们没有。别的我想我就不多说了。

不是敌人的敌人就该是朋友。朋友和战友,是能真心托付自己后背空档,希望自己关键时刻也能被掩护和扶持的人。柴玲她们、没这个事实做出来让大家相信。
关于"屠杀"的事情我相信你这个亲历者说的。
这件事越被官方捂着盖着,谣言越满天飞。

catorclie : 2019-06-02#276
「刻意打死不听话的流氓的也有」?你先打死無辜平民,再污蔑人家是流氓,你比殺手還無恥啊!
你没看到。我就在他身边儿,我怎么就没被打死呢?要真扫射,我现在还在吗?狡辩你真的不在行,人家军队说了,过线后果自负,所有人都没过线,也没撤退,就是对峙,这流氓以为人家不敢,三回冲过线,就他一个。人家警告三回,不听,一枪撂倒,其他人一点儿事情都没有,这叫屠杀?你上过学吗?

John_Doe : 2019-06-02#277
她要流血,她就需要坦然面对国安。偷着跑有什么意思?我们现在要求的是一个学生领袖,不是普通人。我说了,她没有掩护,一切就不用提了。

而且最重要是是他们后来海外的各种行为,我认为是不诚实诚信的,我不接受这样儿的做事方式,无论目的是什么。
你有沒有在整在過程中親歷了所有的地點呢?你回答不了,我認為你是不誠實的,無論目的是什麼?

看终 : 2019-06-02#278
我就笑看
笑看骗子们一个个如今已经无计可施,抓耳挠腮,急眼了
通过笑看,我
是真的看到中国有希望了
甚是
欣慰

星川 : 2019-06-02#279
她要流血,她就需要坦然面对国安。偷着跑有什么意思?我们现在要求的是一个学生领袖,不是普通人。我说了,她没有掩护,一切就不用提了。

而且最重要是是他们后来海外的各种行为,我认为是不诚实诚信的,我不接受这样儿的做事方式,无论目的是什么。
要这么说,64的通缉犯都应该去自首了
流血牺牲的英雄主义的口号是我党多年教育的结果。。。

catorclie : 2019-06-02#280
你有沒有在整在過程中親歷了所有的地點呢?你回答不了,我認為你是不誠實的,無論目的是什麼?
没关系。我的人品如何,不需要你们这样儿的认可,我也不在意。

你随便说,看看谁会相信你们没有亲眼见到的说的“人品”。

John_Doe : 2019-06-02#281
你没看到。我就在他身边儿,我怎么就没被打死呢?要真扫射,我现在还在吗?狡辩你真的不在行,人家军队说了,过线后果自负,所有人都没过线,也没撤退,就是对峙,这流氓以为人家不敢,三回冲过线,就他一个。人家警告三回,不听,一枪撂倒,其他人一点儿事情都没有,这叫屠杀?你上过学吗?
我問的是,你怎麼斷定他是「流氓」?
你還是沒說,你有沒有同一時間分身在全北京各地看。你沒看見屠殺,就是沒有?
你上過學嗎?

catorclie : 2019-06-02#282
要这么说,64的通缉犯都应该去自首了
流血牺牲的英雄主义的口号是我党多年教育的结果。。。
最起码我觉得她应该去自首。我真的这么认为。民主的大家要靠牺牲,是领袖的牺牲精神在前,台湾的做在前面,陈水扁吕秀莲,无数政治犯出狱后才是真正的领袖。

她,敢吗?不敢其实正常,那就不要美化自己,这就是我认为人品的界限。

祥子. : 2019-06-02#283
我就说一句,这不是事实。柴玲要在最后,是绝对不可能逃了的。最后清场撤离时,全体是广场里的学生被军队放走的,也没有在广场血洗。

发生的冲突,大多出现在军队清场的路上被阻拦,进入位置后准时清场命令下达,逼迫外围人士,广场学生离开采取的压迫行动中。

没有刻意屠杀,没有故意向人群扫射,没有大规模抓人。高自联那几位所谓坚持到最后的,都是得到政府要清场的内部消息自己先跑的,没一个坚持到最后和清场一起撤的。

所以柴玲王丹吾尔开希,根本就是投机者,没有信念。一看政府真要下手,自己先跑了,我不耻这些人的人品。做领袖,关键时刻说我不能被抓,可我们准备好流血抗争,那还谈什么自己坚持的政治诉求?

连陈水扁吕秀莲都是政治诉求被抓的,高自联这几位,有什么能力和水平代表那时候学生的真正理想和信念?没有坚持的领袖,没有身先士卒的领袖,在我这个知道那一切的人看来,真的还不如普通学生有信念。

我为普通的热血青年纪念,不为这些高自联跑了的利用这个来为自己今后牟利,还有吃人血馒头的所有六四血卡人士,他们在消费六四,不在为自己纯真的政治理念奋斗。

我觉得其实有些人说你要想改变政府,回去斗争。这虽然是气话,但是其实真的说中了那些海外逃亡的64领袖的罩门。

言行不一,不敢自己回去斗争面对。要想当真正的领袖改变国家,人的基本品质和精神要在,他们没有。别的我想我就不多说了。

不是敌人的敌人就该是朋友。朋友和战友,是能真心托付自己后背空档,希望自己关键时刻也能被掩护和扶持的人。柴玲她们、没这个事实做出来让大家相信。


手动点赞!大赞实事求是。。。。

看终 : 2019-06-02#284
你有沒有在整在過程中親歷了所有的地點呢?你回答不了,我認為你是不誠實的,無論目的是什麼?
从你所有的“质询”来看,表现的无非是黔驴技穷似的无赖,你该不会自以为得意吧?
你如果还要一点点脸的话,就赶紧溜了吧,哈?
别再这死缠烂打丢人现眼了

catorclie : 2019-06-02#285
我問的是,你怎麼斷定他是「流氓」?
你還是沒說,你有沒有同一時間分身在全北京各地看。你沒看見屠殺,就是沒有?
你上過學嗎?
我就是北京人,出国前就一直是北京上学,北京生活,北京工作,我们对流氓的定义,你无从质疑,你在北京生活吗?

我是什么人这家园网都知道,你真的没任何资格和我说六四,结束。

星川 : 2019-06-02#286
最起码我觉得她应该去自首。我真的这么认为。民主的大家要靠牺牲,是领袖的牺牲精神在前,台湾的做在前面,陈水扁吕秀莲,无数政治犯出狱后才是真正的领袖。

她,敢吗?不敢其实正常,那就不要美化自己,这就是我认为人品的界限。
这个要求对一个普通的学生太高,
这些学生领袖不过是站了出来,走在了前面而已
而且刘晓波的下场我们也都看到了

John_Doe : 2019-06-02#287
没关系。我的人品如何,不需要你们这样儿的认可,我也不在意。

你随便说,看看谁会相信你们没有亲眼见到的说的“人品”。
世人心中自有一把秤。
你隨便說,看看誰會相信你同時親眼見到全北京所有角落。
你見不到的,這不,加拿大記者幫你錄下來了。
聽你說的,看記者的視頻,誰會相信你的人品?

看终 : 2019-06-02#288
这个要求对一个普通的学生太高,
这些学生领袖不过是站了出来,走在了前面而已
而且刘晓波的下场我们也都看到了
所以,你就置当事人亲口说的事实于不闻不顾
只抛出一些道听途说混淆视听的瞎话,用这些瞎话洗完自己头上那东东之后,竟也幻想着来
洗别人的脑了

John_Doe : 2019-06-02#289
我就是北京人,出国前就一直是北京上学,北京生活,北京工作,我们对流氓的定义,你无从质疑,你在北京生活吗?

我是什么人这家园网都知道,你真的没任何资格和我说六四,结束。
「流氓」是由北京人來定義的嗎?別說我了,全世界都可以質疑呀!
如果你抱着這種唯我獨尊的態度,那正就是「屠殺」的動機。

oldbei : 2019-06-02#290
关于"屠杀"的事情我相信你这个亲历者说的。
这件事越被官方捂着盖着,谣言越满天飞。
亲历者很多,请看看别的亲历者的叙述,看看他们是不是流氓混混。你看那么多的记者现场报道,有哪个记者说受伤者大部分是流氓混混的?

俺贴的六四口述其实是一个系列,看看其中可能找出流氓混混?
六四屠杀亲历者的讲述:哥哥被打残,弟弟被打死。
他们都不是参加民运的淫,手无寸铁,毫无攻击行为,却成为射杀对象。

catorclie : 2019-06-02#291
世人心中自有一把秤。
你隨便說,看看誰會相信你同時親眼見到全北京所有角落。
你見不到的,這不,加拿大記者幫你錄下來了。
聽你說的,看記者的視頻,誰會相信你的人品?
他能录下这些,正说明不是屠杀,叫暴力清场。我跑的路上也有外国记者录,就在我身边。我们一边儿跑一边儿告诉他们跑,因为军队压过来了。

他们说他们要坚守岗位这是他们的工作,请问要是真的追着我们扫射,这些记者有机会把录的送出来吗?早死了。

你们为反对而反对的作派,为反对而偷换概念把误伤叫屠杀的,败的是你们自己的人品。好好看看自己,学学如何做个真实诚信的人,才对自己的信念和理想有真正的帮助。

Andywolf : 2019-06-02#292
亲历者很多,请看看别的亲历者的叙述,看看他们是不是流氓混混。你看那么多的记者现场报道,有哪个记者说受伤者大部分是流氓混混的?

俺贴的六四口述其实是一个系列,看看其中可能找出流氓混混?
我是指那些”大规模屠杀“、”广场屠杀“的说法。

oldbei : 2019-06-02#293
这个要求对一个普通的学生太高,
这些学生领袖不过是站了出来,走在了前面而已
而且刘晓波的下场我们也都看到了
这些表示对学生领袖不齿的淫,也往往是对刘晓波李旺阳王丹等等蹲了监狱,付出代价,而无感,但却赶脚政府的暴行有情可原的淫。

看终 : 2019-06-02#294
他能录下这些,正说明不是屠杀,叫暴力清场。我跑的路上也有外国记者录,就在我身边。我们一边儿跑一边儿告诉他们跑,因为军队压过来了。

他们说他们要坚守岗位这是他们的工作,请问要是真的追着我们扫射,这些记者有机会把录的送出来吗?早死了。

你们为反对而反对的作派,为反对而偷换概念把误伤叫屠杀的,败的是你们自己的人品。好好看看自己,学学如何做个真实诚信的人,才对自己的信念和理想有真正的帮助。
(y)
刮目相看

月盈亏 : 2019-06-02#295
最起码我觉得她应该去自首。我真的这么认为。民主的大家要靠牺牲,是领袖的牺牲精神在前,台湾的做在前面,陈水扁吕秀莲,无数政治犯出狱后才是真正的领袖。

共产党当年在白区的时候就有一项政策,为了保存革命力量,被捕后可以写悔过书,承诺不再反政府,以求被释放。江青就写过悔过书。这也是很多文革时被打为叛徒的人的罪证之一。

六四惨案是中华民族历史上永远的耻辱,任何人,任何理由,任何说辞都改变不了这个事实。
文革是毛泽东一生的污点。
六四是邓小平一生的污点。

oldbei : 2019-06-02#296
我是指那些”大规模屠杀“、”广场屠杀“的说法。
屠杀指不加分辨的杀戮。六四屠杀符合这个定义。数百淫至数千淫的规模也符合大屠杀的定义。

兲朝淫的心肠真是被搞坏鸟,死个几百淫都够不上大。

祥子. : 2019-06-02#297
所以,你就置当事人亲口说的事实于不闻不顾
只抛出一些道听途说混淆视听的瞎话,用这些瞎话洗完自己头上那东东之后,竟也幻想着来
洗别人的脑了




Andywolf : 2019-06-02#298
屠杀指不加分辨的杀戮。六四屠杀符合这个定义。数百淫至数千淫的规模也符合大屠杀的定义。

兲朝淫的心肠真是被搞坏鸟,死个几百淫都够不上大。
我相信亲历者说的这些:“没有刻意屠杀,没有故意向人群扫射,没有大规模抓人“

John_Doe : 2019-06-02#299
他能录下这些,正说明不是屠杀,叫暴力清场。我跑的路上也有外国记者录,就在我身边。我们一边儿跑一边儿告诉他们跑,因为军队压过来了。

他们说他们要坚守岗位这是他们的工作,请问要是真的追着我们扫射,这些记者有机会把录的送出来吗?早死了。

你们为反对而反对的作派,为反对而偷换概念把误伤叫屠杀的,败的是你们自己的人品。好好看看自己,学学如何做个真实诚信的人,才对自己的信念和理想有真正的帮助。
把「屠殺」稱為「暴力清場」正是偷換概念的樣版,這個例子可以進教科書了。
你們為洗地而洗地的做派,為洗地而偷換概念把「屠殺」叫做「暴力清場」,敗的正是你們自己的人品。好好看看自己,不要學小粉紅菊花石的樣。

荣耀 : 2019-06-02#300
是么?五四运动的学生领袖已经办好国外签证随时准备跑了?有国外使馆帮助五四学生领袖跑到国外么?

那您的意思就是说,五四运动的参与者成分“”很纯,很红“全部是三好学生,一个“婊子”都没有,六四就不行了,不仅仅有学生,而且其中大量的混杂着各类“婊子”,我的理解对吗?

ermite808 : 2019-06-02#301
屠杀指不加分辨的杀戮。六四屠杀符合这个定义。数百淫至数千淫的规模也符合大屠杀的定义。

兲朝淫的心肠真是被搞坏鸟,死个几百淫都够不上大。
你看第一楼录像里群众烧坦克以及围堵士兵的场景,那士兵估计危险了。
士兵也是些18-19岁的青年人,我相信他们不是屠夫,不会向和平的人群射击。但是当有人试图向他们扔燃烧瓶时,他们也会反击。

星川 : 2019-06-02#302
我相信亲历者说的这些:“没有刻意屠杀,没有故意向人群扫射,没有大规模抓人“
很多亲历者往往是一个个片段和局部
吴仁华,作为一个历史文献学者,一个亲历者,一直以来在收集整理64的资料
他的东西,相对来说会更全面一些

catorclie : 2019-06-02#303
把「屠殺」稱為「暴力清場」正是偷換概念的樣版,這個例子可以進教科書了。
你們為洗地而洗地的做派,為洗地而偷換概念把「屠殺」叫做「暴力清場」,敗的正是你們自己的人品。好好看看自己,不要學小粉紅菊花石的樣。
很不幸,你问问家园网的大家,这么多年我在这里的政治观点是什么,我真不需要你扣小粉红帽子给我,扣不上。

我要求的是无论你什么政治观点,要靠自己看到的事实说话,要做人真实诚实,说出话来才能尽量客观表达。

职业就是想说谎的,或者不说事实的,这样儿的反对人物只会让无数人厌倦,因为你自己都是谎言者,别想让别人相信你。这么简单的做人事实,是我追求的人生,和你们不一样。

星川 : 2019-06-02#304
我相信亲历者说的这些:“没有刻意屠杀,没有故意向人群扫射,没有大规模抓人“

不知道该如何定义屠杀,是数量,还是别的什么。。
不过今年美国国务院发言人倒是将六四事件定义为屠杀。。


John_Doe : 2019-06-02#305
很不幸,你问问家园网的大家,这么多年我在这里的政治观点是什么,我真不需要你扣小粉红帽子给我,扣不上。

我要求的是无论你什么政治观点,要靠自己看到的事实说话,要做人真实诚实,说出话来才能尽量客观表达。

职业就是想说谎的。或者不说事实的,这样儿的反对人物只会让无数人厌倦,因为你自己都是谎言者,别想让别人相信你。。这么简单的做人事实,是我追求的人生,和你们不一样。
你到現在還是沒有說清,那天晚上你到底在多少時間裡看到了北京多少地區的現場。你沒有看到的,你就聲稱不存在?這樣的人,實在跟真實誠實搭不上邊,說出話來也做不到客觀表達。
既然你是這樣的謊言者,別想讓別人相信你。這麼簡單的做人道理,你是只要求別人做,而你自己做不到。你的人生追求,真的跟別人不一樣

oldbei : 2019-06-02#306
你看第一楼录像里群众烧坦克以及围堵士兵的场景,那士兵估计危险了。
士兵也是些18-19岁的青年人,我相信他们不是屠夫,不会向和平的人群射击。但是当有人试图向他们扔燃烧瓶时,他们也会反击。
俺莫有看到有一个个案,说是某个平民是在烧军车或打军淫时被击毙。恰恰相反,大量中弹的淫,都是莫名其妙被击中。有多个记者报道军淫向淫群中开枪。这就是不加分辨杀戮的行为。

oldbei : 2019-06-02#307
很多亲历者往往是一个个片段和局部
吴仁华,作为一个历史文献学者,一个亲历者,一直以来在收集整理64的资料
他的东西,相对来说会更全面一些
对,他做得狠认真。他特别阐述过屠杀开始和军淫死亡的前后的关系。据他多年以来的统计,军淫在六四中一共只有十几名牺牲者。而这十几淫中,又有几位是死于车祸。真正被民众打死的军淫,屈指可数。

catorclie : 2019-06-02#308
你到現在還是沒有說清,那天晚上你到底在多少時間裡看到了北京多少地區的現場。你沒有看到的,你就聲稱不存在?這樣的人,實在跟真實誠實搭不上邊,說出話來也做不到客觀表達。
既然你是這樣的謊言者,別想讓別人相信你。這麼簡單的做人道理,你是只要求別人做,而你自己做不到。你的人生追求,真的跟別人不一樣
随便你吧。人不一样就是永远不一样。对比都是相对的,没有绝对的。

我是北京人,从小到大在北京,亲历六四,我把我经历的那部分和我经历的前因后果都说出来,是为了我自己追求的东西,不为别人。我和我老婆刚才求证是否我认为的暴力清场是合适的定义,同为北京人,同样有同学参与的她,肯定我的定义。没有正常人会去故意烧军人,只有流氓地痞和不怀好意者才会,这在清场之前,就已经有明证。

你们愿意如何说你们自己没有经历过的,我拦不住也不必要拦,我又不是要说服你们。

我是告诉大家我个人的经历,一个纯正的经历过六四,还是我的大学最初的时代真实经历的。也就是说,我们才是六四的诉求和努力的主力,不是你们。

我们用我们的勇气和努力去争取,我们也看到了结果。也看到了高自联领袖嘴脸和吃人血馒头拿血卡的丑陋。

我就是觉得,我有必要说出我经历的一切,让大家兼听则明,没有个人目的,也不追求个人利益,如此而已。

ermite808 : 2019-06-02#309
俺莫有看到有一个个案,说是某个平民是在烧军车或打军淫时被击毙。恰恰相反,大量中弹的淫,都是莫名其妙被击中。有多个记者报道军淫向淫群中开枪。这就是不加分辨杀戮的行为。
你听到录像上人群高喊冲啊?军人开枪了还往前冲? 也可想推想一开始是什么情况。

ermite808 : 2019-06-02#310
兼听则明。

看终 : 2019-06-02#311
兼听则明。
支持
让习惯了靠谣言造势的,吃果果露露

星川 : 2019-06-02#312
随便你吧。人不一样就是永远不一样。对比都是相对的,没有绝对的。

我是北京人,从小到大在北京,亲历六四,我把我经历的那部分和我经历的前因后果都说出来,是为了我自己追求的东西,不为别人。我和我老婆刚才求证是否我认为的暴力清场是合适的定义,同为北京人,同样有同学参与的她,肯定我的定义。没有正常人会去故意烧军人,只有流氓地痞和不怀好意者才会,这在清场之前,就已经有明证。

你们愿意如何说你们自己没有经历过的,我拦不住也不必要拦,我又不是要说服你们。

我是告诉大家我个人的经历,一个纯正的经历过六四,还是我的大学最初的时代真实经历的。也就是说,我们才是六四的诉求和努力的主力,不是你们。

我们用我们的勇气和努力去争取,我们也看到了结果。也看到了高自联领袖嘴脸和吃人血馒头拿血卡的丑陋。

我就是觉得,我有必要说出我经历的一切,让大家兼听则明,没有个人目的,也不追求个人利益,如此而已。

从部队的介入到六四,到成都小天安门,到最后各种清算,
我个人觉得暴力镇压这个词比较合适

美国政府用massacre-屠杀这个词,看了一下维基的解释,到也对的上

A massacre is a killing, typically of multiple victims, considered morally unacceptable, especially when perpetrated by a group of political actors against defenseless victims. The word is a loan of a French term for "butchery" or "carnage".[1]

There is no objective definition of what constitutes a "massacre". Various international organisations have proposed a formal definition of the term crimes against humanity, which would however include incidents of persecution or abuse that do not result in deaths.[2] Conversely, a "massacre" is not necessarily a "crime against humanity".[3] Other terms with overlapping scope include war crime, pogrom, mass killing, mass murder, and extrajudicial killing.

Andywolf : 2019-06-02#313
很多亲历者往往是一个个片段和局部
吴仁华,作为一个历史文献学者,一个亲历者,一直以来在收集整理64的资料
他的东西,相对来说会更全面一些
刚去看了一下吴仁华写的东西,小猫应该是在东侧,他说的东侧和广场的情况应该是事实,但他对西侧可能不了解,而吴仁华的资料显示最激烈的冲突发生在西侧木樨地附近,也就是小猫说的“在去广场的路上”。
木樨地的资料(亲历者、记者、视频)很难看到啊。

catorclie : 2019-06-02#314
从部队的介入到六四,到成都小天安门,到最后各种清算,
我个人觉得暴力镇压这个词比较合适

美国政府用massacre-屠杀这个词,看了一下维基的解释,到也对的上

A massacre is a killing, typically of multiple victims, considered morally unacceptable, especially when perpetrated by a group of political actors against defenseless victims. The word is a loan of a French term for "butchery" or "carnage".[1]

There is no objective definition of what constitutes a "massacre". Various international organisations have proposed a formal definition of the term crimes against humanity, which would however include incidents of persecution or abuse that do not result in deaths.[2] Conversely, a "massacre" is not necessarily a "crime against humanity".[3] Other terms with overlapping scope include war crime, pogrom, mass killing, mass murder, and extrajudicial killing.
Black hawk down 里面的索马里叫屠杀正常,64我个人认为叫暴力清场,不叫暴力镇压,有暴动才需要镇压,北京没有成建制的暴动,所以军队的行为,叫弹压比叫客观,称镇压不太准确。

星川 : 2019-06-02#315
Black hawk down 里面的索马里叫屠杀正常,64我个人认为叫暴力清场,不叫暴力镇压,有暴动才需要镇压,北京没有成建制的暴动,所以军队的行为,叫弹压比叫客观,称镇压不太准确。
屠杀,妥妥的对上了啊
A massacre is a killing, typically of multiple victims, considered morally unacceptable, especially when perpetrated by a group of political actors against defenseless victims. The word is a loan of a French term for "butchery" or "carnage".[1]

leblanc : 2019-06-02#316
这个界定非常明显。第一我不是无所事事的,我就是经常给我广场绝食的同学们送喝的的人,虽然我不参加绝食。

看到的被打死的,身穿黑背心儿,身上有纹身。在北京那个年代教育,这是地痞流氓的标准。

无所事事的也很简单,拿着板凳和蒲扇的。不会有什么正经诉求。

我们不要瞎定义。我说过我不能原谅的是什么,是政府暴力清场的行为。我更不能原谅的是别有用心某些海外人士把这个叫刻意屠杀。那这是偷换概念的基本人品问题。最不能接受。
随便你吧。人不一样就是永远不一样。对比都是相对的,没有绝对的。

我是北京人,从小到大在北京,亲历六四,我把我经历的那部分和我经历的前因后果都说出来,是为了我自己追求的东西,不为别人。我和我老婆刚才求证是否我认为的暴力清场是合适的定义,同为北京人,同样有同学参与的她,肯定我的定义。没有正常人会去故意烧军人,只有流氓地痞和不怀好意者才会,这在清场之前,就已经有明证。

你们愿意如何说你们自己没有经历过的,我拦不住也不必要拦,我又不是要说服你们。

我是告诉大家我个人的经历,一个纯正的经历过六四,还是我的大学最初的时代真实经历的。也就是说,我们才是六四的诉求和努力的主力,不是你们。

我们用我们的勇气和努力去争取,我们也看到了结果。也看到了高自联领袖嘴脸和吃人血馒头拿血卡的丑陋。

我就是觉得,我有必要说出我经历的一切,让大家兼听则明,没有个人目的,也不追求个人利益,如此而已。
谢谢分享你的经历。我们是同时代的大学生,满腔热血,向往和追求民主。因为不在京城,想进京增援可惜又面临毕业分配,每天同学们课后都集中一起观看实况转播。
无论如何,这是我们这一代曾经的经历。
虽然现在我能够理解柴玲,我估计她也是在这场运动中对国人感到了失望,才会说出那样的话。

leblanc : 2019-06-02#317
非常怀念整个80年代,那是一个充满人生追求政治诉求的生机勃勃的时代。
这场运动改变了中国前进的方向。如果没有这场运动,说不定你我都不一定会移民也没必要移民。

看终 : 2019-06-02#318
非常怀念整个80年代,那是一个充满人生追求政治诉求的生机勃勃的时代。
这场运动改变了中国前进的方向。如果没有这场运动,说不定你我都不一定会移民也没必要移民。
这个很赞同
要说责任的话,责任在于西方和平演变操纵者以及中国的某些人操之过急,不懂中国人,不懂中国历史,不了解在中国办事的规律,太猴急
急不可耐
否则,当今的中国,一定是不一样的,但
历史没有如果

ermite808 : 2019-06-02#319
屠杀,妥妥的对上了啊
A massacre is a killing, typically of multiple victims, considered morally unacceptable, especially when perpetrated by a group of political actors against defenseless victims. The word is a loan of a French term for "butchery" or "carnage".[1]
调军队,以及下令开枪,这个锅老邓得背。
然后再想想当时的情况。军队前进路上有路障,部队停止,然后是成群的人围上来(这从录像上大家高呼冲啊可以想象出来是个什么场景),那些十八九岁的士兵虽然手里有枪,他们也心里发毛。要是让这些人冲上来是什么后果,枪可能被抢(刘晓波手里就曾有一只军队的枪),然后是群殴。自己置于当时士兵的角色里,自己会怎么办?

oldbei : 2019-06-02#320
调军队,以及下令开枪,这个锅老邓得背。
然后再想想当时的情况。军队前进路上有路障,部队停止,然后是成群的人围上来(这从录像上大家高呼冲啊可以想象出来是个什么场景),那些十八九岁的士兵虽然手里有枪,他们也心里发毛。要是让这些人冲上来是什么后果,枪可能被抢(刘晓波手里就曾有一只军队的枪),然后是群殴。自己置于当时士兵的角色里,自己会怎么办?
士兵肿么想?士兵主要是执行命令。如果上级莫有给予格杀勿论的命令,士兵绝对不会辣样杀淫。为啥开始市民能够挡住军车?因为上级没有给杀淫的命令。革命军淫个个要牢记,一切行动听指挥。请不要再给屠杀洗地了,不要说屠杀是涉世未深的士兵的自然反应。

歪国记者印象深刻的是北京市民的勇敢,士兵一扫射市民奏跑,一停止扫射市民奏又从小街里冲出来,如此反复多次?你觉得这样不正常?只有老百姓跪地磕头求饶才正常?

kiddddd : 2019-06-02#321
法西斯国家?这年头还有法西斯国家?学习了
建议搜一下法西斯三个字
看看定义,看看案例
顺便看看二战中的法西斯德国和军国主义的日本
看看他们的政治体制,运行方式
更看看法西斯德国的早期盟友,苏联共产党
看看法西斯德国和共产党苏联一起在波兰的暴行

我同意你的话
这年头没有法西斯国家
中国不需要用法西斯这个名头
共产党这三个字本身就是和法西斯军国主义纳粹是一个性质的东西

只不过你大概要过20甚至30年才会认清这个事实
当然,我希望是10年就可以了

oldbei : 2019-06-02#322
兼听则明。
太讽刺鸟!说兼听则明的淫却不遗余力地在为一个封锁消息,禁止讨论的政权辩护。你真心支持兼听?:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

ermite808 : 2019-06-02#323
士兵肿么想?士兵主要是执行命令。如果上级莫有给予格杀勿论的命令,士兵绝对不会辣样杀淫。为啥开始市民能够挡住军车?因为上级没有给杀淫的命令。革命军淫个个要牢记,一切行动听指挥。请不要再给屠杀洗地了,不要说屠杀是涉世未深的士兵的自然反应。

歪国记者印象深刻的是北京市民的勇敢,士兵一扫射市民奏跑,一停止扫射市民奏又从小街里冲出来,如此反复多次?你觉得这样不正常?只有老百姓跪地磕头求饶才正常?
军队上级有开枪的命令,这谁否定了?
但绝不是在军人未感到威胁时就可以开枪。军队行进,而且已经开枪了,小百姓还往上冲什么? 还勇敢?确实比柴玲勇敢。

ermite808 : 2019-06-02#324
太讽刺鸟!说兼听则明的淫却不遗余力地在为一个封锁消息,禁止讨论的政权辩护。你真心支持兼听?:rolleyes::rolleyes::rolleyes:
前几年一直听到的是天安门大屠杀,广场上死了很多人,信以为真。昨天看了个非共党的纪录片,知道了另一种版本。

oldbei : 2019-06-02#325
军队上级有开枪的命令,这谁否定了?
但绝不是在军人未感到威胁时就可以开枪。军队行进,而且已经开枪了,小百姓还往上冲什么? 还勇敢?确实比柴玲勇敢。
小老百姓不相信共军有如此残忍。

除了意外被困的单独的士兵,有谁感到手无寸铁的平民威胁了?荷枪实弹开着坦克的成建制军队会被莫有武器的平民威胁?你说残酷的笑话呢?

ermite808 : 2019-06-02#326
小老百姓不相信共军有如此残忍。

除了意外被困的单独的士兵,有谁感到手无寸铁的平民威胁了?荷枪实弹开着坦克的成建制军队会被莫有武器的平民威胁?你说残酷的笑话呢?
都开枪,还不跑,昏了头吧?
没威胁?坦克被烧烤?

oldbei : 2019-06-02#327
前几年一直听到的是天安门大屠杀,广场上死了很多人,信以为真。昨天看了个非共党的纪录片,知道了另一种版本。
那是你没有好多信息来源。俺狠早奏了解到广场上莫有死很多淫。不要耍袁木的小聪明。广场上死淫不多丝毫改变不鸟大屠杀的性质。

Feat : 2019-06-02#328
轮子五分为了黑而黑,不顾事实,连家园网的铁杆五分都看不下去了。不顾事实,把网友都当傻子,只能适得其反。五分夸大事实,偏向事实,这种做法只能使五分的队伍越来越离心离德。

咱们做个实战模拟,解放军一辆坦克,对面是群众,不说有步兵垫后吧,就算是坦克不开炮,如果真正想屠杀的话,就上面一挺重机枪,群众也靠不到边上,你们说说,手无寸铁的百姓怎么样能把坦克干掉?来,懂军事的说说吧。这玩意还用辩论吗?

当时如果学生胜了,那些民运头子背后都是美国势力,中国也就成了实际上的半殖民地。

国家机器在维护国家利益的时候,打死几个老百姓,如果五分们一定要大书特书的话,那么每年都有的美国警察凭借国家机器枪杀无辜市民的事情,你们是不是故意装作看不见?

oldbei : 2019-06-02#329
都开枪,还不跑,昏了头吧?
没威胁?坦克被烧烤?
你说昏头也可以。事实上就是平民没有立即跑掉,记者也坚持采访。这是淫性高贵的地方,叫不畏强暴。

ermite808 : 2019-06-02#330
那是你没有好多信息来源。俺狠早奏了解到广场上莫有死很多淫。不要耍袁木的小聪明。广场上死淫不多丝毫改变不鸟大屠杀的性质。
你说昏头也可以。事实上就是平民没有立即跑掉,记者也坚持采访。这是淫性高贵的地方,叫不畏强暴。
不跑硬刚的是高贵?跑了的柴玲是睿智?

oldbei : 2019-06-02#331
轮子五分为了黑而黑,不顾事实,连家园网的铁杆五分都看不下去了。不顾事实,把网友都当傻子,只能适得其反。五分夸大事实,偏向事实,这种做法只能使五分的队伍越来越离心离德。

咱们做个实战模拟,解放军一辆坦克,对面是群众,不说有步兵垫后吧,就算是坦克不开炮,如果真正想屠杀的话,就上面一挺重机枪,群众也靠不到边上,你们说说,手无寸铁的百姓怎么样能把坦克干掉?来,懂军事的说说吧。这玩意还用辩论吗?

当时如果学生胜了,那些民运头子背后都是美国势力,中国也就成了实际上的半殖民地。

国家机器在维护国家利益的时候,打死几个老百姓,如果五分们一定要大书特书的话,那么每年都有的美国警察凭借国家机器枪杀无辜市民的事情,你们是不是故意装作看不见?
废话。一个杀淫犯在杀淫之前都莫杀淫,都有能力杀淫,能就此给他的罪行开脱吗?

oldbei : 2019-06-02#332
不跑硬刚的是高贵?跑了的柴玲是睿智?
跑不跑,都是参与者的个淫选择。俺都尊重。在你看来他们跑或不跑都错鸟。俺认为他们都不错,错在杀淫者,错在制造恐怖的政府。

ermite808 : 2019-06-02#333
跑不跑,都是参与者的个淫选择。俺都尊重。在你看来他们跑或不跑都错鸟。俺认为他们都不错,错在杀淫者,错在制造恐怖的政府。
我没否认政府方面的问题。
但是学运领导层特别是柴玲也犯了很多错误;那些见了军队开了第一枪还冲的是太莽撞了。
你想象西方的警察,一个黑人不听命令往警察身前冲是什么结果?

leblanc : 2019-06-02#334
真是感慨万千
中国的国民性除了让柴玲说出让战友们血流成河以警醒中国人而自己要逃生的内心想法,也使刘晓波在后来的日子里说出要让西方殖民中国300年的言论。时至今日,在这家园网在社会现实中,依然没有办法证明有了多少进步.......

纪念为中国民主而献身的有志青年,纪念逝去的青春和热血
青山依旧在,几度夕阳红

flowing_water : 2019-06-02#335
哈哈,尊重你的想法,来加拿大后我才意识到骂国家领导人是全世界人民喜闻乐见的活动
罵國家領導人是我們的責任,不是「樂見」。

在民主國家,人民是領導,公務員是公僕,不是領導。監督公僕不但是我們的責任,更與我們切身利益相關。

ermite808 : 2019-06-02#336
罵國家領導人是我們的責任,不是「樂見」。

在民主國家,人民是領導,公務員是公僕,不是領導。監督公僕不但是我們的責任,更與我們切身利益相關。
你真是这样想的?人民是領導,公務員是公僕,不是領導?
据说电影血观音是根据真实事件改变。看看里面各种官员的手段

flowing_water : 2019-06-02#337
我就说一句,这不是事实。柴玲要在最后,是绝对不可能逃了的。最后清场撤离时,全体是广场里的学生被军队放走的,也没有在广场血洗。

发生的冲突,大多出现在军队清场的路上被阻拦,进入位置后准时清场命令下达,逼迫外围人士,广场学生离开采取的压迫行动中。

没有刻意屠杀,没有故意向人群扫射,没有大规模抓人。高自联那几位所谓坚持到最后的,都是得到政府要清场的内部消息自己先跑的,没一个坚持到最后和清场一起撤的。

所以柴玲王丹吾尔开希,根本就是投机者,没有信念。一看政府真要下手,自己先跑了,我不耻这些人的人品。做领袖,关键时刻说我不能被抓,可我们准备好流血抗争,那还谈什么自己坚持的政治诉求?

连陈水扁吕秀莲都是政治诉求被抓的,高自联这几位,有什么能力和水平代表那时候学生的真正理想和信念?没有坚持的领袖,没有身先士卒的领袖,在我这个知道那一切的人看来,真的还不如普通学生有信念。

我为普通的热血青年纪念,不为这些高自联跑了的利用这个来为自己今后牟利,还有吃人血馒头的所有六四血卡人士,他们在消费六四,不在为自己纯真的政治理念奋斗。

我觉得其实有些人说你要想改变政府,回去斗争。这虽然是气话,但是其实真的说中了那些海外逃亡的64领袖的罩门。

言行不一,不敢自己回去斗争面对。要想当真正的领袖改变国家,人的基本品质和精神要在,他们没有。别的我想我就不多说了。

不是敌人的敌人就该是朋友。朋友和战友,是能真心托付自己后背空档,希望自己关键时刻也能被掩护和扶持的人。柴玲她们、没这个事实做出来让大家相信。
什麽叫做領袖?義務的領袖有什麽約束?誰來指派義務的領袖?對誰負責?誰來製定義務的領袖的職責?誰來約束?
陳水扁是支納稅人的俸祿的,有明確的職責。總統只是公僕,不是領袖。

共產黨不是民選的,他們不但不是大陸人民的領袖,更不是人民的代表。

flowing_water : 2019-06-02#338
老背是聪明人,知道的不少,领悟力也不一般的强,但
老背的问题是:喜欢闭着眼睛说瞎话
共产党一直与时俱进,而
一以贯之乐此不疲骗个不亦乐乎的,恰恰是躲在海外煽动它人反华这些人
醒醒吧,已经木有市场了
认真学学啥叫:与时俱进
当今世界,真的没什么傻子了,电话诈骗、政治诈骗、快递诈骗等等诈骗,一直都是被人当笑话的:wdb31::wdb31::wdb31:
共將黨一直與時俱進,大陸人民與時俱退,這叫做黨進民退。

flowing_water : 2019-06-02#339
你真是这样想的?人民是領導,公務員是公僕,不是領導?
据说电影血观音是根据真实事件改变。看看里面各种官员的手段
不要把小說當歷史。

flowing_water : 2019-06-02#340
什麽叫做領袖?義務的領袖有什麽約束?誰來指派義務的領袖?對誰負責?誰來製定義務的領袖的職責?誰來約束?
陳水扁是支納稅人的俸祿的,有明確的職責。總統只是公僕,不是領袖。

共產黨不是民選的,他們不但不是大陸人民的領袖,更不是人民的代表。
在大陸的總統不但不是領袖,不是人民代表,按川普的分析,沒有任期限制的總統,就是皇帝。

辛亥革命之後,我們又退回帝制時代,連馬克斯也對不住。

ermite808 : 2019-06-02#341
不要把小說當歷史。
本劇可說是臺灣時事元素大集合,如泰緬孤軍馬王政爭劉邦友案劉江南案林宅血案葉震案湯英伸案鄭太吉案伍澤元案高玉樹之子冥婚案、新瑞都案

anthony静笃 : 2019-06-02#342
罵國家領導人是我們的責任,不是「樂見」。

在民主國家,人民是領導,公務員是公僕,不是領導。監督公僕不但是我們的責任,更與我們切身利益相關。
没错

anthony静笃 : 2019-06-02#343
建议搜一下法西斯三个字
看看定义,看看案例
顺便看看二战中的法西斯德国和军国主义的日本
看看他们的政治体制,运行方式
更看看法西斯德国的早期盟友,苏联共产党
看看法西斯德国和共产党苏联一起在波兰的暴行

我同意你的话
这年头没有法西斯国家
中国不需要用法西斯这个名头
共产党这三个字本身就是和法西斯军国主义纳粹是一个性质的东西

只不过你大概要过20甚至30年才会认清这个事实
当然,我希望是10年就可以了
搜完法西斯国家的定义和案例后,居然发现一个有趣的事实:二战时期的德国日本意大利甚至纳粹德国的跟班中华民国都有一个共同点,那就是极端痛恨共产党和社会主义
我也希望你能在10年内认清我共我国和法西斯的天差地别

anthony静笃 : 2019-06-02#344
那您的意思就是说,五四运动的参与者成分“”很纯,很红“全部是三好学生,一个“婊子”都没有,六四就不行了,不仅仅有学生,而且其中大量的混杂着各类“婊子”,我的理解对吗?
我说了我不清楚五四运动,我这不是跟你请教么,如果你就是单纯的想反党反华那么请拉黑我

anthony静笃 : 2019-06-02#345
主张流血的,中国历史上早就有了,谭嗣同。只是他流的是自己的血。
其实我来这边,对我改变最大的是价值观和对生命的尊重。如果我的思想仍然象以前一样,不只我的工作做不好,我在这里也不会真正快乐的。
我尊重你的观点,并且坚持我的观点,你反中共,我挺中共,但你是个很值得尊敬的人

anthony静笃 : 2019-06-02#346
你心目中「要成為和美國一樣的超級大國」,但同時又要搞一黨專制,不用看幾十年後了,幾十年前就有了——第二次世界大戰中的德國、日本。這就是法西斯。
我从来没说我支持一党专制,连共产党也没说过支持一党专制,你是典型的屁股决定脑袋
我们那叫中国共产党领导下的多党合作制,很明显并没有起到多大的作用,但我敢说,肯定比你嘴里的民主国家多党制要好无数倍

anthony静笃 : 2019-06-02#347
兲朝宪法还说保护公民的结社集会以及言论自由呢。事实呢?明摆着的谎言,你就这么心甘情愿地接受?奏为鸟一个“强大”的祖国给你带来的好处?这不是标准的为利益出卖灵魂吗?
要么中文,要么英文,总之请说人话,否则不回

家园小千 : 2019-06-02#348
二战期间美军太平洋总司令麦克亚瑟想与菲律宾美军一同战斗到底,但美国总参强迫他撤退到澳洲。
看过电影“麦克阿瑟”,当时菲律宾的美军确实接近了弹尽粮绝,美军总部命令麦克阿瑟个人撤离,坐小汽艇连夜跑了,把部队交给了副手,后来副手带领部下全军投降日军,直到麦克阿瑟去了澳洲训练军队重新解放菲律宾,和副手重逢时,麦克阿瑟没有指责他,因为他知道当时情况下的抵抗只能让更多的人死亡。

家园小千 : 2019-06-02#349
嗯, 苹果姐姐, 你附加上最后一句话我心情好些,关键我感觉她和乌尔凯西是学生运动中的投机者和受益者,她去让别人牺牲, 自己不愿意牺牲, 民主对他们来讲就是嘴上放放空炮, 真是可怜了那些流血的学生。:rolleyes:
好了, 我得睡觉了, 晚安! :love:
小兔兔我现在才知道你说的和苹果姐姐争论原来是这个帖子,我的看法和苹果哈哥一样,学生领袖的自私自利也好,甚至有人怀有恶意也好,这不能扼杀学生运动积极的一面,党和政府再怎么样也不能对学生使用枪炮坦克,不能因为被人利用了而用这种残酷手段清场,过多的强调学生领袖的不作为是在为政府的行径开脱,当时除了这种强硬手段之外,真的没有了更文明的办法了吗?

家园小千 : 2019-06-02#350
你提呗,没人不让你提,民主自由是社会主义核心价值观,是国内小学生就要学习的
民主自由是社会主义的核心价值观?
这得多不要脸才说的出口啊?

geomarb : 2019-06-02#351
小兔兔我现在才知道你说的和苹果姐姐争论原来是这个帖子,我的看法和苹果哈哥一样,学生领袖的自私自利也好,甚至有人怀有恶意也好,这不能扼杀学生运动积极的一面,党和政府再怎么样也不能对学生使用枪炮坦克,不能因为被人利用了而用这种残酷手段清场,过多的强调学生领袖的不作为是在为政府的行径开脱,当时除了这种强硬手段之外,真的没有了更文明的办法了吗?
小千哥, 学生领袖的行为和政府的行为是两件独立的不同的事情,一码归一码。。。
我知道政府暴力清场这件事是不对的,不过我在贴里并没有想提到政府那方面呀。。
我只是针对我看到的视频, 对于学生领袖的行为和人品, 我很鄙视。。。
我钦佩的是64 在广场里真正为自己的信念和理想绝食抗议流鲜血,甚至牺牲生命的热血青年们。。。
好了, 我不多说了, 猫猫是亲历过64 的, 后面你看他的贴你就明白了。。

abx : 2019-06-02#352
我尊重你的观点,并且坚持我的观点,你反中共,我挺中共,但你是个很值得尊敬的人
我就这么被你推上了反共的道路?你太片面也太冲动了。Thanks for sharing your thoughts with me.

anthony静笃 : 2019-06-02#353
民主自由是社会主义的核心价值观?
这得多不要脸才说的出口啊?
自己搜,我不负责扫盲

家园小千 : 2019-06-02#354
自己搜,我不负责扫盲
搜了有又怎么样?
能做到吗?

荣耀 : 2019-06-02#355
我说了我不清楚五四运动,我这不是跟你请教么,如果你就是单纯的想反党反华那么请拉黑我

这咋谈谈自己的看法就“反党,反华”了呢?哎,若是这个标准,鲁迅不知道要反华多少次了?因为,鲁迅笔下写的的国人,不是“祥林嫂”就是“阿Q”,这鲁迅在当时的政府眼中 是多么的反政府和反华分子啊!!

anthony静笃 : 2019-06-02#356
这咋谈谈自己的看法就“反党,反华”了呢?哎,若是这个标准,鲁迅不知道要反华多少次了?因为,鲁迅笔下写的的国人,不是“祥林嫂”就是“阿Q”,这鲁迅在当时的政府眼中 是多么的反政府和反华分子啊!!
慢走,不送,祝你好运

anthony静笃 : 2019-06-02#357
搜了有又怎么样?
能做到吗?
可以证明我的观点是对的:在中国没有人反对民主自由,而且我党我国一直在追求民主自由

荣耀 : 2019-06-02#358
慢走,不送,祝你好运

就是在闲暇时间谈谈自己的观点,如有错误冒犯的地方,还请见谅!这个话题我点到为止,不谈了!

星川 : 2019-06-02#359
小千哥, 学生领袖的行为和政府的行为是两件独立的不同的事情,一码归一码。。。
我知道政府暴力清场这件事是不对的,不过我在贴里并没有想提到政府那方面呀。。
我只是针对我看到的视频, 对于学生领袖的行为和人品, 我很鄙视。。。
我钦佩的是64 在广场里真正为自己的信念和理想绝食抗议流鲜血,甚至牺牲生命的热血青年们。。。
好了, 我不多说了, 猫猫是亲历过64 的, 后面你看他的贴你就明白了。。
这个论坛亲历的人也很多啊
推特上就更多了
观点还是有不同的。。。

家园小千 : 2019-06-02#360
可以证明我的观点是对的:在中国没有人反对民主自由,而且我党我国一直在追求民主自由
五毛不都是夸耀专制的好,怎么也称赞起民主自由了?

heyday : 2019-06-02#361
光看片头,学生们抬着死去同学的尸体奔逃,眼泪都下来了。这种同胞的友谊,学生的纯粹,真是再也没有了。

oldbei : 2019-06-02#362
要么中文,要么英文,总之请说人话,否则不回
莫关系,千万表觉得你必须得回。:cool::cool::cool:

oldbei : 2019-06-02#363
五毛不都是夸耀专制的好,怎么也称赞起民主自由了?
要是不给裆国贴金,那是五毛的不称职。:LOL::LOL::LOL:

oldbei : 2019-06-02#364
光看片头,学生们抬着死去同学的尸体奔逃,眼泪都下来了。这种同胞的友谊,学生的纯粹,真是再也没有了。
歪国淫都能看到这种美好,但有些同胞反而看不到,在情感上莫共鸣。他们在六四的学生中只看到自私,幼稚,鲁莽。他们认为,那些学生要为兲朝六四之后更加专制而负责。这不是相当于要受害者为强奸案负责吗?

heyday : 2019-06-02#365
我后天6.4会禁食一天,为死去的这些至诚至纯的同仁默哀。

geomarb : 2019-06-02#366
这个论坛亲历的人也很多啊
推特上就更多了
观点还是有不同的。。。
没问题, 未尝大哥,你有你的观点, 我也尊重你的观点。但是我也想保持我的看法。
别在政治贴上较真了, 好吗? 去我们歌贴贴点歌曲, 或者上盘菜啥的:ROFLMAO:

kiddddd : 2019-06-02#367
搜完法西斯国家的定义和案例后,居然发现一个有趣的事实:二战时期的德国日本意大利甚至纳粹德国的跟班中华民国都有一个共同点,那就是极端痛恨共产党和社会主义
我也希望你能在10年内认清我共我国和法西斯的天差地别
你这个痛恨共产党的共同点
在所有非共产党国家都能看到
你应该还不至于无知到,以为你想要乃至于已经移民来了的西方阵营国家,是喜欢共产党的吧?

事实上纳粹德国和共产苏联在二战早期是同盟,一起瓜分了波兰屠杀了波兰
德国还是日本的反共就和苏联二战后期的反纳粹一样
不过是一群狗咬狗的利益争夺
但二战的盟国反纳粹就是另一种性质了
而之所以当时不反苏共,是因为纳粹德国已经和苏联咬起来,而显然德国当时的威胁更大

我是觉得对政治不关心是ok的
但无知还要做自干五就很恶心了

kiddddd : 2019-06-02#368
已经看到了你后面的诸如“中国不是一党专政”甚至“社会主义核心价值观是民主自由”的回复了
太恶心,我不和拿钱把自己当牲口的人争论,没有意义

我是错的
你是对的

反美是工作,赴是生活嘛
人要吃肉狗要吃屎,理解理解

星川 : 2019-06-02#369
没问题, 未尝大哥,你有你的观点, 我也尊重你的观点。但是我也想保持我的看法。
别在政治贴上较真了, 好吗? 去我们歌贴贴点歌曲, 或者上盘菜啥的:ROFLMAO:
保持自己的观点没问题啊
俺就是不同意你说的“小猫是经历者,后面看他说的你就明白了” ,经历者太多了观点都不一样啊 :ROFLMAO:

abx : 2019-06-02#370
保持自己的观点没问题啊
俺就是不同意你说的“小猫是经历者,后面看他说的你就明白了” ,经历者太多了观点都不一样啊 :ROFLMAO:
记争风吃醋一回。

oldbei : 2019-06-02#371
我没否认政府方面的问题。
但是学运领导层特别是柴玲也犯了很多错误;那些见了军队开了第一枪还冲的是太莽撞了。
你想象西方的警察,一个黑人不听命令往警察身前冲是什么结果?
你没否认政府方面的问题?那你说说政府方面的问题是啥?
俺看你说的都是学生和民众方面的问题啊。你说柴玲“很多错误”,民众“太鲁莽”,西方警察杀黑淫,所以正规军开坦克射杀平民也合理,是不是?政府的问题在哪儿啊?

米国是个自由持枪社会,警察出于致命武器威胁之下。解放军没有面临这样的威胁,所以没有可比性。如果兲朝民众手里有枪,那六四就不会叫做大屠杀了。

oldbei : 2019-06-02#372
没问题, 未尝大哥,你有你的观点, 我也尊重你的观点。但是我也想保持我的看法。
别在政治贴上较真了, 好吗? 去我们歌贴贴点歌曲, 或者上盘菜啥的:ROFLMAO:
这边拉人去唱歌,那边开始贴故事片,土共的六四版本说不通,开始转移话题了?:LOL::LOL::LOL:

星川 : 2019-06-02#373
记争风吃醋一回。
主要我是觉得经历者不是决定观点正确与否的决定因素,因为每个人观测角度是不同的

oldbei : 2019-06-02#374
保持自己的观点没问题啊
俺就是不同意你说的“小猫是经历者,后面看他说的你就明白了” ,经历者太多了观点都不一样啊 :ROFLMAO:
星川老师不错,莫有让小妹一叫大哥去K歌,骨头奏软鸟。:love::love::love:

geomarb : 2019-06-02#375
这边拉人去唱歌,那边开始贴故事片,土共的六四版本说不通,开始转移话题了?:LOL::LOL::LOL:
拜托,老贝大师, 我不是跟你提过了, 64离我太远了, 我仅仅是了解下, 其实我对政治不感兴趣的,本来不打算在这贴掺合了,你看昨天半夜我回复你两个贴, 今天就没有再插话吧。:LOL:
只不过刚才未尝大哥有些疑惑, 我才回复他的。要不然这贴我根本不进来了。。。:LOL:

oldbei : 2019-06-02#376

主要我是觉得经历者不是决定观点正确与否的决定因素,因为每个人观测角度是不同的
是,把周锋锁看到的四十多具尸体都看作是流氓混混的尸体,辣感受奏会和周锋锁的完全不同,没准儿还会感谢政府为民除害呢。

oldbei : 2019-06-02#377
拜托,老贝大师, 我不是跟你提过了, 64离我太远了, 我仅仅是了解下, 其实我对政治不感兴趣的,本来不打算在这贴掺合了,你看昨天半夜我回复你两个贴, 今天就没有再插话吧。:LOL:
只不过刚才未尝大哥有些疑惑, 我才回复他的。要不然这贴我根本不进来了。。。:LOL:
但俺看你的立场挺明确的。:cool::cool::cool:

geomarb : 2019-06-02#378
但俺看你的立场挺明确的。:cool::cool::cool:
立场当然明确, 但是不进来说话了 ! :LOL:
好了, 我不来这贴了, 你自己玩吧。。。:LOL:

flowing_water : 2019-06-03#379
我尊重你的观点,并且坚持我的观点,你反中共,我挺中共,但你是个很值得尊敬的人
Bipolar Disorder!

flowing_water : 2019-06-03#380
你这个痛恨共产党的共同点
在所有非共产党国家都能看到
你应该还不至于无知到,以为你想要乃至于已经移民来了的西方阵营国家,是喜欢共产党的吧?

事实上纳粹德国和共产苏联在二战早期是同盟,一起瓜分了波兰屠杀了波兰
德国还是日本的反共就和苏联二战后期的反纳粹一样
不过是一群狗咬狗的利益争夺
但二战的盟国反纳粹就是另一种性质了
而之所以当时不反苏共,是因为纳粹德国已经和苏联咬起来,而显然德国当时的威胁更大

我是觉得对政治不关心是ok的
但无知还要做自干五就很恶心了
納粹反共的遠因在於列寧,當年德國協助列寧回國,推反沙皇,但列寧是猶太人,為了排擠伊斯蘭教的奧圖曼帝國,不惜和德國絕交,納粹把德國在第一次世界大戰的落敗,歸咎列寧。

flowing_water : 2019-06-03#381
這裡有很多五毛和水帖,但其中不少是人工智能的回帖,只要我們多發一些和平正義的言論,使可增加人工智能的資料庫,慢慢地,那些人工智能的回帖,便會修正。

例如,論壇禁止污言穢語,人工智能是不會理會的,但污言穢語的帖子少了,它的資料庫成份改變了,污言穢語的回帖便消失了。

abx : 2019-06-03#382

主要我是觉得经历者不是决定观点正确与否的决定因素,因为每个人观测角度是不同的
据说:“北京高校死亡学生共 36 名,这个是有据可查的,查起来也容易,但一般是被流弹误伤的。木樨地当时场面最激烈,因为军队遭到的抵抗最大。该地两边的住宅一旦有灯照,就会被射击,这样死伤的人也有。其他的死亡难以计算,因为有很多外地来京的学生和民众。”
你认为这些信息可靠吗?
封锁消息,不只可以让人们不了解真相,还可以造成大家彼此猜忌彼此不信任,各种说法上演,又很好地掩盖了真相。曾经的朋友反目成仇,曾经的对头反倒大加赞赏。我胡乱猜测,这里有当时的学生领袖?普通学生?未参与的学生群众?恐怕也少不了我党的特使?
真是热闹。

ermite808 : 2019-06-03#383
你没否认政府方面的问题?那你说说政府方面的问题是啥?
俺看你说的都是学生和民众方面的问题啊。你说柴玲“很多错误”,民众“太鲁莽”,西方警察杀黑淫,所以正规军开坦克射杀平民也合理,是不是?政府的问题在哪儿啊?

米国是个自由持枪社会,警察出于致命武器威胁之下。解放军没有面临这样的威胁,所以没有可比性。如果兲朝民众手里有枪,那六四就不会叫做大屠杀了。
调解放军入城和下开枪命令就是大问题。民运领导人也应该反思才能提高自己的政治能力。
其他的不说了。六四了,向那些为中国民主曾经做过努力的人致敬。

星川 : 2019-06-03#384
据说:“北京高校死亡学生共 36 名,这个是有据可查的,查起来也容易,但一般是被流弹误伤的。木樨地当时场面最激烈,因为军队遭到的抵抗最大。该地两边的住宅一旦有灯照,就会被射击,这样死伤的人也有。其他的死亡难以计算,因为有很多外地来京的学生和民众。”
你认为这些信息可靠吗?
封锁消息,不只可以让人们不了解真相,还可以造成大家彼此猜忌彼此不信任,各种说法上演,又很好地掩盖了真相。曾经的朋友反目成仇,曾经的对头反倒大加赞赏。我胡乱猜测,这里有当时的学生领袖?普通学生?未参与的学生群众?恐怕也少不了我党的特使?
真是热闹。
在中国真相经常是被隐瞒的,真实死亡的数字,广场上死没死人不是我看问题的重点
成都的广场上一滴血,长安街上的一滴血,和天安门广场上一滴血有什么区别吗?

catorclie : 2019-06-03#385
据说:“北京高校死亡学生共 36 名,这个是有据可查的,查起来也容易,但一般是被流弹误伤的。木樨地当时场面最激烈,因为军队遭到的抵抗最大。该地两边的住宅一旦有灯照,就会被射击,这样死伤的人也有。其他的死亡难以计算,因为有很多外地来京的学生和民众。”
你认为这些信息可靠吗?
封锁消息,不只可以让人们不了解真相,还可以造成大家彼此猜忌彼此不信任,各种说法上演,又很好地掩盖了真相。曾经的朋友反目成仇,曾经的对头反倒大加赞赏。我胡乱猜测,这里有当时的学生领袖?普通学生?未参与的学生群众?恐怕也少不了我党的特使?
真是热闹。
我觉得一个人,说话可不可靠,靠他长期做事的方式,靠他能不能面对真实,诚实回答,正面回答,来得到应有的信任。不靠猜测,不靠道听途说,不靠编织借口,不靠自己的政治观点直接就“认同”某一种”真相“。

这是个长期积累的过程,大浪淘沙的过程,甚至是很残酷但是也最真实的本性暴露过程。君子和而不同,前提是这个君子不撒谎的基本品质要在。君子温润如玉,前提是这个玉坚硬同时不容易改变质地。

而质地,从哪里体现呢?这样的基本逻辑,就能看出一个人长期的脉络和他想要的生活方式。这就是我觉得人品优先,政治观点在后的最基本要求。

六四的高自联成员,那些所谓的”站到前面“的成员,并不是只是用当时他们的最后行动方式,也是用他们六四之后直到现在个人的生活方式事实和做过的真实事情,证明了他们自己”玉“的质地。

玉不琢不成器,可器不是那么好成的。自己干什么自己要付代价,不想付应有的代价,就不会有应得的尊重。

我最不喜欢自己嘴上说一套,背后做另一套的投机分子,比如这些所谓的民主运动逃亡分子。我还不喜欢那些本身不在现场,却要拿64血卡吃人血馒头的当时的海外留学生群体,他们根本就没有经历过六四,但是他们却会职业消费六四,这就是最不能接受的地方儿。

没有人为六四掩盖,我看到的流弹还擦过我的身体,还在我身边的人脑袋上留下了能看见脑浆的洞,你说我为什么觉得这不是屠杀呢?当然不是,橡皮子弹也能打死人,催泪瓦斯和水龙照样儿能喷死人,是不是有一滴血就叫有预谋的屠杀呢?

那是不是挂在立交桥上的年轻军人被烧焦的尸体也叫被屠杀呢?谁干的,谁就需要负责。地痞流氓游行时候鱼龙混杂的干这些过激的事情,让学生和平抗议的努力白费,干这些的人死有余辜。干这些在哪里都是不被法律接受的,为什么我看到的军人确实没有胡乱向人群开枪呢?要是真的下令直接对人群开枪屠杀,以街上当时的人群密度,几十个,够塞牙缝儿吗?

上海外滩踩踏死了多少,那还是没有枪,全是人的结果。

永远要被纪念的是无辜被误伤的正常人群,包括我自己。 永远要珍藏的是我们的理想和信念,以及曾经的努力和希望。但是,一码归一码,我不会纪念我不该纪念的人和他们的恶行导致的最后暴力清场。是他们烧军车,杀军人导致的和平示威变成了流血。

普通学生绝不会也绝不敢干这些。那么除了邓小平不能被历史原谅的下令暴力清场,有没人想过,还有谁也不能被原谅?谁让原本反贪腐,反官倒,要求中共政治改革(不是中共要下台)的学生们的纯洁努力和不暴力的抗议示威变成了燃烧的军车,燃烧的军人先被打死?

就算在讲究民主自由的美国,如果有人敢对维持正常游行秩序的警察扔燃烧瓶,烧警车,杀警察在先,那会不会流血?那这流血又算不算屠杀?

所以我的角度是从一个普通有自己信念的学生亲历者能看到的有限角度思考。我觉得要是这人品不行,说的是什么就真的不重要了。我用我的实际方式表达我对人的看法。我引用回复过的,或者点赞的,代表用回的方式认可我们能正常交流和讨论大家各自的不同观点。

这个贴里我从来不引用也不回的,同样表达了我对他们个人人品的不屑。那他们说的事实也好,谎言也罢,对我来说,叫没有任何意义,忽略。

能正常讨论的,观点不同也正常,本身就是不同环境的生活里出来,在这个特定事件上,不同太正常了,因为经历的不同。不存在“成仇“,”反目“,就事论事就最好。

同时,我也要表达对有目的消费六四的某些人的态度。我当时在现场看到的那些不是学生,可有干极端举动破坏学生和平纯洁诉求的那一群,他们没资格躲在后面把人当枪使还想通过别人的血来吃人血馒头。那后来血淋淋的64血卡,才是这些人一辈子的人生污点,也是要让所有人记住。

星川 : 2019-06-03#386
我觉得一个人,说话可不可靠,靠他长期做事的方式,靠他能不能面对真实,诚实回答,正面回答,来得到应有的信任。不靠猜测,不靠道听途说,不靠编织借口,不靠自己的政治观点直接就“认同”某一种”真相“。

这是个长期积累的过程,大浪淘沙的过程,甚至是很残酷但是也最真实的本性暴露过程。君子和而不同,前提是这个君子不撒谎的基本品质要在。君子温润如玉,前提是这个玉坚硬同时不容易改变质地。

而质地,从哪里体现呢?这样的基本逻辑,就能看出一个人长期的脉络和他想要的生活方式。这就是我觉得人品优先,政治观点在后的最基本要求。

六四的高自联成员,那些所谓的”站到前面“的成员,并不是只是用当时他们的最后行动方式,也是用他们六四之后直到现在个人的生活方式事实和做过的真实事情,证明了他们自己”玉“的质地。

玉不琢不成器,可器不是那么好成的。自己干什么自己要付代价,不想付应有的代价,就不会有应得的尊重。

我最不喜欢自己嘴上说一套,背后做另一套的投机分子,比如这些所谓的民主运动逃亡分子。我还不喜欢那些本身不在现场,却要拿64血卡吃人血馒头的当时的海外留学生群体,他们根本就没有经历过六四,但是他们却会职业消费六四,这就是最不能接受的地方儿。

没有人为六四掩盖,我看到的流弹还擦过我的身体,还在我身边的人脑袋上留下了能看见脑浆的洞,你说我为什么觉得这不是屠杀呢?当然不是,橡皮子弹也能打死人,催泪瓦斯和水龙照样儿能喷死人,是不是有一滴血就叫有预谋的屠杀呢?

那是不是挂在立交桥上的年轻军人被烧焦的尸体也叫被屠杀呢?谁干的,谁就需要负责。地痞流氓游行时候鱼龙混杂的干这些过激的事情,让学生和平抗议的努力白费,干这些的人死有余辜。干这些在哪里都是不被法律接受的,为什么我看到的军人确实没有胡乱向人群开枪呢?要是真的下令直接对人群开枪屠杀,以街上当时的人群密度,几十个,够塞牙缝儿吗?

上海外滩踩踏死了多少,那还是没有枪,全是人的结果。

永远要被纪念的是无辜被误伤的正常人群,包括我自己。 永远要珍藏的是我们的理想和信念,以及曾经的努力和希望。但是,一码归一码,我不会纪念我不该纪念的人和他们的恶行导致的最后暴力清场。是他们烧军车,杀军人导致的和平示威变成了流血。

普通学生绝不会也绝不敢干这些。那么除了邓小平不能被历史原谅的下令暴力清场,有没人想过,还有谁也不能被原谅?谁让原本反贪腐·,反官倒,要求中共政治改革(不是中共要下台)的学生们的纯洁努力和不暴力的抗议示威变成了燃烧的军车,燃烧的军人先被打死?

就算在讲究民主自由的美国,如果有人敢对维持正常游行秩序的警察扔燃烧瓶,烧警车,杀警察在先,那会不会流血?那这流血又算不算屠杀?

所以我的角度是从一个普通有自己信念的学生亲历者能看到的有限角度思考。我觉得要是这人品不行,说的是什么就真的不重要了。我用我的实际方式表达我对人的看法。我引用回复过的,代表用了回的方式认可我们能正常交流和讨论大家各自的不同观点。

这个贴里我从来不引用也不回的,同样表达了我对他们个人人品的不屑。那他们说的事实也好,谎言也罢,对我来说,叫没有任何意义,忽略。

能正常讨论的,观点不同也正常,本身就是不同环境的生活里出来,在这个特定事件上,不同太正常了,因为经历的不同。不存在“成仇“,”反目“,就事论事就最好。

同时,我也要表达对有目的消费六四的某些人的态度。我当时在现场看到的那些不是学生,可有干极端举动破坏学生和平纯洁诉求的那一群,他们没资格躲在后面把人当枪使还想通过别人的血来吃人血馒头。那后来血淋淋的64血卡,才是这些人一辈子的人生污点,也是要让所有人记住。

你的观点可以分为几点:

1. 政府调军队镇压不可饶恕,一致

2. 学生普通市民无辜,一致

3. 地痞流氓的行为逼迫部队开枪了,不同意,
太多的相关资料告诉我们,上级已经下达了开枪的命令,开枪是必然的,没有地痞流氓这枪也会开,因为学生是不会离开的,民众也是不会让部队进去的,在这种情况下结果是什么。。。

4. 那些学生领袖是投机分子, 不同意
那是一帮跟你一样年龄和教育的学生,了解和知道我党的秋后算账是什么,在哪个时候能够勇敢站了出来,走在队伍的前面,你我未必能够做到,那些流血牺牲的口号也是我党多年英雄主义教育的结果,面对白色恐怖,我们必须面对和理解人性里恐惧以及弱点的这个事实,我无法对他们要求那么多,至于六四以后,他们所经历和承受的痛苦你未必会体验和体会到,在高压和无奈之下如果变了我也表示理解,我们无法要求学生领袖都像刘晓波那样。。。

星川 : 2019-06-03#387

catorclie : 2019-06-03#388
你的观点可以分为几点:

1. 政府调军队镇压不可饶恕,一致

2. 学生普通市民无辜,一致

3. 地痞流氓的行为逼迫部队开枪了,不同意,
太多的相关资料告诉我们,上级已经下达了开枪的命令,开枪是必然的,没有地痞流氓这枪也会开,因为学生是不会离开的,民众也是不会让部队进去的,在这种情况下结果是什么。。。

4. 那些学生领袖是投机分子, 不同意
那是一帮跟你一样年龄和教育的学生,了解和知道我党的秋后算账是什么,在哪个时候能够勇敢站了出来,走在队伍的前面,你我未必能够做到,那些流血牺牲的口号也是我党多年英雄主义教育的结果,面对白色恐怖,我们必须面对和理解人性弱点的这个事实,我无法对他们要求那么多,至于六四以后,他们所经历和承受的痛苦你未必会体验和体会到,在高压和无奈之下如果变了我也表示理解,我们无法要求学生领袖都像刘晓波那样。。。
第三点我不同意。我就是学生,同时也是北京市民。下达清场和开枪命令,是在地痞流氓烧军车,杀军人之后,不是之前。次序逻辑太关键了。如果下命令开枪是对和平抗议的人群,没有任何暴力行为的人群,那就符合你的逻辑。我看到的真实,不是如此。普通军人在承受巨大的阻力甚至被杀在先,不能春秋笔法带过。

这就像警察什么时候开枪的评判一样,不是军队开始就被下令遇到阻止就开枪,不惜一切进场。那是只有清场晚间才有的最后命令。你自己看看站在坦克面前的照片,白天拍摄。公平的,要把桥上烧焦的年轻军人和这个站在坦克前的年轻人照片并排,给大家看,这我认为才叫真实报道。

第四点我个人看法。这些学生领袖我个人认为是投机分子,但我不觉得别人和我必须想法一致。我的学校大学同学和他们一样,我个人认为比他们更有能力和信念,他们也参加了绝食抗议,但是他们没有当领袖,也没有想要别人去流血。如果不是吾尔开西被看到偷偷吃东西(绝食期间), 如果不是柴玲说我们要准备好流血,但其实意思是你们准备好流血,不是我,那我还能认同他们算正常人,有正常人的弱点。

我说的意思很明确,每个人其实都要为自己做出的行为付代价,这是每个高度不同的人必须做的事情。就像老床,老习,土豆,以及梅姨。他们并不是只有权力,他们还有巨大的压力。

没有顶住压力,那就回归正常,和我们一样,为了我们的信念可以发声,可以抗议,但是目的不是做领袖,获取个人利益。

而面对压力又开始跑了,那还不如普通学生。我自知我做不到能顶住压力,所以我不奢望也不会去那样出头。 要号召流血抗争, 首先要准备的是自己的血,这才是最基本人品的体现,要不然不能忽悠别人去流血,这不能接受。

geomarb : 2019-06-03#389
你的观点可以分为几点:
4. 那些学生领袖是投机分子, 不同意
那是一帮跟你一样年龄和教育的学生,了解和知道我党的秋后算账是什么,在哪个时候能够勇敢站了出来,走在队伍的前面,你我未必能够做到,那些流血牺牲的口号也是我党多年英雄主义教育的结果,面对白色恐怖,我们必须面对和理解人性里恐惧以及弱点的这个事实,我无法对他们要求那么多,至于六四以后,他们所经历和承受的痛苦你未必会体验和体会到,在高压和无奈之下如果变了我也表示理解,我们无法要求学生领袖都像刘晓波那样。。。

具体再这场运动中, 希望那些学生流血牺牲的口号谁提出来的?
柴玲说:“其实,我所期待的就是流血,只有广场血流成河的时候,才能真正团结起来”。 。。
视频上听的清清楚楚的。。。

Andywolf : 2019-06-03#390
你的观点可以分为几点:

1. 政府调军队镇压不可饶恕,一致

2. 学生普通市民无辜,一致

3. 地痞流氓的行为逼迫部队开枪了,不同意,
太多的相关资料告诉我们,上级已经下达了开枪的命令,开枪是必然的,没有地痞流氓这枪也会开,因为学生是不会离开的,民众也是不会让部队进去的,在这种情况下结果是什么。。。

4. 那些学生领袖是投机分子, 不同意
那是一帮跟你一样年龄和教育的学生,了解和知道我党的秋后算账是什么,在哪个时候能够勇敢站了出来,走在队伍的前面,你我未必能够做到,那些流血牺牲的口号也是我党多年英雄主义教育的结果,面对白色恐怖,我们必须面对和理解人性里恐惧以及弱点的这个事实,我无法对他们要求那么多,至于六四以后,他们所经历和承受的痛苦你未必会体验和体会到,在高压和无奈之下如果变了我也表示理解,我们无法要求学生领袖都像刘晓波那样。。。
小猫的帖子你仔细看了吗,上级下达开枪命令,到底是在烧军车杀军人之前还是之后?

Andywolf : 2019-06-03#391
我觉得一个人,说话可不可靠,靠他长期做事的方式,靠他能不能面对真实,诚实回答,正面回答,来得到应有的信任。不靠猜测,不靠道听途说,不靠编织借口,不靠自己的政治观点直接就“认同”某一种”真相“。

这是个长期积累的过程,大浪淘沙的过程,甚至是很残酷但是也最真实的本性暴露过程。君子和而不同,前提是这个君子不撒谎的基本品质要在。君子温润如玉,前提是这个玉坚硬同时不容易改变质地。

而质地,从哪里体现呢?这样的基本逻辑,就能看出一个人长期的脉络和他想要的生活方式。这就是我觉得人品优先,政治观点在后的最基本要求。

六四的高自联成员,那些所谓的”站到前面“的成员,并不是只是用当时他们的最后行动方式,也是用他们六四之后直到现在个人的生活方式事实和做过的真实事情,证明了他们自己”玉“的质地。

玉不琢不成器,可器不是那么好成的。自己干什么自己要付代价,不想付应有的代价,就不会有应得的尊重。

我最不喜欢自己嘴上说一套,背后做另一套的投机分子,比如这些所谓的民主运动逃亡分子。我还不喜欢那些本身不在现场,却要拿64血卡吃人血馒头的当时的海外留学生群体,他们根本就没有经历过六四,但是他们却会职业消费六四,这就是最不能接受的地方儿。

没有人为六四掩盖,我看到的流弹还擦过我的身体,还在我身边的人脑袋上留下了能看见脑浆的洞,你说我为什么觉得这不是屠杀呢?当然不是,橡皮子弹也能打死人,催泪瓦斯和水龙照样儿能喷死人,是不是有一滴血就叫有预谋的屠杀呢?

那是不是挂在立交桥上的年轻军人被烧焦的尸体也叫被屠杀呢?谁干的,谁就需要负责。地痞流氓游行时候鱼龙混杂的干这些过激的事情,让学生和平抗议的努力白费,干这些的人死有余辜。干这些在哪里都是不被法律接受的,为什么我看到的军人确实没有胡乱向人群开枪呢?要是真的下令直接对人群开枪屠杀,以街上当时的人群密度,几十个,够塞牙缝儿吗?

上海外滩踩踏死了多少,那还是没有枪,全是人的结果。

永远要被纪念的是无辜被误伤的正常人群,包括我自己。 永远要珍藏的是我们的理想和信念,以及曾经的努力和希望。但是,一码归一码,我不会纪念我不该纪念的人和他们的恶行导致的最后暴力清场。是他们烧军车,杀军人导致的和平示威变成了流血。

普通学生绝不会也绝不敢干这些。那么除了邓小平不能被历史原谅的下令暴力清场,有没人想过,还有谁也不能被原谅?谁让原本反贪腐,反官倒,要求中共政治改革(不是中共要下台)的学生们的纯洁努力和不暴力的抗议示威变成了燃烧的军车,燃烧的军人先被打死?

就算在讲究民主自由的美国,如果有人敢对维持正常游行秩序的警察扔燃烧瓶,烧警车,杀警察在先,那会不会流血?那这流血又算不算屠杀?

所以我的角度是从一个普通有自己信念的学生亲历者能看到的有限角度思考。我觉得要是这人品不行,说的是什么就真的不重要了。我用我的实际方式表达我对人的看法。我引用回复过的,或者点赞的,代表用回的方式认可我们能正常交流和讨论大家各自的不同观点。

这个贴里我从来不引用也不回的,同样表达了我对他们个人人品的不屑。那他们说的事实也好,谎言也罢,对我来说,叫没有任何意义,忽略。

能正常讨论的,观点不同也正常,本身就是不同环境的生活里出来,在这个特定事件上,不同太正常了,因为经历的不同。不存在“成仇“,”反目“,就事论事就最好。

同时,我也要表达对有目的消费六四的某些人的态度。我当时在现场看到的那些不是学生,可有干极端举动破坏学生和平纯洁诉求的那一群,他们没资格躲在后面把人当枪使还想通过别人的血来吃人血馒头。那后来血淋淋的64血卡,才是这些人一辈子的人生污点,也是要让所有人记住。
爱看小猫和leblanc同学的帖子,有进一步的反思。没有这些反思,再来个54、64、74也不会改观,血白流,一切照旧。

我接触过几个当年参加过游行的人都不否认,他们其实并不知道学生在要求什么,凑热闹的人不少。如果没有平民大众普遍对民主自由的真正理解,类似运动永远只是一小撮知识分子的诉求+加上少数暴民的宣泄和搅局。

九溪 : 2019-06-03#392
的确以前从没看过。和平年代谁敢将坦克开进首都!

法国啊,黄背心,坦克不是进巴黎了吗。

星川 : 2019-06-03#393
小猫的帖子你仔细看了吗,上级下达开枪命令,到底是在烧军车杀军人之前还是之后?
你先看看这个,15个军人死亡的原因和时间

星川 : 2019-06-03#394
你先看看这个
再看这个,戒严士兵的回忆

下午就发子弹了,要不惜一切代价到广场集合

李:是6月3日接到命令,要不惜一切代价,准时准点地到达天安门广场集合。6月3日下午,就开始进发了。

记者:所谓“不惜一切代价”,当你听到这个命令的时候,这意味着什么?

李:我们到北京郊区驻扎的时候,已经发了枪,但并没有立即发子弹。但是到6月3日下午5、6点钟,我们就发子弹了。但没有具体下命令开枪。

记者:当你拿到子弹的时候,你想的是什么?既然是不惜代价,你是不是想到了,有可能是要开枪的?

李:作为一个正常人来理解,发枪发子弹,就意味着,开枪是“不惜一切代价”包含的一种选择吧。

catorclie : 2019-06-03#395
再看这个,戒严士兵的回忆

下午就发子弹了,要不惜一切代价到广场集合

李:是6月3日接到命令,要不惜一切代价,准时准点地到达天安门广场集合。6月3日下午,就开始进发了。

记者:所谓“不惜一切代价”,当你听到这个命令的时候,这意味着什么?

李:我们到北京郊区驻扎的时候,已经发了枪,但并没有立即发子弹。但是到6月3日下午5、6点钟,我们就发子弹了。但没有具体下命令开枪。

记者:当你拿到子弹的时候,你想的是什么?既然是不惜代价,你是不是想到了,有可能是要开枪的?

李:作为一个正常人来理解,发枪发子弹,就意味着,开枪是“不惜一切代价”包含的一种选择吧。
这不是证明了两点,第一:发子弹时间点在6.3,不在清场最后命令之前。 第二: 发子弹开枪命令我认为有,不能否认,但是开枪就必须对人群正面屠杀式开枪才叫不惜一切代价,对天对地开枪都没戏,起不到作用?这我不这么想。

我就是看到开枪,才跑了的。不是对我跑的人群直接射击,是对天对地开枪。所以我才把我看到的说出来。

星川 : 2019-06-03#396
这不是证明了两点,第一:发子弹时间点在6.3,不在清场最后命令之前。 第二: 发子弹开枪命令我认为有,不能否认,但是开枪就必须对人群正面屠杀式开枪才叫不惜一切代价,对天对地开枪都没戏,起不到作用?这我不这么想。

我就是看到开枪,才跑了的。不是对我跑的人群直接射击,是对天对地开枪。所以我才把我看到的说出来。
你把吴仁华调查的15个军人死亡的时间和原因
以及戒严军官李晓明所讲的全部内容都看完
你就理解我想说的了。。。

另外关于屠杀的定义,我认为是维基的这个

A massacre is a killing, typically of multiple victims, considered morally unacceptable, especially when perpetrated by a group of political actors against defenseless victims. The word is a loan of a French term for "butchery" or "carnage".[1]

oldbei : 2019-06-03#397
4. 那些学生领袖是投机分子, 不同意
那是一帮跟你一样年龄和教育的学生,了解和知道我党的秋后算账是什么,在哪个时候能够勇敢站了出来,走在队伍的前面,你我未必能够做到,那些流血牺牲的口号也是我党多年英雄主义教育的结果,面对白色恐怖,我们必须面对和理解人性里恐惧以及弱点的这个事实,我无法对他们要求那么多,至于六四以后,他们所经历和承受的痛苦你未必会体验和体会到,在高压和无奈之下如果变了我也表示理解,我们无法要求学生领袖都像刘晓波那样。。。

俺是不能理解那些对学运领袖苛责的淫,他们好像是眼里揉不得沙子,有道德洁癖的淫。问题是,面对更大的罪恶,比如土共官员实实在在的巨贪巨腐,土共军警的草菅淫命,六四难属以及异议人士遭受的巨大不公,这些淫的道德洁癖去哪里了?反正俺莫看到。

说柴玲贪生怕死,好像是说大部分的淫都不贪生怕死,所以柴玲才特别坏,特别恶心。事实是什么呢?难道绝大部分的兲朝淫不是在六四之后竭力和六四撇清关系?有多少淫否认参加鸟六四?有多少淫瞒不过去而悔过写检查?又有几个淫勇于凭良心说话的?这兲朝的绝大多数难道比柴玲强吗?柴玲是怕死,这些绝大多数怕啥呢?怕少挣一些钱?怕少得到一些晋升的机会?怕得不到裆的青睐?一毛不拔和生死考验有可比性吗?鄙视柴玲怕死的淫,让偶们听听你们为兲朝民主化有过神马英勇行为。

当今的兲朝淫有一种狠奇葩的思维定式。要是看到淫的自私自利,大家都习以为常,莫啥意见,莫啥要求。可如果一旦看到淫有一点超越私利的行为,便纷纷要掏出放大镜显微镜仔细观看,一定要找到自私自利的迹象,方才心理平衡。如果找不到想找到的迹象,便大开脑洞。比如,你为六四发声,他会想你是吃淫血馒头;你呼吁善待难民,他说那奏把难民接去你家好啦;你提倡慈善,他奏特别想知道你究竟捐出鸟多少家产。这些淫的关注点狠奇怪,他们不是关注你做鸟神马,而是关注你有没有达到他们想象的圣淫的高度。那些觉得柴玲(以及其他民运淫士)必须被打死或承受牢狱之灾才心平气顺的淫到底是啥心态?精赵们这样想,俺能理解,因为他们从感情上希望看到民运力量被镇压,所以他们总是叫嚣,要反共奏回国反,用真名实姓反,在党卫军枪口前面反。但其他淫为啥会这样想?俺百思不得其解。以俺之见,任何淫做好事,做一点是一点,俺都欣赏,而想不到去鄙视。俺有啥权力要求别淫做得更多?

catorclie : 2019-06-03#398
你把吴仁华调查的15个军人死亡的时间和原因
以及戒严军官李晓明所讲的全部内容都看完
你就理解我想说的了。。。
我说我看到的。我亲眼看到的。15个军人我没看到,但是吊在桥上烧焦的我看到的清清楚楚,那时候根本没有清场的命令,军人奉命进入北京受阻,就是这样儿的结果。

我完全没有否认吴仁华,但是自己看到的和时间点最真实。你觉得我看到的假吗?时间是编造的吗?我看到的就是我想说的,朴素的说,最真实。

军人在清场之前没有开枪,他们甚至都没有子弹,但是被打死和烧了,也在清场之前,这个事实,和多少军人死没有关系。军人没有开枪却被杀了的血,你认为算正常人的血吗?这就是我要问你们想纪念的人,谁不该被纪念。

杀军人在先的,算违法暴民不算?

Andywolf : 2019-06-03#399
同学们借鉴一下这个资料:夏威夷大学的鲁道夫.拉梅尔教授有一个全球民主历程的分析。世界上首次出现的民主国家是1800年前后,全球有3个,美国、法国、瑞士。他把法国归为民主国家是因为法国推翻了君主王朝,但随之而来的罗伯斯比尔时代其实是“泛民主”的暴民政治,权力完全交给平民,一路暴力血腥,说到底不是民主而是更恐怖的专制,一些批评者认为是从法西斯到共产党专制政权的前身是不无道理的,因为俄国十月革命之后不久便为罗伯斯比尔立碑,布尔什维克领袖根据法国大革命的经验创造了“人民民主专政”。法国“民主”时期之后就是拿破仑上台、退回君主制。而瑞士的民主也不典型。

确切说,从1776年美国独立,人类才真正开始了民主进程,实行投票选举、多党制、三权分立、新闻言论宗教结社自由等。

catorclie : 2019-06-03#400
用谎言片面的纪念,不说两边儿事实的纪念,用死道友不死贫道的流血逻辑鼓动的人,没有基本人品,不值得看一眼。

什么事情讲究真实诚实,什么事情讲究自己要做不到就不要主动鼓励别人去流血,是任何一个普通有良知有教养的人的正常思维。

没有这些思维的,自己可以试试先去死,用自己的血去溅,去唤醒,而不是拿着沾着别人的血的64身份血卡,那太不像个人了。

oldbei : 2019-06-03#401
你把吴仁华调查的15个军人死亡的时间和原因
以及戒严军官李晓明所讲的全部内容都看完
你就理解我想说的了。。。

另外关于屠杀的定义,我认为是维基的这个

A massacre is a killing, typically of multiple victims, considered morally unacceptable, especially when perpetrated by a group of political actors against defenseless victims. The word is a loan of a French term for "butchery" or "carnage".[1]
谷歌给出的屠杀定义,非常简单:
543581
关键词:indiscriminate 不加分辨的杀戮。六四被打死打伤的,从现存信息来看,都是在没有构成具体威胁情况下发生的。俺莫有看到一例是因为对他淫构成可信的现实威胁而被当场击伤击毙的。

星川 : 2019-06-03#402
我说我看到的。我亲眼看到的。15个军人我没看到,但是吊在桥上烧焦的我看到的清清楚楚,那时候根本没有清场的命令,军人奉命进入北京受阻,就是这样儿的结果。

我完全没有否认吴仁华,但是自己看到的和时间点最真实。你觉得我看到的假吗?时间是编造的吗?我看到的就是我想说的,朴素的说,最真实。

军人在清场之前没有开枪,他们甚至都没有子弹,但是被打死和烧了,也在清场之前,这个事实,和多少军人死没有关系。军人没有开枪却被杀了的血,你认为算正常人的血吗?这就是我要问你们想纪念的人,谁不该被纪念。

杀军人在先的,算违法暴民不算?

正因为每个人只看到了一个点,没有看到更全面和全景的东西,才容易偏颇
我个人喜欢尽可能去了解各方面的信息,希望能够更全面的理解那个事件
军人发子弹,开枪,以及军人死亡的时间你可以再自己整理一下。。。

关于上层的一些东西,李锐的女儿通过李锐的日记可以了解一些东西

catorclie : 2019-06-03#403
看来还是神有用。没有任何人威胁,解放军自己挂自己上桥然后自焚了,只有神能解释。

这人品暴露的,太清楚了,没有威胁会发子弹?没有威胁和先前的士兵被暴民打死会说不惜一切代价?

没威胁那代价是什么呢?上学要就是为了学说谎,那这人没有任何正常价值,只有祸害。

catorclie : 2019-06-03#404
正因为每个人只看到了一个点,没有看到更全面和全景的东西,才容易偏颇
我个人喜欢尽可能去了解各方面的信息,希望能够更全面的理解那个事件
军人发子弹,开枪,以及军人死亡的时间你可以再自己整理一下。。。

关于上层的一些东西,李锐的女儿通过李锐的日记可以了解一些东西
为什么不能正常肯定我的时间和看到的呢?我们有一说一、我按照你前面的逻辑说的,任何地方的一滴血也是一滴,没区别,那是血。可你现在改别的了,这算辩论技巧?

我们不是在辩论,我们在说我们自己看到的事实,可你全是摘抄、我全是亲眼看见,经历,我也不添油加醋,我也不写回忆录,我就是告诉大家目击的事实、这里也讲究找目击证人、法官也信作为判断的依据,所以我们需要先肯定,我说的是不是事实?

那年轻士兵活活被打死了,没开枪也没子弹就被打死了,你觉得合理可以接受?后面清场被迫朝天朝地开枪压迫推进你就觉得不可以接受,是吗?

星川 : 2019-06-03#405
看来还是神有用。没有任何人威胁,解放军自己挂自己上桥然后自焚了,只有神能解释。

这人品暴露的,太清楚了,没有威胁会发子弹?没有威胁和先前的士兵被暴民打死会说不惜一切代价?

没威胁那代价是什么呢?上学要就是为了学说谎,那这人没有任何正常价值,只有祸害。

部队发子弹下午5点,接到命令要不惜一切代价,准时准点地到达天安门广场集合
第一个被开枪打死的群众是10:30pm, 刘国庚死亡时间凌晨4点。。。

时间顺序很清晰。。
------------------------------------
吴仁华指出:戒严部队开枪是在1989年六月三号晚上十点钟。第一个死亡者叫宋晓明,他是中国航天部第三研究院的一个技术工人。他是在1989年六月三号晚上十点钟在五棵松附近中弹的。

1,劉國庚──上尉,6月4日早晨越出坦克火力掩護範圍往六部口一帶偵察,遭群眾圍攻,在用手槍擊倒4人後被市民擊斃,屍體被焚燒,

第二、这15名军警都死于1989年6月3日晚上11点钟以后,也就是在解放军戒严部队开枪杀人之后。这证明了一个事实:就时间顺序而言,解放军戒严部队开枪镇压在先,民众抗暴在后;就因果关系而言,解放军戒严部队开枪镇压是因,民众抗暴是果。


这15名军警的死亡时间和地点如下:

陆军第63集团军排长刘国庚死于1989年6月4日凌晨4点钟左右,地点在西长安街上的西单路口东约150米处。

陆军第38集团军6名士兵王其富、李强、杜怀庆、李栋国、王小兵、徐如军死于1989年6月4日凌晨1点10分左右,地点在西长安街上往西延长线上的翠微路路口。

陆军第39集团军士兵崔国政死于1989年6月4日凌晨4点40分左右,地点在天安门广场南面的崇文门过街天桥(位于北京市崇文区)附近。

陆军第54集团军代理排长马国选于1989年6月4日凌晨1点钟左右在北京市宣武区的菜市口附近身负重伤,被送往武装警察部队医院抢救无效死亡。

陆军第54集团军中尉参谋王锦伟死于1989年6月4日凌晨4点30分,地点在北京市宣武区的南新华街。

武警部队北京市总队士兵李国瑞于1989年6月4日凌晨5点钟许在北京市西城区的阜成门立交桥身负重伤,被送往北京人民医院抢救无效死亡。

武警部队北京市总队士兵刘艳坡于1989年6月4日凌晨1点钟许在西长安街上的西单路口身负重伤,被送往北京人民医院抢救无效死亡。
陆军第39集团军少校干事于荣禄死于1989年6月4日2点钟左右,死亡地点不详。

陆军第39集团军士兵臧立杰于1989年6月7日与同伴乘坐军车路过北京市东城区的建国门时,被从外交公寓里射出的子弹击中面部,当场身亡。

陆军第24集团军排长王景生于1989年7月4日在巡逻执勤中突然病发死亡。

Andywolf : 2019-06-03#406
你先看看这个,15个军人死亡的原因和时间
我相信小猫的亲眼所见。

星川 : 2019-06-03#407
我相信小猫的亲眼所见。
我没有否认他看到的东西啊,那只是一个点啊

catorclie : 2019-06-03#408
部队发子弹下午5点,第一个被开枪打死的群众是10:30pm, 刘国庚死亡时间凌晨4点。。。
时间顺序很清晰。。
------------------------------------
1,劉國庚──上尉,6月4日早晨越出坦克火力掩護範圍往六部口一帶偵察,遭群眾圍攻,在用手槍擊倒4人後被市民擊斃,屍體被焚燒,

第二、这15名军警都死于1989年6月3日晚上11点钟以后,也就是在解放军戒严部队开枪杀人之后。这证明了一个事实:就时间顺序而言,解放军戒严部队开枪镇压在先,民众抗暴在后;就因果关系而言,解放军戒严部队开枪镇压是因,民众抗暴是果。


这15名军警的死亡时间和地点如下:

陆军第63集团军排长刘国庚死于1989年6月4日凌晨4点钟左右,地点在西长安街上的西单路口东约150米处。

陆军第38集团军6名士兵王其富、李强、杜怀庆、李栋国、王小兵、徐如军死于1989年6月4日凌晨1点10分左右,地点在西长安街上往西延长线上的翠微路路口。

陆军第39集团军士兵崔国政死于1989年6月4日凌晨4点40分左右,地点在天安门广场南面的崇文门过街天桥(位于北京市崇文区)附近。

陆军第54集团军代理排长马国选于1989年6月4日凌晨1点钟左右在北京市宣武区的菜市口附近身负重伤,被送往武装警察部队医院抢救无效死亡。

陆军第54集团军中尉参谋王锦伟死于1989年6月4日凌晨4点30分,地点在北京市宣武区的南新华街。

武警部队北京市总队士兵李国瑞于1989年6月4日凌晨5点钟许在北京市西城区的阜成门立交桥身负重伤,被送往北京人民医院抢救无效死亡。

武警部队北京市总队士兵刘艳坡于1989年6月4日凌晨1点钟许在西长安街上的西单路口身负重伤,被送往北京人民医院抢救无效死亡。
陆军第39集团军少校干事于荣禄死于1989年6月4日2点钟左右,死亡地点不详。

陆军第39集团军士兵臧立杰于1989年6月7日与同伴乘坐军车路过北京市东城区的建国门时,被从外交公寓里射出的子弹击中面部,当场身亡。

陆军第24集团军排长王景生于1989年7月4日在巡逻执勤中突然病发死亡。
我经过的就是崇文天桥看到的尸体在桥上。根本就不是64时间,520就开始戒严了,那是520以后64前的事件。

64凌晨四点我正在沿长安街往建国门跑,哪里可能跑到崇文门去,方向都不对。

所以我说我亲眼看到的。这个崇文门天桥儿兵的死亡报道,时间上对不上,一定不是64凌晨、除非不是一个人。

清场的命令让部队都是沿哪里进入广场?我们这边是从建国门进入。崇文门有六四凌晨才发生的阻挡和军人被杀事件?

catorclie : 2019-06-03#409
我没有否认他看到的东西啊,那只是一个点啊
一滴血,到哪里都是一滴,没有不同,这是你前面的论点,我提醒你一下,要自己前后一致。

oldbei : 2019-06-03#410
正因为每个人只看到了一个点,没有看到更全面和全景的东西,才容易偏颇
我个人喜欢尽可能去了解各方面的信息,希望能够更全面的理解那个事件
军人发子弹,开枪,以及军人死亡的时间你可以再自己整理一下。。。

这是一个简单的道理,本来没必要特别说明:在现场的淫不一定比几千公里以外的淫更能把握大屠杀的整体情况。六四大屠杀发生的时候,国外的新闻连实时续滚动播出,消息来自位于京城多处的见闻。一个关心这些新闻的淫,自然比当时身处北京的淫更能从整体上把握屠杀的情况。当时兲朝媒体处于瘫痪状态。(比如,中央广播电台国际部的节目毫无细节)位于广场的淫,是不可能知道木樨地发生鸟大屠杀的。侯德健和刘晓波都说得狠清楚,他们没有亲眼看到广场上有淫被打死,但这并不说明广场上奏莫淫被打死,因为淫的目力有限,在白天上尚不可能看到巨大的天安门广场的各个方位的情况,别说是在黑灯瞎火的晚上,而且军队动手时还关闭了街灯。看看和学生一起撤离的香港记者的回忆吧,她说她在广场西侧差点儿被打死,子弹从她的身边擦过(看她手示子弹的高度。)她拍到子弹打在纪念碑上溅起的火花。
香港记者留遗书,和六四最后留守的学生共存亡:

星川 : 2019-06-03#411
一滴血,到哪里都是一滴,没有不同,这是你前面的论点,我提醒你一下,要自己前后一致。

我们俩是在说第3点吧。。。

你的观点可以分为几点:

3. 地痞流氓的行为逼迫部队开枪了,不同意,
太多的相关资料告诉我们,上级已经下达了开枪的命令,开枪是必然的,没有地痞流氓这枪也会开,因为学生是不会离开的,民众也是不会让部队进去的,在这种情况下结果是什么。。。

catorclie : 2019-06-03#412
我们俩是在说第3点吧。。。
是啊。我们在说什么时间点导致的部队最后发子弹要不惜一切代价。

我说的,在部队没有清场之前,军人先被杀流的血,我亲眼看到,那就根本不在64凌晨。这我说清楚了。

所以我问你,清场之前军人的血算不算血,算不算被屠杀?你没有回答我。我在等着听。

这个尸体你没有亲眼所见,也没有时间点的记忆,可我有。所以我才说,你看到的报道(你没有亲眼,只有别人的报道)有误,时间上不对,这就是我要说的,有什么问题吗?

星川 : 2019-06-03#413
我经过的就是崇文天桥看到的尸体在桥上。根本就不是64时间,520就开始戒严了,那是520以后64前的事件。

64凌晨四点我正在沿长安街往建国门跑,哪里可能跑到崇文门去,方向都不对。

所以我说我亲眼看到的。这个崇文门天桥儿兵的死亡报道,时间上对不上,一定不是64凌晨、除非不是一个人。

清场的命令让部队都是沿哪里进入广场?我们这边是从建国门进入。崇文门有六四凌晨才发生的阻挡和军人被杀事件?
你的记忆力出了问题:ROFLMAO:

543592

湖水边 : 2019-06-03#414
最近在洛杉矶中文报纸看到一篇题为《毛泽东是头号反革命家属》的好文。作者“锋言锋语”论证:江青既被定为反革命,其丈夫也就自然成为“反革命家属”,是由毛亲自划定的“五类分子”(地、富、反、坏、右)。而事实上,他还是“双料”反革命,因为他是大地主仔,论证如下:


第一、他老爸毛顺生(又名毛贻昌),是湖南湘潭县韶山冲的大地主。1952年7月,湖南湘潭县土改时,毛顺生拥有148亩土地,2个池塘,被评为地主成分。后来上报湖南省委时,改为富农,所拥有土地改为48亩,池塘改为1个。1964年5月“四清”运动时,请示中央,又改为“富裕中农”,并由湖南省委书记张平化签名做结论,大陆一切书刊报章,均称毛出身于农民阶层(也没有错,起码是富农)。

第二、湖南韶山的“毛泽东生平展览馆”展出了他家的大秤、量斗和一些生活照。如果是贫农,饭都吃不饱,有何来照相机?至于毛家的佣工名册,曾展出过,已被政府收回。另外一个露馅的内容是:毛在11至13岁时,曾跟随父亲向佃户收租,亲自参加过“剥削活动”。

第三、据湘潭县史记载,1919年上半年,因修筑石拱桥,毛顺生捐了不少钱(参看《韶麓桥碑》),因他不但租佃积谷做米市生意、买卖猪牛,还发行“毛义顺堂”的流通纸币,是当地闻名的一个土财主。

第四、毛泽东从读私塾、小学乃至师范等求学费用,都是由毛顺生供给,如无这些教育根基,毛泽东再聪明勤奋,也不可能博览群书写诗作词,若说是贫农出身,只有鬼才相信。

实际上,所谓无产阶级出身的中共领导人,大多是毛所钦定的“黑五类”。除他本人以外,刘少奇也是大地主仔,周恩来出身官僚家庭,朱德是旧军阀,贺龙曾是土匪等等。其实出身不由己,更不是什么罪恶,但是毛却以此“阶级路线”整人,人为地划分阶级,以达到他“与人斗,其乐无穷”、打倒政敌、奴役同胞的毒辣目的。大陆同胞,最憎恨又最害怕的就是“人事档案”,即是“生死簿”,你出身不好,它会追随你一生。

catorclie : 2019-06-03#415
你的记忆力出了问题:ROFLMAO:

浏览附件543592
你哪里摘的呢?那我给你看看我眼睛看到的。看看照片的亮度, 北京凌晨4点40有这个亮度和人流吗?

110530100533330e0ce7096861.jpg

Andywolf : 2019-06-03#416
我们俩是在说第3点吧。。。
“学生就是不走、民众就是不让人进去”,加上靠枪杆子上台的人从来没处理过这种事情,结果当然可想而知。后来对付香港占中就聪明多了。
结果是,那些烧车烧人的做法给政府找了个借口开枪,借机把党内民主派搞下台。

你呀,正经的启蒙不去做,在这里抬杠。

catorclie : 2019-06-03#417
你的记忆力出了问题:ROFLMAO:

浏览附件543592
继续看这叫没威胁,手无寸铁的市民?那这个军人吃饱了自己烧自己,他手里有枪还有子弹,是吗?

1105301005b0df3ff7855a229a.png

Andywolf : 2019-06-03#418
我没有否认他看到的东西啊,那只是一个点啊
我是说,我相信烧人烧车在前,清场在后。他那个点就是一个把前后顺序固定死的点,再大的“面”也别想盖住。:D

catorclie : 2019-06-03#419
这就叫残酷的现实,两面儿都要看的现实。不可以做人不真实,不可以一辈子撒谎成性。我要说我经历过的事实,我看到的天桥。还有更惨的被地上流弹溅起来误伤的,还有流氓直接冲上去被打死的,都有,我不会只说一面儿。

人生有不同的记忆组成,但是有些记忆,不会磨灭。要纪念值得纪念的,但不能什么都是搅在一起说,模糊焦点。就事论事,按自己看到的说话。

星川 : 2019-06-03#420
你哪里摘的呢?那我给你看看我眼睛看到的。看看照片的亮度, 北京凌晨4点40有这个亮度和人流吗?

浏览附件543593
国家官方资料,崔国政死亡是 6/4凌晨4点40分,你是天亮了以后看到的吧,

星川 : 2019-06-03#421
我是说,我相信烧人烧车在前,清场在后。他那个点就是一个把前后顺序固定死的点,再大的“面”也别想盖住。:D
我想表达啥你理解吗?

Andywolf : 2019-06-03#422
国家官方资料,崔国政死亡是 6/4凌晨4点40分,你是天亮了以后看到的吧,
小猫看到的肯定在6.4前,电视里都演过的。

Andywolf : 2019-06-03#423
我想表达啥你理解吗?
要不你再表达一遍?

星川 : 2019-06-03#424
要不你再表达一遍?

小猫观点:地痞流氓的恶行导致的血腥镇压暴力清场,以他看到的地痞流氓行为做依据
俺的观点:没有地痞流氓也会开枪和血腥镇压,以俺了解到的上层镇压决定,戒严军官的讲述(提前发发子弹,不惜一切代价到达广场,军人开枪群众死亡时间在前,而且是很早,15个军人的死亡时间在后做依据)

catorclie : 2019-06-03#425
我想表达啥你理解吗?
我也是不理解你的意思。你是想表达他开完枪杀了无数人以后没子弹了所以被手无寸铁的杀的?

星川 : 2019-06-03#426
我也是不理解你的意思。你是想表达他开完枪杀了无数人以后没子弹了所以被手无寸铁的杀的?
也不是,被杀死的军人杀了群众没有,我不知道
我想说的是你说流氓恶行不是导致血腥镇压原因,因和果的关系
发子弹和不惜一切代价已经说明了开枪镇压清场是必然的
近20万部队进京,有几个部队遇到了流氓的暴行?

catorclie : 2019-06-03#427
小猫观点:地痞流氓的恶行导致的血腥镇压暴力清场,以他看到的地痞流氓行为做依据
俺的观点:没有地痞流氓也会开枪和血腥镇压,以俺了解到的上层镇压决定,戒严军官的讲述(提前发发子弹,不惜一切代价到达广场,军人开枪群众死亡时间在前,而且是很早,15个军人的死亡时间在后做依据)
我看到的绝对是白天,但是肯定不是64白天,所以我相信自己的记忆。

星川 : 2019-06-03#428
小猫看到的肯定在6.4前,电视里都演过的。
我记忆力不好,崔国政是不是6/4清晨4点半死的,你们都可以去多方考证一下,
以我看到的各方说法互相印证,时间是对的,
小猫记错了

catorclie : 2019-06-03#429
也不是,被杀死的军人杀了群众没有,我不知道
我想说的是你说流氓恶行不是导致血腥镇压原因,因和果的关系
发子弹和不惜一切代价已经说明了开枪镇压清场是必然的
近20万部队进京,有几个部队遇到了流氓的暴行?
当然很多,光我看到阻挡的就很多。要不然也不会让部队最后不惜一切代价。

和平抗议,没有阻挡部队了还能叫和平。就像这里游行示威需要申请,警察是不能被阻挡的,要不就拘捕你。

你的和平不成立,这就是我想说的事实。部队开枪只在清场行动时候,520 到64,部队都在陆续进,可进不来、才导致的问题。

要是不被阻挡,20万大军吃素的进不来非要等到64那一天?

Common Sense。 我519就在广场听李鹏发表的戒严令。那时候开始部队就开始进京了,你想告诉我你知道他们没被暴力阻挡?他们自己不想进来?

catorclie : 2019-06-03#430
我记忆力不好,崔国政是不是6/4清晨4点半死的,你们都可以去多方考证一下,
以我看到的各方说法互相印证,时间是对的,
小猫记错了
其实我觉得你们说没有暴力威胁军队才是真正错的。

520到64之所以军队进场,就是因为警察没有使用暴力,所以学生不离开广场。519 才有的戒严令。

要是警察和当局采取暴力,那早就没戒严了。我清楚看到阻挡,解放军被阻,然后就没有暴力推进,直到流氓地痞的行为越来越厉害。

暴力清场和屠杀完全不是一个概念。我现在完全不能接受逃跑的民运的说法儿。我也不支持这样儿的混淆。

共产党有暴力问题,但流氓地痞,高自联和正常学生行为不一样,不能混同。

flowing_water : 2019-06-03#431
在中国真相经常是被隐瞒的,真实死亡的数字,广场上死没死人不是我看问题的重点
成都的广场上一滴血,长安街上的一滴血,和天安门广场上一滴血有什么区别吗?
每一個人都是獨特無二的。

星川 : 2019-06-03#432
当然很多,光我看到阻挡的就很多。要不然也不会让部队最后不惜一切代价。

和平抗议,没有阻挡部队了还能叫和平。就像这里游行示威需要申请,警察是不能被阻挡的,要不就拘捕你。

你的和平不成立,这就是我想说的事实。部队开枪在清场行动时候,520 到64,部队都在陆续进,可进不来、才导致的问题。

要是不被阻挡,20万大军吃素的进不来非要等到64那一天?

Common Sense。 我519就在广场听李鹏发表的戒严令。那时候开始部队就开始进京了,你想告诉我你知道他们没被暴力阻挡?他们自己不想进来?
对啊,5/20以后部队一直被群众堵住周边城外,军民也几乎没有什么冲突,
被百万群众堵住我党估计也没想到,党内意见也不统一,全国人民的声援和抗议戒严很高涨,部队只能待命,
估计是6/1以后上面决定镇压,6/2开始就有部队通过地下通道到达了人民大会堂待命,6/3下午部队开始发子弹,镇压开始。。。

星川 : 2019-06-03#433
其实我觉得你们说没有暴力威胁军队才是真正错的。

520到64之所以军队进场,就是因为警察没有使用暴力,所以学生不离开广场。519 才有的戒严令。

要是警察和当局采取暴力,那早就没戒严了。我清楚看到阻挡,解放军被阻,然后就没有暴力推进,直到流氓地痞的行为越来越厉害。

暴力清场和屠杀完全不是一个概念。我现在完全不能接受逃跑的民运的说法儿。我也不支持这样儿的混淆。

共产党有暴力问题,但流氓地痞,高自联和正常学生行为不一样,不能混同。

美国之音对吴仁华最新的采访

Andywolf : 2019-06-03#434
小猫观点:地痞流氓的恶行导致的血腥镇压暴力清场,以他看到的地痞流氓行为做依据
俺的观点:没有地痞流氓也会开枪和血腥镇压,以俺了解到的上层镇压决定,戒严军官的讲述(提前发发子弹,不惜一切代价到达广场,军人开枪群众死亡时间在前,而且是很早,15个军人的死亡时间在后做依据)
这个观点似乎更客观?http://blog.dwnews.com/post-353947.html

“在1989年6月4日的北京,有两件事情同时发生了。这两件事情之间没有关联。
1)一件事情是学生的抗议活动,包括数千名大学生在天安门广场的静坐示威,持续了几周时间,最后于6月4日结束了。

2)另一件事情是工人的抗议活动,就本文的目的而言这件事情的缘起和细节并不重要。但基本上,是因为部分工人对他们的生活境遇不满,对他们很少获得政府的关心和支持不满。他们于是组织了自己的抗议活动,与任何学生运动完全无关,是各自独立的事件。

由于这两件事同时发生,而且在西方大众媒体上被混为一谈并同时报道。.......

3)还有一个事实是,当时在场的还有第三种人,据我所知其身份从未被清楚地界定,他们既不是学生,也不是工人。“暴徒”或“无政府主义者”或许是恰当的形容词,但形容词无助于身份识别。”

- 这样就比较符合小猫说的:1)对广场学生是强迫离场,2)和3) 去广场的路上激烈冲突和流血事件。

catorclie : 2019-06-03#435
美国之音对吴仁华最新的采访
这个我选择不相信美国之音和吴仁华,我只相信我看到的部分,也许不完整,但也比这个对我来说更真实,更可信。

同时我说了我519和64都在广场,只是一个在广场里面听李鹏的戒严令,一个根本就没有能再次进入广场里面而被军队最后压迫到了建国门。

在这个时段,我亲眼所见暴力阻拦军车的人群(我不知道这些人算不算正常普通北京市民,我觉得不算),同时我也说了我能现在还活着,就是军队没有屠杀,就是军队为了逼迫人群后退清场采取的开枪但是没直接扫射人群的行为留下的命。

我也从来没有看到军队下令开枪以后留在地上的一地尸体,零星的照片显示也没有一地尸体以后的扫射应有场景,所以开枪有,刻意屠杀无。暴力清场有,故意杀人不能确认。这就是我的基本观点,再重申一遍。

星川 : 2019-06-03#436
这个观点似乎更客观?http://blog.dwnews.com/post-353947.html

“在1989年6月4日的北京,有两件事情同时发生了。这两件事情之间没有关联。
1)一件事情是学生的抗议活动,包括数千名大学生在天安门广场的静坐示威,持续了几周时间,最后于6月4日结束了。

2)另一件事情是工人的抗议活动,就本文的目的而言这件事情的缘起和细节并不重要。但基本上,是因为部分工人对他们的生活境遇不满,对他们很少获得政府的关心和支持不满。他们于是组织了自己的抗议活动,与任何学生运动完全无关,是各自独立的事件。

由于这两件事同时发生,而且在西方大众媒体上被混为一谈并同时报道。.......

3)还有一个事实是,当时在场的还有第三种人,据我所知其身份从未被清楚地界定,他们既不是学生,也不是工人。“暴徒”或“无政府主义者”或许是恰当的形容词,但形容词无助于身份识别。”

- 这样就比较符合小猫说的:1)对广场学生是强迫离场,2)和3) 去广场的路上激烈冲突和流血事件。
其实就是一个全民运动,各类人员自然都有,混混当然也有,
学生是在广场,百万群众在外面堵军车
混混出不出现,也改变不了我党要镇压的本质

Andywolf : 2019-06-03#437
http://blog.dwnews.com/post-353947.html

“在这一天之前,军队就已被派往天安门广场,但这些军人并没有携带武器,根据当时所有的报道(包括维基解密透露的美国驻北京使馆的报告),他们携带的只是警棍而已。

根据所有的报道,在学生和军人之间不存在敌意。双方也没有发生什么哲学辩论,谁也没有将对方视为敌人。事实上,照片和报道都显示,学生在保护被愤怒的暴民(他们是无关的路人)追逐的军人。”

543599
学生组成人墙阻挡愤怒的群众追赶一群撤退的士兵。照片来源:美联社照片/ Mark Avery

在天安门能听到远处传来枪声,但在广场里面,没有可信报道说有交火发生。。。。。

6月4日凌晨1点30分,北京市政府和戒严指挥部发布紧急通知,要求所有学生和其他平民离开天安门广场。通知通过高音喇叭反复广播了三个多小时。广场上的学生在内部讨论之后,派出代表向部队表示他们愿意从广场撤离,部队同意了。

大约凌晨5点时,数千名学生携带着他们自己的旗帜和横幅,有秩序地通过广场东南部由部队开辟出来的宽阔的通道离开了广场。拒绝离开的学生被部队强制送走。到凌晨5点30分时,广场清理行动已经完成。在整个行动过程中,无一人死亡。“

星川 : 2019-06-03#438
这个我选择不相信美国之音和吴仁华,我只相信我看到的部分,也许不完整,但也比这个对我来说更真实,更可信。

同时我说了我519和64都在广场,只是一个在广场里面听李鹏的戒严令,一个根本就没有能再次进入广场里面而被军队最后压迫到了建国门。

在这个时段,我亲眼所见暴力阻拦军车的人群(我不知道这些人算不算正常普通北京市民,我觉得不算),同时我也说了我能现在还活着,就是军队没有屠杀,就是军队为了逼迫人群后退清场采取的开枪但是没直接扫射人群的行为留下的命。

我也从来没有看到军队下令开枪以后留在地上的一地尸体,零星的照片显示也没有一地尸体以后的扫射应有场景,所以开枪有,刻意屠杀无。暴力清场有,故意杀人不能确认。这就是我的基本观点,再重申一遍。
你确信崔国政是在64前死的?

catorclie : 2019-06-03#439
这个观点似乎更客观?http://blog.dwnews.com/post-353947.html

“在1989年6月4日的北京,有两件事情同时发生了。这两件事情之间没有关联。
1)一件事情是学生的抗议活动,包括数千名大学生在天安门广场的静坐示威,持续了几周时间,最后于6月4日结束了。

2)另一件事情是工人的抗议活动,就本文的目的而言这件事情的缘起和细节并不重要。但基本上,是因为部分工人对他们的生活境遇不满,对他们很少获得政府的关心和支持不满。他们于是组织了自己的抗议活动,与任何学生运动完全无关,是各自独立的事件。

由于这两件事同时发生,而且在西方大众媒体上被混为一谈并同时报道。.......

3)还有一个事实是,当时在场的还有第三种人,据我所知其身份从未被清楚地界定,他们既不是学生,也不是工人。“暴徒”或“无政府主义者”或许是恰当的形容词,但形容词无助于身份识别。”

- 这样就比较符合小猫说的:1)对广场学生是强迫离场,2)和3) 去广场的路上激烈冲突和流血事件。
当时广场里才是真正坚持的学生绝食群体。广场外的人等,学生只有极少数,就像我这个去送水赶上清场的。那路上都是什么人,我看到的除了北京老头和老太太闲逛看热闹的,其他人我真的不清楚。

我们学校绝食的可能最少,因为我们“不求上进”的居多。

我们支持学生们的和平抗议活动,但其实我们好多也不喜欢北京看着属于无政府主义的状态。无数不知道是什么人都冒出来了,那时刻北京就像个大杂烩,给人感觉很不好。

geomarb : 2019-06-03#440
倍可亲上有个转贴,应该也是当年事件,有参与者知道些细节:

转贴:很多学生死了,为何柴玲, 吾尔开希, 李录等发起人却还活着?

catorclie : 2019-06-03#441
你确信崔国政是在64前死的?
我是这么认为的。不是广场清场以后出来的时候被打死的。

catorclie : 2019-06-03#442
倍可亲上有个转贴, 应该也是当年事件,有参与者知道些细节:

转贴:很多学生死了,为何柴玲, 吾尔开希, 李录等发起人却还活着?
因为他们就希望事情流血,但是不希望自己是流血的那一个,就这么简单,和这里现在有一批吃64血卡的一样。没有流血,血卡哪里来呢?我就是这么看他们这一批的,所以他们反共,我不认同他们。人品没有,有的都是要别人去死然后自己吃人血馒头无数年的事实。

flowing_water : 2019-06-03#443
莫說殺人,劏鷄殺鴨都會觸動人的惻隱之心,但在論壇上,看不見真人,嗅不到血腥,大談殺人滅族,也可以不觸動惻隱之心,看到這些言論,大家要小心,不要在心理上,受到不良的影響。

flowing_water : 2019-06-03#444
雖然在言論自由的前提下,宣揚仇恨,支持暴力,散佈恐慌,都是一種罪行,但在馬甲的遮掩下,我們無法把肇事者繩之以法,但論壇網站是逃不了的,小熊及其他版主管理有責,難辭其咎。

oldbei : 2019-06-03#445
“学生就是不走、民众就是不让人进去”,加上靠枪杆子上台的人从来没处理过这种事情,结果当然可想而知。后来对付香港占中就聪明多了。
结果是,那些烧车烧人的做法给政府找了个借口开枪,借机把党内民主派搞下台。

你呀,正经的启蒙不去做,在这里抬杠。
啥是“正经”启蒙?但你这是正经愚民,跟屠杀淫民的政府唱一个调调。

在军队进城之前,六四民运是世界上难得的没有乘机打砸抢的和平理性示威。你看看法国的黄马甲哪次莫有打砸抢?你看看米国淫愤怒之后是神马样子?这给他们的政府屠杀的借口了吗?借口你想有的话,总是会有的,因为借口不是真正的理由。看上去,你是个心向西方文化的淫,可你都学到了些啥呀?

要是强硬派奏差这么一个借口,还轮得着老百姓动手?

Andywolf : 2019-06-03#446
你自己去看赵紫阳的回忆录吧。

oldbei : 2019-06-03#447
我是说,我相信烧人烧车在前,清场在后。他那个点就是一个把前后顺序固定死的点,再大的“面”也别想盖住。:D
你不用相信,好好看看历史资料。现在有足够的资料告诉你事态发展的过程。

个别的群众充满仇恨的攻击行为不是残忍清场的理由。政府即使当时抓不到肇事凶手也不能屠杀无辜。政府是日本法西斯吗?有日本军淫被杀,就要屠杀其他淫作为报复?醒醒吧,你中毒不浅哪。

oldbei : 2019-06-03#448
向亲历者小猫直接表示敬意。

学生早点停止绝食撤出就好了,既不会

你自己去看赵紫阳的回忆录吧。
赵紫阳回忆啥了?他支持屠杀?他不是就是不同意强硬派对民运的定性才下台的?

Andywolf : 2019-06-03#449
赵紫阳回忆啥了?他支持屠杀?他不是就是不同意强硬派对民运的定性才下台的?
你为什么从来不回小猫的帖子?是他屏蔽你了吗?

Andywolf : 2019-06-03#450
当时广场里才是真正坚持的学生绝食群体。广场外的人等,学生只有极少数,就像我这个去送水赶上清场的。那路上都是什么人,我看到的除了北京老头和老太太闲逛看热闹的,其他人我真的不清楚。

我们学校绝食的可能最少,因为我们“不求上进”的居多。

我们支持学生们的和平抗议活动,但其实我们好多也不喜欢北京看着属于无政府主义的状态。无数不知道是什么人都冒出来了,那时刻北京就像个大杂烩,给人感觉很不好。
向亲历者小猫直接表示敬意。

我现在开始理解你了。

星川 : 2019-06-03#451
向亲历者小猫直接表示敬意。

我现在开始理解你了。
呵呵,亲历者很多滴,观点也是各种各样滴

Andywolf : 2019-06-03#452
呵呵,亲历者很多滴
还有谁?我只知道小猫。

oldbei : 2019-06-03#453
你为什么从来回小猫的帖子?是他屏蔽你了吗?
从来*不回“吧?俺不愿意搭理他。

Andywolf : 2019-06-03#454
从来*不回“吧?俺不愿意搭理他。
那你也不搭理我行吗?:D

星川 : 2019-06-03#455
“学生就是不走、民众就是不让人进去”,加上靠枪杆子上台的人从来没处理过这种事情,结果当然可想而知。后来对付香港占中就聪明多了。
结果是,那些烧车烧人的做法给政府找了个借口开枪,借机把党内民主派搞下台。

你呀,正经的启蒙不去做,在这里抬杠。

我原来有过学生为什么不知道妥协反省,
但我知道反省历史必需从当时的历史特定情况出发,
那个时代的人充满了理想主义英雄主义不怕流血牺牲,而这一切都是我党多年教育的结果
学生就是学生,不是军队,不是革命政党,什么地下组织, 充满这激情,这激情也来自我党的教育
当我现在听到一些人说学生不成熟什么什么的时候
很想说,你“成熟”地躲在哪里呢?

Andywolf : 2019-06-03#456
我原来有过学生为什么不知道妥协反省,
但我知道反省历史必需从当时的历史特定情况出发,
那个时代的人充满了理想主义英雄主义不怕流血牺牲,而这一切都是我党多年教育的结果
学生就是学生不是军队不是革命政党, 充满这激情
其实当我听到现在的那些说学生不成熟什么什么的时候
很想说,你“成熟”地躲在哪里呢?
我是说现在的人应该反省,没让当年的学生反省。对当年的学生,就是直接表示敬意,他人就在这里呢。
否则都过了30年了,每年这样纪念一下、再纪念个30年这个族群还是这样,你同意吗?

说句不好听的,不平则鸣的正能量连高级点的动物都会。看过杀猪那个视频吗?很多人看过,连猪都知道。

oldbei : 2019-06-03#457
还有谁?我只知道小猫。

俺贴了那么多的记者回忆,他们都是亲历者,并且是搜集信息的专业淫员,你看了吗?

还有受害家属的口述,你看了吗?

你看看这个,当时记者问进城的军官,你看到动乱了吗?军官没看到,嘴上奏说不出来嘛:
所谓的六四“动乱”由土共一手制造。香港记者回忆当年大军进京的时候,北京莫有任何动乱。香港记者采访进京军官有没有看到动乱的情况,军官也说不出来。

星川 : 2019-06-03#458
我是说现在的人应该反省,没让当年的学生反省。对当年的学生,就是直接表示敬意,他人就在这里呢。
否则都过了30年了,每年这样纪念一下、再纪念个30年这个族群还是这样,你同意吗?

说句不好听的,不平则鸣的正能量连高级点的动物都会。看过杀猪那个视频吗?很多人看过。
首先要战胜遗忘。。。

oldbei : 2019-06-03#459
我原来有过学生为什么不知道妥协反省,
但我知道反省历史必需从当时的历史特定情况出发,
那个时代的人充满了理想主义英雄主义不怕流血牺牲,而这一切都是我党多年教育的结果
学生就是学生,不是军队,不是革命政党,什么地下组织, 充满这激情,这激情也来自我党的教育
当我现在听到一些人说学生不成熟什么什么的时候
很想说,你“成熟”地躲在哪里呢?
当然,柴玲当时的思维框架奏是要革命奏要有牺牲。革命不是请客吃饭。

你看看现在是信息时代鸟,身在国外的兲朝淫还满脑袋都是兲朝思维呢。你对当时被洗脑洗大的从未有过实际政治经验的大学生能要求他们老谋深算,具有上帝视角吗?

anthony静笃 : 2019-06-03#460
Bipolar Disorder!
谢谢你的帽子

anthony静笃 : 2019-06-03#461
已经看到了你后面的诸如“中国不是一党专政”甚至“社会主义核心价值观是民主自由”的回复了
太恶心,我不和拿钱把自己当牲口的人争论,没有意义

我是错的
你是对的

反美是工作,赴是生活嘛
人要吃肉狗要吃屎,理解理解
慢走不送,请继续享用你的精神鸦片

anthony静笃 : 2019-06-03#462
五毛不都是夸耀专制的好,怎么也称赞起民主自由了?
谁扣帽子谁就是傻逼,不用谢

oldbei : 2019-06-03#463
我是说现在的人应该反省,没让当年的学生反省。对当年的学生,就是直接表示敬意,他人就在这里呢。
否则都过了30年了,每年这样纪念一下、再纪念个30年这个族群还是这样,你同意吗?

说句不好听的,不平则鸣的正能量连高级点的动物都会。看过杀猪那个视频吗?很多人看过,连猪都知道。
对呀,你所谓的反省不奏是要大家表有不平吗?你的中心意思不奏是说兲朝政府暴力清场合情合理吗?你对纪念颇有微词,难道不纪念,这个族群变化会更大?往啥方向变?

catorclie : 2019-06-03#464
向亲历者小猫直接表示敬意。

我现在开始理解你了。
谢谢小狼。我思故我在,我情伴我行。坚持的信念是为自己,前行的诚实不容缺失。无论找任何借口,都不能改变一个人追求的内在的质地和根儿里的不同。

我觉得还是做一个理想主义者比较自在,不会成天找借口变来变去,为了不同的利益不停的给自己找借口。

理想主义者,要求自己诚实真实面对人生就好。谎言者,我以前还抽,现在无视就是最大的鄙视,这就是我的思想。

表达完了,我接着继续我想要的自己喜欢的双人旅千家,诗酒趁年华的真实不虚伪,自在说实话的人生。

Andywolf : 2019-06-03#465
对呀,你所谓的反省不奏是要大家表有不平吗?你的中心意思不奏是说兲朝政府暴力清场合情合理吗?你对纪念颇有微词,难道不纪念,这个族群变化会更大?往啥方向变?
“我思故我在,我情伴我行。坚持的信念是为自己,前行的诚实不容缺失。无论找任何借口,都不能改变一个人追求的内在的质地和根儿里的不同。

我觉得还是做一个理想主义者比较自在,不会成天找借口变来变去,为了不同的利益不停的给自己找借口。

理想主义者,要求自己诚实真实面对人生就好。谎言者,我以前还抽,现在无视就是最大的鄙视,这就是我的思想。

表达完了,我接着继续我想要的自己喜欢的双人旅千家,诗酒趁年华的真实不虚伪,自在说实话的人生。”

Andywolf : 2019-06-03#466
谢谢小狼。我思故我在,我情伴我行。坚持的信念是为自己,前行的诚实不容缺失。无论找任何借口,都不能改变一个人追求的内在的质地和根儿里的不同。

我觉得还是做一个理想主义者比较自在,不会成天找借口变来变去,为了不同的利益不停的给自己找借口。

理想主义者,要求自己诚实真实面对人生就好。谎言者,我以前还抽,现在无视就是最大的鄙视,这就是我的思想。

表达完了,我接着继续我想要的自己喜欢的双人旅千家,诗酒趁年华的真实不虚伪,自在说实话的人生。
谢谢你提供的第一手资料,珍贵。

oldbei : 2019-06-03#467
“我思故我在,我情伴我行。坚持的信念是为自己,前行的诚实不容缺失。无论找任何借口,都不能改变一个人追求的内在的质地和根儿里的不同。

我觉得还是做一个理想主义者比较自在,不会成天找借口变来变去,为了不同的利益不停的给自己找借口。

理想主义者,要求自己诚实真实面对人生就好。谎言者,我以前还抽,现在无视就是最大的鄙视,这就是我的思想。

表达完了,我接着继续我想要的自己喜欢的双人旅千家,诗酒趁年华的真实不虚伪,自在说实话的人生。”
不知你在抄神马,和俺的帖子有啥关联?

六四学生奏是最鲜明的理想主义者。土共把六四血腥镇压鸟,理想主义在兲朝基本上奏不存在鸟。
周孝正说八九学生都是有理想的,现在的学生只知道钱:

看终 : 2019-06-03#468
呵呵,亲历者很多滴,观点也是各种各样滴
本来不想说,但还是忍不住,不得不说几句:
你,太无耻
小猫摆的是亲历的事实,你,却一直使的是无视事实的无赖招数,如此一贯的把无耻当机灵,实在是让人无语
另外要说说你不知道哪弄来的精确到月日小时的,为了支持你自己观点的时间顺序: 部队先打死学生和百姓,然后才有的军人被打死
我只说一句,有常识的人自己判断: 除非是武装爆动,否则,军人一旦开杀戒,百姓和学生哪个还有胆量,哪个还有机会去杀荷枪实弹的军人?
你,总是把一些能忽悠住你自己的东东当成个宝,以为大家都是脑残,整出来忽悠大家,唉
太下作了

星川 : 2019-06-03#469
当然,柴玲当时的思维框架奏是要革命奏要有牺牲。革命不是请客吃饭。

你看看现在是信息时代鸟,身在国外的兲朝淫还满脑袋都是兲朝思维呢。你对当时被洗脑洗大的从未有过实际政治经验的大学生能要求他们老谋深算,具有上帝视角吗?
最爱唱国际歌一代。。。

看终 : 2019-06-03#470
对呀,你所谓的反省不奏是要大家表有不平吗?你的中心意思不奏是说兲朝政府暴力清场合情合理吗?你对纪念颇有微词,难道不纪念,这个族群变化会更大?往啥方向变?
可惜了老背,一个本应是智慧的人
走火入魔了
如果是任务,理解
当我白说

oldbei : 2019-06-03#471
可惜了老背,一个本应是智慧的人
走火入魔了
如果是任务,理解
当我白说
俺莫任务,可依然当你白说。 :ROFLMAO::ROFLMAO::ROFLMAO:

看终 : 2019-06-03#472
靠造谣,靠把黑的说成白的侮辱大众智商的方式想达到任何目的,跟历史上不断重复上演的骗子骗傻子的游戏一样
没有一点新意
历史上或许在一定的时间,一定的范围,还能蒙住一些人,但
如今,就只是个笑话
你们如果还要脸,就别这么干,别
打着纪念一些人的旗子,消费他们
太无耻

星川 : 2019-06-03#473
对比后来的大学生群体,80年代的大学生真的是一代有血性有理想的青年。我们为我们自己感到自豪,为曾经的经历,也为无处不在的同学之间同学与师长之间对人生观价值观和世界观的讨论。那是一个百废待兴的年代,社会刚刚从文革泥沼里摆脱出来,改革开放刚刚吹响号角,对特权阶层对贪污腐败的批判,政府也并没有刻意压制,更不存在刻意洗脑问题。胡耀邦去世后我们就已上街游行了,敲响脸盆集中,各高校学生浩浩荡荡向市中心人民广场进发。如今回忆,依然激情澎湃........
虽将老去,却不能遗忘,
bbc新短片,64备忘录,了解和回顾,总结的很好

oldbei : 2019-06-03#474
靠造谣,靠把黑的说成白的侮辱大众智商的方式想达到任何目的,跟历史上不断重复上演的骗子骗傻子的游戏一样
没有一点新意
历史上或许在一定的时间,一定的范围,还能蒙住一些人,但
如今,就只是个笑话
你们如果还要脸,就别这么干,别
打着纪念一些人的旗子,消费他们
太无耻
这些话用来批土共正合适。你看看自由世界里哪个国家像土共那样管控历史应该如何讲述的?为啥只有兲朝这样的国家才禁言,搞审查,建信息高墙?不奏是为鸟颠倒黑白吗?

oldbei : 2019-06-03#475
谢谢你提供的第一手资料,珍贵。
给你看看迄今为止公众可以看到的有关六四经过最好的研究的结论:
(吴仁华是专业文献研究者,他对六四中军队的作为的研究,无淫能比)
本来不想说,但还是忍不住,不得不说几句:
你,太无耻
小猫摆的是亲历的事实,你,却一直使的是无视事实的无赖招数,如此一贯的把无耻当机灵,实在是让人无语
另外要说说你不知道哪弄来的精确到月日小时的,为了支持你自己观点的时间顺序: 部队先打死学生和百姓,然后才有的军人被打死
我只说一句,有常识的人自己判断: 除非是武装爆动,否则,军人一旦开杀戒,百姓和学生哪个还有胆量,哪个还有机会去杀荷枪实弹的军人?
你,总是把一些能忽悠住你自己的东东当成个宝,以为大家都是脑残,整出来忽悠大家,唉
太下作了

看终 : 2019-06-03#476
这些话用来批土共正合适。你看看自由世界里哪个国家像土共那样管控历史应该如何讲述的?为啥只有兲朝这样的国家才禁言,搞审查,建信息高墙?不奏是为鸟颠倒黑白吗?
你们就算了,试图用比low的手段来把中国政府搞下去,方向方法都错了
没发现你们这些搞法除了招来嘲笑和反感,没有任何积极意义么? 连基本的同情都没收到半点
更何况,中国政府比你们这些个下作搞法要开明开放得多
最起码一点: 不靠造谣造势

看终 : 2019-06-03#477
给你看看迄今为止公众可以看到的有关六四经过最好的研究的结论:
(吴仁华是专业文献研究者,他对六四中军队的作为的研究,无淫能比)
引用骗子的话当真理?
背老师,先过过自己脑子

Andywolf : 2019-06-03#478
从给我扣的那些大帽子来看,我体会到什么是夸张的形容了。这是为什么我相信小猫的说法,他有他的信誉和人品做背书。

星川 : 2019-06-04#479
从给我扣的那些大帽子来看,我体会到什么是夸张的形容了。这是为什么我相信小猫的说法,他有他的信誉和人品做背书。
谁给你扣的啥帽子啊,
没说小猫看到的是假的啊,但推论和观点又是另一回事了
那个死在崇文门士兵崔国政的时间,我依然认为是他记错了 :ROFLMAO:

Andywolf : 2019-06-04#480

星川 : 2019-06-04#481
我不让大家表示不平?我认为暴力清场合理?我不希望纪念?我哪句话是这个意思?
- 我对这些帽子无所谓,只是想说为什么我相信小猫。
老贝那就是要气你
不过小猫的确表达了一些混混的行为造成了镇压,换句话说镇压是有合理性的,这个观点我是不同意的

Andywolf : 2019-06-04#482
老贝那就是要气你
不过小猫的确表达了一些混混的行为造成了镇压,换句话说镇压是有合理性的,这个观点我是不同意的
效果相反,没气到我,反而让我想到添油加醋这个词。
就算小猫同意了又怎样,一年年在种事情上打转转,别说30年,过100年都这样。- 别人打转无所谓,你居然也这样。

我现在理解小猫的失望。没戏。

Andywolf : 2019-06-04#483
我是说现在的人应该反省,没让当年的学生反省。对当年的学生,就是直接表示敬意,他人就在这里呢。
否则都过了30年了,每年这样纪念一下、再纪念个30年这个族群还是这样,你同意吗?

说句不好听的,不平则鸣的正能量连高级点的动物都会。看过杀猪那个视频吗?很多人看过,连猪都知道。
社会上发现了不公平的事情,于是,很多人出来批评愤慨,正义担当,不平则鸣,这是先天正能量,无论多少商鞅斯大林都消灭不了的。但这只是最平凡的反应,某些地方这类现象存在千百年了,那个族群也始终是这样的反应,但也始终没见改观。

为什么不见改观?因为这种反应连高级一点儿的动物都会,许多人都看过一个视 频,一群人杀一头猪,结果另一头猪冲过来营救,追咬杀猪人。观者看到那个景象都很痛快。但是,后来那头反抗的猪最先被杀了。- 所有的猪最终都会被杀,而不老实的猪会先被杀。

年年都仅仅满足于这种不平则鸣反应,再过多少年还是这个样子。不信每年看吧。

woodtop : 2019-06-04#484
按照小猫的意思,官方当年正式公布的崔国政和其余军人死亡时间错的离谱,明明是开枪前还非要改成开枪后,这么好的镇压借口怎么居然好心的改错了?土共的宣传机器出了内鬼还是怎的?

星川 : 2019-06-04#485
效果相反,没气到我,反而让我想到添油加醋这个词。
就算小猫同意了又怎样,一年年在种事情上打转转,别说30年,过100年都这样。- 别人打转无所谓,你居然也这样。

我现在理解小猫的失望。没戏。

小猫失望民运,俺早就失望了,
现在民运都被我党统战和内部分化了,可见我党的厉害
没戏也是俺的认识啊,你是知道的,俺对中国将会民主都失望了呢,
你老说启蒙,俺做不了没兴趣,就是因为失望,还因为相信神的任凭
这又如何了,即便打转,就不用纪念了,不用为了忘却的纪念了?

我和小猫的想法无非在学生领袖,混混和军队镇压前后因果,两点不同而已
对那个时候的学运领袖,小猫要求高,而我理解跟我们一样学生人性的弱点,以及那个时候的恐惧, 所以我不奢求什么,而且这些年看过来,这是我党最喜欢看到讨论方向

军队镇压的因果,我不同意他说混混的恶性造成了,那个战士的时间他估计都记错了,你相信啥啊 :ROFLMAO:

星川 : 2019-06-04#486
按照小猫的意思,官方当年正式公布的崔国政和其余军人死亡时间错的离谱,明明是开枪前还非要改成开枪后,这么好的镇压借口怎么居然好心的改错了?土共的宣传机器出了内鬼还是怎的?

是啊,如果是在六四前发生的,我党不得大肆渲染了,太好的素材了
15个共和国卫士如何死的,国家记录的很清晰,都是64凌晨一点以后
学生群众,63晚上10点半就有被打死的了
丁子霖教授:六四死难者部分名单

星川 : 2019-06-04#487
社会上发现了不公平的事情,于是,很多人出来批评愤慨,正义担当,不平则鸣,这是先天正能量,无论多少商鞅斯大林都消灭不了的。但这只是最平凡的反应,某些地方这类现象存在千百年了,那个族群也始终是这样的反应,但也始终没见改观。

为什么不见改观?因为这种反应连高级一点儿的动物都会,许多人都看过一个视 频,一群人杀一头猪,结果另一头猪冲过来营救,追咬杀猪人。观者看到那个景象都很痛快。但是,后来那头反抗的猪最先被杀了。- 所有的猪最终都会被杀,而不老实的猪会先被杀。

年年都仅仅满足于这种不平则鸣反应,再过多少年还是这个样子。不信每年看吧。
看看现在的年轻人,俺就知道了啊,有啥奇怪的,神的任凭

woodtop : 2019-06-04#488
反思的前提是先搞清楚基本事实(历史真相),如果连最核心的事实都含混不清甚至因果颠倒,这样的反思有什么意义?
几个细节问一下这位自称亲历者的小猫:
一、学生绝食的基本诉求是什么?
二、哪两位著名老军人承诺不会向人民和学生开枪?
三、哪家台湾媒体深度卷入了六四前后报道?

catorclie : 2019-06-04#489
小猫失望民运,俺早就失望了,
现在民运都被我党统战和内部分化了,可见我党的厉害
没戏也是俺的认识啊,你是知道的,俺对中国将会民主都失望了呢,
你老说启蒙,俺做不了没兴趣,就是因为失望,还因为相信神的任凭
这又如何了,即便打转,就不用纪念了,不用为了忘却的纪念了?

我和小猫的想法无非在学生领袖,混混和军队镇压前后因果,两点不同而已
对那个时候的学运领袖,小猫要求高,而我理解跟我们一样学生人性的弱点,以及那个时候的恐惧, 所以我不奢求什么,而且这些年看过来,这是我党最喜欢看到讨论方向

军队镇压的因果,我不同意他说混混的恶性造成了,那个战士的时间他估计都记错了,你相信啥啊 :ROFLMAO:
我说最后一段儿,然后你们和民运愿意说什么,我都看着。

1. 有人首先不需要问我学生绝食的目的。我在前面早就写了。连看核心内容都看不到的,先看看自己的个人文化水平。

2. 不需要偷换概念说我同意镇压。我的观点是不同意现在给64定义天安门大屠杀。我不同意把政府的暴力清场行为定义成有目的的向群众人群直接扫射导致大量的伤亡,这不存在,不能说谎。广场没有大屠杀,何来天安门大屠杀,媒体没上过学,不知道中文意思怎么正常表达吗?

3. 核心民运人士铁的事实:有的绝食期间偷吃,有的希望别人流血自己不准备流,有的提前偷偷跑路拿血卡的低贱人性特点必须让所有人看到,来评价他们个人对这个学生和平抗议产生的影响和结果。

4.学生运动的和平诉求,被地痞流氓烧军车,杀军人的恶行所玷污,间接导致冲突的无限升级和最后清场路上(看清楚了,清场路上几乎没有抗议的学生,他们几乎都在广场里)的误伤。就这样儿,军队的力度有克制,在自己也被暴徒(这个我非常坚定的认同是死有余辜的暴徒,绝不是善良的我们学生和正常北京有教养的市民们所为)残忍杀害的情况下,没有对无辜群众正面扫射导致大屠杀定义才会有的尸横遍野,血流成河。

我本人本着诚实真实的经历(我的经历视角和我看到的暴徒冲击军队和军队开枪方式情景)来告诉所有没有在现场的,包括写这些的当时没有现场记者在的媒体,要有自己诚实做人,完全客观的不加自己猜测和夸大宣传的报道。

我纪念六四,用我说的事实纪念,没有想美化谁,也没有想故意妖魔化谁,我用我的心说话,对自己的经历问心无愧,对自己得出的现场结论问心无愧。

我没有说镇压是合理和应该的,这或者是误读,或者是误读者的中文水平和理解水平不够造成,我说的是镇压不是大屠杀,不要换概念。我说的是里面烧车杀人的真暴徒才是死有余辜,应该被镇压,因为学生和真的老百姓不会也不可能干这些犯罪的恶行,也不会在军队镇压威胁下以杀军人烧军人来对抗,不要把这些有目的杀人的货色和学生以及北京市民联系在一起,不允许侮辱纯洁的学生和正常北京市民的教养和做人水平。

政府对下令开枪的镇压命令已经完全明了的定义为暴力清场,这污点当时做决定的中共领导人将永远背负,这是纪念的一部份,希望悲剧不要再上演,希望和平的诉求能够和平的得到传播。

和平的诉求需要纪念,无辜的死难的所有人,包括没有向无辜群众大肆扫射的军人但被暴徒残忍杀害的,我也认为需要纪念,才叫做一个普通人的公平和正直,才叫活着对的起自己清澈的心的人生。

不要让有目的的污浊污染自己,不要让有目的的说谎和有目的的不说全部事实的习惯拉低自己的人品,不要让所谓的仇恨血红了自己已经被污染的心灵而和品行不端的任何人同流合污。

生活是个照妖镜,照出自己,也照出别人。我的个人观点,纪念我认为该纪念的,唾弃我该唾弃的,反思我该反思的,躲开那些吃人血馒头的,就是这样。

星川 : 2019-06-04#490
我说最后一句。然后你们愿意说什么,我都看着。

1. 有人不需要问我学生绝食的目的。我在前面早就写了。连看核心内容都看不到的,先看看自己的个人文化水平。

2.不需要偷换概念说我同意镇压。我的观点是不同意现在给64定义天安门大屠杀。我不同意把政府的暴力清场行为定义成有目的的向群众人群直接扫射导致大量的伤亡,这不存在,不能说谎。

3. 核心民运人士铁的事实绝食偷吃,希望别人流血自己不准备流的低贱人性特点必须让所有人看到,老评价她个人对这个学生和平抗议产生的影响和结果。

4.学生运动的和平诉求,被地痞流氓烧军车,杀军人的恶行所玷污、间接导致冲突的无限升级和最后清场路上(看清楚了,清场路上几乎没有抗议的学生,他们几乎都在广场里)的误伤。就这样儿,军队的力度有克制,在自己也被暴徒(这个我非常坚定的认同是死有余辜的暴徒,绝不是善良的我们学生和正常北京有教养的市民们所为)残忍杀害的情况下,没有对无辜群众正面扫射导致大屠杀定义才会有的尸横遍野,血流成河。

我本人本着诚实真实的经历(我的经历视角和我看到的暴徒冲击军队和军队开枪方式情景)来告诉所有没有在现场的,包括写这些的当时没有现场记者在的媒体,要有自己诚实做人,完全客观的不加自己猜测和夸大宣传的报道。

我纪念六四,用我说的事实纪念,没有想美化谁,也没有想故意妖魔化谁,我用我的心说话,对自己的经历问心无愧,对自己得出的现场结论问心无愧。

我没有说镇压是合理和应该的,这或者是误读,或者是误读者的中文水平和理解水平不够造成,我说的是镇压不是不是大屠杀,不要换概念。我说的是里面烧车杀人的真暴徒才是死有余辜,应该被镇压,因为学生和真的老百姓不会也不可能干这些犯罪的恶行,也不会在军队镇压威胁下以杀军人烧军人来对抗,不要把这些有目的杀人的货色和学生以及北京市民联系在一起,不允许侮辱纯洁的学生和正常北京市民的教养和做人水平。

政府对下令开枪的镇压命令已经完全明了的定义为暴力清场,这污点当时做决定的中共领导人将永远背负,这是纪念的一部份,希望悲剧不要再上演,希望和平的诉求能够和平的得到传播。

和平的诉求需要纪念,无辜的死难的所有人,包括没有向无辜群众大肆扫射的军人但被暴徒残忍杀害的,我也认为需要纪念,才叫做一个人普通人的公平和正直,才叫活着对的起自己清澈的心的人生。

不要让有目的的污浊污染自己,不要让有目的的说谎和有目的的不说全部事实的习惯拉低自己的人品,不要让所谓的仇恨血红了自己已经被污染的心灵而和品行不端的任何人同流合污。

生活是个照妖镜,照出自己,也照出别人。我的个人观点,纪念我认为该纪念的,唾弃我该唾弃的,反思我该反思的,躲开那些吃人血馒头的,就是这样。

你讨论的时候,形容词和对人好坏的判断太多,我认为不好

说到亲历,那是一个千百万人都经历过的一场运动,亲厉不能说明什么,仅仅是事实的一个点而已,每个人的视角都是狭窄的,我也有我看到的、

这些年来,我陆陆续续看了和了解了很多各个层次的经历者的回忆和反思,我相信我的综合判断力能够分辨出大概的真实性,我看到更多的角度和反思。。。

我依然是那句话,自己看到事实是第一步,但观点又是另外一回事,更多的因素在影响着观点。。。

武松 : 2019-06-04#491
“纪念我认为该纪念的,唾弃我该唾弃的,反思我该反思的,躲开那些吃人血馒头的,就是这样。”

六四的亲身经历者不禁点了个赞

catorclie : 2019-06-04#492
你讨论的时候,形容词和对人好坏的判断太多,我认为不好

说到亲历,那是一个千百万人都经历过的一场运动,经历不能说明什么,每个人的视角都是狭窄的,我也有我看到的、这些年来,我陆陆续续看了和了解了很多各个层次的经历者的回忆和反思,我相信我的综合判断力能够分辨出大概的真实性,我看到更多的角度和反思。。。

我依然是那句话,事实是第一步,但观点又是另外一回事,更多的因素在影响着观点。。。
这就是我的个人看法,没有普遍性。但是同时这也是我个人的生活习惯和看人方式,人品第一,政治观点在后。

所以我同意你对我个人看人的评价里不好的部分,但是我要说的是,正是因为我以人品在先,政治观点在后的眼光去看,才得出了我现在的基本结论的一部分和别人不一样的判断,不是粉饰政府,而是鄙视撒谎和掩盖所有事实的个人人品。

我说过无数回,在我个人的眼里,人品和坚持远远大于事业成功和利益交换,君子温润如玉,有玉的坚硬和不容易被污染的质地。

当然这是我个人的生活方式,没有代表其他人和其他团体的意思。自由思想就是谁(无论是哪种政治势力和普遍观点),都不能左右我的判断,只可能辅助我的判断。而我的判断,如果我自己经历过,那我也不会被别人的判断报道改变我自己思考过的结论。

都写给大家看,到摆在明面儿上,好也好,坏也罢,正面表达的,永远高过背后耍阴的,项羽吕布虽没成功,但在我心里比刘邦刘备强一万倍。

我希望的是大家都先看这个人的历史和人品,再看他的政治观点和评论。如果一个人不能面对自己个人生活的真实诚实(好事儿坏事儿都算),那么他的政治观点,不具备大的参考价值,因为人不行,不能信,我明确这句不是说你,但是却是说的有具体对象,大家心照不宣。这就是朴素而简单的人生观,我要的自在人生,就建立在这样儿的人生观上。

Andywolf : 2019-06-04#493
小猫失望民运,俺早就失望了,
现在民运都被我党统战和内部分化了,可见我党的厉害
没戏也是俺的认识啊,你是知道的,俺对中国将会民主都失望了呢,
你老说启蒙,俺做不了没兴趣,就是因为失望,还因为相信神的任凭
这又如何了,即便打转,就不用纪念了,不用为了忘却的纪念了?

我和小猫的想法无非在学生领袖,混混和军队镇压前后因果,两点不同而已
对那个时候的学运领袖,小猫要求高,而我理解跟我们一样学生人性的弱点,以及那个时候的恐惧, 所以我不奢求什么,而且这些年看过来,这是我党最喜欢看到讨论方向

军队镇压的因果,我不同意他说混混的恶性造成了,那个战士的时间他估计都记错了,你相信啥啊 :ROFLMAO:
我前一阵想明白了一件事,基督教理念是救人而不是救国,你呢,因为曾经抱负太大,不能站在讲台上领袖一般讲课就觉得失望。我和你不一样,帮助一个是一个,基本上锁定为身边的人们,因为知道自己能力的局限,这样比较容易有成就感。:giggle: 你也不错啦,起码帮过我了。

Andywolf : 2019-06-04#494
老贝那就是要气你
不过小猫的确表达了一些混混的行为造成了镇压,换句话说镇压是有合理性的,这个观点我是不同意的
我分不清哪些是对我说的,哪些是利用我的帖子对别人说的(有些可能是说给别人听的),因为这种事情发生了不止一次两次了,我已经有屏蔽的心了(当然不只这个原因)。估计快了。

星川 : 2019-06-04#495
我前一阵想明白了一件事,基督教理念是救人而不是救国,你呢,因为曾经抱负太大,不能站在讲台上领袖一般讲课就觉得失望。我和你不一样,帮助一个是一个,基本上锁定为身边的人们,因为知道自己能力的局限,这样比较容易有成就感。:giggle: 你也不错啦,起码帮过我了。
俺可没有那么大的抱负,要不俺咋不会站出来,去当学生领袖呢
你咋知道俺不救人啊,无论做什么,基督徒最终的指向都应该是,悔改吧。。。 :love:

星川 : 2019-06-04#496
我分不清哪些是对我说的,哪些是利用我的帖子对别人说的(有些可能是说给别人听的),因为这种事情发生了不止一次两次了,我已经有屏蔽的心了(当然不只这个原因)。估计快了。
老贝的可取之处还是很多很多的
当然在宗教讨论上在川普的问题上,也让俺很生气:ROFLMAO:
我看过一些批判性思考的书,老贝也很喜欢这类东西

Andywolf : 2019-06-04#497
我说最后一段儿,然后你们和民运愿意说什么,我都看着。

1. 有人首先不需要问我学生绝食的目的。我在前面早就写了。连看核心内容都看不到的,先看看自己的个人文化水平。

2. 不需要偷换概念说我同意镇压。我的观点是不同意现在给64定义天安门大屠杀。我不同意把政府的暴力清场行为定义成有目的的向群众人群直接扫射导致大量的伤亡,这不存在,不能说谎。广场没有大屠杀,何来天安门大屠杀,媒体没上过学,不知道中文意思怎么正常表达吗?

3. 核心民运人士铁的事实:有的绝食期间偷吃,有的希望别人流血自己不准备流,有的提前偷偷跑路拿血卡的低贱人性特点必须让所有人看到,来评价他们个人对这个学生和平抗议产生的影响和结果。

4.学生运动的和平诉求,被地痞流氓烧军车,杀军人的恶行所玷污,间接导致冲突的无限升级和最后清场路上(看清楚了,清场路上几乎没有抗议的学生,他们几乎都在广场里)的误伤。就这样儿,军队的力度有克制,在自己也被暴徒(这个我非常坚定的认同是死有余辜的暴徒,绝不是善良的我们学生和正常北京有教养的市民们所为)残忍杀害的情况下,没有对无辜群众正面扫射导致大屠杀定义才会有的尸横遍野,血流成河。

我本人本着诚实真实的经历(我的经历视角和我看到的暴徒冲击军队和军队开枪方式情景)来告诉所有没有在现场的,包括写这些的当时没有现场记者在的媒体,要有自己诚实做人,完全客观的不加自己猜测和夸大宣传的报道。

我纪念六四,用我说的事实纪念,没有想美化谁,也没有想故意妖魔化谁,我用我的心说话,对自己的经历问心无愧,对自己得出的现场结论问心无愧。

我没有说镇压是合理和应该的,这或者是误读,或者是误读者的中文水平和理解水平不够造成,我说的是镇压不是大屠杀,不要换概念。我说的是里面烧车杀人的真暴徒才是死有余辜,应该被镇压,因为学生和真的老百姓不会也不可能干这些犯罪的恶行,也不会在军队镇压威胁下以杀军人烧军人来对抗,不要把这些有目的杀人的货色和学生以及北京市民联系在一起,不允许侮辱纯洁的学生和正常北京市民的教养和做人水平。

政府对下令开枪的镇压命令已经完全明了的定义为暴力清场,这污点当时做决定的中共领导人将永远背负,这是纪念的一部份,希望悲剧不要再上演,希望和平的诉求能够和平的得到传播。

和平的诉求需要纪念,无辜的死难的所有人,包括没有向无辜群众大肆扫射的军人但被暴徒残忍杀害的,我也认为需要纪念,才叫做一个普通人的公平和正直,才叫活着对的起自己清澈的心的人生。

不要让有目的的污浊污染自己,不要让有目的的说谎和有目的的不说全部事实的习惯拉低自己的人品,不要让所谓的仇恨血红了自己已经被污染的心灵而和品行不端的任何人同流合污。

生活是个照妖镜,照出自己,也照出别人。我的个人观点,纪念我认为该纪念的,唾弃我该唾弃的,反思我该反思的,躲开那些吃人血馒头的,就是这样。
”大屠杀“这种说法我相信你看到的,其实对一件事的描述越理性客观,越容易让人信服。添油加醋只要一次,后面再说什么都不看了。

星川 : 2019-06-04#498
”大屠杀“这种说法我相信你看到的,其实对一件事的描述越理性客观,越容易让人信服。添油加醋只要一次,后面再说什么都不看了。
关键是屠杀的定义是啥啊

Andywolf : 2019-06-04#499
老贝的可取之处还是很多很多的
当然在宗教讨论上在川普的问题上,也让俺很生气:ROFLMAO:
我看过一些批判性思考的书,老贝也很喜欢这类东西
我曾经有一个亲戚里的长辈,那个长辈对我来说是个噩梦,搞得我极度逆反,这辈子不想再见到。
另外你知道我来这里主要感兴趣宗教意识形态这种话题,三观差太远的对我没任何帮助,只有捣乱。

Andywolf : 2019-06-04#500
关键是屠杀的定义是啥啊
我不了解那个时候可能没有健全的武警机制(?),出动武警的性质可能就不一样了。 就像我说的,中共 后面占中也学乖了,知道不能再搞一次64了。
赵紫阳的回忆录里写的,只要学生不撤,这么越闹越大,给强硬派找到借口出动军队是必然的,强硬派占上峰也是必然的。

beaucoup : 2019-06-04#501
暴力清场,这个说法,有道理!当时,每一方,都没有经验。

星川 : 2019-06-04#502
我不了解那个时候可能没有健全的武警机制(?),出动武警的性质可能就不一样了。 就像我说的,中共 后面占中也学乖了,知道不能再搞一次64了。
赵紫阳的回忆录里写的,只要学生不撤,这么越闹越大,给强硬派找到借口出动军队是必然的,强硬派占上峰也是必然的。
我个人是不纠结于屠杀,镇压,暴力清场词汇上具体区分的,血就是血,而是更关注于我党本质的一些东西
历史和现在告诉我们,对我党来说,群众害怕了我党就安全了。。。

Andywolf : 2019-06-04#503
看看现在的年轻人,俺就知道了啊,有啥奇怪的,神的任凭
我接触的一些国内的人对现状不满意的挺多的,比如80后们,本身就不是既得利益的一代。但他们即使对政府有意见,也不愿意听海外类似民运人士的言论,他们认为那些人是在国内没有利益了才这么说,和国内的人没有本质区别。-所以我说,讲话越客观越好。

——— : 2019-06-04#504
不知道有多少网友去了解过一些事实
-柴玲坚持到广场最后一刻,是最后一批离开的
-被通缉,逃到广东海边某一村庄藏起来,割了眼皮变外貌,一直到90年4月才得以逃出中国
那些妖魔化学生领袖的人很邪恶。他们就希望领袖都死光,不死也要按个臭名,根本无所谓事实,因为谎言是家常便饭。邪恶到骨子里了。

Andywolf : 2019-06-04#505
我个人是不纠结于屠杀,镇压,暴力清场词汇上具体区分的,血就是血,而是更关注于我党本质的一些东西
历史和现在告诉我们,对我党来说,群众害怕了我党就安全了。。。
我不理解你的做法,既改变不了上面,也不试图改变下面,天天在这里转帖,那不真成了小猫说的“嘴炮”了?:LOL:

——— : 2019-06-04#506
王丹自己都先跑了,何来证实柴玲最后?这基本逻辑都不通,太可耻了。

我现在看到不说事实的,我就说一句,先跑了的人如何自己证实后面的事情?难道他有透视眼?和福特教授一样,记不清所有“细节”了但是就是知道?

这都什么人才能无耻成这样儿说自己根本就没有能看到做到的事实?
跑了很正常啊!机关枪屁股后面追着打,还不跑?领袖都是被通缉的,家族都要被牵连的。

星川 : 2019-06-04#507
我不理解你的做法,既改变不了上面,也不试图改变下面,天天在这里转帖,那不真成了小猫说的“嘴炮”了?:LOL:
俺不是民运分子,我觉得真正民运分子估计也不会来这,这里太小,没有啥影响力
对我来说,聊六四跟我聊宗教等等一个性质,当然还有一点点不愿遗忘的情怀在里面。。。

——— : 2019-06-04#508
我就说一句,这不是事实。柴玲要在最后,是绝对不可能逃了的。最后清场撤离时,全体是广场里的学生被军队放走的,也没有在广场血洗。

发生的冲突,大多出现在军队清场的路上被阻拦,进入位置后准时清场命令下达,逼迫外围人士,广场学生离开采取的压迫行动中。

没有刻意屠杀,没有故意向人群扫射,没有大规模抓人。高自联那几位所谓坚持到最后的,都是得到政府要清场的内部消息自己先跑的,没一个坚持到最后和清场一起撤的。

所以柴玲王丹吾尔开希,根本就是投机者,没有信念。一看政府真要下手,自己先跑了,我不耻这些人的人品。做领袖,关键时刻说我不能被抓,可我们准备好流血抗争,那还谈什么自己坚持的政治诉求?

连陈水扁吕秀莲都是政治诉求被抓的,高自联这几位,有什么能力和水平代表那时候学生的真正理想和信念?没有坚持的领袖,没有身先士卒的领袖,在我这个知道那一切的人看来,真的还不如普通学生有信念。

我为普通的热血青年纪念,不为这些高自联跑了的利用这个来为自己今后牟利,还有吃人血馒头的所有六四血卡人士,他们在消费六四,不在为自己纯真的政治理念奋斗。

我觉得其实有些人说你要想改变政府,回去斗争。这虽然是气话,但是其实真的说中了那些海外逃亡的64领袖的罩门。

言行不一,不敢自己回去斗争面对。要想当真正的领袖改变国家,人的基本品质和精神要在,他们没有。别的我想我就不多说了。

不是敌人的敌人就该是朋友。朋友和战友,是能真心托付自己后背空档,希望自己关键时刻也能被掩护和扶持的人。柴玲她们、没这个事实做出来让大家相信。
什么投机不投机的?咱们到了国外还会继续被愚弄吗?中共黑化学生领袖的目的就是为了转移视线。这场运动根本就不关乎领袖。任何人都逃避不了人性的弱点,所以我们才需要民主的制度。这场运动是关于民主制度的诉求。六四不是追求任何个人权力,更不是指望圣人、包青天的出现。领袖即使都是王八蛋,这场民主运动依然是正义的诉求。

——— : 2019-06-04#509
六四的诉求不是要求用学生领袖代替中共领袖。六四是要求中共继续深化改革,开放新闻自由言论自由。六四运动跟领袖素养,根本没关系。中共的逻辑有一个致命错误,他们黑化领袖的目的是为了说明:你跟我一样差,你的品德甚至还不如我,所以你当官跟我当官没有两样。这就是专制者的逻辑。六四的诉求是民主改革,就是因为认识到人性都有弱点,所以我们不指望明君包青天或者圣人来统治我们,我们不需要圣人来统治,我们需要的是可以监督有弱点的人性的制度。

Andywolf : 2019-06-04#510
什么投机不投机的?咱们到了国外还会继续被愚弄吗?中共黑化学生领袖的目的就是为了转移视线。这场运动根本就不关乎领袖。任何人都逃避不了人性的弱点,所以我们才需要民主的制度。这场运动是关于民主制度的诉求。六四不是追求任何个人权力,更不是指望圣人、包青天的出现。领袖即使都是王八蛋,这场民主运动依然是正义的诉求。
民主 - 什么样的民做什么样的主,一定要先把“民”说清楚了、搞清楚了才行。
就像我在星川楼里说的,如果对“人”的基本认识和逻辑错了,后面再怎么推导都是错误的结论。

——— : 2019-06-04#511
民主 - 什么样的民做什么样的主,一定要先把“民”说清楚了、搞清楚了才行。
就像我在星川楼里说的,如果对“人”的基本认识和逻辑错了,后面再怎么推导都是错误的结论。
中国人就是太聪明了。欧洲人转行就没那么复杂。没有上帝的根基,个个把自己当做神,的确是难办。

——— : 2019-06-04#512
我原来有过学生为什么不知道妥协反省,
但我知道反省历史必需从当时的历史特定情况出发,
那个时代的人充满了理想主义英雄主义不怕流血牺牲,而这一切都是我党多年教育的结果
学生就是学生,不是军队,不是革命政党,什么地下组织, 充满这激情,这激情也来自我党的教育
当我现在听到一些人说学生不成熟什么什么的时候
很想说,你“成熟”地躲在哪里呢?
我觉得你站的很稳,不容易被共产党给洗脑了。现在大家因为看到共产党的势力大,所以都跟着来批判那些弱势的学生,我是觉得学生做什么我都可以原谅的,如果我的孩子在那里,开始镇压,我一定让他跑的。当然,我也不会让孩子绝食的。这些孩子那么年轻,我是不会把那些个阴谋论放在他们身上的,他们想阴谋还没有那个能量阴谋呢!我觉得上一辈那个年龄的人比我们这一代的人都要单纯得多。他们离权力的位置真的是十万八千里。

——— : 2019-06-04#513
小猫观点:地痞流氓的恶行导致的血腥镇压暴力清场,以他看到的地痞流氓行为做依据
俺的观点:没有地痞流氓也会开枪和血腥镇压,以俺了解到的上层镇压决定,戒严军官的讲述(提前发发子弹,不惜一切代价到达广场,军人开枪群众死亡时间在前,而且是很早,15个军人的死亡时间在后做依据)
血腥镇压跟地痞流氓一点关系都没有。相反地地痞流氓反而让血腥镇压更加合理化(我都怀疑是中共自己在那里搞鬼,反正那些当兵的命在中共眼里也不值钱),就像当年日本侵华,表面上共产党是抗日的,骨子里他们很高兴,因为这给了他们上位的机会。没有日本侵华共产党根本不可能夺权。这些学生的人命在共产党眼里一文不值。他们甚至不会用催泪瓦斯或者辣椒粉,因为他们要威吓,用死亡来威吓人民。这些地痞流氓只不过给了共产党机会把镇压进一步合理化。洗脑跟丝毫不被洗脑,这个差别看得出来吗?

Andywolf : 2019-06-04#514
什么投机不投机的?咱们到了国外还会继续被愚弄吗?中共黑化学生领袖的目的就是为了转移视线。这场运动根本就不关乎领袖。任何人都逃避不了人性的弱点,所以我们才需要民主的制度。这场运动是关于民主制度的诉求。六四不是追求任何个人权力,更不是指望圣人、包青天的出现。领袖即使都是王八蛋,这场民主运动依然是正义的诉求。
和小猫好好说,他的三观和咱们差距其实并不远。 :giggle:

——— : 2019-06-04#515
同学们借鉴一下这个资料:夏威夷大学的鲁道夫.拉梅尔教授有一个全球民主历程的分析。世界上首次出现的民主国家是1800年前后,全球有3个,美国、法国、瑞士。他把法国归为民主国家是因为法国推翻了君主王朝,但随之而来的罗伯斯比尔时代其实是“泛民主”的暴民政治,权力完全交给平民,一路暴力血腥,说到底不是民主而是更恐怖的专制,一些批评者认为是从法西斯到共产党专制政权的前身是不无道理的,因为俄国十月革命之后不久便为罗伯斯比尔立碑,布尔什维克领袖根据法国大革命的经验创造了“人民民主专政”。法国“民主”时期之后就是拿破仑上台、退回君主制。而瑞士的民主也不典型。

确切说,从1776年美国独立,人类才真正开始了民主进程,实行投票选举、多党制、三权分立、新闻言论宗教结社自由等。
“不是人人都可以民主的”、“贱民论” 这种理论也被共党所利用来合理化自己的专制。借着鲁迅灌输的贱民思想:“中国人你天生贱,只配被抽,我养着你是大恩大德。” 大家都耳熟能详,虽然说起来是更好听的,骨子里不外乎贱民论。远志明一度也曾相信贱民论。 用事实说话,台湾新加坡香港都是很好的民主例子,不用说太多,都是中国人的血。虽然不像美国那样都信主信上帝,可是中国人天生的素质,绝对不像中共说的那样需要特殊管制。

——— : 2019-06-04#516
和小猫好好说,他的三观和咱们差距其实并不远。 :giggle:
我脾气比较冲,希望大家多包含,对事不对人。:)

catorclie : 2019-06-04#517
什么投机不投机的?咱们到了国外还会继续被愚弄吗?中共黑化学生领袖的目的就是为了转移视线。这场运动根本就不关乎领袖。任何人都逃避不了人性的弱点,所以我们才需要民主的制度。这场运动是关于民主制度的诉求。领袖即使都是王八蛋,这场民主运动依然是正义的诉求。
可是制度也需要人来执行。就算有了制度,你还要选相对好的人才能有也许好的结果。这和领袖的个人能力有巨大的联系。制度是制约领袖和领导自我膨胀时候的必要手段,监督是保证领袖和领导不会滥用权力,而并不能提高他们本身的人格和智商。

所以我非常同意学生64的民主诉求,也支持中国追求民主的诉求,从来没有变过。

但是我还要说的重点就是领袖的人品和智商,决定了在这个领袖领导期间,他领导的好坏和人民的幸运程度,即使在制度控制之内,这些也是治国,运动能否成功的关键,而不是可以淡化的方面。

就像这里有民主有监督,有制度有选举,你也不能保证奥巴马和希拉里在台上美国的治国错误,直到选对了人,床铺。可床铺也不是完人,需要制度制约,但他是一心为美国的人,还有手段,还有智商,这时候制度的作用,配合领导人的能力,就出现了美国今天有制约,但是也有发展的结果。

加拿大更不用说,哈珀甩土豆儿无数条街,这是基本人品的保证,不是当上总理有制度就行的。

所以我说人品在先,再有制度制约才能有好结果。没有学生领袖的个人人品,就算制度当时建立,也不会长久,只会内斗到最后回到老路,因为大家要求的都是自己的权力,大家要求的都是死道友不死贫道的人生,何来对制度的尊重?

这就是我个人的视角。高自联成员我大部分清清楚楚他们的个人经历和水平,从那时候就知道他们个人的水平。

所以我们这样儿的才没有和他们一起,我们支持代表全体学生和平诉求的抗议行动,可不是支持高自联的领袖们。

那也不是全体学生投票表决选出来的,根本没有真正的民主。所以我说不能割裂,这是关键的两个组成部分,尤其在民主萌芽时期更关键,只有成熟了以后的民主制度对人品的依赖稍有减弱,那也只是忍受一段儿,然后用制度选他下台,可并不能阻止选错了以后他个人水平和人品给国家造成的破坏,只能付代价修正,不可能因为有制度就不会有代价产生。

我这些思考,都是基于我看到的各种民主政治操作和各种民选人士造成的影响来思考的,不是政治站队为先的思考模式。

我的结论,没了基本人品的人做领袖,那诉求不会成功,民主也不会出现的顺利,这就是我现在也在反思的东西,到底我们该和什么样的人志同道合的追求我们想要的理想呢?能不能妥协和人品差但是有蛊惑能力的去一起“实现”目标?能不能妥协说谎去完成“更大”的诉求?我个人是不能,至于别人,我就不知道了。

Andywolf : 2019-06-04#518
“不是人人都可以民主的”、“贱民论” 这种理论也被共党所利用来合理化自己的专制。借着鲁迅灌输的贱民思想:“中国人你天生贱,只配被抽,我养着你是大恩大德。” 大家都耳熟能详,虽然说起来是更好听的,骨子里不外乎贱民论。远志明一度也曾相信贱民论。 用事实说话,台湾新加坡香港都是很好的民主例子,不用说太多,都是中国人的血。虽然不像美国那样都信主信上帝,可是中国人天生的素质,绝对不像中共说的那样需要特殊管制。
这就是“刍狗”论啊,你会逐渐发现道家思想在中国根基之深。(别和我辩啊!)

是的,很多文章在挖掘为什么先进文明比我们先进的时候,有人找到的是人种原因,但他们解释不了骆家辉、奥巴马、马丁路德-金、日本国民等这些“劣质人种”的优秀现象; 有人找到的原因是制度问题,但他们解释不了:为什么长的都是人形,不同族群却产生了不同的制度这个问题。

JIGU : 2019-06-04#519
我不了解那个时候可能没有健全的武警机制(?),出动武警的性质可能就不一样了。 就像我说的,中共 后面占中也学乖了,知道不能再搞一次64了。
赵紫阳的回忆录里写的,只要学生不撤,这么越闹越大,给强硬派找到借口出动军队是必然的,强硬派占上峰也是必然的。
武警82年就有了,据说出动军队不是用来对付学生的,是对付政治对手赵的。

catorclie : 2019-06-04#520
我脾气比较冲,希望大家多包含,对事不对人。:)
不会。我在写我的观点,大家诚实交流不同的,和恶意抬杠或者根本就是不按正常逻辑说话的那些人完全不一样,对事不对人,说的真好。

我都有时候脾气一上来对事也对人,星川已经批评了这个方式,认为不好。我们坦诚交流,每个人都有个性弱点,主要知道出发点没有南辕北辙,说话都是按照自己都诚实真实,我都能接受。我不接受的就是为了自己的论点,可以不停变来变去的,就像这些64高自联和血卡人士、他们是为自己的利益谋划,其实本身自己做这些没什么大问题,但是希望拿别的人的血来为自己的诉求铺路、那就是人品不端,不能信任。

——— : 2019-06-04#521
这就是“刍狗”论啊,你会逐渐发现道家思想在中国之深。(别和我辩啊!)

是的,很多文章在挖掘为什么先进文明比我们先进的时候,有人找到的是人种原因,但他们解释不了骆家辉、奥巴马、马丁路德-金、日本国民等这些“劣质人种”的优秀现象; 有人找到的原因是制度问题,但他们解释不了:为什么长的都是人形,不同族群却产生了不同的制度这个问题。
我特别佩服那些能把“贱民”们调教得很好的人,比如说华盛顿。当时美国的独立军没有钱雇佣高素质的军人,所以华盛顿的军队有很多都是犯人地痞流氓,别说是对抗英国政府军队,他们自己人一天到晚跟自己人打架。但是华盛顿却能把他们团结起来,变成一支强大的军队。当时建立美国的,也就是这一群奴隶啊、反动派啊、地痞流氓之类的人。

catorclie : 2019-06-04#522
六四的诉求不是要求用学生领袖代替中共领袖。六四是要求中共继续深化改革,开放新闻自由言论自由。六四运动跟领袖素养,根本没关系。中共的逻辑有一个致命错误,他们黑化领袖的目的是为了说明:你跟我一样差,你的品德甚至还不如我,所以你当官跟我当官没有两样。这就是专制者的逻辑。六四的诉求是民主改革,就是因为认识到人性都有弱点,所以我们不指望明君包青天或者圣人来统治我们,我们不需要圣人来统治,我们需要的是可以监督有弱点的人性的制度。
不对。当时和赵紫阳谈判的一部分民主进程就是要允许民主参政议政,要政治透明化,要官倒和特权派受监督。

然后关键戏来了: 高自联作为学生代表群体,参加到今后中国政治协商和建议的群体当中去,听明白我说的了吗?

这个高自联希望从一个学生自发群体走向政府层面的民主进程改革中,而这个群体却也没有经过任何民选的正常过程,这里断掉了应该的民主过程,所以我说这些人的目的在后面。

我不同意的也不是诉求中部分,而是这些人没有资格也没有能力代表全体学生,他们自发领导的是运动本身,最后却想用运动为自己谋个出身,明了的人都明白。民主进程的诉求不是如此,要政府同意,高自联应该先解散,然后用正常方式竞选参与政府议政的团体。

其实这就是我对民运极度失望的原因,他们自己都不想遵从和建立初级民选的制度来上位,他们如何说服别人他们尊重民主的诉求呢?我本不愿多说我的思考,因为这是我的一家之言。但是既然谈到这个,我就说出来让大家思考一下。这人品和诉求之间的有机联系。

——— : 2019-06-04#523
这一集美国革命看了无数遍了,每次看还是觉得过瘾哦。。华盛顿怎样带领一群乌合之众,客服种种困难,战胜了日不落帝国的军队:世界上装备最精良战斗力最强的军队。不得不叹服领袖的力量的确是很重要的。


——— : 2019-06-04#524
不对。当时和赵紫阳谈判的一部分民主进程就是要允许民主参政议政,要政治透明化,要官倒和特权派受监督。

然后关键戏来了: 高自联作为学生代表群体,参加到今后中国政治协商和建议的群体当中去,听明白我说的了吗?

这个高自联希望从一个人学生自发群体走向政府层面的民主进程改革中,而这个群体却也没有经过任何民选的正常过程,这里断掉了应该的民主过程,所以我说这些人的目的在后面。

我不同意的也不是诉求中部分,而是这些人没有资格也没有能力代表全体学生,他们自发领导的是运动本身,最后却想用运动为自己谋个出身,明了的人都明白。民主进程的诉求不是如此,要政府同意,高自联应该先解散,然后用正常方式竞选参与政府议政的团体。

其实这就是我对民运极度失望的原因,他们自己都不想遵从和建立初级民选的制度来上位,他们如何说服别人他们尊重民主的诉求呢?我本不愿多说我的思考,因为这是我的一家之言。但是既然谈到这个,我就说出来让大家思考一下。这人品和诉求之间的有机联系。
我想这些领袖无论如何表现,他们不能代表所有学生的诉求,因为他们的行为并不是六四运动的中心点。他们的一些弱点或个人问题也不能代表六四的精神。如果我们拿他们的个人问题来做文章,那就是被中共利用来反对六四精神了。你的出发点是好的,但是结果却可能是亲者痛,仇者快。

Andywolf : 2019-06-04#525
可是制度也需要人来执行。就算有了制度,你还要选相对好的人才能有也许好的结果。这和领袖的个人能力有巨大的联系。制度是制约领袖和领导自我膨胀时候的必要手段,监督是保证领袖和领导不会滥用权力,而并不能提高他们本身的人格和智商。

所以我非常同意学生64的民主诉求,也支持中国追求民主的诉求,从来没有变过。

但是我还要说的重点就是领袖的人品和智商,决定了在这个领袖领导期间,他领导的好坏和人民的幸运程度,即使在制度控制之内,这些也是治国,运动能否成功的关键,而不是可以淡化的方面。

就像这里有民主有监督,有制度有选举,你也不能保证奥巴马和希拉里在台上美国的治国错误,直到选对了人,床铺。可床铺也不是完人,需要制度制约,但他是一心为美国的人,还有手段,还有智商,这时候制度的作用,配合领导人的能力,就出现了美国今天有制约,但是也有发展的结果。

加拿大更不用说,哈珀甩土豆儿无数条街,这是基本人品的保证,不是当上总理有制度就行的。

所以我说人品在先,再有制度制约才能有好结果。没有学生领袖的个人人品,就算制度当时建立,也不会长久,只会内斗到最后回到老路,因为大家要求的都是自己的权力,大家要求的都是死道友不死贫道的人生,何来对制度的尊重?

这就是我个人的视角。高自联成员我大部分清清楚楚他们的个人经历和水平,从那时候就知道他们个人的水平。

所以我们这样儿的才没有和他们一起,我们支持代表全体学生和平诉求的抗议行动,可不是支持高自联的领袖们。

那也不是全体学生投票表决选出来的,根本没有真正的民主。所以我说不能割裂,这是关键的两个组成部分,尤其在民主萌芽时期更关键,只有成熟了以后的民主制度对人品的依赖稍有减弱,那也只是忍受一段儿,然后用制度选他下台,可并不能阻止选错了以后他个人水平和人品给国家造成的破坏,只能付代价修正,不可能因为有制度就不会有代价产生。

我这些思考,都是基于我看到的各种民主政治操作和各种民选人士造成的影响来思考的,不是政治站队为先的思考模式。

我的结论,没了基本人品的人做领袖,那诉求不会成功,民主也不会出现的顺利,这就是我现在也在反思的东西,到底我们该和什么样的人志同道合的追求我们想要的理想呢?能不能妥协和人品差但是有蛊惑能力的去一起“实现”目标?能不能妥协说谎去完成“更大”的诉求?我个人是不能,至于别人,我就不知道了。
关系反了,先有“好”的人,才能出现好的制度。
这场运动意义很大,引出了很多可以思考的问题。但失败是必然的,一方面一定会被镇压,另一方面“民”的条件还不到位。

catorclie : 2019-06-04#526
我想这些领袖无论如何表现,他们不能代表所有学生的诉求,因为他们的行为并不是六四运动的中心点。他们的一些弱点或个人问题也不能代表六四的精神。如果我们拿他们的个人问题来做文章,那就是被中共利用来反对六四精神了。你的出发点是好的,但是结果却可能是亲者痛,仇者快。
我和你不一样的生活方式。谁亲谁快谁恨不是人生重点,人生重点是你能不能在任何时刻都要考虑自己说实话在先,政治观点在后。不能的话,其实那就和什么都不看,也是亲仇快在先,诚实真实可以不顾的某些五毛没有区别。

要想说别人,自己先不要做超越底线和规则的事儿。做了,你就没资格说别人了,因为你没有底线在先,你的诉求就会变成了空中楼阁,真的就是这样儿的情景,别人就会说,你上来有什么好,你也会做我同意的事情,只是你现在想夺权谋出身。

当你无法用自己做过的人生事实证明你和他们不一样,那么要求普通人信你就是奢望。任何时刻,个人信用和诚实的形象是你的话被信任的关键,不是你的辩论技巧和你的所谓诉求的正确与否。

次序不能错,要不然所有人都有成大事不拘小节的借口,谁能真被信任和跟随呢?

catorclie : 2019-06-04#527
这一集美国革命看了无数遍了,每次看还是觉得过瘾哦。。华盛顿怎样带领一群乌合之众,客服种种困难,战胜了日不落帝国的军队:世界上装备最精良战斗力最强的军队。不得不叹服领袖的力量的确是很重要的。

你看了却没有体会出为什么华盛顿成功被尊美国国父吗?

他个人诚信,不是利用流氓地痞打天下然后在把它们一网打尽自己做高位。

他许诺的东西,他胜利以后没有恋权,他做到了自己的承诺而他本身是大奴隶主,他完全不需要那么做也没人敢反对他。

这就叫人品带来的结果,这不是个最好的的例子在还没有制度约束的情况下,他愿意接受建立制度,监督自己的阶层,同时不靠极权牟利。

小狼说了,人要对才行,我同意,高自联里哪一个人对?所以结果就是如此。赵紫阳的私心也是想从官二代里抢权,当然他可能也开明,但是结果我们都看到。中国人那时没有华盛顿,所以出不来华盛顿的结果正常。没有要求所有人都是华盛顿,但是这些人真要代表学生,那就必须要求有华盛顿的思维,他们不但没有,比普通人都弱,那最后祸害的都是谁呢?

星川 : 2019-06-04#528
你看了却没有体会出为什么华盛顿成功被尊美国国父吗?

他个人诚信,不是利用流氓地痞打天下然后在把它们一网打尽自己做高位。

他许诺的东西,他胜利以后没有恋权,他做到了自己的承诺而他本身是大奴隶主,他完全不需要那么做也没人敢反对他。

这就叫人品带来的结果,这不是个最好的的例子在还没有制度约束的情况下,他愿意接受建立制度,监督自己的阶层,同时不靠极权牟利。

小狼说了,人要对才行,我同意,高自联里哪一个人对?所以结果就是如此。赵紫阳的私心也是想从官二代里抢权,当然他可能也开明,但是结果我们都看到。中国人那时没有华盛顿,所以出不来华盛顿的结果正常。没有要求所有人都是华盛顿,但是这些人真要代表学生,那就必须要求有华盛顿的思维,他们不但没有,比普通人都弱,那最后祸害的都是谁呢?
你猜没有理解小狼说的人对的真正意思,说的是大众

catorclie : 2019-06-04#529
你猜没有理解小狼说的人对的真正意思,说的是大众
我当然知道是大众。但是大众素质再好。领导没戏,一样没戏。

谈大众素质,就是要大众不能为了私利放弃做人底线。这样儿素质才有可谈。可无数中国人都可以认同成大事不拘小节,就像这些学生领袖的人品不谈,就说诉求,这其实才是人永远不行的关键。因为一到关键时刻人人有借口跑,还不以为耻,你说如何提高?

星川 : 2019-06-04#530
我当然知道是大众。但是大众素质再好。领导没戏,一样没戏。

谈大众素质,就是要大众不能为了私利放弃做人底线。这样儿素质才有可谈。可无数中国人都可以认同成大事不拘小节,就像这些学生领袖的人品不谈,就说诉求,这其实才是人永远不行的关键。因为一到关键时刻人人有借口跑,还不以为耻,你说如何提高?
素质论我其实不赞同的,有比我们人口还多还贫穷估计素质也未必比我们好的印度,有跟我们一样是中国人的台湾,有几百年前美国的农民和瓦合之众,都告诉我们素质论是谎言或者说借口
小狼其实想说的是信仰。。。

——— : 2019-06-04#531
你看了却没有体会出为什么华盛顿成功被尊美国国父吗?

他个人诚信,不是利用流氓地痞打天下然后在把它们一网打尽自己做高位。

他许诺的东西,他胜利以后没有恋权,他做到了自己的承诺而他本身是大奴隶主,他完全不需要那么做也没人敢反对他。

这就叫人品带来的结果,这不是个最好的的例子在还没有制度约束的情况下,他愿意接受建立制度,监督自己的阶层,同时不靠极权牟利。

小狼说了,人要对才行,我同意,高自联里哪一个人对?所以结果就是如此。赵紫阳的私心也是想从官二代里抢权,当然他可能也开明,但是结果我们都看到。中国人那时没有华盛顿,所以出不来华盛顿的结果正常。没有要求所有人都是华盛顿,但是这些人真要代表学生,那就必须要求有华盛顿的思维,他们不但没有,比普通人都弱,那最后祸害的都是谁呢?
华盛顿领导这帮乌合之众还是用制度、用一个比较好的方法,比如他知道对方想要什么。他没有精神洁癖,连同性恋他都敢用。追求自由的精神变成了他调教乌合之众的一股凝聚力。

Andywolf : 2019-06-04#532
我当然知道是大众。但是大众素质再好。领导没戏,一样没戏。

谈大众素质,就是要大众不能为了私利放弃做人底线。这样儿素质才有可谈。可无数中国人都可以认同成大事不拘小节,就像这些学生领袖的人品不谈,就说诉求,这其实才是人永远不行的关键。因为一到关键时刻人人有借口跑,还不以为耻,你说如何提高?
大众的条件到位,这样的领导都不会出现。

——— : 2019-06-04#533
大众的条件到位,这样的领导都不会出现。
咱不能指望圣人或者伟大的领导出现。如果有当然好,如果没有我们当然就要讲究方法。

catorclie : 2019-06-04#534
我当然知道是大众。但是大众素质再好。领导没戏,一样没戏。

谈大众素质,就是要大众不能为了私利放弃做人底线。这样儿素质才有可谈。可无数中国人都可以认同成大事不拘小节,就像这些学生领袖的人品不谈,就说诉求,这其实才是人永远不行的关键。因为一到关键时刻人人有借口
素质论我其实不赞同的,有比我们人口还多还贫穷估计素质也未必比我们好的印度,有跟我们一样是中国人的台湾,有几百年前美国的农民和瓦合之众,都告诉我们素质论是谎言或者说借口
小狼其实想说的是信仰。。。
信仰我不在行,我不谈我没有思考过的东西,留给你们了。

——— : 2019-06-04#535
素质论我其实不赞同的,有比我们人口还多还贫穷估计素质也未必比我们好的印度,有跟我们一样是中国人的台湾,有几百年前美国的农民和瓦合之众,都告诉我们素质论是谎言或者说借口
小狼其实想说的是信仰。。。
有信仰当然好,没有信仰那就要讲究方法,其实方法本身也是有信仰的成分的。

——— : 2019-06-04#536
大众的条件到位,这样的领导都不会出现。
本来跟强敌对抗就不应该正面交锋,美国独立战争的转折点就在于他们不采取正面交锋,利用自己的长处,避免自己的短处。绝对不会白白牺牲任何一个人的生命。能跑的都跑来日方长留得青山在不怕没材烧。他们需要的只是一场胜利。一次就够了。掌握住了胜利的方法有了自信和希望,他们就可以继续战斗。连主耶稣都说,若有人逼迫你们,你们就跑,从这个城跑到那个城。所以逃跑,不但是政治正确,对于上帝来说都是正确的。

——— : 2019-06-04#537
我相信华盛顿打仗都不知道跑了多少回了。关键不是跑,关键也不是胜利,关键是一切都是刚刚开始。

catorclie : 2019-06-04#538
本来跟强敌对抗就不应该正面交锋,美国独立战争的转折点就在于他们不采取正面交锋,利用自己的长处,避免自己的短处。绝对不会白白牺牲任何一个人的生命。能跑的都跑来日方长留得青山在不怕没材烧。他们需要的只是一场胜利。一次就够了。掌握住了,胜利的方法有了自信,和希望他们就可以继续战斗。
这话说的你这是要柴玲的命。她的手段可不是让大家留青山,她让大家准备流血自己留青山。这不就是最低贱的人品。

就像打仗时候撤退要掩护得自愿,能保一个是一个才是领导的心态。动不动就想让别人去牺牲的,到最后就自己孤家寡人。中国文化和中国正常人都没这么低素质,都知道同舟共济,共抗风雨。

到了你嘴里成智慧了,我很失望你们这样儿的想法,我可以叫你们去流血我跑吗?你同意吗?要跑大家一起跑,徐图后事,这才叫个人。

——— : 2019-06-04#539
这话说的你这是要柴玲的命。她的手段可不是让大家留青山,她让大家准备流血自己留青山。这不就是最低贱的人品。

就像打仗时候撤退要掩护得自愿,能保一个是一个才是领导的心态。动不动就想让别人去牺牲的,到最后就自己孤家寡人。中国文化和中国正常人都没这么低素质,都知道同舟共济,共抗风雨。

到了你嘴里成智慧了,我很失望你们这样儿的想法,我可以叫你们去流血我跑吗?你同意吗?要跑大家一起跑,徐图后事,这才叫个人。
柴玲到底是如何,我真的不知道真相所以不好做评论。目前我的观点是她并不是想要别人为自己牺牲。只不过是别人抓住了她几句话就开始大做文章。她是站在风口浪尖上了,所以随便被人批了。我一般不会人云亦云。我也看过她的那些视频,不足以说服我,她的不良动机想要别人牺牲之类的。至于逃跑,我也不认为是什么智慧就是求生的本能啊。我觉得她当时作为一个小小的学生领袖并没有那么大的能耐去号召别人为她死她自个儿跑。那些学生没有那么笨吧?他们留下来是为了自己的理想,不是为了某个领袖。

catorclie : 2019-06-04#540
我相信华盛顿打仗都不知道跑了多少回了。关键不是跑,关键也不是胜利,关键是一切都是刚刚开始。
华盛顿没自己一个人化妆跑了,不要换概念,败仗和领袖计划自己跑不是一个层次。你越说这样儿的,其实我就不继续说了,这我们层次太不一样了,下次先死的机会我给你们,为了今后的胜利就行,就怕你们这些在这里说的,没一个去,还有信仰的没一个人去,让人怎么看呢?

不去送死是正常人性,但是不要蛊惑别人去死,这才叫正常人性,才能信任。

星川 : 2019-06-04#541
柴玲到底是如何,我真的不知道真相所以不好做评论。目前我的观点是她并不是想要别人为自己牺牲。只不过是别人抓住了她几句话就开始大做文章。她是站在风口浪尖上了,所以随便被人批了。我一般不会人云亦云。我也看过她的那些视频,不足以说服我,她的不良动机想要别人牺牲之类的。至于逃跑,我也不认为是什么智慧就是求生的本能啊。
没逃跑,就我了解的情况,无论是刘晓波还是侯德健等等的回忆,清场之前柴玲一直在广场
通缉后,逃亡到广东的一个小村庄躲了起来,割了眼皮,一直到90年的4月才得以被营救出中国

catorclie : 2019-06-04#542
柴玲到底是如何,我真的不知道真相所以不好做评论。目前我的观点是她并不是想要别人为自己牺牲。只不过是别人抓住了她几句话就开始大做文章。她是站在风口浪尖上了,所以随便被人批了。我一般不会人云亦云。我也看过她的那些视频,不足以说服我,她的不良动机想要别人牺牲之类的。至于逃跑,我也不认为是什么智慧就是求生的本能啊。我觉得他当时作为一个小小的学生领袖并没有那么大的能耐去号召别人为他死他自个儿跑。那些学生没有那么笨吧?他们留下来是为了自己的理想,不是为了某个领袖。
“我希望血流成河,这样我们才能团结起来。” 大概这个意思我没理解错。

看视频,说真话。其实我对领袖还是很在意的,没有真正的领袖,没有可能成功,这是历史证明的铁律,无数次证明了的。

——— : 2019-06-04#543
华盛顿没自己一个人化妆跑了,不要换概念,败仗和领袖计划自己跑不是一个层次。你越说这样儿的,其实我就不继续说了,这我们层次太不一样了,下次先死的机会我给你们,为了今后的胜利就行,就怕你们这些在这里说的,没一个去,还有信仰的没一个人去,让人怎么看呢?

不去送死是正常人性,但是不要蛊惑别人去死,这才叫正常人性,才能信任。
有什么证据可以显示柴玲蛊惑别人去送死呢?我看过的视频,真的是得不出这种结论。至于别人的主观论点,我是没法改变的。她也不知道中共会开枪吧,他们只是号召大家继续绝食,然后看到中共开坦克了,吓得魂飞魄散了就跑了。

catorclie : 2019-06-04#544
没逃跑,就我了解的情况,无论是刘晓波还是侯德健等等的回忆,清场之前柴玲一直在广场
通缉后,逃亡到广东的一个小村庄躲了起来,割了眼皮,一直到90年的4月才得以被营救出中国
听她的视频最真实没有人品,不能信任,一辈子都是这样儿,对谁都一样、公平和诚实是我的要求,不需要有视频还辩论,没必要。

——— : 2019-06-04#545
没逃跑,就我了解的情况,无论是刘晓波还是侯德健等等的回忆,清场之前柴玲一直在广场
通缉后,逃亡到广东的一个小村庄躲了起来,割了眼皮,一直到90年的4月才得以被营救出中国
是啊,我觉得都是传言,而且就算逃跑也不算大罪呀,因为他们当时也不知道会出坦克开枪啊,他们只是号召绝食,号召绝食跟号召别人去送死,那是两回事哦。

Andywolf : 2019-06-04#546
信仰我不在行,我不谈我没有思考过的东西,留给你们了。
没有强塞给你的意思,发帖不止你能看到。

民主的根基是先要搞清楚”民”,也就是人 - 到底是什么是人、人具有什么样的权利。民主制度不是目的,制度的最终目的是为了保护人权。

人权、自由这种理念来自基督教义,而不是人性。如果来自人性,那么基督教以外的国家也应该独立出现清晰的人权观念和完善的法律制度,但事实是没有。
- 提到法律是因为人权和法律一定是同时出现的,法律是为了更好地保护人权的。只要有清晰的人权概念、就一定会出现完善的法制体系。

很多5分网友(不是说你)口口声声自己是多么地追求自由、意识多么地自由,殊不知如果他们从来没接触过西方文明、比如生长在北韩或者某封闭地区,他们根本自主不会有这种自由\人权的意识,他们只尝到了一颗大树上的果实,却不知道种子来自哪里。这样是不可能搞好民主的。没有种子怎么根植?

——— : 2019-06-04#547
“我希望血流成河,这样我们才能团结起来。” 大概这个意思我没理解错。

看视频,说真话。其实我对领袖还是很在意的,没有真正的领袖,没有可能成功,这是历史证明的铁律,无数次证明了的。
这是她的原话吗?如果她说过流血的话,恐怕她也不知道她在说什么。年轻人一腔热血不知天高地厚。

catorclie : 2019-06-04#548
有什么证据可以显示柴玲蛊惑别人去送死呢?我看过的视频,真的是得不出这种结论。至于别人的主观论点,我是没法改变的。她也不知道中共会开枪吧,他们只是号召大家继续绝食,然后看到中共开坦克了,吓得魂飞魄散了就跑了。
兔兔在前面贴了她自己说过的所有原话,不要做加减法,这样败的是自己的人品,不是别人的。我言尽于此,你们自便,你们愿意如何,我无权阻拦,但是我有我的真实做基础的看法,在64这个定义上,我说清楚了,不继续回了。

——— : 2019-06-04#549
兔兔在前面贴了她自己说过的所有原话,不要做加减法,这样败的是自己的人品,不是别人的。我言尽于此,你们自便,你们愿意如何,我无权阻拦,但是我有我的真实做基础的看法,在64这个定义上,我说清楚了,不继续回了。
六四学运吧,说来说去还是把矛头对准了学生领袖。杀死这些学生的凶手,竟然变成了学生领袖。这舆论导向的力量可真大。学生们的死竟然是学生领袖的阴谋。你想想看,如果真是阴谋,她会这么说出来吗?一个人耍阴谋会把阴谋写在脸上,还哭着告诉你她有这个阴谋?

woodtop : 2019-06-04#550
小猫同学,我的三个问题,你一个也没正面回答。如果你回答当时学生绝食的诉求是那一堆“民主自由人权”之类高大上的要求,那么恭喜你答错了,当时学生根本没那么高的要价。这说明你不过是个普通参与者路人甲乙。
第二,第三你再答下看,再答错我有理由怀疑你是否亲身经历。这些细节是当时尽人皆知,但如今键盘侠难以获得的一手细节。

ermite808 : 2019-06-04#551
六四学运吧,说来说去还是把矛头对准了学生领袖。杀死这些学生的凶手,竟然变成了学生领袖。这舆论导向的力量可真大。学生们的死竟然是学生领袖的阴谋。你想想看,如果真是阴谋,她会这么说出来吗?一个人耍阴谋会把阴谋写在脸上,还哭着告诉你她有这个阴谋?
我发现柴玲的嘴皮子不如你。
我想大部分人都同意不要把高自联的头头的行为与整个学生运动化等号,但是听听他们的话还是挺警醒人的。

——— : 2019-06-04#552
共党利用当年柴玲的幼稚造成舆论的引导,把矛头指向了学生领袖,仿佛学生领袖是那些开枪和开坦克的人。柴玲用喇叭向全世界宣布了自己的“阴谋”,让真正的凶手躲在一旁暗笑。。结果这场民权运动就成了一群幼稚的学生的可笑闹剧,这些学生领袖也就成为了学生死亡的罪魁祸首了,因为是他们表明了他们希望流血,共党只不过是贯彻了他们的希望。舆论导向的结果是人人都痛恨柴玲和那些学生领袖,没有人指责那些凶手。

ermite808 : 2019-06-04#553
不要被人卖了还帮人家数钱。人家貌似幼稚地卖你,最后结果你仍然是被卖了。

catorclie : 2019-06-04#554
小猫同学,我的三个问题,你一个也没正面回答。如果你回答当时学生绝食的诉求是那一堆“民主自由人权”之类高大上的要求,那么恭喜你答错了,当时学生根本没那么高的要价。这说明你不过是个普通参与者路人甲乙。
第二,第三你再答下看,再答错我有理由怀疑你是否亲身经历。这些细节是当时尽人皆知,但如今键盘侠难以获得的一手细节。
我让你自己长眼去看我前面写的,你听不懂?要求别人之前,先用我的原话问我,不是你的猜测问我,基本素质啊。你这都没有,还跟我说什么呢?我可都是按人家原话和我的亲身经历写的,和你上来就猜,不理你你要继续猜也不去找我的原帖看太不一样了。

咱们两个,就这一件事情不就分出谁是键盘侠?不看事实,不说自己的事实,就会问别人的,叫键盘侠,你看这定义适合你还是我?

woodtop : 2019-06-04#555
绝食前晚,在北大三角地“自由论坛”集会上,柴,封等一众领袖宣布了绝食计划,也有很多普通学生发言,气氛慷慨激昂,其中柴的演讲最为动人。会后封声称录音带复制200份。
次日下午,绝食大字报上只有寥寥数人签名:王丹,王有才,方开,柴玲,吾尔开希。。。。。。此时过来两个普通女生签名,守候在一旁的王丹上去连声道谢,然后几个日本人扛着摄像机过来采访,他们用半生不熟的汉语提问,显然不知道面前的就是这次学运的领袖之一,王丹当场发言,回答了一些问题,包括展望戈尔巴乔夫访华。。。。。。以上本人亲眼所见,至少当时没有感觉他们有啥阴谋,我觉得4.26以后那个气氛下能站出来的就不错了

ermite808 : 2019-06-04#556
稍微休息一下,看看人家机长在遇到问题后是怎么处理地,如何对待自己地乘客

星川 : 2019-06-04#557
是啊,我觉得都是传言,而且就算逃跑也不算大罪呀,因为他们当时也不知道会出坦克开枪啊,他们只是号召绝食,号召绝食跟号召别人去送死,那是两回事哦。
多人的回忆是可以互相佐证的,不会众人一起为柴玲说谎

woodtop : 2019-06-04#558
我让你自己长眼去看我前面写的,你听不懂?要求别人之前,先用我的原话问我,不是你的猜测问我,基本素质啊。你这都没有,还跟我说什么呢?我可都是按人家原话和我的亲身经历写的,和你上来就猜,不理你你要继续猜也不去找我的原帖看太不一样了。

咱们两个,就这一件事情不就分出谁是键盘侠?不看事实,不说自己的事实,就会问别人的,叫键盘侠,你看这定义适合你还是我?

你写的那一大堆文不对题,根本不是答案。好吧,我公布第一个答案:是对话,并现场直播。当时分工明确,组织了绝食团,对话团(有些参与过大专辩论培训队)。后来媒体剪辑的所谓对话你们也看到了,一没有直播,二很简短,三经过裁剪。那个大鸟很有自知之明,念稿子都会打磕拌,这不是要他命,让我党出丑吗?所以呢,就一个拖字,16,17,18号可能是新中国媒体最自由客观的三天,以至于老百姓连小学生都知道了:怎么他们还不出来呀?
我记得当时有外国媒体就概括一个字dialogue
下面问题二,三请小猫同学正面回答一下。

realguy : 2019-06-04#559
说“中国政府的做法是对的”肯定是不对的。任何一个政府,无论什么情况下,都不应该对自己没有武装的学生和人民动用枪炮的。这个说法是不是应该修订为,“中国政府想要停止这场运动造成的混乱的想法是对的”?
我们现在的年龄,应该跟我们当时父母的年龄差不太多。那我们现在的想法和当时我们父母的想法也是差不多的吗?
我有一个疑问,为什么这段视频三十年后才播放出来?
一开始学生们的动机出发点是好的,他们的诉求是反贪污反腐败,赢得国人的支持,各行各业、政府官员也都走向街头。但是很快被人利用了,风向转向反对中共,目的明显是推翻执政党了。学生被人煽动,队伍中也混进流氓和不明身份的人,打、砸、烧,连军队武装装甲车都被烧毁,武装到牙齿的士兵也被烧成焦炭,惨不忍赌(被人欺负到这样都不还手,这是什么样的军队呀?动脑想想呀)。后期国人也感觉不对味了,邓小平就动用军队阻止了。至于杀人,是有学生中枪,但是军队真正要杀人,绝不止这几个镜头,死这几个人。后来学生运动头头都被后台老板们“营救”出国了,苦了大多数盲从天真的学生。看看逃出来的这些货,王丹、吾儿开希等,我还清晰地记得他们在天安门广场慷慨激昂煽动的样子。64三十年了,看看苏联倒台,世界多国发生的颜色革命的下场,前因后果何其相似尔尔。说句实在话,现在国人基本不相信西方了,而西方越是宣扬64,尤其是出自美国国务卿蓬佩奥之口,就越会起到反作用,国人就越反感,如果换到特朗普再发个神推,估计64民运人士死的心都有了。

catorclie : 2019-06-04#560
你写的那一大堆文不对题,根本不是答案。好吧,我公布第一个答案:是对话,并现场直播。当时分工明确,组织了绝食团,对话团(有些参与过大专辩论培训队)。后来媒体剪辑的所谓对话你们也看到了,一没有直播,二很简短,三经过裁剪。那个大鸟很有自知之明,念稿子都会打磕拌,这不是要他命,让我党出丑吗?所以呢,就一个拖字,16,17,18号可能是新中国媒体最自由客观的三天,以至于老百姓连小学生都知道了:怎么他们还不出来呀?
我记得当时有外国媒体就概括一个字dialogue
下面问题二,三请小猫同学正面回答一下。
你才是文不对题。辩论主题是什么?对话要求的目的是什么?诉求是什么?为了对话而对话?为了直播而直播?看看你的空心儿话。说的是64的核心诉求,真会换概念。

你知道不知道我说的能对话的前提条件?个人诚信,那需要时间和事实积累,你现在在这里真没有,好好自己写自己的让大家看就好了,你的诚信靠你自己说自己的实话大家还能信,不靠问别人自己的历史都没有。

你拿你的什么历史来证明你自己符合这个条件?星川符合,是因为他在这里有自己历史证明,这里的历史,我也是如此,请问你在这里有吗?

beaucoup : 2019-06-04#561
94年,在海外见到不少后来出去的。当时就想,既然革命那就流血吧!没有必要,哭哭啼啼样子。。。

catorclie : 2019-06-04#562
我说我看到的那部分和我们参与的那部分事实。谁都可以说自己的看到的事实,自己说就行了,目的很明确,事实越多,猜测越少,整个时间段的各部分事实组合,还原真相的能力就越强。

我还是那句话,人真不真,一看他说话的方式和问话的方式就清楚了,真的不复杂,这里大家都看就好了,我想说的都说完了,到别人讲述自己真实经历(不是报纸报道)的时刻。这些才是给大家看的重点,目击者的口述,自己真实经历的那部分无修改的数据。

woodtop : 2019-06-04#563
开枪、平暴的时间顺序非常重要,我不相信一个口口声声自称亲历者连如此重要的细节都会搞错。
墙内党控媒体一味聚焦在那几个受害军人身上,从来没有出现过哪怕一张受害者的照片并列。最早提起,说得最多的就是崔国政。李晓明证词里说了,他们是后一批近凌晨从东面抵达广场的部队,崔是他们39军的炊事员,炊事员一般比较懒散,行动迟缓,这应该是崔掉队的主要原因。假设崔是开枪之前被害,他一个炊事员提前跑出军营干嘛?执行什么任务?军装便装?——完全是漏洞百出!李的证词也从侧面证实了崔的受害时间是准确的。

geomarb : 2019-06-04#564
你才是文不对题。辩论主题是什么?对话要求的目的是什么?诉求是什么?为了对话而对话?为了直播而直播?看看你的空心儿话。说的是64的核心诉求,真会换概念。

你知道不知道我说的能对话的前提条件?个人诚信,那需要时间和事实积累,你现在在这里真没有,好好自己写自己的让大家看就好了,你的诚信靠你自己说自己的实话大家还能信,不靠问别人自己的历史都没有。

你拿你的什么历史来证明你自己符合这个条件?星川符合,是因为他在这里有自己历史证明,这里的历史,我也是如此,请问你在这里有吗?
猫猫, 别再跟他们纠缠下去了, 没必要, 你已经实事求是的说了自己的观点和亲身经历,就足够了!
别再这个贴里呆了,好吗?

——— : 2019-06-04#565
没逃跑,就我了解的情况,无论是刘晓波还是侯德健等等的回忆,清场之前柴玲一直在广场
通缉后,逃亡到广东的一个小村庄躲了起来,割了眼皮,一直到90年的4月才得以被营救出中国
我看到了柴玲发言的全部的视频。她前半段说要自己先牺牲,后半段又说要流血。这种矛盾心理是可以理解的,在那种状况下有许多负面情绪。任何一个学生,如果能做到伟大领袖量的完美,那才叫稀奇呢。更何况又有多人佐证,她并没有先于同学逃跑。我相信刘晓波不会说谎。一个把心里的矛盾、胆怯都吐个干净的人不会有什么阴谋。毛病越明显的人越是不会坏到哪里去,隐藏的越深的人看上去越完美。至于他所说的流血,也就是谭嗣同那些人流血牺牲的一种志向。因为我们所受的教育就是要革命要流血的那种教育。喝狼奶长大的孩子们心里缺乏平和。但是那些做视频的人剪辑了后半段把前半段掐掉了然后再添油加醋。

woodtop : 2019-06-04#566
小猫同学,你看到的只是目力所及的事实,但只是事实的一部分,不可能代替千百个摄像头。你可以自己定义为暴力清场,人家看到坦克追碾无辜撤退同学造成11人死伤也可以定义为大屠杀,有问题吗?问题二三对于亲身参与者来说是很简单的问题,这就像这边网银密码提问一样,没参与的很难找到答案,我有理由怀疑你的所谓经历。

catorclie : 2019-06-04#567
我亲历的清场从南河沿儿到建国门,我早就说清楚了这一部分。什么叫亲历懂吗?这文化水平太低了,还职业换概念。

我说了我亲历整个清场全过程了吗?我说了我看见整个儿清场的全视角了吗?我说我看到的那部分,这就是我的亲历,有错误吗?

我519还在广场里和同学一起听李鹏宣布的戒严令,没有绝食但是负责送水不可以啊?这不叫亲历叫道听途说?那听别人说的和我比。算什么呢?

不要偷换概念,自己有多事实就告诉大家,没有就不需要猜测,基本做人道理,自己的事实说话,不是你问别人就能把自己的事实变出来。自己说自己经历的那部分事实就好了,客观的说自己的那部分事实,才叫有基本素质。

——— : 2019-06-04#568
每年六四都要说这句话:再有缺陷的战士依然是战士,再完美的苍蝇依然是苍蝇。我想这句话,还要年年重申的,直到那些学生们沉冤昭雪。我佩服每一个上街去游行的人追求自由的勇气。今天已经很难再见到这种精神。

catorclie : 2019-06-04#569
小猫同学,你看到的只是目力所及的事实,但只是事实的一部分,不可能代替千百个摄像头。你可以自己定义为暴力清场,人家看到坦克追碾无辜撤退同学造成11人死伤也可以定义为大屠杀,有问题吗?问题二三对于亲身参与者来说是很简单的问题,这就像这边网银密码提问一样,没参与的很难找到答案,我有理由怀疑你的所谓经历。
坦克追着我们从南河沿儿一直到王府井,那一边儿坦克从建国门下来冲着我们向广场进发,我现在这里说话呢。

基本常识都不懂,知道坦克在长安街的路面上时速多少吗?还追着你?你自己不走不就是拦截?不就是要清场吗,目的就是开进去,什么叫暴力清场和追着人压的区别你不懂?

什么叫对着人群直接扫射和对天对地开枪的区别你不懂?

我对你们不说实话还要添油加醋的极其不满,坦克要故意去人群,机枪要有意扫人群,有多少人会完蛋?常识都要刻意否认,这什么人品?

——— : 2019-06-04#570
这些学生领袖无论混得怎么样都会被政府抹黑唾弃的。如果是被抓到处死了,那就是阶下囚没有好下场杀鸡儆猴、反动分子罪犯;
如果是逃往国外了,那就是海外反动势力的成员。
如果在海外混得不好,那就是他们天生品行低劣有没有能力卢瑟;
如果在海外混得好,那就是巴结西方社会,贪求名利。
我真想不出他们有一种生存方式,可以不被共党痛骂的。反正你只要上了共产党的黑名单,你就是这样被五毛们群殴、被自干五们唾弃、愚民们跟着一起痛骂。胜者为王败者寇嘛。

以前参加反满清政府革命运动的也是鱼龙混杂的。汪精卫、袁世凯也都在革命的队伍之中。谁能保证革命的队伍之中,每个人都是纯洁品行高尚的圣人?谁的品行如何都不能影响革命/运动的本身的历史意义。

woodtop : 2019-06-04#571
小猫同学,你还在闪烁其词不愿正面回答?怕是答不上太难为你了吧?
你仅从一个身边的地痞被击倒推而广之那么多平暴有理的结论。那我告诉你,我住木樨地附近,熟人里死亡的三个,一个是小学不同班同学,一个中学校友一起踢过球,一个是中学同学大学室友,两个倒在木樨地晚上十点多,一个在大会堂那边。他们都是响当当的名校尖子生,跟混混一毛钱关系没有。此三人都在丁子霖名单上,另外我所知有两人不在名单,一个是国家计委干部,被打死在家里,还一个是我原工作的中字头国家级大单位员工。

geomarb : 2019-06-04#572
我发现柴玲的嘴皮子不如你。
我想大部分人都同意不要把高自联的头头的行为与整个学生运动化等号,但是听听他们的话还是挺警醒人的。
其实我昨天晚上网络搜了搜柴玲学生领袖等,发现大部分都是负面的评价。。

——— : 2019-06-04#573
其实我昨天晚上网络搜了搜柴玲学生领袖等,大部分都是负面的评价。。
愚民们都是只听传言,以讹传讹,不了解事实的真相。

——— : 2019-06-04#574
坦克追着我们从南河沿儿一直到王府井,那一边儿坦克从建国门下来冲着我们向广场进发,我现在这里说话呢。

基本常识都不懂,知道坦克在长安街的路面上时速多少吗?还追着你?你自己不走不就是拦截?不就是要清场吗,目的就是开进去,什么叫暴力清场和追着人压的区别你不懂?

什么叫对着人群直接扫射和对天对地开枪的区别你不懂?

我对你们不说实话还要添油加醋的极其不满,坦克要故意去人群,机枪要有意扫人群,有多少人会完蛋?常识都要刻意否认,这什么人品?
这个只能说是你的个人观点了。现场很多人有不同的观点,还有很多很多的录像,包括本楼的主题录像者也是亲身经历。

woodtop : 2019-06-04#575
李晓明其实就是当年东史郎的角色,他记录了当年新华社附近所在部队有人开枪的场景。他的记述我是认可的:大部分官兵良心尚存。

catorclie : 2019-06-04#576
小猫同学,你还在闪烁其词不愿正面回答?怕是答不上太难为你了吧?
你仅从一个身边的地痞被击倒推而广之那么多平暴有理的结论。那我告诉你,我住木樨地附近,熟人里死亡的三个,一个是小学不同班同学,一个中学校友一起踢过球,一个是中学同学大学室友,两个倒在木樨地晚上十点多,一个在大会堂那边。他们都是响当当的名校尖子生,跟混混一毛钱关系没有。此三人都在丁子霖名单上,另外我所知有两人不在名单,一个是国家计委干部,被打死在家里,还一个是我原工作的中字头国家级大单位员工。
怎么死的,才三个,不够坦克一枪的,你们说屠杀,你们说追着压人,你们说对人群扫射。

我就正面问你,他们怎么死的?符合上面你们定义六四的哪一种?谁在闪烁其词不说怎么死的?我说过没死人吗?我说过没误伤吗?我说过没暴力清场吗?

死了是怎么死的过程才叫真故事,说个大家听吧。我身边儿也有死的我看见脑袋上一个洞,打在地上子弹反弹的,我自己都被子弹擦过,所以我才知道屠杀和误伤的差距,不真实吗?告诉我可以屠杀的死法儿,给大家听,看看你说的他们信,还是我说的他们信,多简单,不要再闪烁其词,请说重点。

——— : 2019-06-04#577
怎么死的,才三个,不够坦克一枪的,你们说屠杀,你们说追着压人,你们说对人群扫射。

我就正面问你,他们怎么死的?符合上面你们定义六四的哪一种?谁在闪烁其词不说怎么死的?我说过没死人吗?我说过没误伤吗?我说过没暴力清场吗?

死了是怎么死的过程才叫真故事,说个大家听吧。我身边儿也有死的我看见脑袋上一个洞,打在地上子弹反弹的,我自己都被子弹擦过,所以我才知道屠杀和误伤的差距,不真实吗?告诉我可以屠杀的死法儿,给大家听,看看你说的他们信,还是我说的他们信,多简单,不要再闪烁其词,请说重点。
他说熟人里面死亡三个,又没说总共死亡三个。你这把六四屠城都说成误杀了,这真的是有点令人难以置信。你这么一说死难者都成暴徒了,被误杀死有余辜了,跟共党一个口径了。你知道到底死多少人吗?没见过这么洗白的。那么多亲历者的见证都不算数了。

catorclie : 2019-06-04#578
这个只能说是你的个人观点了。现场很多人有不同的观点,还有很多很多的录像,包括本楼的主题录像者也是亲身经历。
我说了就是我的个人观点,没错儿。其他亲历的,要说屠杀,直接说如何屠杀的事实,自己如何从被坦克追着压,被机枪平着扫,被军人手里的自动武对准人群开火的情况下,还能录象,还能述说的?

请这些亲历也说说。打马虎眼的春秋笔法,屈辱的是自己的人格不是别人的。

纯为自己的政治目的不说全部事实还偷换概念的,我做人最不能接受。事实就是事实,不需要粉饰,但也不容胡乱篡改。这就是我个人的观点,从来没变过。

——— : 2019-06-04#579
我说了就是我的个人观点,没错儿。其他亲历的,要说屠杀,直接说如何屠杀的事实,自己如何从被坦克追着压,被机枪平着扫,被军人手里的自动武对准人群开火的情况下,还能录象,还能述说的?

请这些亲历也说说。打马虎眼的春秋笔法,屈辱的是自己的人格不是别人的。

纯为自己的政治目的不说全部事实还偷换概念的,我做人最不能接受。事实就是事实,不需要粉饰,但也不容胡乱篡改。这就是我个人的观点,从来没变过。
那些死伤的家属中共都一直封杀的。跑出来的当然是跑得快的。视频里的枪声是机关枪的声音啊。哪有出动军队坦克机关枪对付平民的呀。国外就算有暴徒也是警察也不会用坦克机关枪啊,你听到机关枪的声音了没有视频里面有机关枪的声音,坦克是开在城市里面的对付自己的老百姓的。暴徒只不过是屠杀的借口。

catorclie : 2019-06-04#580
他说熟人里面死亡三个,又没说总共死亡三个。你这把六四屠城都说成误杀了,这真的是有点令人难以置信。你这么一说死难者都成暴徒了,被误杀死有余辜了,跟共党一个口径了。你知道到底死多少人吗?没见过这么洗白的。那么多亲历者的见证都不算数了。
我为何要洗白呢?亲历者自己说不好吗?屠杀的状况说出来不好吗?用自己枪林弹雨下的人生告诉大家不好吗?

空口白牙不好,自己没经历过就猜测也不好,死多少人都死的什么人有多少是学生没数据支持也不好。

我就说我看到了的亲历,我等着别人给我讲他看到的亲历和我不一样儿的,我不反对,我等着呢,为什么只有死人数没有过程呢?

拉斯维加斯那个才叫单方面有意屠杀,这是我上学学的定义,和你不一样。

catorclie : 2019-06-04#581
那些死伤的家属中共都一直封杀的。跑出来的当然是跑得快的。视频里的枪声是机关枪的声音啊。哪有出动军队坦克机关枪对付平民的呀。国外就算有暴徒也是警察也不会用坦克机关枪啊,你听到机关枪的声音了没有视频里面有机关枪的声音,坦克是开在城市里面的对付自己的老百姓的。暴徒只不过是屠杀的借口。
听到了、你知道往哪里打的吗?这才是重点。你在靶场没听过机关枪?然后你看到一堆人都死了吗?逻辑不通。

——— : 2019-06-04#582
我为何要洗白呢?亲历者自己说不好吗?屠杀的状况说出来不好吗?用自己枪林弹雨下的人生告诉他大家不好吗?

空口白牙不好,自己没经历过就猜测也不好,死多少人都死的什么人有多少是学生没数据支持也不好。

我就说我看到了的亲历,我等着别人给我讲他看到的亲历和我不一样儿的,我不反对,我等着呢,为什么只有死人数没有过程呢?

拉斯维加斯那个才叫单方面有意屠杀,这是我上学学的定义,和你不一样。
拉斯维加斯的那个是个人行为,不是政府行为啊。
我们对一件事情的评价不需要非得要经历这件事情,就像对五四运动或者是满清政府的覆灭,了解或评价历史客观去看待就可以了。。政府出动坦克和机关枪对付手无寸铁的老百姓就是非法的,因为政府是老百姓用税款供养着的,是应该服务于老百姓的。这个事情不是用亲身经历去判断的,而是用常识和良心。视频里面清楚的看到坦克和听到机关枪的声音,政府也知道广场上大多数都是学生。暴徒只是少数或者是藉口,我们根本看不到几个暴徒。更关键的是共党在全球范围内没有公信力。

——— : 2019-06-04#583
听到了、你知道往哪里打的吗?这才是重点。你在靶场没听过机关枪?然后你看到一堆人都死了吗?逻辑不通。
我们看到有人死了呀,我们也听到有人见证。视频里面有人见证说,即使在家里呆着也会被扫射到误伤。难道那些机关枪出来就是演习的,就是吓唬人的。没有看到那么多人受伤,那么多人死吗?不过呢,你有权相信那是演习,无视鲜血,我也有权相信那是屠杀。谁也说服不了谁。不过呢,既然不存在屠杀,你也就不用怪柴玲让别人去流血了,因为按照你的说法,根本就没有人流血,只不过是被吓唬了,误伤点皮毛。被打死的都是暴徒,如果这样为什么还要去骂柴玲呢?。。

geomarb : 2019-06-04#584
他说熟人里面死亡三个,又没说总共死亡三个。你这把六四屠城都说成误杀了,这真的是有点令人难以置信。你这么一说死难者都成暴徒了,被误杀死有余辜了,跟共党一个口径了。你知道到底死多少人吗?没见过这么洗白的。那么多亲历者的见证都不算数了。
猫猫他自己就被射在地上的流弹反弹擦伤了, 到现在还有伤疤啊。。。
他说的是自己亲身的经历(误伤) 这不是事实吗? 这哪里是洗白?

——— : 2019-06-04#585
猫猫他自己就被射在地上的流弹反弹擦伤了, 到现在还有伤疤啊。。。
他说的是自己亲身的经历(误伤) 这不是事实吗? 这哪里是洗白?
亲身经历也不代表他真的能明白这件事情的本质。

catorclie : 2019-06-04#586
拉斯维加斯的那个是个人行为,不是政府行为啊。
我们对一件事情的评价不需要非得要经历这件事情,就像对五四运动或者是满清政府的覆灭,了解或评价历史客观去看待就可以了。。政府出动坦克和机关枪对付手无寸铁的老百姓就是非法的,因为政府是老百姓用税款供养着的,是应该服务于老百姓的。这个事情不是用亲身经历去判断的,而是用常识和良心。视频里面清楚的看到坦克和听到机关枪的声音,政府也知道广场上大多数都是学生。暴徒只是少数或者是藉口,我们根本看不到几个暴徒。更关键的是共党在全球范围内没有公信力。
你这就是强辩。所有证据都显示广场学生没有被屠杀。基本上所有的伤害都发生在清场的路上,包括东西两侧长安街。

要真是屠杀还不惜一切代价,我就会是代价中的一个,不会是漏网的,因为我一直跑的不快也不害怕。

中国文化,眼见为实,不过分吧?我也没有粉饰说没暴力,没死人,和平进场,为什么你们非要自己没看见却和我看见一部分的信誓旦旦呢?这说反了吧?所以我等同是亲历的来说他是如何从屠杀下逃生的,和我不一样没关系,要有具体亲历内容支撑才真实。

我们不能喊我就是信屠杀,那不是我们这个层次的人应该是基本水准啊。

geomarb : 2019-06-04#587
亲身经历也不代表他真的能明白这件事情的本质。
每个人有每个人的看法, 我们并不强迫你们接受我们的观点啊。。。
反之亦然。。。

——— : 2019-06-04#588
你这就是强辩。所有证据都显示广场学生没有被屠杀。基本上所有的伤害都发生在清场的路上,包括东西两侧长安街。

要真是屠杀还不惜一切代价,我就会是代价中的一个,不会是漏网的,因为我一直跑的不快也不害怕。

中国文化,眼见为实,不过分吧?我也没有粉饰说没暴力,没死人,和平进场,为什么你们非要自己没看见却和我看见一部分的信誓旦旦呢?这说反了吧?所以我等同是亲历的来说他是如何从屠杀下逃生的,和我不一样没关系,要有具体亲历内容支撑才真实。

我们不能喊我就是信屠杀,那不是我们这个层次的人应该是基本水准啊,
你没有被杀死不代表没有屠杀。为什么我们说是屠杀,是因为政府动用了坦克和机关枪,他的目的很明显。目的是威吓,结局是死了很多人。说是屠杀,因为这是不法行为。政府是纳税人用税款供养的,是服务于人民的。这些机关枪不应该对准人民,坦克也不应该对准人民。你糊涂不代表所有人都糊涂。如果今天你在加拿大上街游行,加拿大政府动用机关枪和坦克来威吓老百姓,你会怎么想。我不会因为你声音大就妥协,更不会因为你亲身经历了我就妥协承认其行为合法。。

catorclie : 2019-06-04#589
亲身经历也不代表他真的能明白这件事情的本质。
我不说本质,我说的是我经历的那部分真实和我的认知。简单明了。欢迎不同认知的来用他们的真实告诉我们更多的六四。

真实是我一辈子追求的。要一个阴谋论就不用讲真实了,那不是我的生活方式,我也不会认同这样儿的生活方式和做人态度。

——— : 2019-06-04#590
我不说本质,我说的是我经历的那部分真实和我的认知。简单明了。欢迎不同认知的来用他们的真实告诉我们更多的六四。

真实是我一辈子追求的。要一个阴谋论就不用讲真实了,那不是我的生活方式,我也不会认同这样儿的生活方式和做人态度。
谢谢你分享你的真实经历,如果你看到有一些士兵朝天开枪,那是因为那些士兵还有良心,他们没有那么残忍,但不代表说用坦克和机关枪就是合法的行为,其行为依然是屠杀的行为,依然是不合法的。少数士兵朝天开枪不代表其他士兵就没有随便开枪。依然有人死于坦克之下,被碾成肉饼。因为当他们被赋予权利武装上街的时候,他们就已经有权开枪和镇压了。他们镇压的目标是学生,威吓的目标也是学生,而不是所谓的少数暴徒。

abx : 2019-06-04#591
一开始学生们的动机出发点是好的,他们的诉求是反贪污反腐败,赢得国人的支持,各行各业、政府官员也都走向街头。但是很快被人利用了,风向转向反对中共,目的明显是推翻执政党了。学生被人煽动,队伍中也混进流氓和不明身份的人,打、砸、烧,连军队武装装甲车都被烧毁,武装到牙齿的士兵也被烧成焦炭,惨不忍赌(被人欺负到这样都不还手,这是什么样的军队呀?动脑想想呀)。后期国人也感觉不对味了,邓小平就动用军队阻止了。至于杀人,是有学生中枪,但是军队真正要杀人,绝不止这几个镜头,死这几个人。后来学生运动头头都被后台老板们“营救”出国了,苦了大多数盲从天真的学生。看看逃出来的这些货,王丹、吾儿开希等,我还清晰地记得他们在天安门广场慷慨激昂煽动的样子。64三十年了,看看苏联倒台,世界多国发生的颜色革命的下场,前因后果何其相似尔尔。说句实在话,现在国人基本不相信西方了,而西方越是宣扬64,尤其是出自美国国务卿蓬佩奥之口,就越会起到反作用,国人就越反感,如果换到特朗普再发个神推,估计64民运人士死的心都有了。
谢谢你的回复。
我在这里说的话,全都是建立在我个人价值和道德认知的基础上,不带任何政治立场。
三十年前的那个事件,对整个国家和个人,都造成了极大的伤害。军队开始的时候非常克制,老百姓还自家的军队军民鱼水情呢,还送吃送喝送棉被呢。但无论如何最后是死人了呀,不管是学生、市民还是士兵,也不管是以何种形式。一个原本的和平请愿最后以这种形式收场,难道不令人伤痛吗?
学生领袖事件前后的表现,我认为是理想和现实的差距。戒严期间,我正在西单我中学老师家,他因为这个事件,精神都垮了。一天,我陪他女儿出来办事,街上迎面走来一列士兵方队。他们每在走近人群时,都会大声地喊口号,其实就是“1、2、3、4!” 我清楚地记得,当时人群象惊了的兔子,四处逃窜。我们两个小姑娘跑到胡同里好长时间不敢出来,只是哭。从那刻起,我深刻了解体会到了什么是恐惧。因此,我不会要求任何人做得比我更勇敢。
总之,我要表达的只有一句话,这是一场和平请愿,不应该死人。如何不死人,那是考验领导层的智慧和才能,我不知道。

catorclie : 2019-06-04#592
你没有被杀死不代表没有屠杀。为什么我们说是屠杀,是因为政府动用了坦克和机关枪,他的目的很明显。目的是威吓,结局是死了很多人。说是屠杀,因为这是不法行为。政府是纳税人用税款供养的,是服务于人民的。这些机关枪不应该对准人民坦克,也不应该对准人民。你糊涂不代表所有人都糊涂。如果今天你在加拿大上街游行,加拿大政府动用机关枪和坦克来威吓老百姓,你会怎么想。
你自己想想自己说话的漏洞啊。和平抗议,加拿大美国都需要申请批准,警察监督吧?封锁街道吧?

你要对监督和封锁街道的警察扔燃烧瓶,伤害他们,不让他们维持秩序,这里什么下场?被击毙的还少吗?那些是和平游行的吗?

这就叫看事情做人的公平。暴力清场不对,刻意大屠杀我个人认为没有,说了无数遍,我改过我的核心观点吗?

——— : 2019-06-04#593
你自己想想自己说话的漏洞啊。和平抗议,加拿大美国都需要申请批准,警察监督吧?封锁街道吧?

你要对监督和封锁街道的警察扔燃烧瓶,伤害他们,不让他们维持秩序,这里什么下场?被击毙的还少吗?那些是和平游行的吗?

这就叫看事情做人的公平。暴力清场不对,刻意大屠杀我个人认为没有,说了无数遍,我改过我的核心观点吗?
美国,加拿大和平游行警察不会出动坦克,或者用机关枪,更不会用军队来维护治安,如果有个别不法行为,那是针对个别不法分子个别执法,不会集体性的采取武装镇压。机关枪和手枪的区别你应该知道机关枪不是针对个人的个别执法,机关枪是用于战场。个别执法都有操作准则,具体的操作准则。如果个别执法有执法不当,可以通过法律途径进行控诉。

geomarb : 2019-06-04#594
谢谢你分享你的真实经历,如果你看到有一些士兵朝天开枪,那是因为那些士兵还有良心,他们没有那么残忍,但不代表说用坦克和机关枪就是合法的行为,其行为依然是屠杀的行为,依然是不合法的。少数士兵朝天开枪不代表其他士兵就没有随便开枪。依然有人死于坦克之下,被碾成肉饼。因为当他们被赋予权利武装上街的时候,他们就已经有权开枪和镇压了。他们镇压的目标是学生,威吓的目标也是学生,而不是所谓的少数暴徒。
美国,加拿大和平游行警察不会出动坦克,或者用机关枪,更不会用军队来维护治安,如果有个别不法行为,那是针对个别不法分子个别执法,不会集体性的采取武装镇压。机关枪和手枪的区别你应该知道机关枪不是针对个人的个别执法,机关枪是用于战场。个别执法都有抄作准则,具体的操作准则。

猫猫前面不是已经声明了他不赞成政府暴力清场吗?

——— : 2019-06-04#595
猫猫前面不是已经声明了他不赞成政府暴力清场吗?
这个不是暴力清场,这个是用武装力量来对付本国民众。武装力量是用来对付敌人的。如果你说你用催泪瓦斯或者电警棍,我可以承认是暴力清场,但是坦克车和机关枪绝对不是暴力清场,那是屠杀,那是战争。

geomarb : 2019-06-04#596
猫猫, 小葡萄, 你两个别再纠缠下去,辩论结束, 好吗? :giggle:

星川 : 2019-06-04#597
你这就是强辩。所有证据都显示广场学生没有被屠杀。基本上所有的伤害都发生在清场的路上,包括东西两侧长安街。

要真是屠杀还不惜一切代价,我就会是代价中的一个,不会是漏网的,因为我一直跑的不快也不害怕。

中国文化,眼见为实,不过分吧?我也没有粉饰说没暴力,没死人,和平进场,为什么你们非要自己没看见却和我看见一部分的信誓旦旦呢?这说反了吧?所以我等同是亲历的来说他是如何从屠杀下逃生的,和我不一样没关系,要有具体亲历内容支撑才真实。

我们不能喊我就是信屠杀,那不是我们这个层次的人应该是基本水准啊。
我看大家需要统一一下屠杀的定义,定义不同,如何对一个行为是与不是下判断啊?

——— : 2019-06-04#598
等中国有了新闻自由,历史会给一个公正的答案,让所有见证人都出来说话,包括那些士兵。我相信会有这一天。

——— : 2019-06-04#599
我看大家需要统一一下屠杀的定义,定义不同,如何对一个行为是与不是下判断啊?
小猫可能认为屠杀的定义就是把所有人都杀光。我的屠杀的定义就是用武力手段镇压百姓,不听话的只有死路一条。我并不认为中共是想杀掉所有人,但是的确他们是想用武力的手段来威吓学生, 死一些人杀鸡儆猴。

星川 : 2019-06-04#600

——— : 2019-06-04#601
香港人又集会啦?他们每年都会纪念六四的。

——— : 2019-06-04#602

abx : 2019-06-04#603
我不说本质,我说的是我经历的那部分真实和我的认知。简单明了。欢迎不同认知的来用他们的真实告诉我们更多的六四。

真实是我一辈子追求的。要一个阴谋论就不用讲真实了,那不是我的生活方式,我也不会认同这样儿的生活方式和做人态度。
你在精神世界和做人品格上是有洁癖的,这点我非常理解,因为我也有洁癖,虽然是在其他地方,但性质是一致的。你为人真实诚实执着,也是我非常赞赏的。你已经清楚地表达了你的经历感受和反思,所以,我也同意小白兔,不用再多说了。
这两天没有回复你,也没有在歌坛发声,是因为我的头乱心也乱,不知道说什么好。
就象你说的,让我们大家都各自摆明自己的观点,坚守自己的信念,然后一起 move on ,好吗?

星川 : 2019-06-04#604
小猫可能认为屠杀的定义就是把所有人都杀光。我的屠杀的定义就是用武力手段镇压百姓,不听话的只有死路一条。我并不认为中共是想杀掉所有人,但是的确他们是想用武力的手段来威吓学生, 死一些人杀鸡儆猴。
美国众议院院长民主党领袖今天听证会,用屠杀来描述

abx : 2019-06-04#605
我看大家需要统一一下屠杀的定义,定义不同,如何对一个行为是与不是下判断啊?
我不纠结于词汇,我只看结果,这样可以吗?

beaucoup : 2019-06-04#606
真正革命是随时随地的,武装运动,搞谋杀。。在多伦多认识一位委内瑞拉的朋友,就是在干这样的事。夫妻都是大跨国公司的主管。挺佩服!

abx : 2019-06-04#607
小猫可能认为屠杀的定义就是把所有人都杀光。我的屠杀的定义就是用武力手段镇压百姓,不听话的只有死路一条。我并不认为中共是想杀掉所有人,但是的确他们是想用武力的手段来威吓学生, 死一些人杀鸡儆猴。
我不认为这是他要表达的。

catorclie : 2019-06-04#608
美国,加拿大和平游行警察不会出动坦克,或者用机关枪,更不会用军队来维护治安,如果有个别不法行为,那是针对个别不法分子个别执法,不会集体性的采取武装镇压。机关枪和手枪的区别你应该知道机关枪不是针对个人的个别执法,机关枪是用于战场。个别执法都有操作准则,具体的操作准则。如果个别执法有执法不当,可以通过法律途径进行控诉。
你这又一次混淆。当兵的手里的叫自动步枪,坦克上叫重机枪,哪里有机关枪的概念?班排用轻机枪根本不会用的。

你以为坦克上的重机枪多少口径的?打在人身上什么效果?没有全尸,那种口径的。

而那时中国军队用的自动步枪,还不如现在美国加拿大Swat突击冲锋枪的威力呢。不要再混淆了,我是军迷,枪还是知道一 点儿的。

最后说一点,美国出紧急状态的时候也是国民警卫队装甲车甚至坦克上街的。那不是直接上街就代表屠杀的,这也不能混。

beaucoup : 2019-06-04#609
家园有几个体会过,枪,或者刀架在脖子上的?:cool:

星川 : 2019-06-04#610
我不纠结于词汇,我只看结果,这样可以吗?
当然可以啊,跟我一样,我前面也写了,血就是血
我个人是不纠结于屠杀,镇压,暴力清场词汇上具体区分的,血就是血,而是更关注于我党本质的一些东西
历史和现在告诉我们,对我党来说,群众害怕了我党就安全了。。。

——— : 2019-06-04#611
你这又一次混淆。当兵的手里的叫自动步枪,坦克上叫重机枪,哪里有机关枪的概念?班排用轻机枪根本不会用的。

你以为坦克上的重机枪多少口径的?打在人身上什么效果?没有全尸,那种口径的。

而那时中国军队用的自动步枪,还不如现在美国加拿大Swat突击冲锋枪的威力呢。不要再混淆了,我是军迷,枪还是知道一 点儿的。

最后说一点,美国出紧急状态的时候也是国民警卫队装甲车甚至坦克上街的。那不是直接上街就代表屠杀的,这也不能混。
混的是你。美国会用Swat 突击冲锋枪对付游行群众吗?你是军迷能说明什么问题,还不是拿美国的和平维护治安跟专治国的暴力镇压混为一谈?文过饰非也只能自欺欺人。

catorclie : 2019-06-04#612
当然可以啊,跟我一样,我前面也写了,血就是血
是啊,军人的血也是血,这就是我的观点。照片我也发了,我们都说的是血,但是不同的的是我没有否认无辜的人血六四流的多,可你们对军人的血好像不这么想,非要找时间,想证明军人被杀被烧罪有应得,那照片里的血不同?

geomarb : 2019-06-04#613
当然可以啊,跟我一样,我前面也写了,血就是血
嗯对, 说到血, 有一点, 猫猫在现场被反弹在地上的子弹击中, 还留了很多血, 你是一滴血都没有流。。。。:ROFLMAO:

abx : 2019-06-04#614
我看柴玲的录像的体会,她说的这番话,是不是一个深度绝望时的一个 expression? 她的这句话同刘晓波的“殖民三百年”是不是异曲同工?
这是我瞬间的感受,没有过多思考,你们可以批判我。

——— : 2019-06-04#615
是啊,军人的血也是血,这就是我的观点。照片我也发了,我们都说的是血,但是不同的的是我没有否认无辜的人血六四流的多,可你们对军人的血好像不这么想,非要找时间,想证明军人被杀被烧罪有应得,那照片里的血不同?
军人有武器啊,平民没有武器。有武器的人拿着步枪对准手无寸铁的人开枪,就是犯罪行为。注意那些人不是警察是军队,不要在这里混淆是非。那些学生不是犯罪分子。

catorclie : 2019-06-04#616
混的是你。美国会用Swat 突击冲锋枪对付游行群众吗?你是军迷能说明什么问题,还不是拿美国的和平维护治安跟专治国的暴力镇压混为一谈?文过饰非也只能自欺欺人。
当然swat反恐了。当时戒严什么命令?你听过吗?和平抗议变成不和平才有的最后,我没说政府应该这么做,我说你们文过饰非。北京当时街上上百万人,只有广场才是学生,你说这叫学生和平示威吗?

我们北京无数人都不这么认为,那时候城市秩序确实要失控,这也是事实。

——— : 2019-06-04#617
我看柴玲的录像的体会,她说的这番话,是不是一个深度绝望时的一个 expression? 她的这句话同刘晓波的“殖民三百年”是不是异曲同工?
这是我瞬间的感受,没有过多思考,你们可以批判我。
是啊,很多人看,他的发言是不看语境和背景的,就是被引导着向舆论的方向走。

abx : 2019-06-04#618
嗯对, 说到血, 有一点, 猫猫在现场被反弹在地上的子弹击中, 还留了很多血, 你是一滴血都没有流。。。。:ROFLMAO:
谁说的?他的心在滴血,这么多人反对他。

catorclie : 2019-06-04#619
军人有武器啊,平民没有武器。有武器的人拿着步枪对准手无寸铁的人开枪,就是犯罪行为。注意那些人不是警察是军队,不要在这里混淆是非。那些学生不是犯罪分子。
军人有武器还会被没武器的从来没杀过人的学生和市民杀,他还不开枪打死想杀他的,你这是把你自己的脑袋里放炸弹啊?我真的不理解你的思维方式,这是纯狡辩,我不用再说了,

——— : 2019-06-04#620
当然swat反恐了。当时戒严什么命令?你听过吗?和平抗议变成不和平才有的最后,我没说政府应该这么做,我说你们文过饰非。北京当时街上上百万人,只有广场才是学生,你说这叫学生和平示威吗?

我们北京无数人都不这么认为,那时候城市秩序确实要失控,这也是事实。
你总是要把专制国的镇压跟自由国度的反恐行为混为一谈,美国是有言论自由新闻自由的,政府做什么事情是要向人民交代的,同时也受到人民的监督,并且人民有拥有武器的权利。。而在专制国专制政权,只不过窃取了共和的革命成果,然后又进行了专制的复辟。人民没有新闻自由更没有武器的权利,政府不能得到人民的监督政府单方面的拥有武器,并且进行单方面镇压,消息方面进行单方面封锁。你这么混合理吗?

——— : 2019-06-04#621
军人有武器还会被没武器的从来没杀过人的学生和市民杀,他还不开枪打死想杀他的,你这是把你自己的脑袋里放炸弹啊?我真的不理解你的思维方式,这是纯狡辩,我不用再说了,
我也不理解你的思维方式。鸡同鸭讲。专制思维,镇压永远是合理的。跟民主自由的思维是格格不入的。

catorclie : 2019-06-04#622
谁说的?他的心在滴血,这么多人反对他。
真没几个反对我的,反对我的基本都认识,我的心不会为无谓的不同意流血,我的伤代表我的真实。

我比高自联真实,我为什么心要滴血?该是他们要死的心都有了,没人理解他们的绝望呀! :wdb6:

abx : 2019-06-04#623
军人有武器还会被没武器的从来没杀过人的学生和市民杀,他还不开枪打死想杀他的,你这是把你自己的脑袋里放炸弹啊?我真的不理解你的思维方式,这是纯狡辩,我不用再说了,
我也不理解你的思维方式。鸡同鸭讲。专制思维,镇压永远是合理的。跟民主自由的思维是格格不入的。
太好了!可以结束了吗?

catorclie : 2019-06-04#624
我也不理解你的思维方式。鸡同鸭讲。专制思维,镇压永远是合理的。跟民主自由的思维是格格不入的。
你这个没逻辑我问你的是具体事实,你回专制民主,这没有事实解释,你想证明什么?就会喊口号不能说具体事实还自相矛盾的,别人不信你的。

——— : 2019-06-04#625
我也真稀奇,居然有人能把学生运动说成是恐怖主义行为,把政治镇压说成是合理性的保护人民群众,拥有枪支的军人开枪居然变成了自我防卫。在没有新闻自由的中国,政府可以随便编他的故事。不过呢,历史有一天会真相大白的。所有的人都会站出来说出当时的真相。

abx : 2019-06-04#626
真没几个反对我的,反对我的基本都认识,我的心不会为无谓的不同意流血,我的伤代表我的真实。

我比高自联真实,我为什么心要滴血?该是他们要死的心都有了,没人理解他们的绝望呀! :wdb6:
我的那句话是说文艺川的,你干嘛捡起来?
谁说没人反对你?我就反对你呀,只是不告诉你罢了。哪儿来的自信?!

geomarb : 2019-06-04#627
真没几个反对我的,反对我的基本都认识,我的心不会为无谓的不同意流血,我的伤代表我的真实。

我比高自联真实,我为什么心要滴血?该是他们要死的心都有了,没人理解他们的绝望呀! :wdb6:
哎, 苹果姐姐说的是未尝的心在滴血。。。不是你! 你看贴都没看清楚。。。

geomarb : 2019-06-04#628
太好了!可以结束了吗?
OVER ! :LOL:

——— : 2019-06-04#629
你这个没逻辑我问你的是具体事实,你回专制民主,这没有事实解释,你想证明什么?就会喊口号不能说具体事实还自相矛盾的,别人不信你的。
那就等着共产党为六四平反吧!或者等着老百姓为六四平反。我爸当年被抓起来,政府也是一套一套的振振有词。过了几十年,政府说对不起,我错了,给了我爸一张平反书(宣告无罪)。共产党说对不起我错了(党内自我反省)也不是第一次了。等到共产党又说对不起我错了的时候,你的脸也不知道往哪儿搁了。

abx : 2019-06-04#630
哎, 苹果姐姐说的是未尝的心在滴血。。。不是你! 你看贴都没看清楚。。。
他已经昏了头了。开始还清晰,后面纯粹为了反对而反对。
就这情形,不 over 还等什么?
小白兔,撤!姐掩护。 :ROFLMAO:

catorclie : 2019-06-04#631
哎, 苹果姐姐说的是未尝的心在滴血。。。不是你! 你看贴都没看清楚。。。
我也被扣大帽子,晕了。我只说性质不是屠杀,我只没有刻意压人扫射,我只说我纪念该纪念的,不纪念不该纪念和吃人血馒头的,结果就被环球时报体改了。

晕了没啥,说的就是误伤,我可没屠杀海棠,别又给我改了。 :wdb4:

——— : 2019-06-04#632
共产党一开始死不认错,后来又认错,这事儿还少吗?

abx : 2019-06-04#633
我也被扣大帽子,晕了。我只说性质不是屠杀,我只没有刻意压人扫射,我只说我纪念该纪念的,不纪念不该纪念和吃人血馒头的,结果就被环球时报体改了。

晕了没啥,说的就是误伤,我可没屠杀海棠,别又给我改了。 :wdb4:
你呀,实际上就是对学生领袖不满,然后把这些不满延伸到整个事件。

geomarb : 2019-06-04#634
我也被扣大帽子,晕了。我只说性质不是屠杀,我只没有刻意压人扫射,我只说我纪念该纪念的,不纪念不该纪念和吃人血馒头的,结果就被环球时报体改了。
晕了没啥,说的就是误伤,我可没屠杀海棠,别又给我改了。 :wdb4:

哎, 猫猫, 你看贴不仔细, 回贴太快, 苹果姐姐说的是未尝大哥!


当然可以啊,跟我一样,我前面也写了,血就是血

嗯对, 说到血, 有一点, 猫猫在现场被反弹在地上的子弹击中, 还留了很多血, 你是一滴血都没有流。。。。:ROFLMAO:

谁说的?他的心在滴血,这么多人反对他。

abx : 2019-06-04#635
这个贴子里的人,都够拧的,真怕人呐!

geomarb : 2019-06-04#636
你呀,实际上就是对学生领袖不满,然后把这些不满延伸到整个事件。
没什么,这就是观点不同,大家都有表达自己观点的权力, 说出自己内心真实的想法。。。

catorclie : 2019-06-04#637
你呀,实际上就是对学生领袖不满,然后把这些不满延伸到整个事件。
其实我是对肖斌不满。因为他一张嘴就是两万,对外国媒体说的。这真的是败坏中国人的形象。我们以后打麻将两万都叫肖斌,谁都不愿意胡两万,觉得不爽。

我追求的是真实诚实,我说的话我最起码保证我自己不撒谎,但是不是我说的就是所有的真实,也许还有其他完全不同与我经历的真实,我也希望他们用和我一样的叙述手法来告诉大家。

记录片儿不是电影,素材越多给大家自己判断思考的背景就越多。我们要的自由思想,不是任何一方灌输的,是我们通过对事实的思考作出的个人判断,我没有想说服谁,我只想讲这个事实。

我想我现在也许可以在我的主贴里写枪林弹雨里我的六四女孩儿这一篇了,我上次答应老哈的。

星川 : 2019-06-04#638
嗯对, 说到血, 有一点, 猫猫在现场被反弹在地上的子弹击中, 还留了很多血, 你是一滴血都没有流。。。。:ROFLMAO:
不想多说自己的事而已。。。

星川 : 2019-06-04#639
谁说的?他的心在滴血,这么多人反对他。
我倒是看小猫很孤单

geomarb : 2019-06-04#640
我倒是看小猫很孤单
猫猫才不孤单呢!好, 你两个都不孤单, 好吗?:ROFLMAO:
你好, 他好, 大家都好! :love:

星川 : 2019-06-04#641
其实我是对肖斌不满。因为他一张嘴就是两万,对外国媒体说的。这真的是败坏中国人的形象。我们以后打麻将两万都叫肖斌,谁都不愿意胡两万,觉得不爽。

我追求的是真实诚实,我说的话我最起码保证我自己不撒谎,但是不是我说的就是所有的真实,也许还有其他完全不同与我经历的真实,我也希望他们用和我一样的叙述手法来告诉大家。

记录片儿不是电影,素材越多给大家自己判断思考的背景就越多。我们要的自由思想,不是任何一方灌输的,是我们通过对事实的思考作出的个人判断,我没有想说服谁,我只想讲这个事实。

我想我现在也许可以在我的主贴里写枪林弹雨里我的六四女孩儿这一篇了,我上次答应老哈的。
两万肖斌俺也不满啊,
不过俺对政府掩盖真相不让讨论恐怖压制更加不满,
谣言起于真相的掩盖

星川 : 2019-06-04#642
猫猫才不孤单呢!好, 你两个都不孤单, 好吗?:ROFLMAO:
你好, 他好, 大家都好! :love:
也就你吧,认为亲历者的观点就是对的 :ROFLMAO:

geomarb : 2019-06-04#643
也就你吧,认为亲历者的观点就是对的 :ROFLMAO:
我当然相信他了, 猫猫的人品我信的过, 他说的是他亲身的经历和事实。。。。
每个人都有表达自己观点的权力和自由, 我也能够理解别的跟他不同观点的网友。。。

abx : 2019-06-04#644
其实我是对肖斌不满。因为他一张嘴就是两万,对外国媒体说的。这真的是败坏中国人的形象。我们以后打麻将两万都叫肖斌,谁都不愿意胡两万,觉得不爽。

我追求的是真实诚实,我说的话我最起码保证我自己不撒谎,但是不是我说的就是所有的真实,也许还有其他完全不同与我经历的真实,我也希望他们用和我一样的叙述手法来告诉大家。

记录片儿不是电影,素材越多给大家自己判断思考的背景就越多。我们要的自由思想,不是任何一方灌输的,是我们通过对事实的思考作出的个人判断,我没有想说服谁,我只想讲这个事实。

我想我现在也许可以在我的主贴里写枪林弹雨里我的六四女孩儿这一篇了,我上次答应老哈的。
我现在还记得肖斌那两个手指:两万! :ROFLMAO:
好的呀,我们等着你的大作。

星川 : 2019-06-04#645
我当然相信他了, 猫猫的人品我信的过, 他说的是他亲身的经历和事实。。。。
每个人都有表达自己观点的权力和自由, 我也能够理解别的跟他不同观点的网友。。。
我说的是观点

beaucoup : 2019-06-04#646
我看柴玲的录像的体会,她说的这番话,是不是一个深度绝望时的一个 expression? 她的这句话同刘晓波的“殖民三百年”是不是异曲同工?
这是我瞬间的感受,没有过多思考,你们可以批判我。
86年的时,他有‘十年文学之评判’这样在北京高校流传文章。已经有小范围游行。那柴玲,哭哭啼啼很讨厌。还有那个努尔,开口就是,李老师。。。

abx : 2019-06-04#647
我倒是看小猫很孤单
所以我才会出手,我不会让他孤单的。 :ROFLMAO:
气死你!

geomarb : 2019-06-04#648
我说的是观点
我也指的是观点。好了,不争执了。我累了!。。:LOL:

abx : 2019-06-04#649
我们文艺团队的,干嘛搅到政治贴里了?罪魁是谁?该归队了。

beaucoup : 2019-06-04#650
我们班唯一同学有影响的,就是没有让他到同济上研究生,不过他后来考回清华。

catorclie : 2019-06-04#651
我倒是看小猫很孤单
好像孤单在中国古代都是大人物用词,怎么“苦”怎么来,偏偏用的人一点儿也不苦,所以这个含义吗,就是。。。。 :wdb6:

孤,寡人,哀家,这都字面儿上多惨的词儿?可用的人一点儿都不惨,真惨的绝对不够格用这三个。

catorclie : 2019-06-04#652
我们文艺团队的,干嘛搅到政治贴里了?罪魁是谁?该归队了。
这就带着一身伤回去自称“孤”了!:wdb4:

我看还是猫在文艺团队当个混子吧,我这脾气,真当不上“孤”,还是送给星川吧。:ROFLMAO:

星川 : 2019-06-04#653
我也指的是观点。好了,不争执了。我累了!。。:LOL:

你说的这些相信里面那些是观点啊 :ROFLMAO:

“我当然相信他了, 猫猫的人品我信的过, 他说的是他亲身的经历和事实。。”

周雅 : 2019-06-04#654
我们文艺团队的,干嘛搅到政治贴里了?罪魁是谁?该归队了。
原来你跟高冷红是同一文艺团队的 :ROFLMAO:

abx : 2019-06-04#655
你说的这些相信里面那些是观点啊 :ROFLMAO:

“我当然相信他了, 猫猫的人品我信的过, 他说的是他亲身的经历和事实。。”
你别事儿事儿的了,我们搞文艺的,只凭感情,哪象你,无情。 :ROFLMAO:

abx : 2019-06-04#656
原来你跟高冷红是同一文艺团队的 :ROFLMAO:
什么高冷?姐高寒!:ROFLMAO:

星川 : 2019-06-04#657
你别事儿事儿的了,我们搞文艺的,只凭感情,哪象你,无情。 :ROFLMAO:
我们喜欢哲学的知道,人就像打俄罗斯方块,你合群了,你就消失了。。。

geomarb : 2019-06-04#658
你别事儿事儿的了,我们搞文艺的,只凭感情,哪象你,无情。 :ROFLMAO:
是, 未尝大哥特别喜欢咬文嚼字的, 他明明知道我的意思, 非要再追问,:ROFLMAO:
我明明告诉他我累了, 他就不让我歇着!还继续追问! :LOL:

geomarb : 2019-06-04#659
原来你跟高冷红是同一文艺团队的 :ROFLMAO:
苹果姐说的文艺团队, 是指的我们有个歌贴, 就是小千哥开的帖子, 我们平时都在那里聊天:ROFLMAO:

周雅 : 2019-06-04#660
什么高冷?姐高寒!:ROFLMAO:
很好,不是孤寒,也不是宫寒 :p

周雅 : 2019-06-04#661
苹果姐说的文艺团队, 是指的我们有个歌贴, 就是小千哥开的帖子, 我们平时都在那里聊天:ROFLMAO:
get it, thanks:love:

星川 : 2019-06-04#662
是, 未尝大哥特别喜欢咬文嚼字的, 他明明知道我的意思, 非要再追问,:ROFLMAO:
我明明告诉他我累了, 他就不让我歇着!还继续追问! :LOL:
你们难得从温室花房里出来,俺自然要抓住机会了。。。

abx : 2019-06-04#663
我们喜欢哲学的知道,人就像打俄罗斯方块,你合群了,你就消失了。。。
你这样自视高人一等,老谋深算的劲儿,真讨厌!

星川 : 2019-06-04#664
你这样自视高人一等,老谋深算的劲儿,真讨厌!
很高兴,效果不错

Andywolf : 2019-06-04#665
543869

Andywolf : 2019-06-04#666
这一集美国革命看了无数遍了,每次看还是觉得过瘾哦。。华盛顿怎样带领一群乌合之众,客服种种困难,战胜了日不落帝国的军队:世界上装备最精良战斗力最强的军队。不得不叹服领袖的力量的确是很重要的。

看完了,太好看了。华盛顿就像现代的摩西。

星川 : 2019-06-04#667
这就带着一身伤回去自称“孤”了!:wdb4:

我看还是猫在文艺团队当个混子吧,我这脾气,真当不上“孤”,还是送给星川吧。:ROFLMAO:
那俺依然是送你这个吧,:cool:

bloodwolfmoon : 2019-06-04#668
我为何要洗白呢?亲历者自己说不好吗?屠杀的状况说出来不好吗?用自己枪林弹雨下的人生告诉大家不好吗?

空口白牙不好,自己没经历过就猜测也不好,死多少人都死的什么人有多少是学生没数据支持也不好。

我就说我看到了的亲历,我等着别人给我讲他看到的亲历和我不一样儿的,我不反对,我等着呢,为什么只有死人数没有过程呢?

拉斯维加斯那个才叫单方面有意屠杀,这是我上学学的定义,和你不一样。
今天教授也在谈六四……
六四对我来说太遥远……
所以我没资格谈论六四……
但同意房车叔叔的“亲历”二字……
You can never truly believe what you didn’t see with your own eyes.

woodtop : 2019-06-04#669
小猫同学还真自信,张口闭口以亲历者自居,当时尽人皆知的一点细节问题都答不出,其实就南河沿附近那几句车轱辘话,再也没别的了。以我看,前期你没怎么参与,中期人最多的时候起哄跑了跑龙套,枪响以后又去凑了个热闹,仅此而已,还不如胡同里的大妈大爷有故事。

woodtop : 2019-06-04#670
死伤惨重的后果,跟那两个著名老军人的担保有很大关系,这可当年是登了人民日报的。自称军迷的猫同学竟然不知道?
逻辑和时间顺序是这样的:那时候有学生和工人纠察队,大家自觉维护社会秩序,避免给政府以口实,当然小的摩擦和推搡是免不了的,但恶性施暴绝对没有。作为集体行动的部队,也不可能派出单个士兵着军装出街,所以根本不存在单兵被伤害的可能性。传说公安数据统计那是发案率最少的时期(数据来源不详)。大家坚守广场的期望,是等待万里回国和召开6月20号的人大例会。学生和市民的单纯和善良,以及前期士兵的友好态度让他们轻信了“不会开枪”的所谓承诺,部队强行推进时开始还以为只是橡皮子弹。发现居然是真枪实弹以后,大家被彻底激怒了,人性的恶得以激发,才有了后面天桥残忍对待个别掉队士兵那一幕。这样大是大非的逻辑因果,自称亲历者的猫同学居然弄反了?

catorclie : 2019-06-04#671
小猫同学还真自信,张口闭口以亲历者自居,当时尽人皆知的一点细节问题都答不出,其实就南河沿附近那几句车轱辘话,再也没别的了。以我看,前期你没怎么参与,中期人最多的时候起哄跑了跑龙套,枪响以后又去凑了个热闹,仅此而已,还不如胡同里的大妈大爷有故事。
没错儿啊。我就是瞧不起高自联那些人我才不去绝食,这不妨碍我成为和平运动诉求的支持者,难道你想告诉大家高自联核心层还跟中共高层又不告诉大家的秘密协议?
大新闻啊。赶紧告诉我们你知道的核心秘密好不好?

同时我早就说过我亲历六四清场过程,没说我是核心层,我只是用最普通的学生视角和北京市民的视角看64,有什么问题嘛?

你自己说你自己的就好了,告诉大家你自己的故事真像不好吗?我说什么是我的真实,你这么看我在意吗?我需要在意吗?我有必要在意吗?我说的对也好,错也罢,都是我要的真实,不是政治正确的逻辑。

我真心瞧不起那些有目的像消费六四有说不出自己故事的。你现在和我有可比性吗?大家都看着呢。

酸没有用,你自己的事实说给大家就好了。你的目标不是我,你没有我的个人经历,你应该有你的。自己说自己的就行,死了几个人,怎么死的,谁目击,解放军如何面对面开枪打死的,你要有经历,说出来纪念就好了,这谁不说实话,不难分辨。

真实做人,说自己的真话,对你们这些也经历过64的,就那么不容易吗?我就奇怪,自己刻骨铭心的事情,为何要如此呢?人和人就是不一样啊、大家都有比较,我说了不算,可你现在说了更不算,你连自己基本信用体系在这里都没建立呢,好好用自己说话事实建根基吧,祝你早日成功,大家听你的真故事,还信你,那时候你就和我说话诚信度一个级别了。

catorclie : 2019-06-04#672
死伤惨重的后果,跟那两个著名老军人的担保有很大关系,这可当年是登了人民日报的。自称军迷的猫同学竟然不知道?
逻辑和时间顺序是这样的:那时候有学生和工人纠察队,大家自觉维护社会秩序,避免给政府以口实,当然小的摩擦和推搡是免不了的,但恶性施暴绝对没有。作为集体行动的部队,也不可能派出单个士兵着军装出街,所以根本不存在单兵被伤害的可能性。传说公安数据统计那是发案率最少的时期(数据来源不详)。大家坚守广场的期望,是等待万里回国和召开6月20号的人大例会。学生和市民的单纯和善良,以及前期士兵的友好态度让他们轻信了“不会开枪”的所谓承诺,部队强行推进时开始还以为只是橡皮子弹。发现居然是真枪实弹以后,大家被彻底激怒了,人性的恶得以激发,才有了后面天桥残忍对待个别掉队士兵那一幕。这样大是大非的逻辑因果,自称亲历者的猫同学居然弄反了?
这还逻辑因果。我说的是什么你听清了?我否认开枪了没有?我否认死人了没有?职业偷换概念,真的让人瞧不起啊,这人品爆的。

我说坦克没有故意追着人去压,机枪没有对着人群直接扫射,天安门广场没有屠杀,你给我正面回答,这三条儿哪一条是我编造的,你给我回答你说的激怒以后,士兵和坦克如何做的?屠杀和扫射了吗?

不要偷换概念,这是人品问题。我说的我经历的事实是什么,大家都看到,你看不到还是不想承认?

woodtop : 2019-06-04#673
你确信我问的你懂了,怎么不回答问题尽自说自话?
别跑题兜圈子,更别跟我吹什么人品,一个士兵牺牲时间已经够恶心你了,官宣拿着放大镜都没找到您那么好的平暴素材,请问开枪前有哪个媒体正式登了何时何处有打砸抢烧的消息?6月4号当天人民日报头版标题是《北京这一夜》, 首个被害士兵崔国政的事,6月5号才正式见报,后面才有刘国庚,马国选那些人(这些共和国卫士绝了,名字差不多都带国字)。。。。。。作为受害者的百姓和学生,根本没有资格露脸,更别提辩解了。更可笑的是,电视里放的所谓暴徒砸烧军车的录像,上面自带时间显示的都是六月5号凌晨以后。何来您说的先有砸军车,烧军人?
坦克没有故意追着学生压?方政的腿是自己伸进去的好吧?您这人品真是没治了

catorclie : 2019-06-04#674
当然你自己非要挡住它就过去了。你不走想强行挡,和坦克追着你压,你跑它也要追着你压太不一样了。

我说追着你压,听不懂精确定义?还是自己从小儿就没学好母语?

你这人品,让大家看吧。我说没有追着你压,你要自己往上送,坦克停都停不下来,还别说躲了。

这中文学的撒谎扯的,够水平,我们就让大家看清楚,这纪念人物儿的水平和说话方式。

星川 : 2019-06-04#675
20万的部队,李晓明的部队领导故意拖延,很晚才进广场


镇压六四军官作证:“共和国卫士”有假冒

2002-5-29

【人民报消息】1989年六四事件发生十三年后,一位参与当年镇压行动的解放军军官公开表示对六四镇压行为的谴责。目前正在澳大利亚留学的前解放军39军雷达站上尉站长李晓明星期二在纽约表示,他亲眼目睹了高级将领抗拒进入天安门广场执行清场命令,经历了士兵向着群众狂热扫射,以及有部队将士兵擦枪走火误杀自己人向上谎报为被“暴徒”杀害。

当年的天安门广场究竟死了多少人?究竟是谁下令向学生、向群众开枪的?美国之音报道,在六四事件发生即将十三年后的今天,当年奉命到北京天安门广场镇压学生的李晓明说,真正的死亡人数可能要等历史来回答。不过根据他的亲身经历,真正向人群开枪的士兵人数,可能只是十万大军的千分之一,因此不是血流成河,死亡人数成千也许有,上万不可能。

李晓明说:“大部份死人是个别战士向人群扫射。十个人每人向人群打一梭子子弹,就会有三、四百人死亡。”李晓明表示,六月四日前没有任何人明确命令部队开枪,从任何文件上都找不到究竟是谁下令开枪的。有的只是口头命令,指挥部说,不惜使用一切手段进行自卫:“有的战士有的军官认为不惜一切手段就是可以开枪嘛。如果群众拦着不让进去,因为你下的命令嘛,不惜一切手段,他的理解就是可以包括开枪嘛。”

116师师长消极抗命

目前在澳大利亚墨尔本皇家工程学院攻读硕士学位的李晓明,十三年前是沈阳军区第39军116师高炮团雷达站的上尉站长。1989年5月20日,也就是北京戒严后的第二天,39军接到中央军委要求他们前去沈阳执行任务的命令。但是在中途这一任务却变成了到北京去镇压群众。李晓明说,116师是赫赫有名的部队。该师抵达北京郊区进驻三间房后,三大总部首长都亲自前来视察,师长许峰在接到准备到天安门清场的命令后,于六月三日晚上穿便衣进入天安门察看情况,可是回来以后他却消极地躲了起来。李晓明说:“我想他可能是看到了一些东西,很悲惨的东西吧。他就比较消极待命,他就告诉说,不用找我了,直接到师里的通讯车里呆着就不露面了。我们跟上面就说同上面联系不上,但实际上是应该可以联系上的。因为我们营里的电台都收到了天安门指挥部队喊116师、116师、你们在哪里?但是我们就是不回答,一直就在外围。”

该师除了步兵团在团长艾虎生带领下,上了刺刀、排着方队于六月四日按时进入天安门广场清场,其他各团到了六月五日,是在其他部队的变相押解下才进入天安门广场执行清理现场任务的。

证实天安门广场确曾开过枪

虽然在六四清场后才进入天安门广场,但是从堆积在广场上的垃圾中,李晓明说,他看到了被子弹穿透的裤子和浸满血迹的棉袄。这是首次由参与镇压的军人提出了解放军在天安门广场确曾开过枪的证词。李晓明说:“裤子上面有个枪眼,这我敢肯定。”李晓明说,据他了解,他所在的高炮团只有一名战士向人群开了枪。该团一连的一名年轻士兵6月5日在前往新华社解救另一个被群众拦截的连队时,朝着尾随的人群打了一梭子子弹,尽管连长只要他们朝天或朝地开枪吓唬吓唬群众。李晓明说:“因为很近的嘛,离着群众也就是二三百米远。如果是冲锋枪一梭子弹是三十发,一发子弹近的话不光一个人,两个人都可能打死。”

还有一次集体开枪发生在六月七日部队从天安门出来经过一座外交大厦,有人从大厦上向部队开枪,打死一名、打伤两名战士,所有战士随即一起向大厦开枪,大厦的钢化玻璃窗在枪响后十秒钟象雪片一样洒落下来。

共和国卫士崔国政原是炊事员

李晓明说,被群众放火烧死、后来被评为共和国卫士称号广为宣传的崔国政是他所在的116师的一名炊事员。而另一位他所在高炮团的士兵后来被评为烈士,其实并不是被群众打死的,而是在驻地身边的一位战士不小心擦枪走火打死的。团里领导为了团里的利益、同时也是为了这位战士,将他向上级谎报为是被暴徒打死的。李晓明说:“这样皆大欢喜,往上报说有暴徒开枪把我们的战士给打死了。实际上不是那么回事,是我们自己的枪走火了。我能证明。”

李晓明认为,六四是一场悲剧,不论死的是群众,是学生,还是士兵。希望把事实真相说出来,做一个有良心的、有同情心的人。防止这样的悲剧再次发生,这就是李晓明之所以要来纽约的目的。李晓明说:“中国很多人是被蒙蔽的,不知道事实真相。所以我觉得有必要让大家知道一些真相。也告诉那些死难的人,这个世界上还是善良的人多,只不过个人的处境不一样,尤其在国内他不能表达内心真正的感触,或者受蒙蔽了不了解事实真相,产生了一种偏见,至少将来对那些天安门的母亲应该做一点贡献。”

丁子霖听说李晓明作证十分感动

应人权组织中国人权的邀请,李晓明星期二晚上乘飞机从澳大利亚抵达纽约肯尼迪国际机场,前来纽约参加于六月二日举行的六四事件十三周年纪念活动。在接受记者采访前,他出示了中央军委颁发的军官证、首都卫士奖章、军官转业证书、毕业证书和同他的战友们以军车和天安门为背景的照片。

中国人权主席刘青表示,在天安门事件中痛失爱子的原人大教授丁子霖听说李晓明来美国参加纪念六四活动的消息,感动得流下了眼泪。刘青转述了丁子霖在电话上的话。刘青说:“她说,六四的真相就需要各方面来挖掘,包括军人。李晓明能够站出来,把这些真相向世界讲述,是一个非常好非常重要的开始。希望能起一个好的带头,有更多的军人、更多了解真相的人,把六四拼凑出一个完整的图像。”

已经成为基督徒的李晓明说,他准备每年捐赠一百澳元给天安门的母亲一直到六四事件获得平反为止。今年三十二岁的李晓明表示,他不是一个英雄。他是在妻子和八岁的儿子于今年到澳洲同他团聚之后,才下决心公开他内心对这一事件的看法的。

星川 : 2019-06-04#676

woodtop : 2019-06-04#677
猫同学为辩而辩,语无伦次顾左右而言它,本人已经没有兴趣继续了,只是给大家展现一下亲历者的不同视角,事实究竟如何自己去查证去思考吧。
后来旅游出差,火车轮船飞机上,碰到别的亲历者,总是不自觉要聊到这个话题,那会儿你在哪儿,看到啥了?
有意思的是,从不同人的交谈中,居然有对同一件事的描述,比如有几个人都谈到广场有个穿白色连衣裙的女子举着双手走向部队枪口,后来中弹倒地,我想这个镜头未来拍成电影一定非常震撼。
六四事件基本上没什么赢家,戒严部队官兵大部分迅速退伍了,北大毕业生陆步轩后来被迫干起了卖猪肉的营生,新生一律加军训一年。如果说有赢家,现在话说就是赵家人了吧,记得运动初期就流行过一份革命家谱,其中的邓家李家杨家还有各路诸侯赚得盆满钵满,初中博士顺利接班,红色江山中国梦。

catorclie : 2019-06-04#678
20万的部队,李晓明的部队领导故意拖延,很晚才进广场


镇压六四军官作证:“共和国卫士”有假冒

2002-5-29

【人民报消息】1989年六四事件发生十三年后,一位参与当年镇压行动的解放军军官公开表示对六四镇压行为的谴责。目前正在澳大利亚留学的前解放军39军雷达站上尉站长李晓明星期二在纽约表示,他亲眼目睹了高级将领抗拒进入天安门广场执行清场命令,经历了士兵向着群众狂热扫射,以及有部队将士兵擦枪走火误杀自己人向上谎报为被“暴徒”杀害。

当年的天安门广场究竟死了多少人?究竟是谁下令向学生、向群众开枪的?美国之音报道,在六四事件发生即将十三年后的今天,当年奉命到北京天安门广场镇压学生的李晓明说,真正的死亡人数可能要等历史来回答。不过根据他的亲身经历,真正向人群开枪的士兵人数,可能只是十万大军的千分之一,因此不是血流成河,死亡人数成千也许有,上万不可能。

李晓明说:“大部份死人是个别战士向人群扫射。十个人每人向人群打一梭子子弹,就会有三、四百人死亡。”李晓明表示,六月四日前没有任何人明确命令部队开枪,从任何文件上都找不到究竟是谁下令开枪的。有的只是口头命令,指挥部说,不惜使用一切手段进行自卫:“有的战士有的军官认为不惜一切手段就是可以开枪嘛。如果群众拦着不让进去,因为你下的命令嘛,不惜一切手段,他的理解就是可以包括开枪嘛。”

116师师长消极抗命

目前在澳大利亚墨尔本皇家工程学院攻读硕士学位的李晓明,十三年前是沈阳军区第39军116师高炮团雷达站的上尉站长。1989年5月20日,也就是北京戒严后的第二天,39军接到中央军委要求他们前去沈阳执行任务的命令。但是在中途这一任务却变成了到北京去镇压群众。李晓明说,116师是赫赫有名的部队。该师抵达北京郊区进驻三间房后,三大总部首长都亲自前来视察,师长许峰在接到准备到天安门清场的命令后,于六月三日晚上穿便衣进入天安门察看情况,可是回来以后他却消极地躲了起来。李晓明说:“我想他可能是看到了一些东西,很悲惨的东西吧。他就比较消极待命,他就告诉说,不用找我了,直接到师里的通讯车里呆着就不露面了。我们跟上面就说同上面联系不上,但实际上是应该可以联系上的。因为我们营里的电台都收到了天安门指挥部队喊116师、116师、你们在哪里?但是我们就是不回答,一直就在外围。”

该师除了步兵团在团长艾虎生带领下,上了刺刀、排着方队于六月四日按时进入天安门广场清场,其他各团到了六月五日,是在其他部队的变相押解下才进入天安门广场执行清理现场任务的。

证实天安门广场确曾开过枪

虽然在六四清场后才进入天安门广场,但是从堆积在广场上的垃圾中,李晓明说,他看到了被子弹穿透的裤子和浸满血迹的棉袄。这是首次由参与镇压的军人提出了解放军在天安门广场确曾开过枪的证词。李晓明说:“裤子上面有个枪眼,这我敢肯定。”李晓明说,据他了解,他所在的高炮团只有一名战士向人群开了枪。该团一连的一名年轻士兵6月5日在前往新华社解救另一个被群众拦截的连队时,朝着尾随的人群打了一梭子子弹,尽管连长只要他们朝天或朝地开枪吓唬吓唬群众。李晓明说:“因为很近的嘛,离着群众也就是二三百米远。如果是冲锋枪一梭子弹是三十发,一发子弹近的话不光一个人,两个人都可能打死。”

还有一次集体开枪发生在六月七日部队从天安门出来经过一座外交大厦,有人从大厦上向部队开枪,打死一名、打伤两名战士,所有战士随即一起向大厦开枪,大厦的钢化玻璃窗在枪响后十秒钟象雪片一样洒落下来。

共和国卫士崔国政原是炊事员

李晓明说,被群众放火烧死、后来被评为共和国卫士称号广为宣传的崔国政是他所在的116师的一名炊事员。而另一位他所在高炮团的士兵后来被评为烈士,其实并不是被群众打死的,而是在驻地身边的一位战士不小心擦枪走火打死的。团里领导为了团里的利益、同时也是为了这位战士,将他向上级谎报为是被暴徒打死的。李晓明说:“这样皆大欢喜,往上报说有暴徒开枪把我们的战士给打死了。实际上不是那么回事,是我们自己的枪走火了。我能证明。”

李晓明认为,六四是一场悲剧,不论死的是群众,是学生,还是士兵。希望把事实真相说出来,做一个有良心的、有同情心的人。防止这样的悲剧再次发生,这就是李晓明之所以要来纽约的目的。李晓明说:“中国很多人是被蒙蔽的,不知道事实真相。所以我觉得有必要让大家知道一些真相。也告诉那些死难的人,这个世界上还是善良的人多,只不过个人的处境不一样,尤其在国内他不能表达内心真正的感触,或者受蒙蔽了不了解事实真相,产生了一种偏见,至少将来对那些天安门的母亲应该做一点贡献。”

丁子霖听说李晓明作证十分感动

应人权组织中国人权的邀请,李晓明星期二晚上乘飞机从澳大利亚抵达纽约肯尼迪国际机场,前来纽约参加于六月二日举行的六四事件十三周年纪念活动。在接受记者采访前,他出示了中央军委颁发的军官证、首都卫士奖章、军官转业证书、毕业证书和同他的战友们以军车和天安门为背景的照片。

中国人权主席刘青表示,在天安门事件中痛失爱子的原人大教授丁子霖听说李晓明来美国参加纪念六四活动的消息,感动得流下了眼泪。刘青转述了丁子霖在电话上的话。刘青说:“她说,六四的真相就需要各方面来挖掘,包括军人。李晓明能够站出来,把这些真相向世界讲述,是一个非常好非常重要的开始。希望能起一个好的带头,有更多的军人、更多了解真相的人,把六四拼凑出一个完整的图像。”

已经成为基督徒的李晓明说,他准备每年捐赠一百澳元给天安门的母亲一直到六四事件获得平反为止。今年三十二岁的李晓明表示,他不是一个英雄。他是在妻子和八岁的儿子于今年到澳洲同他团聚之后,才下决心公开他内心对这一事件的看法的。
这就是军队的正常命令。不是下令向群众直接扫射,这就是我一直说的观点,要有自己的认知程度。这也是我看到的和经历的事实的一部分。你们要是说那也叫开枪了,算屠杀,没区别,那随你们了,我不需要再说。

尽管连长只要他们朝天或朝地开枪吓唬吓唬群众。

catorclie : 2019-06-04#679
猫同学为辩而辩,语无伦次顾左右而言它,本人已经没有兴趣继续了,只是给大家展现一下亲历者的不同视角,事实究竟如何自己去查证去思考吧。
后来旅游出差,火车轮船飞机上,碰到别的亲历者,总是不自觉要聊到这个话题,那会儿你在哪儿,看到啥了?
有意思的是,从不同人的交谈中,居然有对同一件事的描述,比如有几个人都谈到广场有个穿白色连衣裙的女子举着双手走向部队枪口,后来中弹倒地,我想这个镜头未来拍成电影一定非常震撼。
六四事件基本上没什么赢家,戒严部队官兵大部分迅速退伍了,北大毕业生陆步轩后来被迫干起了卖猪肉的营生,新生一律加军训一年。如果说有赢家,现在话说就是赵家人了吧,记得运动初期就流行过一份革命家谱,其中的邓家李家杨家还有各路诸侯赚得盆满钵满,初中博士顺利接班,红色江山中国梦。
不知道谁语无伦次。我真的很不屑中国教育出来的这种方式,那随你吧,我说我的事实,这里有很多人信,你信不信,真的不重要。

信用是说话的个人品质保证,也是北美生活的必须要求。没有信用,别的就别想了,还是老老实实做个有信用的人,才谈的上别人信不信的问题。你谈这个信用,还太早了一些。

星川 : 2019-06-05#680
这就是军队的正常命令。不是下令向群众直接扫射,这就是我一直说的观点,要有自己的认知程度。这也是我看到的和经历的事实的一部分。你们要是说那也叫开枪了,算屠杀,没区别,那随你们了,我不需要再说。

尽管连长只要他们朝天或朝地开枪吓唬吓唬群众。

就像我前面说过的,到目前为止,我们的不同点就两个,一个是对学生领袖的看法,一个是军队开枪

学生领袖的看法,你,我,小葡萄该表达的都表达了,每个人的个性和对人与事的理解和看法不同,不用多说了

军队开枪算不算屠杀,对我来说,定义没有事先统一,只能是各说各话,而且我个人也不纠结于词汇的区别,西方用屠杀这个词描述六四也很多

当你关注这个不愿意进广场的部队连长说要朝天开枪话的时候,我们也看到了刘晓明的战友向人群扫射的证言,这个扫射算什么?

这个部队还是消极怠工很晚才进入广场的部队,那些先头部队呢,那些20万部队呢。。。

我不知道什么样的开枪杀人才能够上你说的屠杀的标准,尽管我不care该不该用这个词,但面对以下的内容,我觉得叫什么都不为过

1 从5/20到6/3,群众堵军车十几天,几乎没有什么冲突,老百姓给军队送吃的,我相信那个时候老百姓不相信人民子弟兵会向自己开枪,

2 6/3,部队发子弹,命令要不惜一切代价到达广场,你知道对部队,对军人这意味着什么

3 从时间上看因果,从晚上10:30开始就有群众被打死,而军人被打死的最早是凌晨1点(官方都可以查到)

4 全副武装的部队, 共和国卫士15人,只有7个是被群众打死的,这15人里面还有一个李晓明说的自己人走火打死的

5 学生和群众死亡中国官方报道300多人,西方报道美国白宫和英国的部门(?) 万人左右,多数的估计在千人、真相不知

woodtop : 2019-06-05#681
就像我前面说过的,到目前为止,我们的不同点就两个,一个是对学生领袖的看法,一个是军队开枪

学生领袖的看法,你,我,小葡萄该表达的都表达了,每个人的个性和对人与事的理解和看法不同,不用多说了

军队开枪算不算屠杀,对我来说,定义没有事先统一,只能是各说各话,而且我个人也不纠结于词汇的区别,西方用屠杀这个词描述六四也很多

当你关注这个不愿意进广场的部队连长说要朝天开枪话的时候,我们也看到了刘晓明的战友向人群扫射的证言,这个扫射算什么?

这个部队还是消极怠工很晚才进入广场的部队,那些先头部队呢,那些20万部队呢。。。

我不知道什么样的开枪杀人才能够上你说的屠杀的标准,尽管我不care该不该用这个词,但面对以下的内容,我觉得叫什么都不为过

1 从5/20到6/3,群众堵军车十几天,几乎没有什么冲突,老百姓给军队送吃的,我相信那个时候老百姓不相信人民子弟兵会向自己开枪,

2 6/3,部队发子弹,命令要不惜一切代价到达广场,你知道对部队,对军人这意味着什么

3 从时间上看因果,从晚上10:30开始就有群众被打死,而军人被打死的最早是凌晨1点(官方都可以查到)

4 全副武装的部队, 共和国卫士15人,只有7个是被群众打死的,这15人里面还有一个李晓明说的自己人走火打死的

5 学生和群众死亡中国官方报道300多人,西方报道美国白宫和英国的部门(?) 万人左右,多数的估计在千人、真相不知
作为亲历者,我很佩服你这样的局外人没有被官媒噪音洗脑,还能从大片杂乱垃圾信息中分析梳理出事件因果和逻辑顺序,事实就是如此。鄙视某些几乎COPY官媒的所谓亲历者。
“你可以在某一段时间欺骗所有的人,也可以在所有的时间欺骗某些人,但不能在所有的时间欺骗所有的人”
——摘自6.4屠杀后北大三角地

星川 : 2019-06-05#682
作为亲历者,我很佩服你这样的局外人没有被官媒噪音洗脑,还能从大片杂乱垃圾信息中分析梳理出事件因果和逻辑顺序,事实就是如此。鄙视某些几乎COPY官媒的所谓亲历者。
“你可以在某一段时间欺骗所有的人,也可以在所有的时间欺骗某些人,但不能在所有的时间欺骗所有的人”
——摘自6.4屠杀后北大三角地
俺也不是啥局外人 :cool:
追求真相,尽量的拼凑全图,在这基础上思考是我做事的习惯。。。

catorclie : 2019-06-05#683
[
俺也不是啥局外人 :cool:
追求真相,尽量的拼凑全图,在这基础上思考是我做事的习惯。。。
菩提莫盼树,
铭记无需台,
诉求少浊念,
何处染尘埃。

吃64人血馒头的所有人,无论哪一面儿的,都是不能接受的。

做人诚实真实是对自己的要求。不是要求别人的。问心无愧也是对自己的心的要求,不是对别人的心的要求。

Harden our heart , 有自己的安全准入标准,有自己的人生反省机制,我觉得就好。

oldbei : 2019-06-05#684
立场当然明确, 但是不进来说话了 ! :LOL:
好了, 我不来这贴了, 你自己玩吧。。。:LOL:
表走,表走,像你酱既不了解情况,又轻易下错误结论的,是俺发帖的对象。:giggle::giggle::giggle:

oldbei : 2019-06-05#685
俺也不是啥局外人 :cool:
追求真相,尽量的拼凑全图,在这基础上思考是我做事的习惯。。。
六四的影响太大鸟,可以说淫淫都是亲历者。太阳升起来鸟,谁不是亲历者呢?

俺听说一名中国民航工作淫员让一位六四凌晨受伤的香港记者无票登机特别感动。她是亲历者吗?她为啥要帮辣位记者?她不怕自称记者的淫是暴徒,是被通缉对象吗?领导会对她秋后算账吗?

catorclie : 2019-06-05#686
俺也不是啥局外人 :cool:
追求真相,尽量的拼凑全图,在这基础上思考是我做事的习惯。。。
清场时候你不是亲历者,结束。我希望没有基本常识的人,不要无限的显示自己内心的丑陋和人性的不诚实。

清场亲历,定义明确,谁有,可以自己来说,偷换定义和概念,真的会让自己人品受伤,甚至不相信也许是事实的话。

是不是事实,从职业撒谎狡辩者嘴里说出来,真的只有反作用,我很高兴看到无数人纪念的同时也知道思考哪些人能信,哪些人不能信,这我看从现实生活上来说更重要。

而且我说人血馒头,其实大家都清楚,柴玲的身家都是怎么来的,一个山东进京师大研究生,管理所有高自联财务和海外捐款的人,要求大家准备流血的人,给大家看了她现在的生活,我想,事实不骗人。

一码归一码,不是不支持高自联和民运就是不纪念不反思六四,就是要掩盖和迎合中共。

我说过任何时刻都要诚实做人,要用自己亲眼看见的清场事实(不要偷换概念)的告诉那些没有亲历这个的人们,因为这个才是流血被诟病的事实时间。

catorclie : 2019-06-05#687
还有,谁拿到的是64血卡也请他们自己上来说自己做过的事实。这一辈子做事要纪念没问题,用自己做过的真实事实告诉大家,我们一起为该纪念的纪念,同时也让我们好好看看那些我认为吃64人血馒头不眨眼的人。

我就怕他们这个时刻就把自己诚实做人的底线抛到九霄云外了。或者他们一辈子,也不知道痛痛快快说实话(无论这事实在别人眼里是好是坏)是什么个感觉,也够可悲的。

星川 : 2019-06-05#688
清场时候你不是亲历者,结束。我希望没有基本常识的人,不要无限的显示自己内心的丑陋和人性的不诚实。

清场亲历,定义明确,谁有,可以自己来说,偷换定义和概念,真的会让自己人品受伤,甚至不相信也许是事实的话。

是不是事实,从职业撒谎狡辩者嘴里说出来,真的只有反作用,我很高兴看到无数人纪念的同时也知道思考那些人能信,那些人不能信,这我看从现实生活上来说更重要。

而且我说人血馒头,其实大家都清楚,柴玲的身家都是怎么来的,一个山东进京师大研究生,管理所有高自联财务和海外捐款的人,要求大家准备流血的人,给大家看了她现在的生活,我想,事实不骗人。

一码归一码,不是高自联和民运就是不纪念不反思六四,就是要掩盖和迎合中共。

我说过任何时刻都要诚实做人,要用自己亲眼看见的清场事实(不要偷换概念)的告诉那些没有亲历这个的人们,因为这个才是流血被诟病的事实时间。

我觉得你和woodtop之间还是可以聊的
还有谁表达过“一码归一码,不是高自联和民运就是不纪念不反思六四,就是要掩盖和迎合中共。”啊

星川 : 2019-06-05#689
还有,谁拿到的是64血卡也请他们自己上来说自己做过的事实。这一辈子做事要纪念没问题,用自己做过的真实事实告诉大家,我们一起为该纪念的纪念,同时也让我们好好看看那些我认为吃64人血馒头不眨眼的人。

我就怕他们这个时刻就把自己诚实做人的底线抛到九霄云外了。或者他们一辈子,也不知道痛痛快快说实话(无论这事实在别人眼里是好是坏)是什么个感觉,也够可悲的。
论坛上,你怀疑谁拿血卡啊?

Andywolf : 2019-06-05#690
我觉得你和woodtop之间还是可以聊的
还有谁表达过“一码归一码,不是高自联和民运就是不纪念不反思六四,就是要掩盖和迎合中共。”啊
小猫说出了那晚的很多现场细节。其它帖子里(转帖除外)好像没看到?我错过了不少帖子。

星川 : 2019-06-05#691
小猫说出了那晚的很多现场细节。其它帖子里(转帖除外)好像没看到?我错过了不少帖子。
woodtop也说了一些他的经历
小猫的经历我自然相信,以他的个性和我的了解,当然观点又是另外一个话题了
但是如何证明woodtop的是真是假呢

catorclie : 2019-06-05#692
论坛上,你怀疑谁拿血卡啊?
我不怀疑谁,这不是我的生活习惯,我不靠猜疑和说话技巧过生活。

谁是,谁就自己明白,不是,自然没有影响,是不是?这东西在自己的心里,说不说都在个人,没有什么可猜疑的,我只是给可能想要敞开心扉给大家的一个台阶而已,很简单啊。

oldbei : 2019-06-05#693
俺也不是啥局外人 :cool:
追求真相,尽量的拼凑全图,在这基础上思考是我做事的习惯。。。
俺认为俺是一个比较关心六四事件的淫,看过狠多关于六四报道。不过今年出现的不少新的信息,还是让俺有鸟一些新的感触。俺对记者这个身份又有鸟一份新的敬意。当年关于六四的报道,报道的对象都是学生,市民,军队,官员等等。但今年有不少记者的回忆,使得偶们更多地知道鸟当时记者所处的危险,以及记者的选择。原来,记者也有被打被伤的,原来记者和示威群众一样面临生死危险。当把拍摄胶片和磁带偷运出兲朝的时候,又比普通百姓多鸟几分危险。但当年的记者并对自己的遭遇大书特书。这种品格和专业素养令俺钦佩。

Andywolf : 2019-06-05#694
woodtop也说了一些他的经历
小猫的经历我自然相信,以他的个性和我的了解,当然观点又是另外一个话题了
但是如何证明woodtop的是真是假呢
去看了,西长安街木樨地,符合之前的推测。
小猫说的是东长安街和广场,是这样吧。说得是不一样的地方啊,谁也没说假话。

星川 : 2019-06-05#695
我不怀疑谁,这不是我的生活习惯,我不靠猜疑和说话技巧过生活。

谁是,谁就自己明白,不是,自然没有影响,是不是?这东西在自己的心里,说不说都在个人,没有什么可猜疑的,我只是给可能想要敞开心扉给大家的一个台阶而已,很简单啊。
血卡,据我了解,是美国政府给8964到9004期间在美国逗留的中国公民发特别绿卡,这是美国政府对中国六四镇压的一个态度,我觉得拿到的人也无可厚非吧,论坛有吗?

catorclie : 2019-06-05#696
woodtop也说了一些他的经历
小猫的经历我自然相信,以他的个性和我的了解,当然观点又是另外一个话题了
但是如何证明woodtop的是真是假呢
我没有说他说的任何是假的呀!我说请他用自己说的来证明用他自己眼睛看到的那时候清场,就是坦克追着压人,士兵有目的刻意对群众扫射,天安门广场里大屠杀的三点论啊。

要亲历,自然看到自己看到的,自然有事实支持自己看到的以后思考出来的结论,不能没有自己的细节就说吧?

这就是我和他的不同,我用我的事实告诉我的观点,他不想同意,没问题,我想让他用他亲历是事实告诉大家他的观点已经论据支撑,亲历就亲为,不需要查数据啊,那叫什么自己的亲历报告呢?

可我没看到正面回答,就看到把我亲眼看到的清场事实扣帽子了,这还不够清晰?

我只要求自己亲历的清场事实对别人亲历的清场事实,Row data 给大家看就好,不要用辩论技巧。这是记录片儿,不是电影儿

星川 : 2019-06-05#697
去看了,西长安街木樨地,符合之前的推测。
小猫说的是东长安街和广场,是这样吧。说得是不一样的地方啊,谁也没说假话。
所以我不希望互相指责对方是假的

catorclie : 2019-06-05#698
血卡,据我了解,是美国政府给8964到9004期间在美国逗留的中国公民发特别绿卡,这是美国政府对中国六四镇压的一个态度,我觉得拿到的人也无可厚非吧,论坛有吗?
厚非不厚非,只有亲身参与过64现场的所有人才有评判。没有亲身参与却用可能受迫害之名拿绿卡,这就是我认为的吃64人血馒头。

我在现场经历清场的都没被迫害,他们海外的,如何就理解自己就一定受迫害不能回去,幻想狂还是为了自己的利益,还需要大家继续说吗?

我没说他们为了自己的个人利益不对,我只是鄙视那些消费六四牟利,吃人血馒头的中国人的基本人品,这就符合我人品在先,政治观点在后的做人原则。

我看所有人都是这样儿的标准,不存在刻意的不同。就像我看六四的反思一样,我纪念我该纪念的;鄙视我该鄙视的,不冲突。

catorclie : 2019-06-05#699
所以我不希望互相指责对方是假的
他指责我说的是假的,我没指责他说的是假的。我说要用自己的理解来告诉我如何证实是故意压人,刻意扫射,天安门广场屠杀,这够清楚吧?你看见我说他假了吗?可你看见他如何对待我说的亲历事实了吗?

这不就是人和人不一样儿的地方吗?我欢迎他证实他的观点,否定我的事实对证实他的观点没有帮助,不是我的观点被混淆他的就正确,这就是上学要学的正常思维啊。

oldbei : 2019-06-05#700
小猫说出了那晚的很多现场细节。其它帖子里(转帖除外)好像没看到?我错过了不少帖子。
细节:北京高二学生王楠在六四时被军淫近距离射中头部,然后被草草就地掩埋灭迹。后来因大雨,致使尸体重新显现,被淫挖出。这才使得家长得以找到尸体。至今,还有不少淫因六四活不见淫,死不见尸。
还是听真实经历,比较震撼。以下是一位北京市民讲述六四当天,一位高二学生被两名军淫近距离射杀的所见所闻。俺猜是上面有命令,让军队特别要消灭摄影摄像的目标。在戒严令下,记者不允许上街采访,摄影摄像也应该在禁止之列。高二学生王楠当时正在拍照,然后头部中弹,被两名军人近距离射杀。这应该也是六四的影像资料相对较少的原因。

星川 : 2019-06-05#701
厚非不厚非,只有亲身参与过64现场的所有人才有评判。没有亲身参与却用可能受迫害之名拿绿卡,这就是我认为的吃64人血馒头。

我在现场经历清场的都没被迫害,他们海外的,如何就理解自己就一定受迫害不能回去,幻想狂还是为了自己的利益,还需要大家继续说吗?

我没说他们为了自己的个人利益不对,我只是鄙视那些消费六四牟利,吃人血馒头的中国人的基本人品,这就符合我人品在先,政治观点在后的做人原则。

我看所有人都是这样儿的标准,不存在刻意的不同。就像我看六四的反思一样,我纪念我该纪念的;鄙视我该鄙视的,不冲突。
当时美国政府给,高风亮节的说不要,我要回国或者想别的办法,感觉也怪怪的,要了我表示理解,没必要鄙视

catorclie : 2019-06-05#702
当时美国政府给,高风亮节的说不要,我要回国,感觉也怪怪,要了我表示理解
我没说不要血卡,我说自己心里有杆秤,我说做人对得起自己的良心最重要,我说不要消费六四,如果不知道细节。不要盲目道听途说,来带起舆论。

还有一点,据说不是自动就给你的,你要说些什么的。这细节不知道是不是真实的,我没有一手数据,不肯定我就不说我肯定。

我鄙视这些人是我个人的事情和做事方式,我又没要求大家和我一样。 :LOL:

oldbei : 2019-06-05#703
去看了,西长安街木樨地,符合之前的推测。
小猫说的是东长安街和广场,是这样吧。说得是不一样的地方啊,谁也没说假话。
最真实的话是六四屠杀的目标是兲朝的追求民主的淫,而不是神马暴徒流氓。邓小平调兵遣将的时候,暴徒还未出现,六四之后的大抓捕,榜上有名的淫并莫有流氓行为,三十年来因六四而遭受迫害,生活在恐怖之中的因绝大多数都不是暴徒,西方国家接纳的六四流亡淫士也都不是暴徒流氓,记者们冒着生命危险记录的故事也不是军队打击暴徒故事,各国政要的种种反应——哀痛,愤怒,抗议,也都不是为鸟暴徒流氓。

Andywolf : 2019-06-05#704
所以我不希望互相指责对方是假的
我说什么来着?你看明白了吗?

星川 : 2019-06-05#705
我说什么来着?你看明白了吗?
俺只读字面意思

Andywolf : 2019-06-05#706
俺只读字面意思
暴徒流氓是我说的?

星川 : 2019-06-05#707
暴徒流氓是我说的?
哈哈,原来是你没看懂我的贴的意思

Andywolf : 2019-06-05#708
哈哈,原来是你没看懂我的贴的意思
你的我看懂了,我的你没看懂。:D
不说了。

星川 : 2019-06-05#709
你的我看懂了,我的你没看懂。:D
不说了。

你我今天就说了这么几个帖子,你还有啥额外的意思啊 :ROFLMAO:

我觉得你和woodtop之间还是可以聊的
还有谁表达过“一码归一码,不是高自联和民运就是不纪念不反思六四,就是要掩盖和迎合中共。”啊
小猫说出了那晚的很多现场细节。其它帖子里(转帖除外)好像没看到?我错过了不少帖子。
woodtop也说了一些他的经历
小猫的经历我自然相信,以他的个性和我的了解,当然观点又是另外一个话题了
但是如何证明woodtop的是真是假呢
去看了,西长安街木樨地,符合之前的推测。
小猫说的是东长安街和广场,是这样吧。说得是不一样的地方啊,谁也没说假话。
所以我不希望互相指责对方是假的
我说什么来着?你看明白了吗?

武松 : 2019-06-05#710
血卡,据我了解,是美国政府给8964到9004期间在美国逗留的中国公民发特别绿卡,这是美国政府对中国六四镇压的一个态度,我觉得拿到的人也无可厚非吧,论坛有吗?
无可厚非?那是你没看到那些拿血卡的大知识分子的丑陋表演。当时64之后,俺们这一大拨热血青年对土共和国家失望透顶,纷纷选择出国之路。等俺们千辛万苦地来到异国他乡,亲眼看到那些吃人血馒头的表演:
一位北大化学系的访问教授64几天后就直奔外管局,一把鼻涕一把泪地哭诉如果回国会遭到如何的虐待。过来没半年,顺利和国内老公离婚,将儿子女儿接到德国。
当时那些在德国游行的公派留学生一看到德国央视采访,一个个争先恐后地冲到镜头前面露脸,难道不知道他们来到德国的学费可是花了天朝80年代为数不多的外汇?
某小慧在德国某大报上绘声绘色地描述自己回国探亲如何地受到国安便衣的跟踪,n年以后回国摇身一变成了归国杰出艺术大师/某某大学终身教授。
……
后来在德国结交的一个北京好哥们,就是64之时在长安街的枪林弹雨里逃过一劫的,默默地说了一句: 真是替我们那些逝去的同龄人觉得死得不值。

正如小猫所说的,鄙视那些消费64红利的伪君子,纪念那些我们该纪念的……

oldbei : 2019-06-05#711
当时美国政府给,高风亮节的说不要,我要回国或者想别的办法,感觉也怪怪的,要了我表示理解,没必要鄙视
俺灰常讨厌血卡的这种说法。这本来是五毛们为打击海外的反共力量一种不合逻辑的说法。八九民运之中,海外华淫纷纷支援兲朝的民主运动,六四屠杀之后,这些淫的回国都会面临危险。于是,西方多国给予兲朝访问者和留学生以特殊居留身份,以免他们因签证到期而被迫回国。这符合西方保护政治异议淫士不受政治迫害的价值观念,这肿么奏成鸟发放血卡了?越南难民被米国接受都是拿鸟血卡吗?谁是六四屠杀的杀戮者?谁又是真正的六四屠杀的收益者呀?难道不是土共以及杀二十万保二十年平安的追随者吗?那些共和国卫士,那些做六四维稳工作的,那些假装六四莫发生过的,在其中升官发财的,诸如孔庆东,金灿荣之流难道不更是六四流血的收益者?被镇压被流亡的淫难道总体上说不是受害者而是占便宜的淫?所谓吃淫血馒头的本来是指那些对被杀者毫无怜悯之心,对杀戮不辨以及不关心是非的淫。让偶们看看到底是谁对六四死者缺乏同情,对屠杀不辨是非呢?是辣些骂别淫拿鸟血卡的淫呢,还是被骂的淫呢?

星川 : 2019-06-05#712
无可厚非?那是你没看到那些拿血卡的大知识分子的丑陋表演。当时64之后,俺们这一大拨热血青年对土共和国家失望透顶,纷纷选择出国之路。等俺们千辛万苦地来到异国他乡,亲眼看到那些吃人血馒头的表演:
一位北大化学系的访问教授64几天后就直奔外管局,一把鼻涕一把泪地哭诉如果回国会遭到如何的虐待。过来没半年,顺利和国内老公离婚,将儿子女儿接到德国。
当时那些在德国游行的公派留学生一看到德国央视采访,一个个争先恐后地冲到镜头前面露脸,难道不知道他们来到德国的学费可是花了天朝80年代为数不多的外汇?
某小慧在德国某大报上绘声绘色地描述自己回国探亲如何地受到国安便衣的跟踪,n年以后回国摇身一变成了归国杰出艺术大师/某某大学终身教授。
……
后来在德国结交的一个北京好哥们,就是64之时在长安街的枪林弹雨里逃过一劫的,默默地说了一句: 真是替我们那些逝去的同龄人觉得死得不值。

正如小猫所说的,鄙视那些消费64红利的伪君子,纪念那些我们该纪念的……

不知道需要什么条件,有兴趣的人可以去查一下,我的理解给是无条件的,只要符合那段时间

我对那个时候西方发特别绿卡的理解是
西方对中国高压环境而提供给海外华人的特别保护,并不是奖励在学运中有贡献的人,那个时候因此得到这种保护自然需要感谢六四的那些人们,同时也要感谢西方的价值观

没必要挥舞道德的大棒。。。

oldbei : 2019-06-05#713
无可厚非?那是你没看到那些拿血卡的大知识分子的丑陋表演。当时64之后,俺们这一大拨热血青年对土共和国家失望透顶,纷纷选择出国之路。等俺们千辛万苦地来到异国他乡,亲眼看到那些吃人血馒头的表演:
一位北大化学系的访问教授64几天后就直奔外管局,一把鼻涕一把泪地哭诉如果回国会遭到如何的虐待。过来没半年,顺利和国内老公离婚,将儿子女儿接到德国。
当时那些在德国游行的公派留学生一看到德国央视采访,一个个争先恐后地冲到镜头前面露脸,难道不知道他们来到德国的学费可是花了天朝80年代为数不多的外汇?
某小慧在德国某大报上绘声绘色地描述自己回国探亲如何地受到国安便衣的跟踪,n年以后回国摇身一变成了归国杰出艺术大师/某某大学终身教授。
……
后来在德国结交的一个北京好哥们,就是64之时在长安街的枪林弹雨里逃过一劫的,默默地说了一句: 真是替我们那些逝去的同龄人觉得死得不值。

正如小猫所说的,鄙视那些消费64红利的伪君子,纪念那些我们该纪念的……
回国会遭受虐待的判断不合理吗?兲朝的政治迫害难道不严重?杜宪不是因为报道六四节目时穿黑衣奏永远在屏幕上消失鸟?

六四辣些死难者和后来其他淫的行为有啥关系?神马值不值的?有谁会这样想啊?哪个参加六四的淫会从主观上想,俺这样做,千万不能导致俺不认识的淫以后取得国外居留身份。这是多么荒诞的逻辑?在俺看来,那些为鸟民主献身的淫,如果能看到如今兲朝淫的浑浑噩噩,怯懦胆怯,是非不辨,自私犬儒,恐怕才真会觉得死得不值。

oldbei : 2019-06-05#714
不知道需要什么条件,有兴趣的人可以去查一下,我的理解给是无条件的,只要符合那段时间

我对那个时候西方发特别绿卡的理解是
西方对中国高压环境而提供给海外华人的特别保护,并不是奖励在学运中有贡献的人,那个时候因此得到这种保护自然需要感谢六四的那些人们,同时也要感谢西方的价值观

没必要挥舞道德的大棒。。。
嗯,他挥舞道德大棒时,一点儿都不像个只关心自己辣一亩三分地的普通淫。:ROFLMAO::ROFLMAO::ROFLMAO:

武松 : 2019-06-05#715
回国会遭受虐待的判断不合理吗?兲朝的政治迫害难道不严重?杜宪不是因为报道六四节目时穿黑衣奏永远在屏幕上消失鸟?

六四辣些死难者和后来其他淫的行为有啥关系?神马值不值的?有谁会这样想啊?哪个参加六四的淫会从主观上想,俺这样做,千万不能导致俺不认识的淫以后取得国外居留身份。这是多么荒诞的逻辑?在俺看来,那些为鸟民主献身的淫,如果能看到如今兲朝淫的浑浑噩噩,怯懦胆怯,是非不辨,自私犬儒,恐怕才真会觉得死得不值。
你还把自己真当杜宪了啊?
浑浑噩噩?请问国师你又替你出生的母国做过什么贡献了?
不附和国师的高见,就是是非不分,自私犬儒?
在你高谈阔论的时候,你又为了你的政治抱负做了什么实际行动?

oldbei : 2019-06-05#716
你还把自己真当杜宪了啊?
浑浑噩噩?请问国师你又替你出生的母国做过什么贡献了?
不附和国师的高见,就是是非不分,自私犬儒?
在你高谈阔论的时候,你又为了你的政治抱负做了什么实际行动?
俺奏是讲俺的道理,不认为俺需要做啥贡献才能讲。

犬儒奏是犬儒,和符不符合俺的高见莫有关系。

你觉得俺要做出神马实际行动才能高谈阔论?:ROFLMAO::ROFLMAO::ROFLMAO:

catorclie : 2019-06-05#717
不知道需要什么条件,有兴趣的人可以去查一下,我的理解给是无条件的,只要符合那段时间

我对那个时候西方发特别绿卡的理解是
西方对中国高压环境而提供给海外华人的特别保护,并不是奖励在学运中有贡献的人,那个时候因此得到这种保护自然需要感谢六四的那些人们,同时也要感谢西方的价值观

没必要挥舞道德的大棒。。。
我个人认为这不是道德的大棒,而是对事实的尊重。干过这些的,面对的将是自己的内心。是不是回去真会受迫害的表演,衡量的是自己是否诚实说话的人品。

归根结底还是个人人品。我说纪念谁不纪念谁,就这是我心里尺子对人品的衡量。

当然道德标准不一样儿的人对自己作出的事情是否符合标准看法自然不一样。

比如柴玲的他人流血论和那第一桶沾着六四死的不值的人血的她的海外生意金。

再比如听到那时可以拿绿卡就去编造自己可能受迫害的访问学者们。

再比如根本没有亲身参与过六四却纪念上比谁都积极。没亲眼看到死亡真相却能够脸不变色对外国记者伸出两个手指的肖斌,让所有最先被传回国外的消息都带有着中国职业谎言者的两根手指。

白给谁不要,不就是表个态支持64就行吗?这就是事实啊。人不为己天诛地灭,没问题,那就不要悲天悯人好像自己64受的伤比谁都多,自己知道的64比谁都清楚,其实某些人自己什么都没参与过。

这就叫吃人血馒头。消费六四,用六四为自己其他的政治目的找借口,这其实还是人品问题。

就和美国大法官听证会上的福特教授一样,身为教授,却做出的连普通人都做不出的鲜廉寡耻之事,然后也不要自己的名声了,阻止失败竟然不去法院上诉,竟然不用法律武器来捍卫自己的人生清白,让人大跌看教授水平的眼镜。

所以很多时候,道德是在自己的坚持与否里,不是在别人挥不挥大棒的行动里。自己做的自己扛,其实不想要这个道德底线的人物儿,道德大棒就算挥了,有用吗?

只不过是让大家看而已。了解了人品和信用等级,说的内容的可信度自然就联系起来了,这才是人无信而不立的我们中国文化教给我们的,自己不能坚持,那就要承受别人不信你的代价,很公平,不分政治观点,都该如此看待。

武松 : 2019-06-05#718
不知道需要什么条件,有兴趣的人可以去查一下,我的理解给是无条件的,只要符合那段时间

我对那个时候西方发特别绿卡的理解是
西方对中国高压环境而提供给海外华人的特别保护,并不是奖励在学运中有贡献的人,那个时候因此得到这种保护自然需要感谢六四的那
俺奏是讲俺的道理,不认为俺需要做啥贡献才能讲。

犬儒奏是犬儒,和符不符合俺的高见莫有关系。

你觉得俺要做出神马实际行动才能高谈阔论?:ROFLMAO::ROFLMAO::ROFLMAO:
既不能为真君子,又不甘做真小人。

武松 : 2019-06-05#719
嗯,他挥舞道德大棒时,一点儿都不像个只关心自己辣一亩三分地的普通淫。:ROFLMAO::ROFLMAO::ROFLMAO:
呵呵,俺就是农民,实干型的,无论国内外,不像国师热腾腾的欲望填塞着心灵,双手却惧怕沾染一丁点土腥。

oldbei : 2019-06-05#720
呵呵,俺就是农民,实干型的,无论国内外,不像国师热腾腾的欲望填塞着心灵,双手却惧怕沾染一丁点土腥。
你是农民不是看上去不甘当农民嘛。不是对谁能当国师挺有想法的?:ROFLMAO::ROFLMAO::ROFLMAO:

beaucoup : 2019-06-05#721
现对面一对上海邻居,去年退休,89年他太太以探亲的名义来加拿大,他是随后过来的。三年前刚刚搬家多伦多后认识,第一次来我家坐,就如实告诉我们,他们拿的就是当年的血卡。当然,现在他一直很羡慕,现在上海退休的弟妹的生活。普通人,精神物质生活,比较他自己,一定程度上更好。。:cool:

哈法 : 2019-06-05#722

geomarb : 2019-06-05#723
表走,表走,像你酱既不了解情况,又轻易下错误结论的,是俺发帖的对象。:giggle::giggle::giggle:

什么叫“ 轻易下错误结论”?哦, 不同意你们的观点, 就叫“ 下错误结论”?!:rolleyes:你们的观点就是正确的? 呵呵!
我都声明了: 我有我的观点,但是我也尊重别的网友的看法!
你就认为你们的观点是正确的, 别人的就是错误的。。。你的年纪比我大, 脸皮也挺厚!没羞!:ROFLMAO:

Mary2010 : 2019-06-05#724
你们省省吧。解放军如果想屠杀,还能被手无寸铁的学生烧了坦克?打死的只是个别出头的椽子,并没有大开杀戒的意思。相反,看到的都是学生如何烧军车。那些当年跟着喊民主却失败的,现在住着几千万的四合院,不知道是什么感想。如果民主成功了,现在能比台湾强不?
我赞成你的说法,我觉得政府的行为还是相当克制的。当时天安门广场好多帐篷,到处是垃圾,唱歌的,弹吉他的,一天到晚乱哄哄。社会治安也堪忧,我看到市民随意拦车。我当时想这何时是个尽头啊。
我相信政府出动军队的本意只是想把学生赶回家,恢复正常的社会秩序。因为在此之前的一两天,天安门广场的广播反复强调,希望学生赶快回家,言辞恳切。我就是听了广播于6月2号晚离开北京的。

淡淡道 : 2019-06-05#725
我赞成你的说法,我觉得政府的行为还是相当克制的。当时天安门广场好多帐篷,到处是垃圾,唱歌的,弹吉他的,一天到晚乱哄哄。社会治安也堪忧,我看到市民随意拦车。我当时想这何时是个尽头啊。
我相信政府出动军队的本意只是想把学生赶回家,恢复正常的社会秩序。因为在此之前的一两天,天安门广场的广播反复强调,希望学生赶快回家,言辞恳切。我就是听了广播于6月2号晚离开北京的。
只能说这个政府无能吧,反应迟钝,不愿意跟学生和老百姓进行有益的对话,最后只能扼杀。

leblanc : 2019-06-05#726
无可厚非?那是你没看到那些拿血卡的大知识分子的丑陋表演。当时64之后,俺们这一大拨热血青年对土共和国家失望透顶,纷纷选择出国之路。等俺们千辛万苦地来到异国他乡,亲眼看到那些吃人血馒头的表演:
一位北大化学系的访问教授64几天后就直奔外管局,一把鼻涕一把泪地哭诉如果回国会遭到如何的虐待。过来没半年,顺利和国内老公离婚,将儿子女儿接到德国。
当时那些在德国游行的公派留学生一看到德国央视采访,一个个争先恐后地冲到镜头前面露脸,难道不知道他们来到德国的学费可是花了天朝80年代为数不多的外汇?
某小慧在德国某大报上绘声绘色地描述自己回国探亲如何地受到国安便衣的跟踪,n年以后回国摇身一变成了归国杰出艺术大师/某某大学终身教授。
……
后来在德国结交的一个北京好哥们,就是64之时在长安街的枪林弹雨里逃过一劫的,默默地说了一句: 真是替我们那些逝去的同龄人觉得死得不值。

正如小猫所说的,鄙视那些消费64红利的伪君子,纪念那些我们该纪念的……
消费6.4"红利"的还有一批偷渡到美国的人。
消费计划生育"红利"的有更大批偷渡到美国的人。

淡淡道 : 2019-06-06#727

安防监控 : 2019-06-06#728
你是看热闹不嫌事大, 什么事都有你的份!

安防监控 : 2019-06-06#729
自作孽,不可活!

淡淡道 : 2019-06-06#730
自作孽,不可活!
是啊,不知道他为什么囤积那么多

fierysteed : 2019-06-06#731
这个人比我们都有钱的多,我们穷人为别人富人心酸,真是愚蠢

John_Doe : 2019-06-06#732
大概是為了維護市場價格吧?就像美國1929年大蕭條時一樣,資本家寧可把牛奶倒進水溝裡,也不送給窮人......

Snowman : 2019-06-06#733
低能

淡淡道 : 2019-06-06#734
据说是想发爱国财?结果根本没人买,就胡锡进买了一个

008z : 2019-06-06#735
这个在法治国家应该找华为索赔吧,可惜中国不是。

recluse : 2019-06-06#736
eBay.ca 上 p30 只要400加元左右。
如果我需要手机,我也许会考虑。

syslon : 2019-06-06#737
ebay上400 多加元的是 P30 Lite, 不同的配置

soleil_lee-太阳李 : 2019-06-06#738
eBay.ca 上 p30 只要400加元左右。
如果我需要手机,我也许会考虑。
Too expensive

happyny : 2019-06-06#739
原来对雪人感觉很好,看雪人的理财贴和生活贴都不错,觉得雪人的素质非常高,但今天却看到雪人在淡淡的贴里追着说"弱智"和"低能"。其实淡淡也就活跃一点,人还是很温和的,对批评辱骂没有还击过,甚至知道说神爱你和我也爱你的话,虽然能看出他对神的理解不是太深。
加拿大是个包容的国家,不同的文化,种族,更重要的是观点都能并存,这也是和国内的不同。不知道雪人是否和淡淡有过节,也或是同性相斥的原则在作祟?
第一次公开提2个家园网友的名字,如有得罪,敬请原谅。

soleil_lee-太阳李 : 2019-06-06#740
我知道淡淡这个网友十多年了,之前好像叫阿密特。喜欢扮小丑发各种夸张的帖子是他的特点。
不过人不坏,性格还是很鲜明的,且嫉恶如仇。

oldbei : 2019-06-06#741
我赞成你的说法,我觉得政府的行为还是相当克制的。当时天安门广场好多帐篷,到处是垃圾,唱歌的,弹吉他的,一天到晚乱哄哄。社会治安也堪忧,我看到市民随意拦车。我当时想这何时是个尽头啊。
我相信政府出动军队的本意只是想把学生赶回家,恢复正常的社会秩序。因为在此之前的一两天,天安门广场的广播反复强调,希望学生赶快回家,言辞恳切。我就是听了广播于6月2号晚离开北京的。
政府打死几百淫乃至数千淫,只为赶唱歌的,弹吉他的年轻淫回家?兲朝淫也太野蛮了。:mad::mad::mad:

oldbei : 2019-06-06#742
我知道淡淡这个网友十多年了,之前好像叫阿密特。喜欢扮小丑发各种夸张的帖子是他的特点。
不过人不坏,性格还是很鲜明的,且嫉恶如仇。
而且嗅觉也十分灵敏,他显然是装疯卖傻。:D:D:D

recluse : 2019-06-06#743
ebay上400 多加元的是 P30 Lite, 不同的配置

P30 Pro 也折价了:

好机会来了! 梦寐以求的华为P30 Pro 一个月前在德国官方旗舰店还1130欧,现在只卖649欧,而eBay上最新的私人拍卖最低价171欧,准备将400欧以下的一网打尽,回国可以作为礼物送给亲朋好友,也随便支持一下华为!

oldbei : 2019-06-06#744
P30 Pro 也折价了:
他们太悲痛,已经难于接受事实。:cool::cool::cool:
The price of Huawei’s flagship P30 Pro, which was priced from $1599 when it launched, has tumbled, with some retailers significantly lowering the cost they are prepared to pay customers for trade-ins.

Quebec PPL : 2019-06-06#745
这个在法治国家应该找华为索赔吧,可惜中国不是。
哦?哪个法制国家出现这样的事情能索赔的?人家手机公司拿枪逼着你进货了?

澳门首家线上赌场开业啦 : 2019-06-06#746
原来对雪人感觉很好,看雪人的理财贴和生活贴都不错,觉得雪人的素质非常高,但今天却看到雪人在淡淡的贴里追着说"弱智"和"低能"。其实淡淡也就活跃一点,人还是很温和的,对批评辱骂没有还击过,甚至知道说神爱你和我也爱你的话,虽然能看出他对神的理解不是太深。
加拿大是个包容的国家,不同的文化,种族,更重要的是观点都能并存,这也是和国内的不同。不知道雪人是否和淡淡有过节,也或是同性相斥的原则在作祟?
第一次公开提2个家园网友的名字,如有得罪,敬请原谅。

陈述个事实就是素质不高?

你素质高你去蛋蛋贴子里跟它讲道理看看是什么效果?

澳门首家线上赌场开业啦 : 2019-06-06#747
哦?哪个法制国家出现这样的事情能索赔的?人家手机公司拿枪逼着你进货了?

别跟这loser浪费时间。我们时间值钱,他时间一文钱不值。

从登陆了就趴着吃魁省福利的寄生虫,只能攻击中国来消磨时间,又穷又low

澳门首家线上赌场开业啦 : 2019-06-06#748
这个在法治国家应该找华为索赔吧,可惜中国不是。

你这智商就啃一辈子福利吧

cocow2011 : 2019-06-06#749
什么嗅觉灵敏,装疯卖傻蹭热度倒是真的

shuhaiyanzhong : 2019-06-06#750
估計是高級別代理商,拿貨量有任務的

家园小千 : 2019-06-06#751
我知道淡淡这个网友十多年了,之前好像叫阿密特。喜欢扮小丑发各种夸张的帖子是他的特点。
不过人不坏,性格还是很鲜明的,且嫉恶如仇。
希望蛋蛋别学邪恶那样发帖,多发有内涵而不是口号式的帖子

加拿大爱生活 : 2019-06-06#752
太假了.
砸的时候,脸上还笑着,

这哪象投资失败的.....

就算海外市场收缩.....华为在国内销售依然第一. 连奶粉都能运回中国, 手机做不到吗???

2019年6.18活动,手机销量排行:
544373

008z : 2019-06-07#753
哦?哪个法制国家出现这样的事情能索赔的?人家手机公司拿枪逼着你进货了?
是因为华为的违法行为导致经销商的经济损失,这叫民事损害赔偿责任,明白了?

澳门首家线上赌场开业啦 : 2019-06-07#754
是因为华为的违法行为导致经销商的经济损失,这叫民事损害赔偿责任,明白了?

福利蛆的智商表演又开始了。

Quebec PPL : 2019-06-07#755
是因为华为的违法行为导致经销商的经济损失,这叫民事损害赔偿责任,明白了?
哦?违了哪国的法?

卡西北 : 2019-06-07#756
而且嗅觉也十分灵敏,他显然是装疯卖傻。:D:D:D
所以骂ta一定是有效果的,增加些ta装假的心理成本。

卡西北 : 2019-06-07#757
原来对雪人感觉很好,看雪人的理财贴和生活贴都不错,觉得雪人的素质非常高,但今天却看到雪人在淡淡的贴里追着说"弱智"和"低能"。其实淡淡也就活跃一点,人还是很温和的,对批评辱骂没有还击过,甚至知道说神爱你和我也爱你的话,虽然能看出他对神的理解不是太深。
加拿大是个包容的国家,不同的文化,种族,更重要的是观点都能并存,这也是和国内的不同。不知道雪人是否和淡淡有过节,也或是同性相斥的原则在作祟?
第一次公开提2个家园网友的名字,如有得罪,敬请原谅。
更多网友对淡淡的观感和你有所不同。

oldbei : 2019-06-07#758
所以骂ta一定是有效果的,增加些ta装假的心理成本。
ta肿么招惹到你了?俺莫发现ta攻击过谁呀。:unsure::unsure::unsure:

卡西北 : 2019-06-07#759
ta肿么招惹到你了?俺莫发现ta攻击过谁呀。:unsure::unsure::unsure:
他没有招惹我个人。论坛网友素质偏好,有些话不方便说。我素质比较差,不方便说的话由我来说比较合理。

淡淡道 : 2019-06-07#760
他没有招惹我个人。论坛网友素质偏好,有些话不方便说。我素质比较差,不方便说的话由我来说比较合理。
神爱你,我也爱你,曦曦

卡西北 : 2019-06-07#761
神爱你,我也爱你,曦曦
这就对了。作为狗屎,别人朝你吐痰,你不接也得接着。

淡淡道 : 2019-06-07#762
这就对了。作为狗屎,别人朝你吐痰,你不接也得接着。
在我这里没有敌人,神爱世人,阿门

008z : 2019-06-09#763
哦?违了哪国的法?
你说呢

Quebec PPL : 2019-06-10#764
你说呢
我就是不知道啊,华为违反了加拿大的法律?华为违反了中国的法律?你国司法独立?

澳门首家线上赌场开业啦 : 2019-06-10#765
我就是不知道啊,华为违反了加拿大的法律?华为违反了中国的法律?你国司法独立?

你也是闲着无聊,跟这撸瑟福利蛆废什么话

中大西门 : 2019-06-10#766
你们这些毒孕轮杂碎,真该彻底消灭.

008z : 2019-06-11#767
我就是不知道啊,华为违反了加拿大的法律?华为违反了中国的法律?你国司法独立?
不知道自己找答案去,没义务给你普及1+1=2的常识

淡淡道 : 2019-06-11#768
不知道自己找答案去,没义务给你普及1+1=2的常识
什么意思?

Quebec PPL : 2019-06-12#769
不知道自己找答案去,没义务给你普及1+1=2的常识
啧啧啧,哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈,现在民斗都这么没耐心的吗?就你这样怎么忽悠其他人,哇哈哈哈哈哈哈哈哈

Quebec PPL : 2019-06-12#770
不知道自己找答案去,没义务给你普及1+1=2的常识
来,告诉大家,你国是不是司法独立?

淡淡道 : 2019-06-12#771

cbcctv : 2019-06-12#772
然并卵

hua54 : 2019-06-12#773
没用,照样通过

淡淡道 : 2019-06-12#774
没用,照样通过
关键是美国可以拿这个制裁了

淡淡道 : 2019-06-12#775
她好像看什么都不满,特别逗,嘻嘻

tototo : 2019-06-12#776
没有幽默感。

小雷音 : 2019-06-12#777
呵呵

waren : 2019-06-12#778
跟淡淡是知音

公共郭 : 2019-06-12#779
跟淡淡是知音
他们两是正负两极

乐土乐土缘得我所 : 2019-06-12#780
然并卵是神马意思?

家园小千 : 2019-06-12#781
全世界都欠她的

乐土乐土缘得我所 : 2019-06-12#782
全世界都欠她的
原来是个菇凉

风平浪静 : 2019-06-12#783
因为她感受不到爱 :sneaky:

桃李满深圳 : 2019-06-12#784
她和你都是病人,她病得比你重。

starry starry night : 2019-06-12#785
流氓心态。

starry starry night : 2019-06-12#786
你这人,美国放个屁都算出手了吗?

美國“國會”本周“將” “提出”。

看清楚,离出手还十万八千里那。都是没影子的事儿那。

waren : 2019-06-12#787
提出就提出,未尝不可,谁怕谁

澳门首家线上赌场开业啦 : 2019-06-12#788
她和你都是病人,她病得比你重。

蛋蛋知道自己是病人但伪装不知道
快疼不知自己是病人但大家都知道

随心随意 : 2019-06-12#789
蛋蛋,你不是在罢工吗?罢的怎么样了,老板有没有上门跪求你去开工啊?如果没有,千万别回去,太折名气啦!反正不开工,还不如约上邪恶一起去美国国会血谏,要是老川一高兴,赏你几船武器,你把它整去香港给你说的那上百万的战友,你就有实现愿望的基础啦。到时候你可背靠美弟航母战斗群,帅上百万坚定的反中义士和土共争一下长短啦。不过你得先练练香港话,否则就你那口上海普通话没一个香港人看得起你的。

哈法 : 2019-06-12#790
因为她感受不到爱 :sneaky:
由爱变恨,屏蔽狂:mad:

风平浪静 : 2019-06-12#791
由爱变恨,屏蔽狂:mad:
我来论坛的时候只看到结果了。:cry:

盘古 : 2019-06-12#792
希望川普把大陆人人权自由加入到贸易谈判清单中

盘古 : 2019-06-12#793
性生活绝对不和谐

恶之花A : 2019-06-12#794
希望川普把大陆人人权自由加入到贸易谈判清单中
美国政府不是每年都要跟中国提人权自由好几十年了么 不用希望 这是必须要提的 你怎不提提美国轰炸它国呢 这个才是真的涉及人权 嗯?

008z : 2019-06-12#795
来,告诉大家,你国是不是司法独立?
你先自学什么叫人格独立吧。顺便说一句,华为死定了,中共死定了。

soleil_lee-太阳李 : 2019-06-12#796
任何人的自由要靠自己争取

小雷音 : 2019-06-12#797
任何人的自由要靠自己争取
现实很骨感,靠自己,还真不行,不靠自己更不行,要天时地利人和,内外缘都要到位

soleil_lee-太阳李 : 2019-06-12#798
现实很骨感,靠自己,还真不行,不靠自己更不行,要天时地利人和,内外缘都要到位
make sense

淡淡道 : 2019-06-12#799
美国出手了!昨天一晚上没睡

随心随意 : 2019-06-12#800
希望川普把大陆人人权自由加入到贸易谈判清单中
人权是一些国家拿来对别国施压而为自己捞好处的借口。你认为香港街头死几个人和白宫门口死几条狗,美国人会比较关注哪个呢?

UrMysuperhero : 2019-06-13#801

淡淡道 : 2019-06-13#802
饿的吗?
刚刚吃了好吃的,嘻嘻

中大西门 : 2019-06-13#803
精神病患者拿这当令箭按呢。

淡淡道 : 2019-06-13#804
精神病患者拿这当令箭按呢。
你是吗

lordchankaop : 2019-06-13#805
蛋蛋,你不是在罢工吗?罢的怎么样了,老板有没有上门跪求你去开工啊?如果没有,千万别回去,太折名气啦!反正不开工,还不如约上邪恶一起去美国国会血谏,要是老川一高兴,赏你几船武器,你把它整去香港给你说的那上百万的战友,你就有实现愿望的基础啦。到时候你可背靠美弟航母战斗群,帅上百万坚定的反中义士和土共争一下长短啦。不过你得先练练香港话,否则就你那口上海普通话没一个香港人看得起你的。
蛋蛋的垃圾普通话吧
和上海无丝毫关系

lordchankaop : 2019-06-13#806
美国出手了!昨天一晚上没睡

兴奋的你,是否想去应聘美军慰安妇

全明星洛瑞 : 2019-06-13#807
傻仔,美國佬睬你都有味

淡淡道 : 2019-06-13#808
兴奋的你,是否想去应聘美军慰安妇
为什么

淡淡道 : 2019-06-13#809
性生活绝对不和谐
真的假的?你怎么知道?是推测吗?

lordchankaop : 2019-06-13#810
为什么
天生丽质难自弃
你千万别浪费了

淡淡道 : 2019-06-13#811
天生丽质难自弃
你千万别浪费了
没有浪费啊,嘻嘻

lordchankaop : 2019-06-13#812
老鲁以为三条一和她是一个人
但她否认了

waren : 2019-06-13#813
真的假的?你怎么知道?是推测吗?
角色扮演,小和尚也是如此,你最懂

淡淡道 : 2019-06-13#814
角色扮演,小和尚也是如此,你最懂
我觉得她应该是幸福的,她有老公啊

hua54 : 2019-06-13#815
希望川普把大陆人人权自由加入到贸易谈判清单中
如果是希拉里还真有可能,川普不会,他只在乎利益,中国并不知道,川普己经是未来美国总统最好谈判的一个,只要给足利益就够,换个来,就死命加人权了

淡淡道 : 2019-06-13#816
发现论坛里好多人都轮子轮子的叫,好像法轮功是一个特别邪恶的东西,但相比中共的邪恶,法轮功算什么呢?我看美国高调支持法轮功,然后法轮功也办了好多媒体实事,我觉得他们做了很多事情,我也不是法轮功学员,我只是不知道他们错在哪里会被好多人骂,这些错误难道应该被这样对待吗

淡淡道 : 2019-06-13#817
如果是希拉里还真有可能,川普不会,他只在乎利益,中国并不知道,川普己经是未来美国总统最好谈判的一个,只要给足利益就够,换个来,就死命加人权了
不可能,川普要的不是金钱了,他要的神的旨意

Quebec PPL : 2019-06-13#818
你先自学什么叫人格独立吧。顺便说一句,华为死定了,中共死定了。
好啊,华为不死,你死好不好?直播一下

daoma : 2019-06-13#819
我觉得轮子就是另一个帽子,象以前的右派反革命地主资本家等一样,给人扣帽子打成另类是共党的一贯手法,普通人也以此发泄情绪.

乐土乐土缘得我所 : 2019-06-13#820
皮鞭、滴蜡、狗项圈。

recluse : 2019-06-13#821
发现论坛里好多人都轮子轮子的叫,好像法轮功是一个特别邪恶的东西,但相比中共的邪恶,法轮功算什么呢?我看美国高调支持法轮功,然后法轮功也办了好多媒体实事,我觉得他们做了很多事情,我也不是法轮功学员,我只是不知道他们错在哪里会被好多人骂,这些错误难道应该被这样对待吗
法轮功迷信李洪志和他的邪说,
和迷信中共的五毛一样,
在我这样的不信大法,不读党章的人看来,
他们在思想上都是错误的。

recluse : 2019-06-13#822
不过,法轮功并没有强迫华裔信他们的大法,只希望中共允许他们修炼;
他们认为只有江核心要整他们,
所以,先是吹捧我党前任领袖,后来歌颂习大大,
他们基本上人畜无害。

recluse : 2019-06-13#823
仇视法轮功的极端派五毛,
要求中共走法西斯主义道路,
刷屏强行推广其罪恶主张,
煽动华裔与所在国的人民与政体为敌,
对华裔的危害极大,对中共也是个祸根。

daoma : 2019-06-13#824
仇视法轮功的极端派五毛,
要求中共走法西斯主义道路,
刷屏强行推广其罪恶主张,
煽动华裔与所在国的人民与政体为敌,
对华裔的危害极大,对中共也是个祸根。
法西斯不杀自己的同胞,共党专杀自己的同胞,比法西斯差远了.

Simons : 2019-06-13#825
发现论坛里好多人都轮子轮子的叫,好像法轮功是一个特别邪恶的东西,但相比中共的邪恶,法轮功算什么呢?我看美国高调支持法轮功,然后法轮功也办了好多媒体实事,我觉得他们做了很多事情,我也不是法轮功学员,我只是不知道他们错在哪里会被好多人骂,这些错误难道应该被这样对待吗
说真的,发伦功都比你强,人家起码不扯老婆舌

hua54 : 2019-06-13#826
发现论坛里好多人都轮子轮子的叫,好像法轮功是一个特别邪恶的东西,但相比中共的邪恶,法轮功算什么呢?我看美国高调支持法轮功,然后法轮功也办了好多媒体实事,我觉得他们做了很多事情,我也不是法轮功学员,我只是不知道他们错在哪里会被好多人骂,这些错误难道应该被这样对待吗
中共算一个极端,但他还是一个政权,只要不影响他政权情况下,他还是能保留一些理性,法轮功则是对立中共的极端,而且并没后顾之忧,又没自己的理念,总之没下限,比中共更可怕,比如你,通常五毛五分都会叫你轮子,美国支持法轮功,就像中国支持朝鲜是一样的。

oldbei : 2019-06-13#827
中共算一个极端,但他还是一个政权,只要不影响他政权情况下,他还是能保留一些理性,法轮功则是对立中共的极端,而且并没后顾之忧,又没自己的理念,总之没下限,比中共更可怕,比如你,通常五毛五分都会叫你轮子,美国支持法轮功,就像中国支持朝鲜是一样的。

理性和凶残并不矛盾。

偶看在兲朝之外的法轮功好像莫有过啥“极端”行为。不知你说的“莫下限”“更可怕”是从何说起?

据偶观察,法轮功最大的“错”在于与土共为敌,做鸟一些实实在在的反共事情,比如,办媒体,搞演出团体,出席听证会等等。比海外民运还搞得有声有色。好多兲朝淫把土共比为母亲,自然从感情上会奏憎恶轮子。所以,他们用“轮子”骂淫觉得特别解气,因为轮子在他们眼中是最邪恶的东东,犹如常淫心目中的魔鬼。

这是唯一的合理解释。俺本淫是一位无神论/怀疑论者,反对各种各样的迷信,但赶脚法轮功只不过是千千万万个迷信团体之一,无伤大雅,并不能使俺产生深恶痛疾的感情。每当俺遇到咒骂轮子的淫,几乎没跑儿,都是热爱裆国的淫。

oldbei : 2019-06-13#828
不过,法轮功并没有强迫华裔新信他们的大法,
他们只希望中共允许他们修炼,
之前吹捧我党前任领袖,后来歌颂习大大,
他们是人畜无害。
信党妈妈的类似于信伊斯兰国的,都不惜用暴力强推他们的信仰。:unsure::unsure::unsure:

xueshan : 2019-06-13#829
信党妈妈的类似于信伊斯兰国的,都不惜用暴力强推他们的信仰。:unsure::unsure::unsure:


相对来说,信仰党的 会得到更多的实际利益,比如能夜夜做新郎、享受免费最好的医疗住房等优待、能把钱财家属私生子女藏在国外、随时都有做好弃船逃跑的绿卡or外籍护照............

而那些信仰ISIS 极端伊斯兰的,随时都可能被枪战打死;就是不死也会被众多正常的伊斯兰信徒唾弃;信仰党的反而更能得到众多小粉红毛毛们的追捧与拥戴。

也因此信仰党的信徒越来越多,七千多万党员而信仰ISIS伊斯兰的只有几千人。

o_O

Snowman : 2019-06-13#830
你发一段练功修仙的视频让我们看看,也许能做网络教学红人呀

gjw8060 : 2019-06-13#831
我觉得轮子就是另一个帽子,象以前的右派反革命地主资本家等一样,给人扣帽子打成另类是共党的一贯手法,普通人也以此发泄情绪.
和给人扣上“台独、港独、藏独、疆独”一个样;
先给你扣帽子定性,然后迫害

gjw8060 : 2019-06-13#832
理性和凶残并不矛盾。

偶看在兲朝之外的法轮功好像莫有过啥“极端”行为。不知你说的“莫下限”“更可怕”是从何说起?

据偶观察,法轮功最大的“错”在于与土共为敌,做鸟一些实实在在的反共事情,比如,办媒体,搞演出团体,出席听证会等等。比海外民运还搞得有声有色。好多兲朝淫把土共比为母亲,自然从感情上会奏憎恶轮子。所以,他们用“轮子”骂淫觉得特别解气,因为轮子在他们眼中是最邪恶的东东,犹如常淫心目中的魔鬼。

这是唯一的合理解释。俺本淫是一位无神论/怀疑论者,反对各种各样的迷信,但赶脚法轮功只不过是千千万万个迷信团体之一,无伤大雅,并不能使俺产生深恶痛疾的感情。每当俺遇到咒骂轮子的淫,几乎没跑儿,都是热爱裆国的淫。
信了土共邪教的人,认为其他都是反动的

oldbei : 2019-06-13#833
相对来说,信仰党的 会得到更多的实际利益,比如能夜夜做新郎、享受免费最好的医疗住房等优待、能把钱财家属私生子女藏在国外、随时都能做好弃船逃跑的绿卡or外籍护照............

而那些信仰ISIS 极端伊斯兰的,随时都可能被枪战打死;就是不死也会被众多正常的伊斯兰信徒唾弃;信仰党的反而更能得到众多小粉红毛毛们的追捧与拥戴。

也因此信仰党的信徒越来越多,七千多万党员而信仰ISIS伊斯兰的只有几千人。

o_O
分析得好。裆员是七千多万还是九千多万?那天俺偶然听说床铺在推特上的追随者不过区区六千万(其中还包含俺这样的反床者),俺心想,这远远比不上习包子的追随者嘛。:ROFLMAO::ROFLMAO::ROFLMAO:

xueshan : 2019-06-13#834
分析得好。裆员是七千多万还是九千多万?那天俺偶然听说床铺在推特上的追随者不过区区六千万(其中还包含俺这样的反床者),俺心想,这远远比不上习包子的追随者嘛。:ROFLMAO::ROFLMAO::ROFLMAO:


根据党的不完全统计 是七千多万,这还不包括潜伏在党员队伍 and 敌营里的地下党员们。

估计你是当不上习帝的追随者了,小粉红的年龄最大不能超高25岁,plus 还得有在发达国家留学的经历作为主要的条件;:cry: 毛毛们虽然没有年龄限制,但也不好申请了;你得把机会留给监狱里的IT服刑者的减刑。

gongbao : 2019-06-13#835
发愣功,传销,太平天国,天地会,党起家套路都类似,so ....

hua54 : 2019-06-13#836
理性和凶残并不矛盾。

偶看在兲朝之外的法轮功好像莫有过啥“极端”行为。不知你说的“莫下限”“更可怕”是从何说起?

据偶观察,法轮功最大的“错”在于与土共为敌,做鸟一些实实在在的反共事情,比如,办媒体,搞演出团体,出席听证会等等。比海外民运还搞得有声有色。好多兲朝淫把土共比为母亲,自然从感情上会奏憎恶轮子。所以,他们用“轮子”骂淫觉得特别解气,因为轮子在他们眼中是最邪恶的东东,犹如常淫心目中的魔鬼。

这是唯一的合理解释。俺本淫是一位无神论/怀疑论者,反对各种各样的迷信,但赶脚法轮功只不过是千千万万个迷信团体之一,无伤大雅,并不能使俺产生深恶痛疾的感情。每当俺遇到咒骂轮子的淫,几乎没跑儿,都是热爱裆国的淫。
走极端的都会凶残,法轮功只是没机会罢了

oldbei : 2019-06-13#837
走极端的都会凶残,法轮功只是没机会罢了
你这么说说谁都可以。所以法轮功莫啥突出特别的地方。:giggle::giggle::giggle:

hua54 : 2019-06-13#838
发愣功,传销,太平天国,天地会,党起家套路都类似,so ....
都是同一套路,所以,我是希望中共转型,这才是中国华丽转身,不然继续下轮轮回。

hua54 : 2019-06-13#839
你这么说说谁都可以。所以法轮功莫啥突出特别的地方。:giggle::giggle::giggle:
诈骗起家,还想翻身作主,还不够突出?和中共同一套路

oldbei : 2019-06-13#840
诈骗起家,还想翻身作主,还不够突出?和中共同一套路
这么说辣以后骂轮子的场合都可以用骂土共代替?:LOL::LOL::LOL:

假马的马夹 : 2019-06-13#841
我觉得轮子就是另一个帽子,象以前的右派反革命地主资本家等一样,给人扣帽子打成另类是共党的一贯手法,普通人也以此发泄情绪.
伊拉克叙利亚伊朗的人民做错了什么

gongbao : 2019-06-13#842
都是同一套路,所以,我是希望中共转型,这才是中国华丽转身,不然继续下轮轮回。
平均300年轮一回呢

sherlock : 2019-06-13#843
法轮功,中文名字不好,不吉利

淡淡道 : 2019-06-13#844
说真的,发伦功都比你强,人家起码不扯老婆舌
好多人比我强啊,人外有人

淡淡道 : 2019-06-13#845
你发一段练功修仙的视频让我们看看,也许能做网络教学红人呀
我不修炼不知道

淡淡道 : 2019-06-13#846
我真的不理解这样的情感,在加拿大天天说加拿大这落后那农村的,然后说中共现在发展多么多么好,多方面多自由,但为什么不回去呢?还有一个我不理解的,好多人觉得反中共就是反中国,什么不要忘记自己是中国人,祖国才是最好的云云,我发现好多人这么以为啊,中共把中国伤害的千疮百孔,共在山河破啊,不知道这是一种什么逻辑……中共杀了那么多人,破坏了那么多文化。

淡淡道 : 2019-06-13#847

Vanhome69 : 2019-06-13#848
说一套做一套都是3人格分裂

淡淡道 : 2019-06-13#849
说一套做一套都是3人格分裂
我就是不明白他们是怎么分裂的

淡淡道 : 2019-06-13#850
说一套做一套都是3人格分裂
人格不疼吗?

Vanhome69 : 2019-06-13#851
人格不疼吗?
痛呀所以来论坛里咬人

Carc : 2019-06-13#852
1. 你犯了你自己谴责的一宗罪:到底是谁党国不分?大家究竟是在说中国好(甚至仅仅是说没你们传的那么差而已)?还是“天天夸共产党好“?我咋没看见在这天天夸共产党的?

2. 夸中国好就得回去?北漂,海漂们在一起聊天时,不能各自说自己的家乡好吗?难道他们该被北京上海人呛:”你家乡这么好,你咋不回去?“。我可是没见过几个在加拿大发展的英国人,美国人,澳洲人,印度人,天天骂自己的家乡,并且呛他们的同胞”我们原居国这么好你咋不回去?“。凭啥我们中国人就得动不动面对这种责难?

recluse : 2019-06-13#853
夸中国好就得回去?北漂,海漂们在一起聊天时,不能各自说自己的家乡好吗?难道他们该被北京上海人呛:”你家乡这么好,你咋不回去?“。我可是没见过几个在加拿大发展的英国人,美国人,澳洲人,印度人,天天骂自己的家乡,并且呛他们的同胞”我们原居国这么好你咋不回去?“。凭啥我们中国人就得动不动面对这种责难?
英国人,美国人,澳洲人,印度人,
有几个人移民定居中国?

移民中国者,有人多少人敢像家园五毛一样,
以母国政府代理人自居,攻击所在国和她的人民吗?

我没有注意过你的帖子,但是这里有几个五毛网红,表现极为恶劣。

recluse : 2019-06-13#854
以前的加国华人,尊重加拿大的文化和政治制度,
和我党几乎没有什么联系,
但是,当地人还是抱怨华人喜欢自己抱团,
有人甚至批评华人不爱加拿大。

现在我们这些亲共的大陆移民,
本来应该注意隐蔽,用比较巧妙的方式为我党工作,
有些人却高调反自由民主,鼓吹独裁政体,叫嚣战争
- 这个节奏是要把华人往火坑里推。

cncba : 2019-06-13#855
为什么不回去,很简单 ,老友东仔回答:
组织的任务没完成,潜伏等待。

JIGU : 2019-06-13#856
在外地的人是不要老说家乡多么先进富裕,这样很容易招惹本地人问为什么不回去?

淡淡道 : 2019-06-13#857
在外地的人是不要老说家乡多么先进富裕,这样很容易招惹本地人问为什么不回去?
不是啊,普通老百姓就是生活毕竟是少数,我说个别人。

淡淡道 : 2019-06-13#858
1. 你犯了你自己谴责的一宗罪:到底是谁党国不分?大家究竟是在说中国好(甚至仅仅是说没你们传的那么差而已)?还是“天天夸共产党好“?我咋没看见在这天天夸共产党的?

2. 夸中国好就得回去?北漂,海漂们在一起聊天时,不能各自说自己的家乡好吗?难道他们该被北京上海人呛:”你家乡这么好,你咋不回去?“。我可是没见过几个在加拿大发展的英国人,美国人,澳洲人,印度人,天天骂自己的家乡,并且呛他们的同胞”我们原居国这么好你咋不回去?“。凭啥我们中国人就得动不动面对这种责难?
我也会说我的家乡好啊,我也喜欢我的家乡,但是家乡被中共破坏了,我很惋惜

淡淡道 : 2019-06-13#859
1. 你犯了你自己谴责的一宗罪:到底是谁党国不分?大家究竟是在说中国好(甚至仅仅是说没你们传的那么差而已)?还是“天天夸共产党好“?我咋没看见在这天天夸共产党的?

2. 夸中国好就得回去?北漂,海漂们在一起聊天时,不能各自说自己的家乡好吗?难道他们该被北京上海人呛:”你家乡这么好,你咋不回去?“。我可是没见过几个在加拿大发展的英国人,美国人,澳洲人,印度人,天天骂自己的家乡,并且呛他们的同胞”我们原居国这么好你咋不回去?“。凭啥我们中国人就得动不动面对这种责难?
现在党绑架了中国,我现在觉得中国被糟践了

淡淡道 : 2019-06-13#860
斯德哥尔摩综合症
“定心丸”把一猴子放笼里饿几天,然后放香蕉进去,猴子敢动香蕉就打…反复几次,它宁可吃树叶、辣椒也不敢动香蕉了。
这时,再放进一猴子,新猴子敢动香蕉,试验人员就连第一只猴子也狠狠打。
第三只猴子进来,它若敢吃香蕉,不用试验人员动手,前两只猴子就会拼命撕咬第三只猴子。
这也是人类的斯德哥尔摩综合症。

recluse : 2019-06-13#861
我真的不理解这样的情感,在加拿大天天说加拿大这落后那农村的,然后说中共现在发展多么多么好,多方面多自由,但为什么不回去呢?还有一个我不理解的,好多人觉得反中共就是反中国,什么不要忘记自己是中国人,祖国才是最好的云云,我发现好多人这么以为啊,中共把中国伤害的千疮百孔,共在山河破啊,不知道这是一种什么逻辑……中共杀了那么多人,破坏了那么多文化。
夸中国没有问题,
我和加拿大朋友也互相传一些中国牛逼的视频,
在2010年就有加拿大朋友传给我一段
中国在10多天建成一座高楼的视频。

有些人拿母国的成就来打击加拿大的爱国侨胞,
甚至攻击这个国家和人民,这才是很不好的。

淡淡道 : 2019-06-13#862
夸中国没有问题,
我和加拿大朋友也互相传一些中国牛逼的视频,
在2010年就有加拿大朋友传给我一段
中国在10多天建成一座高楼的视频。

有些人拿中国的成就来打击加拿大的爱国侨胞,
这才是很不好的。
爱中国但中共就算了

Snowman : 2019-06-13#863
我也很奇怪樓主為什麼要寫中文

淡淡道 : 2019-06-13#864
我也很奇怪樓主為什麼要寫中文
为什么不能写中文?台湾人也写中文啊,香港人也写中文啊,中文又不属于中共国。。。。

Shaowen : 2019-06-13#865
人要懂得感恩,要是中国共产党不改革开放,你能移民出来?

wodelaoba : 2019-06-13#866
不是中国人就不能写中文吗???

新加坡人怎么办?
马来西亚人怎么办?
美国人天天写英文,美国就是英国人了吗?
你牛,你怎么不写丹麦文啊?!呵呵!
中文就是汉语,中国的满蒙藏回苗怎么办?

拿着中国的退休金和中国护照,用枫叶卡在这里当寓公,肯定是要歌颂党和祖国的。我觉得枫叶卡应该最多renew一次,也就是说10年了还不入籍的,就直接把枫叶卡废掉,不给renew了,而且以后也不接受移民申请了。加拿大资源有限,奉陪不起,好走不送,别再回来。

Snowman : 2019-06-13#867
为什么不能写中文?台湾人也写中文啊,香港人也写中文啊,中文又不属于中共国。。。。

原来是港澳台国际人士,果然很厉害呢,很国际化。我英文不太好,也想向楼主学习下,楼主可以把一楼你写的水蛇春那么长的文字,写成地道的加拿大英文让我膜拜一下吗。谢谢

看终 : 2019-06-13#868
蛋蛋你为什么不上天
去见上帝?

小雷音 : 2019-06-13#869
人要懂得感恩,要是中国共产党不改革开放,你能移民出来?
典型的瑞典首都症啊。如果绑匪撕了票了,你还能站在法庭上指控人家吗,要感谢

淡淡道 : 2019-06-13#870
原来是港澳台国际人士,果然很厉害呢,很国际化。我英文不太好,也想向楼主学习下,楼主可以把一楼你写的水蛇春那么长的文字,写成地道的加拿大英文让我膜拜一下吗。谢谢
为什么啊?能告诉我为什么你要膜拜吗?

淡淡道 : 2019-06-13#871
蛋蛋你为什么不上天
去见上帝?
我们天天相见啊。

淡淡道 : 2019-06-13#872
典型的瑞典首都症啊。如果绑匪撕了票了,你还能站在法庭上指控人家吗,要感谢
这种人天生为奴吧。

Snowman : 2019-06-13#873
为什么啊?能告诉我为什么你要膜拜吗?

想看看某些加拿大人的英文是不是像有些人red nexk说的的如此不堪,老是让他们红脖子骂让这一些人滚回自己老家去。你是你本身的传奇,期待ing。

Snowman : 2019-06-13#874
不是中国人就不能写中文吗???

新加坡人怎么办?
马来西亚人怎么办?
美国人天天写英文,美国就是英国人了吗?
你牛,你怎么不写丹麦文啊?!呵呵!
中文就是汉语,中国的满蒙藏回苗怎么办?

拿着中国的退休金和中国护照,用枫叶卡在这里当寓公,肯定是要歌颂党和祖国的。我觉得枫叶卡应该最多renew一次,也就是说10年了还不入籍的,就直接把枫叶卡废掉,不给renew了,而且以后也不接受移民申请了。加拿大资源有限,奉陪不起,好走不送,别再回来。

死一边去吧,哈

死你媽逼啦啦啦,哈

低等賤種豬,嘻嘻

九溪 : 2019-06-13#875
有些人的观念很奇特,一方面说加拿大是自由言论的社会,一方面对他人的不同看法不能有理有据反驳的时候,就拿出人身攻击那一套,”为什么不回去“云云,,,

其实这些人才是人格分裂。

淡淡道 : 2019-06-13#876
有些人的观念很奇特,一方面说加拿大是自由言论的社会,一方面对他人的不同看法不能有理有据反驳的时候,就拿出人身攻击那一套,”为什么不回去“云云,,,

其实这些人才是人格分裂。
这就是言论自由啊,这就是最好的体现啊。

淡淡道 : 2019-06-13#877

wodelaoba : 2019-06-13#878
人要懂得感恩,要是中国共产党不改革开放,你能移民出来?

真的感恩,如果不是共产党,就根本不用移民了,从北洋开始算,我们家就是京西的大地主,我太爷爷,汇文中学,燕京大学,四代亲美。如果不是苏俄出兵东北,而是美军登陆天津,传到我这一代,从文至少也应该是房山李嘉诚,从武至少也应该是房山孙立人。

wodelaoba : 2019-06-13#879
落字无悔

Picture1.jpg

steven2000 : 2019-06-13#880
爱中国但中共就算了
您爱不爱中共无所谓,中共要不要你才是重点!

淡淡道 : 2019-06-13#881
您爱不爱中共无所谓,中共要不要你才是重点!
他没跟我说啊

淡淡道 : 2019-06-13#882
真的感恩,如果不是共产党,就根本不用移民了,从北洋开始算,我们家就是京西的大地主,我太爷爷,汇文中学,燕京大学,四代亲美。如果不是苏俄出兵东北,而是美军登陆天津,传到我这一代,从文至少也应该是房山李嘉诚,从武至少也应该是房山孙立人。
共产党祸害了多少人啊,造孽啊

淡淡道 : 2019-06-13#883
他修改了?

steven2000 : 2019-06-13#884
有些人天天为自己脸上抹金,实际上为中国弃儿而已,中国没有这些人,实际上,是中国的幸运!中国不需要这些人的爱,明天会更好!你的爱中国承受不起!

游客身份登录 : 2019-06-13#885
人要懂得感恩,要是中国共产党不改革开放,你能移民出来?
你这话说得,朝鲜人民还得感谢金三胖没把他们饿死,没有炮绝他们?
移民是人的本能,人类从原始人就开始在地球上迁徙,有很多人都付出了生命的代价,要感谢也是应该感谢移民国的法律,能保障大部分移民受到公平的对待
特么从丛林社会到了文明社会,最后不是感谢文明的接纳,要去感谢独裁的宽厚,真特么贱

游客身份登录 : 2019-06-13#886
有些人天天为自己脸上抹金,实际上为中国弃儿而已,中国没有这些人,实际上,是中国的幸运!中国不需要这些人的爱,明天会更好!你的爱中国承受不起!
你这么爱中国也被中国弃了?还是来潜伏的?

游客身份登录 : 2019-06-13#887
我也很奇怪樓主為什麼要寫中文
中文为啥不能用?中共发明的,申请了专利的?

steven2000 : 2019-06-13#888
一个小伙,逢人就说我不爱那姑娘!实际上那姑娘正眼都不瞧你。奉劝一句,小伙子别自作多情了!你在人家眼里,什么都不是,明白不?

sabre的马甲 : 2019-06-13#889
好就是好 有什么不能夸的
我夸章子怡漂亮 就得跟她睡啊
你去一个地方旅游 说真好 就得住下啊

steven2000 : 2019-06-13#890
你这么爱中国也被中国弃了?还是来潜伏的?
没有逻辑的思维

Iwasgemini : 2019-06-13#891
一个小伙,逢人就说我不爱那姑娘!实际上那姑娘正眼都不瞧你。奉劝一句,小伙子别自作多情了!你在人家眼里,什么都不是,明白不?
哈哈,受过刺激了,就见不得中国好。典型心理扭曲型。原谅他们吧,不正常的多。

Iwasgemini : 2019-06-13#892
好就是好 有什么不能夸的
我夸章子怡漂亮 就得跟她睡啊
你去一个地方旅游 说真好 就得住下啊
赞大师。

假马的马夹 : 2019-06-13#893
说同性恋好的不见得都要是搅屎棍吧

carnegie : 2019-06-13#894
1. 你犯了你自己谴责的一宗罪:到底是谁党国不分?大家究竟是在说中国好(甚至仅仅是说没你们传的那么差而已)?还是“天天夸共产党好“?我咋没看见在这天天夸共产党的?

2. 夸中国好就得回去?北漂,海漂们在一起聊天时,不能各自说自己的家乡好吗?难道他们该被北京上海人呛:”你家乡这么好,你咋不回去?“。我可是没见过几个在加拿大发展的英国人,美国人,澳洲人,印度人,天天骂自己的家乡,并且呛他们的同胞”我们原居国这么好你咋不回去?“。凭啥我们中国人就得动不动面对这种责难?
最少有一個 ,有個東字 , 你真的看不見 ??

carnegie : 2019-06-13#895
淡淡那不是坦克呀 ‘ 不要落人口實, 說你做謡就不好了 .

cryi7667 : 2019-06-13#896
你觉得淡淡的智力知道什么是坦克吗?

zhangyongxue772 : 2019-06-13#897
我真的不理解这样的情感,在加拿大天天说加拿大这落后那农村的,然后说中共现在发展多么多么好,多方面多自由,但为什么不回去呢?还有一个我不理解的,好多人觉得反中共就是反中国,什么不要忘记自己是中国人,祖国才是最好的云云,我发现好多人这么以为啊,中共把中国伤害的千疮百孔,共在山河破啊,不知道这是一种什么逻辑……中共杀了那么多人,破坏了那么多文化。
我就不理解,有些人天天反对GCD,污蔑中国,怎么还舔脸保留中国身份证保留中国户口?

淡淡道 : 2019-06-13#898
淡淡那不是坦克呀 ‘ 不要落人口實, 說你做謡就不好了 .
这是装甲车?

淡淡道 : 2019-06-13#899
你觉得淡淡的智力知道什么是坦克吗?
有啊,你看其他的视频。

淡淡道 : 2019-06-13#900
有些人天天为自己脸上抹金,实际上为中国弃儿而已,中国没有这些人,实际上,是中国的幸运!中国不需要这些人的爱,明天会更好!你的爱中国承受不起!
应该不是弃儿吧,现在中国能跑的都跑了,自愿留下的都是世界的弃儿。

淡淡道 : 2019-06-13#901
哈哈,受过刺激了,就见不得中国好。典型心理扭曲型。原谅他们吧,不正常的多。
没有啊,我觉得中国也好啊,但是我觉得加拿大更好,可以说好不知道多少倍呢。

淡淡道 : 2019-06-13#902
我就不理解,有些人天天反对GCD,污蔑中国,怎么还舔脸保留中国身份证保留中国户口?
只是反对共产党不是污蔑中国吧,中国被共产党害得很惨,想要拯救中国必须让共产党下台。

看终 : 2019-06-13#903
我们天天相见啊。
骗人吧?

steven2000 : 2019-06-13#904
应该不是弃儿吧,现在中国能跑的都跑了,自愿留下的都是世界的弃儿。
孔乙己也会这么说的!呵呵

淡淡道 : 2019-06-13#905
骗人吧?
没有啊,我和神是好朋友呢。

看终 : 2019-06-13#906
没有啊,我和神是好朋友呢。
你就这样整天上窜下跳
一会儿窜去见上帝,一会儿下凡
下蛋泥?

淡淡道 : 2019-06-13#907

淡淡道 : 2019-06-13#908
你就这样整天上窜下跳
一会儿窜去见上帝,一会儿下凡
下蛋泥?
没有啊,神会选择合适的人与他沟通呢。不知道你有没有机会聆听?

看终 : 2019-06-13#909
没有啊,神会选择合适的人与他沟通呢。不知道你有没有机会聆听?
莫非,著名的家园蛋蛋
就是传说中的:
上帝下的蛋?

淡淡道 : 2019-06-13#910
莫非,著名的家园蛋蛋
就是传说中的:
上帝下的蛋?
不是,我本想给你解释,但感觉以你的理解能力未必了解,我觉得你应该与神为友,可以解决很多问题。

看终 : 2019-06-13#911
不是,我本想给你解释,但感觉以你的理解能力未必了解,我觉得你应该与神为友,可以解决很多问题。
你确实很神
真的

随心随意 : 2019-06-13#912
淡淡那不是坦克呀 ‘ 不要落人口實, 說你做謡就不好了 .
他嘴里有过一句实话吗?

淡淡道 : 2019-06-13#913
你确实很神
真的
没办法,我是神造的。

淡淡道 : 2019-06-13#914
他嘴里有过一句实话吗?
有啊,比如我爱你,嘻嘻。

看终 : 2019-06-13#915
没办法,我是神造的。
你确定
不是人造?

随心随意 : 2019-06-13#916
蛋蛋啊,别人夸中国好你就要让人回去发展吗?这种二极管思维太幼稚啦,这是在秀智商下限啊。快收回吧!

随心随意 : 2019-06-13#917
有啊,比如我爱你,嘻嘻。
这是屁话!

淡淡道 : 2019-06-13#918
你确定
不是人造?
不是,人怎么可能造出神,太搞笑了

看终 : 2019-06-13#919
蛋蛋啊,别人夸中国好你就要让人回去发展吗?这种二极管思维太幼稚啦,这是在秀智商下限啊。快收回吧!
别人一夸蛋蛋好,他就把蛋蛋缩回去
成女人了

淡淡道 : 2019-06-13#920
蛋蛋啊,别人夸中国好你就要让人回去发展吗?这种二极管思维太幼稚啦,这是在秀智商下限啊。快收回吧!
人往高处走啊,应该的

淡淡道 : 2019-06-13#921
这是屁话!
不可能,我真的爱你

看终 : 2019-06-13#922
不是,人怎么可能造出神,太搞笑了
难道
也是出生在马厩?

淡淡道 : 2019-06-13#923
难道
也是出生在马厩?
神一直都在,你要跟随神走。

淡淡道 : 2019-06-13#924
可怎么办啊?

游客身份登录 : 2019-06-13#925
家园网我就佩服淡淡,像耍猴一样的耍这群五毛

看终 : 2019-06-13#926
神一直都在,你要跟随神走。
神要你回去反中,先绞死你再等复活节
你咋不去

看终 : 2019-06-13#927
家园网我就佩服淡淡,像耍猴一样的耍这群五毛
游魂你要小心神
会收了你

淡淡道 : 2019-06-14#928
家园网我就佩服淡淡,像耍猴一样的耍这群五毛
哈哈,他们都是被误导的,其实也很可怜,我爱他们。

淡淡道 : 2019-06-14#929
神要你回去反中,先绞死你再等复活节
你咋不去
没有啊,神不会给我下那些伤害类的命令。他只会传递真理和爱。

淡淡道 : 2019-06-14#930
游魂你要小心神
会收了你
与神合一是非常高妙的。你也可以,但需要一些基础。

随心随意 : 2019-06-14#931
别人夸中国你就让人回去,那夸夸你太太是不是就应该去和她开房啦?你看上面的游客身份登录也夸你啦,你两是不是要互相贡献一下初夜啊?

随心随意 : 2019-06-14#932
讲道理你理解不了,这样打比方应该懂了吧。要不说你是二极管呢。

假马的马夹 : 2019-06-14#933
白痴蛋蛋,蛋蛋白痴

游客身份登录 : 2019-06-14#934
游魂你要小心神
会收了你
你特么是哪根葱?窜出来干嘛?

淡淡道 : 2019-06-14#935
你特么是哪根葱?窜出来干嘛?
他是移民吗

游客身份登录 : 2019-06-14#936
他是移民吗
管他是谁,我又没想和他说话,神烦腆着脸接话的人

看终 : 2019-06-14#937
你特么是哪根葱?窜出来干嘛?
你特么葱都不算一根,以个游魂野鬼的面目上窜下跳的
又是要干吗?

看终 : 2019-06-14#938
他是移民吗
你的神
也移民?

游客身份登录 : 2019-06-14#939
你特么葱都不算一根,以个游魂野鬼的面目上窜下跳的
又是要干吗?
是你引用我的话我才说的那话是不是?

看终 : 2019-06-14#940
是你引用我的话我才说的那话是不是?

看终 : 2019-06-14#941
与神合一是非常高妙的。你也可以,但需要一些基础。
蛋蛋你何止是与神合一
你太太太谦虚了

看终 : 2019-06-14#942
神一直都在,你要跟随神走。
神有你跟着已经够神气了
我跟不上,不跟
神爱你嘻嘻

游客身份登录 : 2019-06-14#943
问你是哪根葱问错了?
劝你以后别腆着脸接话,懂?

看终 : 2019-06-14#944
问你是哪根葱问错了?
劝你以后别腆着脸接话,懂?
你葱都不算一根
游魂野鬼的面目在梁上上窜下跳的,脸都没有,你
还知道腆着脸?

游客身份登录 : 2019-06-14#945
你葱都不算一根
游魂野鬼的面目在梁上上窜下跳的,脸都没有,你
还知道腆着脸?
是,我肯定不是葱,所以我不接像个屁一样人的话
你以为你有头有脸?高看自己了,被淡淡耍得上窜下跳的:)

steven2000 : 2019-06-14#946
仔细品品淡淡,真是高级黑5分!大家认为他是5分,我咋把他看成5毛了呐!加油淡淡 连我都爱您!哈哈 其实,论坛里的好几个5分,细品起来,都是高级黑。5分过了,就是5毛。5毛过了就是5分!狭义相对论。一笑泯千仇!

看终 : 2019-06-14#947
是,我肯定不是葱,所以我不接像个屁一样人的话
你以为你有头有脸?高看自己了,被淡淡耍得上窜下跳的:)
你不接是不接,只是躲着偷偷放屁
你自己不已经招了?卑劣!
所谓有头有脸,是你这样的游魂野鬼的阴暗自卑的心理产物,可曾有谁这样说过么?

flowing_water : 2019-06-14#948
為自由,已無退路。

淡淡道 : 2019-06-14#949
仔细品品淡淡,真是高级黑5分!大家认为他是5分,我咋把他看成5毛了呐!加油淡淡 连我都爱您!哈哈 其实,论坛里的好几个5分,细品起来,都是高级黑。5分过了,就是5毛。5毛过了就是5分!狭义相对论。一笑泯千仇!
好的,相亲相爱

淡淡道 : 2019-06-14#950
不信大家可以看看去7D887DCA-2BAD-4960-B596-EECFB5A81CFE.png3909B2B1-F02A-423A-B049-FBC202BC2CAC.pngD18522B7-9C9A-4714-993B-54AD2EA197D0.jpeg

淡淡道 : 2019-06-14#951
蛋蛋你何止是与神合一
你太太太谦虚了
应该还有更高的层次吧,可能未来会体验到,现在的感觉很好的

淡淡道 : 2019-06-14#952
為自由,已無退路。
眼看大事不好

游客身份登录 : 2019-06-14#953
你不接是不接,只是躲着偷偷放屁
你自己不已经招了?卑劣!
所谓有头有脸,是你这样的游魂野鬼的阴暗自卑的心理产物,可曾有谁这样说过么?
别装大尾巴狼了,你还分析别人心理,省省吧,说个毛线

看终 : 2019-06-14#954
别装大尾巴狼了,你还分析别人心理,省省吧,说个毛线
我不是狼,不用装也
不需要装。需要装的是你这游魂野鬼
你自己盲,看不见,你那阴暗卑劣都明摆着的,还需要分析么?

flowing_water : 2019-06-14#955
如果六四在香港重演,對臺灣的同胞是一個很好的教訓。對世界上其他正義的國家,是一個很好的機會了解邪惡的共產黨。

游客身份登录 : 2019-06-14#956
我不是狼,不用装也
不需要装。需要装的是你这游魂野鬼
你自己盲,看不见,你那阴暗卑劣都明摆着的,还需要分析么?
慢慢分析,你说了算,我又会和你有啥交集
拜托下次不要接我的话,我们之间没啥好话,好不好?

周雅 : 2019-06-14#957
不是吧?淡淡别污蔑伟仔了。

中大西门 : 2019-06-14#958
我真的不理解这样的情感,在加拿大天天说加拿大这落后那农村的,然后说中共现在发展多么多么好,多方面多自由,但为什么不回去呢?还有一个我不理解的,好多人觉得反中共就是反中国,什么不要忘记自己是中国人,祖国才是最好的云云,我发现好多人这么以为啊,中共把中国伤害的千疮百孔,共在山河破啊,不知道这是一种什么逻辑……中共杀了那么多人,破坏了那么多文化。
精神病逻辑。

淡淡道 : 2019-06-14#959
不是吧?淡淡别污蔑伟仔了。
不信你自己看

淡淡道 : 2019-06-14#960
别人夸中国你就让人回去,那夸夸你太太是不是就应该去和她开房啦?你看上面的游客身份登录也夸你啦,你两是不是要互相贡献一下初夜啊?
当然不能这么比喻了,不是别人的太太啊,你是跟一个女人离婚了,然后你又娶了一个,你天天跟现任说前任好,比你现任好,你说是不是还跟原来的复婚呢?

淡淡道 : 2019-06-14#961
你的神
也移民?
不移民啊,神无处不在呢。也不需要移动。

淡淡道 : 2019-06-14#962
蛋蛋你何止是与神合一
你太太太谦虚了
不谦虚,实事求是。

淡淡道 : 2019-06-14#963
精神病逻辑。
为什么啊?

ccyyyycc : 2019-06-14#964
非死不可这是在代表谁消灭谁呢?

Iwasgemini : 2019-06-14#965
当然不能这么比喻了,不是别人的太太啊,你是跟一个女人离婚了,然后你又娶了一个,你天天跟现任说前任好,比你现任好,你说是不是还跟原来的复婚呢?
离婚未必是前任的错。
天天骂前任证明自己没错的大多不是受刺激了就是人品问题。
离都离了,释怀些更显人品。

leblanc : 2019-06-14#966
这就是西方标榜的言论自由

jjamesw : 2019-06-14#967
我真的不理解这样的情感,在加拿大天天说加拿大这落后那农村的,然后说中共现在发展多么多么好,多方面多自由,但为什么不回去呢?还有一个我不理解的,好多人觉得反中共就是反中国,什么不要忘记自己是中国人,祖国才是最好的云云,我发现好多人这么以为啊,中共把中国伤害的千疮百孔,共在山河破啊,不知道这是一种什么逻辑……中共杀了那么多人,破坏了那么多文化。
那些热爱中共,打到美帝的,就应该和50年在美留学生一样,立刻回去报效祖国。最好美国出台一个社交媒体的甄别法案,只要随便看看社交媒体,个人的观点就能真实的显现出来。让这些人回去,也算遂了他们的心愿。

淡淡道 : 2019-06-14#968
今天,我正式宣布!由本人成立的全新国家“郭国”即将开始发布动态啦!鼓掌吧!
本国主要是以临时政府的形式出现,欲形成全新的国家,以便今后在某华人政权倒台的社会进行接管。
郭国的国父是郭文贵,国爷拟定赵紫阳,国祖为孙中山,是希望能建立一个全新的以三位为思想基础并发扬的国家。
本国(郭国)预计在2019年11月8日开始临时政府组建状态,并预计于2020年6月18日正式建国,并开放入籍申请。由于此事事关重大,有可能影响人类的进程和发展,现在开始向社会各界征集国徽,国歌,国旗,国法,国教(目前定位新基督教),国鸟,国花,国殇日等一系列郭国相关资料,希望大家献计献策,为了伟大的郭国而奉献。
不得不承认,这将是华人5000年来之兴事,将把华人带入一个全新的民主法制社会。

kylecranston : 2019-06-14#969
how can it be will china agree to it?

乐土乐土缘得我所 : 2019-06-14#970
国址在哪?
月球还是火星?

ermite808 : 2019-06-14#971
买的岛屿上。

usernames : 2019-06-14#972
厉害,有创意

小和尙 : 2019-06-14#973
梁是打算闷声转移财产了,自己把脸书销的户

sabre的马甲 : 2019-06-14#974
今天,我正式宣布!由本人成立的全新国家“郭国”即将开始发布动态啦!鼓掌吧!
本国主要是以临时政府的形式出现,欲形成全新的国家,以便今后在某华人政权倒台的社会进行接管。
郭国的国父是郭文贵,国爷拟定赵紫阳,国祖为孙中山,是希望能建立一个全新的以三位为思想基础并发扬的国家。
本国(郭国)预计在2019年11月8日开始临时政府组建状态,并预计于2020年6月18日正式建国,并开放入籍申请。由于此事事关重大,有可能影响人类的进程和发展,现在开始向社会各界征集国徽,国歌,国旗,国法,国教(目前定位新基督教),国鸟,国花,国殇日等一系列郭国相关资料,希望大家献计献策,为了伟大的郭国而奉献。
不得不承认,这将是华人5000年来之兴事,将把华人带入一个全新的民主法制社会。
好贴 赞

你们郭国发行什么钱啊
我们家有特高级的打印机 想参加你们郭国印钱项目的投标活动

淡淡道 : 2019-06-14#975
国址在哪?
月球还是火星?
会在建国日前夕公布,谢谢关注。

淡淡道 : 2019-06-14#976
这就是西方标榜的言论自由
是Facebook已经被中共收买了,包括推特,YouTube,你看新闻就知道了。

淡淡道 : 2019-06-14#977
非死不可这是在代表谁消灭谁呢?
被中共收买了啊
20151023073352d7c69_550.jpgcn-xiza-jumbo.jpgtopelement_4.jpg

淡淡道 : 2019-06-14#978
好贴 赞

你们郭国发行什么钱啊
我们家有特高级的打印机 想参加你们郭国印钱项目的投标活动
还在研讨中,欢迎关注

Simons : 2019-06-14#979
今天,我正式宣布!由本人成立的全新国家“郭国”即将开始发布动态啦!鼓掌吧!
本国主要是以临时政府的形式出现,欲形成全新的国家,以便今后在某华人政权倒台的社会进行接管。
郭国的国父是郭文贵,国爷拟定赵紫阳,国祖为孙中山,是希望能建立一个全新的以三位为思想基础并发扬的国家。
本国(郭国)预计在2019年11月8日开始临时政府组建状态,并预计于2020年6月18日正式建国,并开放入籍申请。由于此事事关重大,有可能影响人类的进程和发展,现在开始向社会各界征集国徽,国歌,国旗,国法,国教(目前定位新基督教),国鸟,国花,国殇日等一系列郭国相关资料,希望大家献计献策,为了伟大的郭国而奉献。
不得不承认,这将是华人5000年来之兴事,将把华人带入一个全新的民主法制社会。
你别丢人现眼了, 别糟蹋基督教里。 你国教是猪教,你当猪统,邪恶当猪国大屎。

steven2000 : 2019-06-14#980
淡淡越来越能作了!神爱你

kaigong : 2019-06-14#981
真作成了韭菜又可以喊万岁了,祝成功。

kaigong : 2019-06-14#982
犹太财团就是ccp的好基友,再联系上共济会,哈哈。

starry starry night : 2019-06-14#983
国址在哪?
月球还是火星?

国地在家园论坛网上。一个现代化虚拟国家

oldbei : 2019-06-14#984
国地在家园论坛网上。一个现代化虚拟国家
前阵子闹过一个虚拟国家,里面还有不少兲朝淫呢,现在连名字俺都忘鸟,叫神马来着?:giggle::giggle::giggle:

oldbei : 2019-06-14#985
犹太财团就是ccp的好基友,再联系上共济会,哈哈。
共灭基督教?哈哈。

trwetwet : 2019-06-14#986
从此蛋蛋有了新头衔,蝈蝈皇帝

大大哥 : 2019-06-14#987
有才

hongyeana : 2019-06-14#988
郭国是什么意思? 郭蛋蛋?

金樽对月 : 2019-06-14#989
很有喜感。

kaigong : 2019-06-14#990
中华帝国主义份子在行动。

淡淡道 : 2019-06-14#991
估计这片子造价不菲…

大家可以自己去YouTube看预告片,或者帮忙贴在下面DD3C9C95-EE3A-4B3B-BDE0-CF52131A8B1C.jpeg2FD89499-1CB1-4AB1-9841-7D616C312A8B.jpeg5F3C56F4-F99D-4C4C-B7F1-CB95E0D868B5.jpeg1570212E-AEF2-4A21-9A81-A9835895052A.jpeg3E2564EE-EA41-4779-9F5C-C02190ABC59D.pngA991FE7A-E129-4806-9BFF-28976B64EC69.png1089DE48-84D1-4B8A-A8AE-2EA06F99856F.png377B35EF-6681-4612-9030-62AEAECB20E0.png00ABC6E7-CA9F-416F-BE40-92ACF5D7840E.jpegE32A1ED4-E5D7-4F8E-BA57-5220C954F3BC.png

淡淡道 : 2019-06-14#992
解放军原总参谋部宣传部领导、大校王立华认为,“从剧组和相关人员透露出的信息来看,影片《八佰》完全不是这样的思路,而是用历史碎片掩盖历史的本质真实,对于国民党的抗战做了严重违背历史事实的美化。这种偏离历史唯物主义的创作倾向,是不应当受到鼓励的。”

社会评论家司马南认为,“(《八佰》)如此大加张扬青天白日旗,不管影片基于怎样具体的历史背景,都是令人感到惊诧的。”

著名电影评论家、空军原中校郭松民认为,不应该那样热烈地宣染国民党青天白日旗的“庄严”和“神圣”。如果我们那样做,不管是有意还是无意,都会伤害中国人民特别是那些为建立新中国出生入死的老战士的感情、都是对于中华人民共和国的严重亵渎。

与会同志一致认为,把《八佰》作为庆祝中华人民共和国成立70周年的献礼片,在国庆节普遍放映,是很不适宜的。

被“国字头”协会的各位专家和领导如此定调,《八佰》能否上映,命运堪忧。

soleil_lee-太阳李 : 2019-06-14#993
这就是西方标榜的言论自由
扎克伯格为了重回中国,不惜与中共坑瀣一气,狼狈为奸

随心随意 : 2019-06-14#994
当然不能这么比喻了,不是别人的太太啊,你是跟一个女人离婚了,然后你又娶了一个,你天天跟现任说前任好,比你现任好,你说是不是还跟原来的复婚呢?
你这脑回路又出问题了吧,你不要整天有人夸中国你就让人回去,那别人夸你太太你就没必要担心头上泛绿啦。那个游客夸你一下你就菊花一紧。没事多看看书,别整天现宝。另外离了婚不骂前任而且还帮前任的很多,这叫素质,叫人品。当然骂的也有,也是人品,素质。只不过分点高下而己。代问你太太好,她真漂亮!

温东仔 : 2019-06-14#995
为什么不回去,很简单 ,老友东仔回答:
组织的任务没完成,潜伏等待。

代温东转告:温东正苦学蒙古语言文学专业,暂别家园,俱好勿念!

淡淡道 : 2019-06-14#996

淡淡道 : 2019-06-14#997
代温东转告:温东正苦学蒙古语言文学专业,暂别家园,俱好勿念!
是特务?

淡淡道 : 2019-06-14#998

cncba : 2019-06-14#999
代温东转告:温东正苦学蒙古语言文学专业,暂别家园,俱好勿念!
不用学,有钞票就行

淡淡道 : 2019-06-14#1000
国址在哪?
月球还是火星?
都行

Mayeye : 2019-06-14#1001
药不能停...

Mayeye : 2019-06-14#1002
此党国非彼党国...

Lilian0909 : 2019-06-14#1003
今天,我正式宣布!由本人成立的全新国家“郭国”即将开始发布动态啦!鼓掌吧!
本国主要是以临时政府的形式出现,欲形成全新的国家,以便今后在某华人政权倒台的社会进行接管。
郭国的国父是郭文贵,国爷拟定赵紫阳,国祖为孙中山,是希望能建立一个全新的以三位为思想基础并发扬的国家。
本国(郭国)预计在2019年11月8日开始临时政府组建状态,并预计于2020年6月18日正式建国,并开放入籍申请。由于此事事关重大,有可能影响人类的进程和发展,现在开始向社会各界征集国徽,国歌,国旗,国法,国教(目前定位新基督教),国鸟,国花,国殇日等一系列郭国相关资料,希望大家献计献策,为了伟大的郭国而奉献。
不得不承认,这将是华人5000年来之兴事,将把华人带入一个全新的民主法制社会。
这整个就是一个典型的妄想型精神病的标准案例。

安防监控 : 2019-06-14#1004
奇葩,问出来的问题也稀奇古怪! 夸它好就一定要回去吗?什么逻辑?

kaigong : 2019-06-14#1005
苏俄的亲儿子和干儿子百年斗争的延续。

Simons : 2019-06-14#1006
你每天有多闲呀,没个工作,就靠餐馆刷碗,还在这关心着关心那,我都为你愁。

sage : 2019-06-14#1007
建议选“蝈蝈”做国鸟,好记。嚯嚯!

乐土乐土缘得我所 : 2019-06-14#1008
建议选“蝈蝈”做国鸟,好记。嚯嚯!
那叫“国虫儿”

sage : 2019-06-14#1009
那叫“国虫儿”
能飞的就可以叫“鸟”。

乐土乐土缘得我所 : 2019-06-14#1010
能飞的就可以叫“鸟”。
原来如此,蛋蛋鸟飞绝。

Lilian0909 : 2019-06-14#1011
能飞的就可以叫“鸟”。
对,蝈蝈国的国“鸟”就是这么小,就是这么屌。

ahct114 : 2019-06-14#1012
发现论坛里好多人都轮子轮子的叫,好像法轮功是一个特别邪恶的东西,但相比中共的邪恶,法轮功算什么呢?我看美国高调支持法轮功,然后法轮功也办了好多媒体实事,我觉得他们做了很多事情,我也不是法轮功学员,我只是不知道他们错在哪里会被好多人骂,这些错误难道应该被这样对待吗
如果你觉得没有什么“错”的话,那还跑到这里的论坛来发什么问呢?
如果连自然界+加人类社会,都会遵循的一个基本法则——适者生存,都满足不了的时候,确还来向外部询问其内在自身“错” 了吗? 这样的提问,那可就真得好好重新审视一下自身的立足点啦!

dongfangzz : 2019-06-14#1013
慢慢分析,你说了算,我又会和你有啥交集
拜托下次不要接我的话,我们之间没啥好话,好不好?

既然想上公共论坛,就不要这样气量小了,每个人都可自由发言是不是?

Vanhome69 : 2019-06-14#1014
今天,我正式宣布!由本人成立的全新国家“郭国”即将开始发布动态啦!鼓掌吧!
本国主要是以临时政府的形式出现,欲形成全新的国家,以便今后在某华人政权倒台的社会进行接管。
郭国的国父是郭文贵,国爷拟定赵紫阳,国祖为孙中山,是希望能建立一个全新的以三位为思想基础并发扬的国家。
本国(郭国)预计在2019年11月8日开始临时政府组建状态,并预计于2020年6月18日正式建国,并开放入籍申请。由于此事事关重大,有可能影响人类的进程和发展,现在开始向社会各界征集国徽,国歌,国旗,国法,国教(目前定位新基督教),国鸟,国花,国殇日等一系列郭国相关资料,希望大家献计献策,为了伟大的郭国而奉献。
不得不承认,这将是华人5000年来之兴事,将把华人带入一个全新的民主法制社会。
脑残,还搞祖孙三代,和毛西邓习有什么区别,不过是2另外一个独裁而已。

Vanhome69 : 2019-06-14#1015
从此蛋蛋有了新头衔,蝈蝈皇帝
女皇

小雷音 : 2019-06-14#1016
国人的欺软怕硬罢了

小雷音 : 2019-06-14#1017
相对来说,信仰党的 会得到更多的实际利益,比如能夜夜做新郎、享受免费最好的医疗住房等优待、能把钱财家属私生子女藏在国外、随时都有做好弃船逃跑的绿卡or外籍护照............

而那些信仰ISIS 极端伊斯兰的,随时都可能被枪战打死;就是不死也会被众多正常的伊斯兰信徒唾弃;信仰党的反而更能得到众多小粉红毛毛们的追捧与拥戴。

也因此信仰党的信徒越来越多,七千多万党员而信仰ISIS伊斯兰的只有几千人。

o_O
也未必,你看200斤未必比你我活得更开心

——— : 2019-06-14#1018

千客万来 : 2019-06-14#1019
这整个就是一个典型的妄想型精神病的标准案例。

大家现在索画还来得及,
梵高的画现在市场价多少?

千客万来 : 2019-06-14#1020
取笑精神病患者很不人道

——— : 2019-06-14#1021
取笑精神病患者很不人道
你们也只能过过嘴瘾。

——— : 2019-06-14#1022
谢谢推荐

游客身份登录 : 2019-06-14#1023
既然想上公共论坛,就不要这样气量小了,每个人都可自由发言是不是?
哥们,你看清楚,这和气量大小没关系吧,我说我的,他说他的,我也不会接他的话聊,他非要硬接我话尬聊,有意思吗?

——— : 2019-06-14#1024

——— : 2019-06-14#1025
你每天有多闲呀,没个工作,就靠餐馆刷碗,还在这关心着关心那,我都为你愁。
这种话已经看了一千遍了,管用吗!?就算他是个掏粪的,也是骂不走的。美国第一任总统华盛顿独立军主力军总指挥就是一名同性恋。关键不是刷碗、掏粪,或者同性恋,关键是蛋蛋打不死、骂不走,还有一堆粉丝。那些财务自由的“闲蛋”粉丝还没有蛋蛋多。

——— : 2019-06-14#1026
家园网我就佩服淡淡,像耍猴一样的耍这群五毛
而且简单明了不啰嗦,一堆的神回复。

——— : 2019-06-14#1027
哈哈,他们都是被误导的,其实也很可怜,我爱他们。
:LOL:

——— : 2019-06-14#1028
为什么啊?
差点没笑死 :LOL:。坐等五毛们分析原因。

Lilian0909 : 2019-06-14#1029
你们也只能过过嘴瘾。
你说的太对了。在家园网发帖子的都是来过嘴瘾的,包括我。这里的讨论既不能影响中国政府,也不会被加拿大政府搭理。只是抒发一下感慨,顺便偶尔还能围观一下小丑表演。

dongfangzz : 2019-06-14#1030
哥们,你看清楚,这和气量大小没关系吧,我说我的,他说他的,我也不会接他的话聊,他非要硬接我话尬聊,有意思吗?

但别忘了这里就是公共论坛啊

——— : 2019-06-14#1031
你说的太对了。在家园网发帖子的都是来过嘴瘾的,包括我。这里的讨论既不能影响中国政府,也不会被加拿大政府搭理。
不“都”是。有的人发言是真的会实现会发生的。我对未来充满好奇心。把话说死了容易闹笑话。

Lilian0909 : 2019-06-14#1032
不“都”是。有的人发言是真的会实现会发生的。我对未来充满好奇心。把话说死了容易闹笑话。
但是即使在家园网说中了,也不是因为在家园网的发声而导致的。纯属巧合。预测又不掏钱。

——— : 2019-06-14#1033
但是即使在家园网说中了,也不是因为在家园网的发声而导致的。纯属巧合。预测又不掏钱。
你怎么知道没关系?
你怎么证明没关系?

Lilian0909 : 2019-06-14#1034
你怎么知道没关系?
那好,就用事实说话。我是把话说死了,所以用一个实例就可以驳倒我。你举一个说中了的例子,让咱们分析一下,家园网上的帖子对此有多大的影响。

——— : 2019-06-14#1035
那好,就用事实说话。我是把话说死了,所以用一个实例就可以驳倒我。你举一个说中了的例子,让咱们分析一下,家园网上的帖子对此有多大的影响。
我不能证明有关系,可是你能证明没有关系吗?

科学养生 : 2019-06-14#1036
产生抗药性了,得换药了

CCOYYOTEE : 2019-06-14#1037
楼主的国徽又痒痒了:

545971

游客身份登录 : 2019-06-14#1038
但别忘了这里就是公共论坛啊
公共论坛也没必要腆着脸硬拉人聊天不是?

dongfangzz : 2019-06-14#1039
公共论坛也没必要腆着脸硬拉人聊天不是?

公共论坛你有讲 也有不讲的自由,别人也有讲和不讲的自由。

kongfupanda : 2019-06-14#1040
楼主能不能改个头像?每天一副哭丧的脸,跟死了多少人一样,不嫌不吉利吗

淡淡道 : 2019-06-14#1041
你每天有多闲呀,没个工作,就靠餐馆刷碗,还在这关心着关心那,我都为你愁。
谁靠餐厅洗碗啊?

游客身份登录 : 2019-06-14#1042
公共论坛你有讲 也有不讲的自由,别人也有讲和不讲的自由。
大写的服,我没不让他说,我是让他别拉着说,行不?就像现在我不想和你说这事一样,你可以自言自语随便说,你的自由,你这样不停引用我,我只能说不想和你讨论这事行不?

淡淡道 : 2019-06-14#1043
公共论坛你有讲 也有不讲的自由,别人也有讲和不讲的自由。
是啊,宇宙多姿多彩吧

淡淡道 : 2019-06-14#1044
建议选“蝈蝈”做国鸟,好记。嚯嚯!
那是国虫

淡淡道 : 2019-06-14#1045
楼主能不能改个头像?每天一副哭丧的脸,跟死了多少人一样,不嫌不吉利吗
嘻嘻

淡淡道 : 2019-06-14#1046
楼主的国徽又痒痒了:

浏览附件545971
被咬了吗

淡淡道 : 2019-06-14#1047
建议选“蝈蝈”做国鸟,好记。嚯嚯!
能飞就是鸟?有奶就是娘?

dongfangzz : 2019-06-14#1048
大写的服,我没不让他说,我是让他别拉着说,行不?就像现在我不想和你说这事一样,你可以自言自语随便说,你的自由,你这样不停引用我,我只能说不想和你讨论这事行不?

我有我说和不说的自由,但我并没有让别人一定要说的权利。

dongfangzz : 2019-06-14#1049
是啊,宇宙多姿多彩吧

我也是这么认为的,所以我从来都包容各种观点和思想,只要是正常的和真正符合实际的。

家园小千 : 2019-06-14#1050
谁靠餐厅洗碗啊?
你的信任度接近零,一说洗碗大家就信了,买私人飞机和小岛没人信。

游客身份登录 : 2019-06-14#1051
我有我说和不说的自由,但我并没有让别人一定要说的权利。
你赢了

dongfangzz : 2019-06-14#1052
你赢了

没有,我只是表达了一下浅显的观点。

lvxin070316 : 2019-06-14#1053
这药吃过头了,得换药

淡淡道 : 2019-06-14#1054
这药吃过头了,得换药
没有啊

淡淡道 : 2019-06-14#1055
你的信任度接近零,一说洗碗大家就信了,买私人飞机和小岛没人信。
是啊,为什么大家都信不好的?我是洗碗了,但很多人觉得洗碗是生活所迫为了赚钱,这就很奇怪

oldbei : 2019-06-14#1056
国人的欺软怕硬罢了
兲朝淫的确这点不好。有几个是切实受到过法轮功伤害的?好多法轮功淫士仅仅因为信仰奏受到土共无辜伤害,大量的兲朝淫不但不同情,还会随大流,跟着恨。这是兲朝可怕的地方,仇恨一扇奏起。西方比较推崇个淫主义,凡事讲究个个淫判断,而不是把判断交给领导交给党。在西方,起码受过教育的淫不辣么容易被煽动。:unsure::unsure::unsure:

recluse : 2019-06-14#1057
人要懂得感恩,要是中国共产党不改革开放,你能移民出来?
你说反了,执政党应该对人民效忠,应该感谢人民。

小雷音 : 2019-06-14#1058
兲朝淫的确这点不好。有几个是切实受到过法轮功伤害的?好多法轮功淫士仅仅因为信仰奏受到土共无辜伤害,大量的兲朝淫不但不同情,还会随大流,跟着恨。这是兲朝可怕的地方,仇恨一扇奏起。西方比较推崇个淫主义,凡事讲究个个淫判断,而不是把判断交给领导交给党。在西方,起码受过教育的淫不辣么容易被煽动。:unsure::unsure::unsure:
所以我觉得不只是我党的问题,国人的恶跟我党是相辅相成的。中国还是要被殖民

recluse : 2019-06-14#1059
奇葩,问出来的问题也稀奇古怪! 夸它好就一定要回去吗?什么逻辑?
我也夸中国好,但是没有觉得楼主要我回去。

有些人对这个国家的制度和经济文化深恶痛绝,
请这些人回去享受他们喜欢国家制度,没有什么不对。

啊美 : 2019-06-14#1060
真的感恩,如果不是共产党,就根本不用移民了,从北洋开始算,我们家就是京西的大地主,我太爷爷,汇文中学,燕京大学,四代亲美。如果不是苏俄出兵东北,而是美军登陆天津,传到我这一代,从文至少也应该是房山李嘉诚,从武至少也应该是房山孙立人。
哦,原来你就是大地主的后代呀,是不是还想着封建时代给你家族带来的好处?也难怪了,利益被剥夺了自然对党恨之入骨。

你也甭怀恋了,家败如山倒,金子在哪都发光,你现在发不了光,肯定自身能力欠缺些

Iwasgemini : 2019-06-14#1061
公共论坛你有讲 也有不讲的自由,别人也有讲和不讲的自由。
赞。

快乐痛苦 : 2019-06-14#1062
这个法案和年轻人有什么关系呀,年轻人就被送进了游行队伍。

快乐痛苦 : 2019-06-14#1063
就算游行目的是反送中,成全的却是是反中!反中是游行人的目的吗,游行人自己知道游行的行为已经产生了违背一开始的初衷了吗?

recluse : 2019-06-14#1064
原来就是大地主的后代呀,利益被剥夺了自然对党恨之入骨。
家败如山倒,金子在哪都发光,现在发不了光,肯定自身能力欠缺些
过去我们认为,剥夺、屠杀地主,是伟大的革命,
但是按加拿大的价值观,是灭绝人性的暴行,
如果我们不能反思,最好回避这个话题。

如果我相信他说的大地主出身,
那我也应该相信他现在是税务总局的官员,
不知道算不算金子,但是亮度也不是特别低吧。

快乐痛苦 : 2019-06-14#1065
我觉得不管谁对谁错,一定要把那帮带学生进游行队伍的人查出来。用心如此险恶!

gjw8060 : 2019-06-14#1066
这种人天生为奴吧。
也可以称为腌人,脑子被阉了

看终 : 2019-06-14#1067
离婚未必是前任的错。
天天骂前任证明自己没错的大多不是受刺激了就是人品问题。
离都离了,释怀些更显人品。
一般两个问题都有,并且还
不只是那两个问题

hello_world : 2019-06-14#1068
香港人对大陆的司法完全不信任,一旦送中法案通过,香港就会失去亚洲金融中心的地位,并且司法独立的基石也会被破坏,一国两制基本就完了,而且台湾对一国两制也不会再报任何幻想。

是个正常人都不会信任中国大陆的司法,最高法院院长周强说过要敢于向西方“司法独立”等错误思潮亮剑

快乐痛苦 : 2019-06-14#1069
香港人对大陆的司法完全不信任,一旦送中法案通过,香港就会失去亚洲金融中心的地位,并且司法独立的基石也会被破坏,一国两制基本就完了,而且台湾对一国两制也不会再报任何幻想。
香港所谓的亚洲金融中心的地位是谁给?美国?英国?还是欧盟?

——— : 2019-06-14#1070
香港所谓的亚洲金融中心的地位是谁给?美国?英国?还是欧盟?
你这还用问?
除了党,还能有谁?
一切恩典都是党给的,
一切罪过都是自作孽。
这两句话好好的背清楚。

快乐痛苦 : 2019-06-14#1071
你这还用问?
除了党,还能有谁?
一切恩典都是党给的,
一切罪过都是自作孽。
这两句话好好的背清楚。
你想讽刺别人,你自己不也背的很清楚吗?你自己打你自己耳光打的挺响!

——— : 2019-06-14#1072
你想讽刺别人,你自己不也背的很清楚吗?你自己打你自己耳光打的挺响!
是啊,是我搬起石头砸了自己的脚。

快乐痛苦 : 2019-06-14#1073
你想讽刺别人,你自己不也背的很清楚吗?你自己打你自己耳光打的挺响!
不想好好说话,就不要进我的帖子,阴阳怪气的。

——— : 2019-06-14#1074
不想好好说话,就不要进我的帖子,阴阳怪气的。
你没有权利禁止任何人说话,

快乐痛苦 : 2019-06-14#1075
你没有权利禁止任何人说话,
我是没权利禁止你进入我的帖子说任何话,但是我告诉你请你正常说话。至于你是赖在这里呢,还是自己自觉离开,那是你的选择!

——— : 2019-06-14#1076
我是没权利禁止你进入我的帖子说任何话,但是我告诉你请你正常说话。至于你是赖在这里呢,还是自己自觉离开,那是你的选择!
我搬起石头砸了自己的脚。

Lilian0909 : 2019-06-14#1077
我不能证明有关系,可是你能证明没有关系吗?
我证明了呀。我说我看遍的家园网的所有帖子,没有一个对现实政府的决策产生影响的。
好了,现在该你证明我错了。给我举一个例子,看看这个论坛的哪个帖子不是只过嘴瘾,而是影响了中国或者加拿大政府的决策了。

淡淡道 : 2019-06-14#1078
我证明了呀。我说我看遍的家园网的所有帖子,没有一个对现实政府的决策产生影响的。
好了,现在该你证明我错了。给我举一个例子,看看这个论坛的哪个帖子不是只过嘴瘾,而是影响了中国或者加拿大政府的决策了。
过嘴瘾挺好的啊,舒服,痛快

看终 : 2019-06-14#1079
幕后有黑手

看终 : 2019-06-14#1080
我搬起石头砸了自己的脚。
你是搬起脚砸了自己的石头

快乐痛苦 : 2019-06-14#1081
幕后有黑手
哪件事都有黑手,我就觉得有可能的话,这个带学生进游行的一定得查出来。学生单纯,不懂事。

recluse : 2019-06-15#1082
我觉得不管谁对谁错,一定要把那帮带学生进游行队伍的人查出来。用心如此险恶!
第一是痛苦人惹事,以此快乐,
第二是快乐人生非,以此痛苦。

把快乐痛苦揪出来,天下可太平。

看终 : 2019-06-15#1083
哪件事都有黑手,我就觉得有可能的话,这个带学生进游行的一定得查出来。学生单纯,不懂事。
放心
共产党没有什么是不敢干的
以前是为了生意,为了面子
现在,既然面子已经撕破,生意做不做无所谓,那
那些个黑手,还有所有这些个汉奸
下场是完全可以预期的
拭目以待:love:

快乐痛苦 : 2019-06-15#1084
第一是痛苦人惹事,以此快乐,
第二是快乐人生非,以此痛苦。

把快乐痛苦揪出来,天下可太平。
我在这论坛的网名就是快乐痛苦,你是说我吗?

carnegie : 2019-06-15#1085
正義大俠忽然岀現 ? 不過事有先後 、首先找出 、六七 (香港)、六四(中國)幕後的黑手是誰 , 那你就知道今次事件的真兇是誰了·

看终 : 2019-06-15#1086
我已经看到了很多人,包括
这个论坛跳得欢的抠脚大叔和猥琐大妈即将迎来的
光辉前景:D

recluse : 2019-06-15#1087
放心
共产党没有什么是不敢干的
以前是为了生意,为了面子
现在,既然面子已经撕破,生意做不做无所谓,那
那些个黑手,还有所有这些个汉奸
下场是完全可以预期的
拭目以待:love:
习大大肯定不会杀掉香港黑手,
你是不是要把他也当作汉奸?

看终 : 2019-06-15#1088
如果习大大不愿意杀掉香港黑手,
你是不是要把他也当作汉奸?
你小心自己别被活摘就好,大数据时代啊,好汉

recluse : 2019-06-15#1089
你小心自己别被活摘就好,大数据时代啊,好汉
像你这种人被整死的以千万计!
你以为需要我党来杀你吗?

将来弄死你的人是忠于我党的干部和群众。

看终 : 2019-06-15#1090
像你这种人被整死的以千万计!
你以为需要我党来杀你吗?

弄死你的人忠于我党的干部和群众。
看把你急的
未来5年,但愿还能看见你在这里活蹦乱跳
嘿嘿

recluse : 2019-06-15#1091
看把你急的
未来5年,但愿还能看见你在这里活蹦乱跳
嘿嘿
你的帖子,我一眼就看出你根本不是我党的人。

你岁数也不小了,幼稚得像幼儿园小朋友,
以为捧中共骂汉奸就安全了?
在我党看来,你就是个惹事生非的坏人。

看终 : 2019-06-15#1092
你的帖子,我一眼就看出你根本不是我党的人。

你岁数也不小了,幼稚得像幼儿园小朋友,
以为捧中共骂汉奸就安全了?
在我党看来,你就是个惹事生非的坏人。
你YY我也救不了你的命啊
连风向明显不同了都看不出来
我是真为你捏几把汗啊,好汉

trwetwet : 2019-06-15#1093
哪件事都有黑手,我就觉得有可能的话,这个带学生进游行的一定得查出来。学生单纯,不懂事。
那只能为自己的不懂事单蠢买单了,不要后悔了就让戏精老妈上阵表演,哈哈。

recluse : 2019-06-15#1094
你YY我也救不了你的命啊
连风向明显不同了都看不出来
我是真为你捏几把汗啊,好汉
你会看风向?你想投机?
你这种人能力只够当牺牲品。

flashlight : 2019-06-15#1095
不是我。

看终 : 2019-06-15#1096
你会看风向?你想投机?
你这种人能力只够当牺牲品。
你能力强,那就好好用你的强能力
保住你自己的心肝肺
别没到5年,缺这少那的,哈?

recluse : 2019-06-15#1097
你能力强,那就好好用你的强能力
保住你自己的心肝肺
别没到5年,缺这少那的,哈?
你如果只在这里乱喷,5年内你大概死不了,
如果你敢在社区里惹事,可能会有人砍你。

母家有个远房表亲,本来是逃避土改的地主子弟,
到了香港却加入亲共工会,在50年代被国民党暴徒杀害。

中大西门 : 2019-06-15#1098
你们在精神病院里办公吧!

gjw8060 : 2019-06-15#1099
这个法案和年轻人有什么关系呀,年轻人就被送进了游行队伍。
下面的这一句话说清楚了吗?!
546039

gjw8060 : 2019-06-15#1100
你想讽刺别人,你自己不也背的很清楚吗?你自己打你自己耳光打的挺响!
你个蠢货,反问句都不懂?!
回炉

一庐春秋 : 2019-06-15#1101
香港是个神奇的地方,各种势力扎根,黑道的白道的,西方的台湾的

。。。

看终 : 2019-06-15#1102
你如果只在这里乱喷,5年内你大概死不了,
如果你敢在社区里惹事,可能会有人砍你。

母家有个远房表亲,本来是逃避土改的地主子弟,
到了香港却加入亲共工会,在50年代被国民党暴徒杀害。
你别总如果这样如果那样地YY了
这样YY下去,还没等被活摘,你就已经神经错乱,疯了
你呢,还是要好好强撑着活下去,到被活摘的那天,起码总算是给人类贡献了几个血淋淋的器官不是?
我看好你(y)

YQBW : 2019-06-15#1103
和每个香港人,甚至每个华人都有关系,应该感谢这些年轻人的勇敢和牺牲。

jjsheng : 2019-06-15#1104
这么多五分大咖,还是搞不定姐,哈哈嘿嘿嘻嘻。

淡淡道 : 2019-06-15#1105
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coconut roll : 2019-06-15#1106
楼主这种渣渣还是踏踏实实当个白汪比较好

淡淡道 : 2019-06-15#1107
楼主这种渣渣还是踏踏实实当个白汪比较好
为什么是渣

printf : 2019-06-15#1108
改来改去,不就是物种大灭绝么。

.........

淡淡道 : 2019-06-15#1109

recluse : 2019-06-15#1110
你别总如果这样如果那样地YY了
这样YY下去,还没等被活摘,你就已经神经错乱,疯了
你呢,还是要好好强撑着活下去,到被活摘的那天,起码总算是给人类贡献了几个血淋淋的器官不是?
我看好你(y)
给这样恶毒的骂贴点赞的东西是什么品位?
你在家园吠叫“活摘”超过一百次了吧?
污蔑我党活摘器官你死定了,
好在有送上门的高品位垃圾给你陪葬,
你死可瞑目了。

Snowman : 2019-06-15#1111
现在BC的低保是多少钱?

武松 : 2019-06-15#1112
和每个香港人,甚至每个华人都有关系,应该感谢这些年轻人的勇敢和牺牲。
让别人为您垫背,然后您来摘取果实,多么的perfect!

淡淡道 : 2019-06-15#1113
现在BC的低保是多少钱?
567?不知道

淡淡道 : 2019-06-15#1114
我是她的粉丝,有人知道她的人生观世界观是什么吗?珍馐求教

淡淡道 : 2019-06-15#1115
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星川 : 2019-06-15#1116
给这样恶毒的骂贴点赞的东西是什么品位?
你在家园吠叫“活摘”超过一百次了吧?
污蔑我党活摘器官你死定了,
好在有送上门的高品位垃圾给你陪葬,
你死可瞑目了。
笑看某个躲在阴沟里猥琐之人的阴阳怪气

Snowman : 2019-06-15#1117
567?不知道

恭喜,那挺多,我以为只有250呢

淡淡道 : 2019-06-15#1118
我打算提前买单,并且预定最高级的餐厅,然后每人送十件加拿大鹅和十箱枫糖,30个同学的聚会,不知道还有什么可以显得风光阔绰?要不要一人送一辆悍马?还是宾利?

淡淡道 : 2019-06-15#1119
恭喜,那挺多,我以为只有250呢
那太少了

淡淡道 : 2019-06-15#1120
还是带验钞机给他们看加拿大护照的夜光效果?

monkeysun : 2019-06-15#1121
脱光光,亮出你的蛋蛋。神爱你。

waren : 2019-06-15#1122
淡淡扮演正常人比不正常人难
送同学一人一枚蛋和一只鸡

看终 : 2019-06-15#1123
给这样恶毒的骂贴点赞的东西是什么品位?
你在家园吠叫“活摘”超过一百次了吧?
污蔑我党活摘器官你死定了,
好在有送上门的高品位垃圾给你陪葬,
你死可瞑目了。
最恶毒的,是你
就剩下谩骂诅咒,不正是你气急攻心老血爆吐的表现嘛:love:
好好活着哈,既然有胆做汉奸,就要有准备给人类做点最起码的贡献
你再气急攻心,也是木有卵用
不是不报,时候没到
快了:ROFLMAO:

ermite808 : 2019-06-15#1124
我是她的粉丝,有人知道她的人生观世界观是什么吗?珍馐求教
珍馐是什么意思?

看终 : 2019-06-15#1125
笑看某个躲在阴沟里猥琐之人的阴阳怪气
欢迎阴沟里的猥琐大叔对镜自白
难得的勇气
(y)

ermite808 : 2019-06-15#1126
属于珍稀人种,大家且看且珍惜。

recluse : 2019-06-15#1127
最恶毒的,是你
就剩下谩骂诅咒,不正是你气急攻心老血爆吐的表现嘛:love:
好好活着哈,既然有胆做汉奸,就要有准备给人类做点最起码的贡献
你再气急攻心,也是木有卵用
不是不报,时候没到
快了:ROFLMAO:
猪脑!翻来覆去骂就那两句话,
你除了污蔑我党活摘器官,”人类做点最起码的贡献“,
还能说什么?

你”器官“扔出去喂狗,狗都不吃,还做贡献?

看终 : 2019-06-15#1128
你”器官“扔出去喂狗,狗都不吃,
还为人类做贡献?
你的器官喂过狗?即使你的器官喂狗狗不吃,也没人要活摘你那玩意儿给狗做贡献不是?你这明显是已经疯了,已经开始错乱了
你这样气急攻心
不好

recluse : 2019-06-15#1129
你的器官喂过狗?即使你的器官喂狗狗不吃,也没人要活摘你那玩意儿给狗做贡献不是?你这明显是已经疯了,已经开始错乱了
你这样气急攻心
不好
今天你是第10个用“活摘”来骂我的贴了吧?
这么弱智,肯定是被移植了猪脑。

看终 : 2019-06-15#1130
这是第10个贴用“活摘”来骂我了吧?
这么弱智,是被移植了猪脑吧?
这是关心你,提醒你: 当得汉奸,就得为有你可能(这种可能性太高了)面临的后果的思想准备,也就是说,你
好好活着,准备好为人类做起码的贡献
你咋就认为是骂你,还猪脑弱智地开骂起来了?

老血吐多了,疯了?

ccyyyycc : 2019-06-15#1131
她是个同性恋,信基督,媒体工作者,腰缠万贯,买了个岛,但是很关注底层生活,自己刷盘子为生,有个卖茶叶蛋的残疾闺蜜大妈。

yamiyami : 2019-06-15#1132
以事论事哈,感觉就是秋后的蚂蚱,唉!

ccyyyycc : 2019-06-15#1133
表演个大卸八块断肢重生的绝活儿。

recluse : 2019-06-15#1134
这是关心你,提醒你: 当得汉奸,就得为有你可能(这种可能性太高了)面临的后果的思想准备,也就是说,你
好好活着,准备好为人类做起码的贡献
你咋就认为是骂你,还猪脑弱智地开骂起来了?

疯了
你骂汉奸,能说出个理由来吗?

我党的政策是一国两制,
需要抓捕示威游行组织者,也是港府的职权,
你却造谣说,“共产党没有什么是不敢干的
那些个黑手,下场是完全可以预期的”。

你的反党言论,暴露了你的汉奸身份。

cncba : 2019-06-15#1135
跟同学聚会,吃完后顺便收拾把碗洗了,同学们一定服淡淡的专业手法。

ccyyyycc : 2019-06-15#1136
跟同学聚会,吃完后顺便收拾把碗洗了,同学们一定服淡淡的专业手法。
还得趴着洗,不伤腰,专业

家园小千 : 2019-06-15#1137
如果一项法案引发市民大规模的反感和愤怒,那么此法案要么是有缺陷要么就是宣传力不足,强硬通过只会让事态扩大,要么修正,要么耐心地说服民众,等大家理解了才通过,否则只能弃案。

martinyin : 2019-06-15#1138
看纽约时报一个月要40加元啊,淡淡看来是真的有钱

cncba : 2019-06-15#1139
还得趴着洗,不伤腰,专业
那个是另一个专业的动作,淡淡技能多

recluse : 2019-06-15#1140
我是她的粉丝,有人知道她的人生观世界观是什么吗?珍馐求教
她不需要人生观。

但是,她在温哥华受迫害4 年了,
我们温哥华的华人应该组织一次示威游行为她昭雪。

她在中国也有冤情,我们也要支持她上访。

星川 : 2019-06-15#1141
你骂汉奸,能说出个理由来吗?

我党的政策是一国两制,
需要抓捕示威游行组织者,也是港府的职权,
你却造谣说,“共产党没有什么是不敢干的
那些个黑手,下场是完全可以预期的”。

你的反党言论,暴露了你的汉奸身份。
就是个我党说的低级红和高级黑集一身
赞智商不够无法自我察觉。。。

飘向加拿大 : 2019-06-15#1142
自来水龙头装一瓶加拿大的水去给大家杯子每人倒上一杯,尝尝
封口袋装上一袋加拿大空气,给大家闻闻
截屏几张各国媒体报道,给大家传阅一下

金樽对月 : 2019-06-15#1143
楼主能不能改个头像?每天一副哭丧的脸,跟死了多少人一样,不嫌不吉利吗

那可是郭国国母照,还不赶紧收藏。

oldbei : 2019-06-15#1144
脱光光,亮出你的蛋蛋。神爱你。
脱光光,亮蛋蛋,抄党章。这比兲朝淫新婚之夜穿着衣服抄党章又进鸟一层,说不定还能上《日淫民报》风光一把。:love::love::love:这样做是告诉兲朝淫民,你们的欢乐,偶们海外同胞也会享受。:ROFLMAO::ROFLMAO::ROFLMAO:

快乐痛苦 : 2019-06-15#1145
都吵完了~回到正题:
学生就是读书,学本领。就算在国外,学生也是不关心政治的。学生欠缺社会经验,在家长和学校的辟护下,对一些是非的判断力不足,再加上血气方刚,难免会被利用和洗脑。任何在有可能会发生冲突的情况下,利用学生的行为都是可耻的,尤其是学校里的老师校长之流鼓噪学生闹事无论在国外和国内都是可耻的,就不配教育孩子们。

如果有哪个高校有学生集体参加游行之类的事情,我作家长的,就先怀疑学校的本质,学生不懂事,没社会经验,老师和校长你们难道就不知道吗?。

光头和尚 : 2019-06-15#1146
可能吗?
淡淡停止吃药可能吗?

trwetwet : 2019-06-15#1147
这是技术活,需要买本《回国装逼指南》来仔细研究和学习,如何把国内的都忽悠住。

光头和尚 : 2019-06-15#1148
我是她的粉丝,有人知道她的人生观世界观是什么吗?珍馐求教
快乐痛苦

变成李梅

canada2019 : 2019-06-15#1149
淡淡姐,你可以开个公司做营销,一定能火。
大家有没有发现,淡淡随便扯一个话题都能上热议,这也是她的能力体现,不像某些人,一句话要分成十几层楼说,看得人上不来气儿。

cocow2011 : 2019-06-15#1150
淡淡,不要发假新闻!
那他就没什么可发了

trwetwet : 2019-06-15#1151
你咋啥都知道啊?别说中央绝密文件,连这么重要大部队秘密集结的军事行动你都知道,那啥,给个自媒体现场手机照看看呗,现在人手一手机,满大街的港灿,别告诉我都被解放军没收了。

trwetwet : 2019-06-15#1152
现在BC的低保是多少钱?
刚涨了最低工资,某些人克活跃起来了。

温哥华游客 : 2019-06-15#1153

温哥华游客 : 2019-06-15#1154
共产党真的坚持不住了,不想闹了

waren : 2019-06-15#1155
一个角色

sage : 2019-06-15#1156
我看每人送一只能过冬的大蝈蝈就行。让他们一听到蝈蝈叫,就想起了你。

看终 : 2019-06-15#1157
就是个我党说的低级红和高级黑集一身
赞智商不够无法自我察觉。。。
你这点儿料,也就只会个高级黑,和低级红了
从来就不敢做任何清晰的表达,实质不过是因为从来对事物就没有过什么真正清楚的认识,一贯地凭着装模作样含糊其辞啥料没有出场表演
曾经的让少数无脑的傻大M对你的忽悠伎俩奉若神灵,到如今,也已经繁华落尽,本质被看清
被你忽悠的傻大M,都已经份份自觉丢人,离你这毫无智商可言靠装神秘卖弄的大忽悠远去了,而你

依然是
浑然不自知
不知道其它人,不过只是把你当成个笑话在看
呵呵(我不敢用哈收尾,怕侵您老人家的权)

P.S.给您老的光辉形象呸个图,不谢
546070

看终 : 2019-06-15#1158
你骂汉奸,能说出个理由来吗?

我党的政策是一国两制,
需要抓捕示威游行组织者,也是港府的职权,
你却造谣说,“共产党没有什么是不敢干的
那些个黑手,下场是完全可以预期的”。

你的反党言论,暴露了你的汉奸身份。
蛙腮,还真是老血吐多了,疯了哦:ROFLMAO::ROFLMAO::ROFLMAO:
这不:事实陈述,被你理解成“骂”;对你等前景画个圈,被你解读成“造谣”
呵呵

Chinada : 2019-06-15#1159
唯一的方法就是带个洋妞回去

其他的东西国内应有尽有

星川 : 2019-06-15#1160
你这点儿料,也就只会个高级黑,和低级红了
从来就不敢做任何清晰的表达,实质不过是因为从来对事物就没有过什么真正清楚的认识,一贯地凭着装模作样含糊其辞啥料没有出场表演
曾经的让少数无脑的傻大M对你的忽悠伎俩奉若神灵,到如今,也已经繁华落尽,本质被看清
被你忽悠的傻大M,都已经份份自觉丢人,离你这毫无智商可言靠装神秘卖弄的大忽悠远去了,而你

依然是
浑然不自知
不知道其它人,不过只是把你当成个笑话在看
呵呵(我不敢用哈收尾,怕侵您老人家的权)

P.S.给您老的光辉形象呸个图,不谢
浏览附件546070

笑看阴沟之人。。。

看终 : 2019-06-15#1161

笑看
赞遭无数曾经被忽悠的傻大M唾弃的阴沟胃肠笑看

勇气,和
一脸好皮 :ROFLMAO:

看终 : 2019-06-15#1162
赞遭无数曾经被忽悠的傻大M唾弃的阴沟胃肠笑看

勇气,和
一脸好皮 :ROFLMAO:
更正一下,这个“皮”
前面貌似应该加个字
“橘”:p

recluse : 2019-06-15#1163
蛙腮,还真是老血吐多了,疯了哦:ROFLMAO::ROFLMAO::ROFLMAO:
这不:事实陈述,被你理解成“骂”;对你等前景画个圈,被你解读成“造谣”
呵呵
你在楼已经表演 “吐血” 10几回,“疯”7-8次,
被"活摘”一打”器官“ 了,
能不能表演点别的?

看终 : 2019-06-15#1164
你在楼已经表演 “吐血” 10几回,“疯”7-8次,
被"活摘”一打”器官“ 了,
能不能表演点别的?
看出来一点:你对你的明天,十分的恐惧,却
不知道
你恐惧的你的明天这个果,完全是
因为你今天这个因
唉~~~:love:
嘿嘿

快乐痛苦 : 2019-06-15#1165
很感谢在本帖帮我说话的人,谢谢~

哈法 : 2019-06-15#1166
我是她的粉丝,有人知道她的人生观世界观是什么吗?珍馐求教
你和她
一男一女
一左一右
一淡一乐
一淡一苦
打遍天下无敌手

看终 : 2019-06-15#1167
枪炮声,确实
停了

jjsheng : 2019-06-15#1168
很感谢在本帖帮我说话的人,谢谢~
都被姐屏蔽了,帮你说话你也看不见吧?

recluse : 2019-06-15#1169
看出来一点:你对你的明天,十分的恐惧,却
不知道
你恐惧的你的明天这个果,完全是
因为你今天这个因
唉~~~:love:
嘿嘿
你这反党分子,当然害怕了,
我们革命人民怕什么。

提醒国安同志注意监控这个反华小丑。

哈法 : 2019-06-15#1170
你没有权利禁止任何人说话,
但她有权力屏蔽你,这是她的拿手好戏,战无不胜。

快乐痛苦 : 2019-06-15#1171
但她有权力屏蔽你,这是她的拿手好戏,战无不胜。
你说的对,错在取消你的屏蔽,你回去吧。已回屏~

jjsheng : 2019-06-15#1172
看了此楼里毛分争论,有点时空错乱的赶脚。

看终 : 2019-06-15#1173
你这反党分子,当然害怕了,
我们革命人民怕什么。

提醒国安同志注意监控这个反华小丑。
你看你,又气急攻心,开始大黑体了:ROFLMAO:
继续混吃等摘吧,把残喘延好,我看好你(y)
不陪你玩了

jjsheng : 2019-06-15#1174
但她有权力屏蔽你,这是她的拿手好戏,战无不胜。
叫你多嘴,又被放回去了吧。

哈法 : 2019-06-15#1175
叫你多嘴,又被放回去了吧。
我在帮她 :cry:

jjsheng : 2019-06-15#1176
我在帮她 :cry:
自作多情?

recluse : 2019-06-15#1177
你看你,又气急攻心,开始大黑体了:ROFLMAO:
继续混吃等摘吧,把残喘延好,我看好你(y)
我比你淡定百倍,黑体字是 提醒国安注意监控你,
这是你最恐惧的。

你的器官全烂了,那有得摘?
大粪从大肠涨到眼珠了,
一张口只能喷屎,你除了“活摘”,还能喷啥?

看终 : 2019-06-15#1178
比你淡定百倍 -
你的器官全烂了,那有的摘?
大粪从大肠涨到眼珠了,
一张口只能喷屎,你除了“活摘”,还能喷啥?
唉,瞧你这汉奸当的:急火攻心,通体发黑
嘴里喷出来的,尽是些大粪烂大肠和屎:wdb1::wdb1::wdb1:
恭喜你

离圆满,已经
很近了:love:

recluse : 2019-06-15#1179
唉,瞧你这汉奸当的:急火攻心,通体发黑
嘴里喷出来的,尽是些大粪烂大肠和屎:wdb1::wdb1::wdb1:
恭喜你

离圆满,已经
很近了
你说不玩了,怎么还没完没了地狂吠?

看终 : 2019-06-15#1180
你说不玩了,怎么还没完没了地狂吠?
吠的是你
本来是不打算陪你玩了的,看你意犹未尽,似乎想早点圆满,就想送佛送到西
还是
再送你一程?

recluse : 2019-06-15#1181
吠的是你
本来是不打算陪你玩了的,看你意犹未尽,似乎想早点圆满,就想送佛送到西
还是
再送你一程?
疯狗一条。

看终 : 2019-06-15#1182
疯狗一条。
你看你,你这是咬吕洞宾啊
我不过是因为能前知500年,后知500年,好心提醒你类一下,结果
到现在为止,你还是这样

去买点止血贴贴在喉咙上吧哈?
太可怜了

recluse : 2019-06-15#1183
你看你,你这是咬吕洞宾啊
我不过是因为能前知500年,后知500年,好心提醒你类一下,结果
到现在为止,你还是这样

去买点止血贴贴在喉咙上吧哈?
太可怜了
神经病

Iwasgemini : 2019-06-15#1184
recluse
签名


“我们有一千条理由把中美关系搞好”,“中国梦与美国梦是相通” - 习近平

1)中加是友好国家,中共要求我们“效忠加拿大,热爱中国”,个别居心叵测者、一些思想糊涂者,却以敌国代理人自居,甚至主张勾结外国组织迫害加拿大华人,他们已经涉嫌仇恨罪。
2)如果加籍人发生战争的情况下,继续这样作案,将涉嫌叛国罪;若是中国籍人,则涉嫌间谍罪;他们目前的行为涉嫌战前的谋叛活动。
3)居心叵测者善于隐蔽,追查他们相当困难,结果可能导致温和派侨民也被怀疑,甚至被调查。

=====================
看终签名


:ROFLMAO:围观抠脚大叔猥琐大妈藏阴沟使嘴炮嗨反它自己祖国的恶心变态相:ROFLMAO:

=================/=//=====
都是围观者,不明白伱俩吵什么。

全新马甲 : 2019-06-15#1185
宽衣和中共做梦都想的事就是美国停战, 就像当年苏共一样。可惜梦不会是现实。

游客身份登录 : 2019-06-15#1186
都吵完了~回到正题:
学生就是读书,学本领。就算在国外,学生也是不关心政治的。学生欠缺社会经验,在家长和学校的辟护下,对一些是非的判断力不足,再加上血气方刚,难免会被利用和洗脑。任何在有可能会发生冲突的情况下,利用学生的行为都是可耻的,尤其是学校里的老师校长之流鼓噪学生闹事无论在国外和国内都是可耻的,就不配教育孩子们。

如果有哪个高校有学生集体参加游行之类的事情,我作家长的,就先怀疑学校的本质,学生不懂事,没社会经验,老师和校长你们难道就不知道吗?。
你这话不对,中共老一辈革命同志,青少年的时候在苏维埃共产国际的带领下,开创了一个新中国,我看好香港青年,也会开创一个新中国,说不定就把老一辈的革命家子孙血洗了也不一定
哦,还有刘胡兰,没忘记吧,当时中共招募了大批儿童团少先队员为党效力,我觉得香港青年都是好样的:)

Iwasgemini : 2019-06-15#1187
你这话不对,中共老一辈革命同志,青少年的时候在苏维埃共产国际的带领下,开创了一个新中国,我看好香港青年,也会开创一个新中国,说不定就把老一辈的革命家子孙血洗了也不一定
哦,还有刘胡兰,没忘记吧,当时中共招募了大批儿童团少先队员为党效力,我觉得香港青年都是好样的:)
以前不相信有人背后蛊惑,现在信了。
希望下回你也到现场,香港年轻人也该好好看看,伱们的热情娱乐了谁?

小雷音 : 2019-06-15#1188
给这样恶毒的骂贴点赞的东西是什么品位?
你在家园吠叫“活摘”超过一百次了吧?
污蔑我党活摘器官你死定了,
好在有送上门的高品位垃圾给你陪葬,
你死可瞑目了。
这个论坛早接管了,你还在乎品味,too naive

快乐痛苦 : 2019-06-15#1189
你这话不对,中共老一辈革命同志,青少年的时候在苏维埃共产国际的带领下,开创了一个新中国,我看好香港青年,也会开创一个新中国,说不定就把老一辈的革命家子孙血洗了也不一定
哦,还有刘胡兰,没忘记吧,当时中共招募了大批儿童团少先队员为党效力,我觉得香港青年都是好样的:)
你把这次的游行看成闹革命和推翻政府是吗?你的这个闹革命和推翻政府的目的,学生们和香港百姓可知道?

小雷音 : 2019-06-15#1190
建议:大家别吵了,光看不说话,谁先开口谁输

游客身份登录 : 2019-06-15#1191
以前不相信有人背后蛊惑,现在信了。
希望下回你也到现场,香港年轻人也该好好看看,伱们的热情娱乐了谁?
然后呢?
香港人的血性是大陆人没有的,支持佩服香港人,也希望他们能最终胜利
全世界都在关注香港游行,结果是应该和香港最亲密的大陆,整个国家的网络媒体集体静默,网站上到处都是不许讨论香港的威胁字句

游客身份登录 : 2019-06-15#1192
你把这次的游行看成闹革命和推翻政府是吗?你的这个闹革命和推翻政府的目的,学生们和香港百姓可知道?
嗯,我觉得推翻现在的伪港府挺好的
他们不一定知道,你去告诉他们好不好?

看终 : 2019-06-15#1193
只需把在家园网你的所有帖子,整成个《蛋蛋选集》
给他们人手一份,如此,则你老蛋
就算是光屁股还乡,都
比穿缎子衣服风光

快乐痛苦 : 2019-06-15#1194
嗯,我觉得推翻现在的伪港府挺好的
他们不一定知道,你去告诉他们好不好?
为什么我要告诉他们?我又不想他们游行,被当成靶子。

看终 : 2019-06-15#1195
神经病
赶紧去看医生,先把身体养好了

游客身份登录 : 2019-06-15#1196
为什么我要告诉他们?我又不想他们游行,被当成靶子。
那你管他们知不知道干嘛?
每个人都长了脑袋,都可以为自己行为负责,上百万成年人的游行世界第一,力量也是第一,下一个齐奥塞斯库是谁?

waren : 2019-06-15#1197
停火也未尝不可

默默耕耘 : 2019-06-15#1198
太容易人就会懒惰,被搞才努力。 想当年的预警机,超算,北斗,下一个可能是操作系统。

beaucoup : 2019-06-15#1199
就是上海话:老卵:p

recluse : 2019-06-15#1200
你所引的:

他的这签名栏,是 6个辱骂的词。
我的签名栏,是把我的想法,简单地说出来。

这楼中,两人的帖子也是这样。

都很容易看明白。

都是围观者,不明白伱俩吵什么。

recluse
签名


“我们有一千条理由把中美关系搞好”,“中国梦与美国梦是相通” - 习近平

1)中加是友好国家,中共要求我们“效忠加拿大,热爱中国”,个别居心叵测者、一些思想糊涂者,却以敌国代理人自居,甚至主张勾结外国组织迫害加拿大华人,他们已经涉嫌仇恨罪。
2)如果加籍人发生战争的情况下,继续这样作案,将涉嫌叛国罪;若是中国籍人,则涉嫌间谍罪;他们目前的行为涉嫌战前的谋叛活动。
3)居心叵测者善于隐蔽,追查他们相当困难,结果可能导致温和派侨民也被怀疑,甚至被调查。

=====================
看终签名


:ROFLMAO:围观抠脚大叔猥琐大妈藏阴沟使嘴炮嗨反它自己祖国的恶心变态相:ROFLMAO:

=================/=//=====

快乐痛苦 : 2019-06-15#1201
那你管他们知不知道干嘛?
每个人都长了脑袋,都可以为自己行为负责,上百万成年人的游行世界第一,力量也是第一,下一个齐奥塞斯库是谁?
我已经说过了,很多学生并不不知道自己在干嘛,有的老百姓也不知道。还以为他们自己所谓的支持是正义的。

usernames : 2019-06-15#1202
哪件事都有黑手,我就觉得有可能的话,这个带学生进游行的一定得查出来。学生单纯,不懂事。
我看你也挺不懂事的

游客身份登录 : 2019-06-15#1203
我已经说过了,很多学生并不不知道自己在干嘛,有的老百姓也不知道。还以为他们自己所谓的支持是正义的。
正义是个啥?你是为了正义发帖?

快乐痛苦 : 2019-06-15#1204
正义是个啥?你是为了正义发帖?
你不是刚才还回帖说香港人什么血性吗?我发个帖子你都看不惯了?

游客身份登录 : 2019-06-15#1205
你不是刚才还回帖说香港人什么血性吗?我发个帖子你都看不惯了?
没有,你想发多少你的自由,更谈不上看不惯
只是问你,你说的正义是个啥玩意
我说港人有血性,意思就是他们不许中共骑头上拉屎拉尿

UrMysuperhero : 2019-06-15#1206
只需把在家园网你的所有帖子,整成个《蛋蛋选集》
给他们人手一份,如此,则你老蛋
就算是光屁股还乡,都
比穿缎子衣服风光
[/QUOTE

快乐痛苦 : 2019-06-15#1207
没有,你想发多少你的自由,更谈不上看不惯
只是问你,你说的正义是个啥玩意
我说港人有血性,意思就是他们不许中共骑头上拉屎拉尿
那我看不惯学生和百姓会出什么不好的事情,不行吗?

小雷音 : 2019-06-15#1208
这个推特已被删了看不到,什么情况?

游客身份登录 : 2019-06-15#1209
那我看不惯学生和百姓会出什么不好的事情,不行吗?
可以可以,我只是问你你说的正义是个啥玩意?

快乐痛苦 : 2019-06-15#1210
可以可以,我只是问你你说的正义是个啥玩意?
我那个回帖里的正义就是:真理。

还想问什么?没了吧!得出什么结论呀?

小雷音 : 2019-06-15#1211
估计是谣言,要先验证

游客身份登录 : 2019-06-15#1212
我那个回帖里的正义就是:真理。

还想问什么?没了吧!得出什么结论呀?
真理是你说了算?还是我说了算?

看终 : 2019-06-15#1213
快乐楼主说的是对的,符合西方主流价值观
在西方,但凡敢煽动未成年学生闹事的,这个老师除了会被革职,还会被控刑罪
煽动推翻或用实际行动推翻现行体制(注意:不是现政府),一定会触发国家机器镇压

看终 : 2019-06-15#1214
这些天不怕地不怕的5分“勇士”们
去试试
在美国或加拿大等国家,去推翻它们的资本主义制度
看看它们的国家机器对你客气不客气?

科学养生 : 2019-06-15#1215
干嘛提前买单?不会有人跟你抢,你当着大家面结账,然后给2倍的小费就很风光了

Iwasgemini : 2019-06-15#1216
然后呢?
香港人的血性是大陆人没有的,支持佩服香港人,也希望他们能最终胜利
全世界都在关注香港游行,结果是应该和香港最亲密的大陆,整个国家的网络媒体集体静默,网站上到处都是不许讨论香港的威胁字句
血性?
我觉得是盲从。他们得到自己想要的么?
那个改变对他们自己有什么好处?
真希望你有血性,跳到香港最前沿。
别在这背后搞七搞八的。

看终 : 2019-06-15#1217
看看这个在温哥华烧中国国旗的香港斗士,跟香港袭击警察的那帮斗士的区别:
在西人的地头,尽管只是烧张mini小旗子,都乖乖地自备好了一大捅水,和准备接灰烬的盆子
即使这样,保安叫他挪地方,也依然是唯唯诺诺
乖乖地挪地方
屁,都没敢放一个;
争,也没见有一句

哪像个对着香港警察大叫大骂狂扔物品暴力袭击的斗士?
更不像那些敢把国家军人打死还烧尸的斗士
所以,这些个斗士,只有
在自己的地盘,个个打砸抢“勇士”得很在行
一到自由民主的西方社会,就全部都
怂包了

看终 : 2019-06-15#1218
血性?
我觉得是盲从。他们得到自己想要的么?
那个改变对他们自己有什么好处?
真希望你有血性,跳到香港最前沿。
别在这背后搞七搞八的。

这些人的“血性”,是看在哪个地方,以及
对着什么人“血性”

https://forum.iask.ca/threads/突发!!刚刚有人在温哥华焚烧中国国旗!.868624/page-6#post-12709382

游客身份登录 : 2019-06-15#1219
血性?
我觉得是盲从。他们得到自己想要的么?
那个改变对他们自己有什么好处?
真希望你有血性,跳到香港最前沿。
别在这背后搞七搞八的。
人家有脑袋,知道自己在干嘛,有没有好处自己心里清楚
我倒是希望我能在中共背后搞七搞八,搞死你的党妈:)

快乐痛苦 : 2019-06-15#1220
真理是你说了算?还是我说了算?
真理不是哪个说的算。

淡淡道 : 2019-06-15#1221
她不需要人生观。

但是,她在温哥华受迫害4 年了,
我们温哥华的华人应该组织一次示威游行为她昭雪。

她在中国也有冤情,我们也要支持她上访。
[/QU
她不需要人生观。

但是,她在温哥华受迫害4 年了,
我们温哥华的华人应该组织一次示威游行为她昭雪。

她在中国也有冤情,我们也要支持她上访。
她为什么受迫害

淡淡道 : 2019-06-15#1222
这个推特已被删了看不到,什么情况?
很可怕

淡淡道 : 2019-06-15#1223
你们在精神病院里办公吧!
不是啊

Iwasgemini : 2019-06-15#1224
人家有脑袋,知道自己在干嘛,有没有好处自己心里清楚
我倒是希望我能在中共背后搞七搞八,搞死你的党妈:)
背后搞七搞八?你的希望?
不行不行。
这行为,没血性。切~真让人瞧不起。
你让有脑袋的香港人怎么向您学习?

淡淡道 : 2019-06-15#1225
淡淡姐,你可以开个公司做营销,一定能火。
大家有没有发现,淡淡随便扯一个话题都能上热议,这也是她的能力体现,不像某些人,一句话要分成十几层楼说,看得人上不来气儿。
对啊,人气王啊,其他人望尘莫及

淡淡道 : 2019-06-15#1226
干嘛提前买单?不会有人跟你抢,你当着大家面结账,然后给2倍的小费就很风光了
以前在温哥华这样做过了,结果final引来好多人痛哭流涕说要跟我混,我觉得很难为情,嘻嘻

recluse : 2019-06-15#1227
她为什么受迫害
就因为她是李梅吗?

小雷音 : 2019-06-15#1228
很可怕
到底是真是假?已有一男士跳楼殉志了

flowing_water : 2019-06-15#1229
為什麽要風光?這是精神病的先兆。

游客身份登录 : 2019-06-15#1230
背后搞七搞八?你的希望?
不行不行。
这行为,没血性。切~真让人瞧不起。
你让有脑袋的香港人怎么向您学习?
别人瞧不瞧得起和我有半毛钱关系,你瞧不起我能怎么样?我有啥损失?呵,蠢,瞧得起瞧不起

游客身份登录 : 2019-06-15#1231
真理不是哪个说的算。
那说个毛的正义

快乐痛苦 : 2019-06-15#1232
那说个毛的正义
所以那些学生和百姓傻傻的认为他们自己是正义的

游客身份登录 : 2019-06-15#1233
所以那些学生和百姓傻傻的认为他们自己是正义的
你觉得香港100多万人比你傻?

Iwasgemini : 2019-06-15#1234
别人瞧不瞧得起和我有半毛钱关系,你瞧不起我能怎么样?我有啥损失?呵,蠢,瞧得起瞧不起
你让广大香港人民怎么瞧得起你这么没有血性?
至于我,无所谓,你的存在不存在跟我没半毛钱关系。

快乐痛苦 : 2019-06-15#1235
你觉得香港100多万人比你傻?
我认为部分人是的,起码不会上街游行当别人的靶子。先不谈演变成反中,那个送中的法案和学生有什么关系呢?这些学生都已经是戴罪之身吗?

游客身份登录 : 2019-06-15#1236
你让广大香港人民怎么瞧得起你这么没有血性?
至于我,无所谓,你的存在不存在跟我没半毛钱关系。
那你说个屁呀,你管我说啥

游客身份登录 : 2019-06-15#1237
我认为部分人是的,起码不会上街游行当别人的靶子。先不谈演变成反中,那个送中的法案和学生有什么关系呢?
有没有关系人家自己不知道?

快乐痛苦 : 2019-06-15#1238
有没有关系人家自己不知道?
那个送中法案针对的是逃犯,是已经犯罪的人。这些学生是罪犯吗?这些学生,送中法案内容是什么,学生在干什么,他们自己都不知道!

淡淡道 : 2019-06-15#1239
就因为她是李梅吗?
不知道啊

淡淡道 : 2019-06-15#1240
為什麽要風光?這是精神病的先兆。
开开心心快快乐乐

淡淡道 : 2019-06-15#1241
到底是真是假?已有一男士跳楼殉志了
我有照片

小雷音 : 2019-06-15#1242
我有照片
什么照片

Iwasgemini : 2019-06-15#1243
那你说个屁呀,你管我说啥
我原来一直在说,,,,伱这一个屁?
拜托别自贬到想不开呐。
我也有话语权吧。
我在非常有血性地抗议伱这种没有血性,蛊惑他人,背后搞七搞八的行为。
至于伱是不是屁,跟我真没半毛钱关系。

淡淡道 : 2019-06-15#1244
什么照片
这个推特的照片

淡淡道 : 2019-06-15#1245
就看我们的家园网,讨论政治的帖子几乎全都是!国内空前高压管控,国际形势风云突变,大家都应该知道将酝酿一场史无前例的历史盛宴吧!

淡淡道 : 2019-06-15#1246
我们成了历史的见证人

金樽对月 : 2019-06-15#1247
看看这个在温哥华烧中国国旗的香港斗士,跟香港袭击警察的那帮斗士的区别:
在西人的地头,尽管只是烧张mini小旗子,都乖乖地自备好了一大捅水,和准备接灰烬的盆子
即使这样,保安叫他挪地方,也依然是唯唯诺诺
乖乖地挪地方
屁,都没敢放一个;
争,也没见有一句

哪像个对着香港警察大叫大骂狂扔物品暴力袭击的斗士?
更不像那些敢把国家军人打死还烧尸的斗士
所以,这些个斗士,只有
在自己的地盘,个个打砸抢“勇士”得很在行
一到自由民主的西方社会,就全部都
怂包了

尊严诚可贵,
自由价更高,
若为性命故,
二者皆可抛。

人家千辛万苦跑来温哥华可不是来为了民主吃枪子的。

小雷音 : 2019-06-15#1248
这个推特的照片
今天夜里开始香港会有行动了

canada2019 : 2019-06-15#1249
為什麽要風光?這是精神病的先兆。
富贵不还乡如锦衣夜行

光头和尚 : 2019-06-15#1250
斯若顿的揭密比中共好多少?

CCOYYOTEE : 2019-06-15#1251
看看这个在温哥华烧中国国旗的香港斗士,跟香港袭击警察的那帮斗士的区别:
在西人的地头,尽管只是烧张mini小旗子,都乖乖地自备好了一大捅水,和准备接灰烬的盆子
即使这样,保安叫他挪地方,也依然是唯唯诺诺
乖乖地挪地方
屁,都没敢放一个;
争,也没见有一句

哪像个对着香港警察大叫大骂狂扔物品暴力袭击的斗士?
更不像那些敢把国家军人打死还烧尸的斗士
所以,这些个斗士,只有
在自己的地盘,个个打砸抢“勇士”得很在行
一到自由民主的西方社会,就全部都
怂包了
法治社会当然讲法律。跟土匪应该按照土匪的游戏规则来玩:爆炸暗杀绑架。

看终 : 2019-06-15#1252
法治社会当然讲法律。跟土匪应该按照土匪的游戏规则来玩:爆炸暗杀绑架。
最主要最厉害的武器你没说,看来
还是留了一手的

看终 : 2019-06-15#1253
尊严诚可贵,
自由价更高,
若为性命故,
二者皆可抛。

人家千辛万苦跑来温哥华可不是来为了民主吃枪子的。
还加上温哥华的是真枪子,不是橡皮头

淡淡道 : 2019-06-15#1254
今天夜里开始香港会有行动了
小雷音,我们都是华人,我们都在这个时刻关注着华人的命运,我感觉到某个有良知华人那颗跳动的心,我们为华人世界祈福吧。阿门。

金樽对月 : 2019-06-15#1255
法治社会当然讲法律。跟土匪应该按照土匪的游戏规则来玩:爆炸暗杀绑架。

FBI ?!

温哥华游客 : 2019-06-15#1256
那是亡国旗,浪费火柴了

思乡的man : 2019-06-15#1257
年轻人经历些风雨是好事呀!就同工会组织一样,在战争中成长和壮大,做事业总有牺牲,尤其是选取精英的过程-----那可得超过万里挑一的!温室里养不出斗士的,上过战场的才让中共看到杀气-----

思乡的man : 2019-06-15#1258
个人提个建议,有时候一定的培训对提高战斗力很有帮助(蓝翔技校----)那这气势就不一样---546114

flowing_water : 2019-06-15#1259
富贵不还乡如锦衣夜行
還鄉不需富貴,我的知交好友,看不慣我的錦衣。

canada2019 : 2019-06-15#1260
還鄉不需富貴,我的知交好友,看不慣我的錦衣。
这道理您和淡淡姐去讲,我只是代她答问

快乐痛苦 : 2019-06-16#1261
年轻人经历些风雨是好事呀!就同工会组织一样,在战争中成长和壮大,做事业总有牺牲,尤其是选取精英的过程-----那可得超过万里挑一的!温室里养不出斗士的,上过战场的才让中共看到杀气-----
暴力倾向~

carnegie : 2019-06-16#1262
香港人怕什庅 , 看完或許會明白 ·

2014年9月28日,我在泪水中写了〈香港怎么了:占中十七问〉,协助中国大陆和台湾读者理解占领运动。6月12日,香港人再次走上街头,受到警察的无情镇压。我在此再次强忍眼泪,尝试把事情的始末说清楚,让香港以外的朋友知道真相。

1. 香港又怎么了?
数以万计香港市民占领了香港政府总部和立法会大楼附近的主要干道,要求特区政府撤回提交立法会的《逃犯条例》修订,却被警方施以不合理的武力驱赶。
2. 什么是《逃犯条例》修订?为什么会出现这条修订?
《逃犯条例》修订,是指《2019年逃犯及刑事事宜相互法律协助法例(修订)条例草案》。通过后的其中一个后果,是特区政府可以按中国政府的要求,将中国政府视为疑犯的人士送交中国大陆,也就是所谓的“送中”。
提出修订的源起是2018年初的潘晓颖命案。潘晓颖为香港女生,与香港男友陈同佳前往台湾旅游,期间在旅馆被杀,而陈同佳则独自回港。台湾警方调查后通缉陈同佳,唯香港与台湾之间并无司法互助安排,虽然香港方面已按其他相关罪行将陈同佳判刑,却无法将他引渡至台湾。




图片来源:梁启智脸书
按照现行的《逃犯条例》,香港政府在得到立法会的同意后,可与世界各地签订长期的移交安排,现时已有20个国家签订协议。而没有签订的地方,理论上可以经立法会同意后以个案形式移交。不过,现行法例规定”中央人民政府或中华人民共和国的任何其他部分的政府除外”,由于香港政府的官方立场是台湾是中国的一部分,因此无法将疑犯引渡到台湾。
现时政府提出一系列的修订,当中包括要把“中国除外”的条文废除,为与台湾方面商讨移交排除法律上的限制。
3. 为什么香港人会反对这个修订?
四个原因。
首先,把”中央人民政府或中华人民共和国的任何其他部分的政府除外”的条文废除后,不单止可以移交疑犯去台湾,也可以移交去中国大陆,这样将会大幅度破坏香港的独特地位。毕竟,中国大陆的司法制度并不独立,常常受政治影响而未能做到公平公正。例如当年为毒奶粉受害家属发声的赵连海,就因被判寻衅滋事罪而入狱。如果《逃犯条例》修订获得通过,意味著中国大陆可以借用香港的司法系统,把香港人送到中国大陆受审。舆论认为这样会使很多人感到害怕,香港人将不能再享有《基本法》保障的自由。


图片来源:香港立场新闻
第二方面,香港是一个国际商业城市,各地商人都以香港为区域总部方便在中国大陆做生意。他们选择在香港设立地区总部而不是直接在中国大陆,是因为香港司法独立带来的保障。没有了这层保障,他们就要面对各种法律上的麻烦。例如中国大陆官场和商界有各种潜规则,在中国大陆做生意往往会触及一些法律上的灰色地带。如果《逃犯条例》修订获得通过,这些商人就要担忧会否因而被送到中国大陆受审。即使是做事谨慎从不犯法的商人,也会担心因为得罪中国大陆的一些竞争对手,在条例下被诬告而官司缠身。对此,多国在港的商会已经发表声明反对这次修订,也有企业因为担心经济前景而取消了过百亿的商业投资。舆论更担心外资会纷纷把区域总部搬到其他地方,外国政府更可能撤销对香港(对于中国大陆)的特殊优惠政策。这些发展将会严重打击香港经济,影响民生。
第三方面,按现有条文,无论是长期协议或是个案移交,都要经由立法会审议。按建议的修订,行政长官将不再需要立法会的同意,便可以启动个案移交。对此,舆论认为是大幅移除了对行政长官的监督,也因而大幅减低了对疑犯的保障。由于香港的行政长官并非由香港人一人一票产生,如果滥用相关权力,市民将难以问责。
第四方面,这次修订引发大量社会争议,理应给予市民充足时间理解、讨论和反映意见。不过,今次政府只设20天的公众咨询。而在大律师公会、律师会,以至一些平时立场相对保守的宗教团体和教育团体都出来反对后,政府仍然坚持提出修订,并且要求立法会尽快通过,引发舆论强烈反弹。


图片来源:香港立场新闻 4. 为什么政府要这样赶著通过修订?
官方的理由,是陈同佳预计最快将于10月中旬获释,之后可能便会离开香港潜逃。因此,官方声称要赶及在之前通过修订。不过,台湾方面已经多次强调,认为现时的修订建议不能接受,即使通过了也不会按此提出移交要求。特区政府以陈同佳案为由推动修订,已被多方指责是利用死者和悲剧达到其政治目的。
5. 香港不能移交疑犯到中国大陆,那么香港不就会变成罪犯天堂了吗?
特区成立已有近22年,如果“罪犯天堂”的说法成立的话,似乎未能说明为何过去22年来香港治安没有受到严重影响。就算影响存在,也明显不是一个即时危险,需要在未经社会充分讨论之前便要强行极速立法通过。
6. 但是有些西方民主国家也会和中国政府签订移交协议啊?
是,但香港的情况有三点不同。
第一,其他国家和中国政府签订移交协议时,一般会规定不会移交本国国民。但在香港的条例下,无论是土生土长的香港居民,还是只不过在香港机场转机的旅客,一律可被拘留移交。
第二,民主国家有选举监督,政府误用移交程序的话会被选民惩罚;香港的行政长官由中央政府任命,就算误用移交程序也难以开责。
第三,正正因为香港的行政长官由中央政府任命,所以香港的移交安排不能与其他地方类比。其他国家的领袖可以独立评估应否移交疑犯到中国大陆,香港的行政长官按《基本法》要向中央政府负责,不能独立作出决定。在这制度框架下,所有由行政长官负责的行政审查等于是一纸虚言。




图片来源:梁启智脸书 7. 既然是捉“逃犯”,不做坏事就不该担心吧?
其实是“疑犯”,不是“逃犯”。香港实行无罪推定,一天未被判罪的人都只是“疑犯”,不可以假设他们都是坏人。而要成为“疑犯”,只要当权者觉得你有做坏事就可以了,而问题是中国政府眼中的“坏事”,和香港人的很不一样。在香港,为弱势发声会被视为好人好事,但在中国大陆却有很多案例是帮人反而变成被告。香港人害怕修订通过后,同样的问题会延伸到香港。
8. 不是说有限制只移交某些罪行吗?不是说政治犯不能移交吗?
条例是这样说的,但这世上有件事情叫诬告。为了让案件成立,控方可以诬告杀人或强奸。移交后,在正式开审之前,可以发生“躲猫猫死”、“洗脸死”等事件。这些可能性,中国大陆民众比香港人可能更清楚。
9. 条例不是说法庭会把关的吗?
法庭只可审视由当地控方提供的表面证供,不会考虑案件是否完全没有合理疑点。
10. 如果不修例,有没有其他方法处理“陈同佳案”?
立法会可以为了只处理“陈同佳案”而特别立法,民主派已表明接受这做法。长远来说,可以扩张香港法庭的管辖权,即使香港人在外地犯案也可由香港的法庭审理。澳门特区的法例就是这样写的。


图片来源:香港立场新闻 11. 为什么这场冲突会在今天(6月12日)爆发?
星期日的时候,已有过百万市民上街游行反对修订,成为特区成立以来最大规模的游行示威。可惜政府在游行后随即表示不会撤回修订案,引发市民激愤。立法会原订今日会议审议条例修定,示威者希望能在审议前促成撤回。
12. 既然立法会将会审议,为什么不在立法会好好谈呢?
因为立法会已变成橡皮图章。由于香港的畸形选举制度,虽然民主派获得较多选民投票支持,却不能得到相对应的议会议席。如是者,虽然民意调查显示反对修订的市民远多于支持,但预料修订可于立法会有足够票数通过。此外,立法会主席更划下界线,不管议员提出的质疑或修订能否全数完成处理,都会安排在6月20日表决。当议会变成举手机器,人民只好走上街头以直接行动表达不满。
13. 外国商会反对修订?这场运动是外国势力指使的吗?
绝对不是。现场示威者数以万计,不可能是被收买搞事。现场支援物资全数由热心市民带来,香港各区都有义工收集物资送往现场。相对于2014年的占领运动,这次的示威者更没有核心组织,都是自发参与其中,若说受人煽动的话最大的煽动者恐怕是行政长官林郑月娥。
14. 这场运动是反对派刻意安排抹黑政府的吧?
即使曾服务特区政府的主要官员,也已联名要求政府撤回修订。有7位曾经效力特区政府的前副局长、前政治助理,声明自己都是热爱香港和国家的土生土长香港人,认为修订法案有极度争议,不少理性和务实的建议未及充份讨论和回应,又罕有地引起大量一般市民以游行表达深切关注,所以联署要求撤回修订。
15. 反对也不用阻塞主要干道,影响其他人的日常生活吧?
任何的抗议行动,本质上都是要打破正常生活的节奏,触发舆论关注。这儿的关键,是做法和事件本身是否合乎比例。这次修订引起的争议之深,在特区成立以来绝无仅有;而行动者到目前为止的冲击,都只限针对于当权者,并没有攻击任何平民百姓的目标。至于阻塞干道,行动者的目标是政府总部。自中环绕道于今年初通车后,阻塞政府总部附近的通道已不会中断港岛东西向的交通。




图片来源:梁启智脸书 16. 有人犯法,难道警察执法也不可以吗?
执法要合乎比例。政府是为人民服务的,警察的武力是人民给予的。任何武力手段都应该是最后的手段。新闻片段见到,有人在没有任何冲击行为,离开警察防线甚远的位置,被警察开枪击中面部。此外,即使一些和平集会的市民也受到催泪弹的驱赶。对于这些和平集会的市民来说,就他们“犯法”,恐怕就得“乱过马路”这条,连算不算非法集会也可争议。警察的武力明显是不合比例,甚至是人道暴行。
17. 但警察总要执行职务啊?
在柏林围墙倒下之前,按命令东德的士兵要向逃向西方的人开枪。柏林围墙倒下后,士兵被送审,辩称只是执行职务。法官问道,你接收到的命令是开枪,但你可以射不中

看终 : 2019-06-16#1263
香港人怕什庅 , 看完或許會明白 ·

2014年9月28日,我在泪水中写了〈香港怎么了:占中十七问〉,协助中国大陆和台湾读者理解占领运动。6月12日,香港人再次走上街头,受到警察的无情镇压。我在此再次强忍眼泪,尝试把事情的始末说清楚,让香港以外的朋友知道真相。

1. 香港又怎么了?
数以万计香港市民占领了香港政府总部和立法会大楼附近的主要干道,要求特区政府撤回提交立法会的《逃犯条例》修订,却被警方施以不合理的武力驱赶。
2. 什么是《逃犯条例》修订?为什么会出现这条修订?
《逃犯条例》修订,是指《2019年逃犯及刑事事宜相互法律协助法例(修订)条例草案》。通过后的其中一个后果,是特区政府可以按中国政府的要求,将中国政府视为疑犯的人士送交中国大陆,也就是所谓的“送中”。
提出修订的源起是2018年初的潘晓颖命案。潘晓颖为香港女生,与香港男友陈同佳前往台湾旅游,期间在旅馆被杀,而陈同佳则独自回港。台湾警方调查后通缉陈同佳,唯香港与台湾之间并无司法互助安排,虽然香港方面已按其他相关罪行将陈同佳判刑,却无法将他引渡至台湾。




图片来源:梁启智脸书
按照现行的《逃犯条例》,香港政府在得到立法会的同意后,可与世界各地签订长期的移交安排,现时已有20个国家签订协议。而没有签订的地方,理论上可以经立法会同意后以个案形式移交。不过,现行法例规定”中央人民政府或中华人民共和国的任何其他部分的政府除外”,由于香港政府的官方立场是台湾是中国的一部分,因此无法将疑犯引渡到台湾。
现时政府提出一系列的修订,当中包括要把“中国除外”的条文废除,为与台湾方面商讨移交排除法律上的限制。
3. 为什么香港人会反对这个修订?
四个原因。
首先,把”中央人民政府或中华人民共和国的任何其他部分的政府除外”的条文废除后,不单止可以移交疑犯去台湾,也可以移交去中国大陆,这样将会大幅度破坏香港的独特地位。毕竟,中国大陆的司法制度并不独立,常常受政治影响而未能做到公平公正。例如当年为毒奶粉受害家属发声的赵连海,就因被判寻衅滋事罪而入狱。如果《逃犯条例》修订获得通过,意味著中国大陆可以借用香港的司法系统,把香港人送到中国大陆受审。舆论认为这样会使很多人感到害怕,香港人将不能再享有《基本法》保障的自由。


图片来源:香港立场新闻
第二方面,香港是一个国际商业城市,各地商人都以香港为区域总部方便在中国大陆做生意。他们选择在香港设立地区总部而不是直接在中国大陆,是因为香港司法独立带来的保障。没有了这层保障,他们就要面对各种法律上的麻烦。例如中国大陆官场和商界有各种潜规则,在中国大陆做生意往往会触及一些法律上的灰色地带。如果《逃犯条例》修订获得通过,这些商人就要担忧会否因而被送到中国大陆受审。即使是做事谨慎从不犯法的商人,也会担心因为得罪中国大陆的一些竞争对手,在条例下被诬告而官司缠身。对此,多国在港的商会已经发表声明反对这次修订,也有企业因为担心经济前景而取消了过百亿的商业投资。舆论更担心外资会纷纷把区域总部搬到其他地方,外国政府更可能撤销对香港(对于中国大陆)的特殊优惠政策。这些发展将会严重打击香港经济,影响民生。
第三方面,按现有条文,无论是长期协议或是个案移交,都要经由立法会审议。按建议的修订,行政长官将不再需要立法会的同意,便可以启动个案移交。对此,舆论认为是大幅移除了对行政长官的监督,也因而大幅减低了对疑犯的保障。由于香港的行政长官并非由香港人一人一票产生,如果滥用相关权力,市民将难以问责。
第四方面,这次修订引发大量社会争议,理应给予市民充足时间理解、讨论和反映意见。不过,今次政府只设20天的公众咨询。而在大律师公会、律师会,以至一些平时立场相对保守的宗教团体和教育团体都出来反对后,政府仍然坚持提出修订,并且要求立法会尽快通过,引发舆论强烈反弹。


图片来源:香港立场新闻 4. 为什么政府要这样赶著通过修订?
官方的理由,是陈同佳预计最快将于10月中旬获释,之后可能便会离开香港潜逃。因此,官方声称要赶及在之前通过修订。不过,台湾方面已经多次强调,认为现时的修订建议不能接受,即使通过了也不会按此提出移交要求。特区政府以陈同佳案为由推动修订,已被多方指责是利用死者和悲剧达到其政治目的。
5. 香港不能移交疑犯到中国大陆,那么香港不就会变成罪犯天堂了吗?
特区成立已有近22年,如果“罪犯天堂”的说法成立的话,似乎未能说明为何过去22年来香港治安没有受到严重影响。就算影响存在,也明显不是一个即时危险,需要在未经社会充分讨论之前便要强行极速立法通过。
6. 但是有些西方民主国家也会和中国政府签订移交协议啊?
是,但香港的情况有三点不同。
第一,其他国家和中国政府签订移交协议时,一般会规定不会移交本国国民。但在香港的条例下,无论是土生土长的香港居民,还是只不过在香港机场转机的旅客,一律可被拘留移交。
第二,民主国家有选举监督,政府误用移交程序的话会被选民惩罚;香港的行政长官由中央政府任命,就算误用移交程序也难以开责。
第三,正正因为香港的行政长官由中央政府任命,所以香港的移交安排不能与其他地方类比。其他国家的领袖可以独立评估应否移交疑犯到中国大陆,香港的行政长官按《基本法》要向中央政府负责,不能独立作出决定。在这制度框架下,所有由行政长官负责的行政审查等于是一纸虚言。




图片来源:梁启智脸书 7. 既然是捉“逃犯”,不做坏事就不该担心吧?
其实是“疑犯”,不是“逃犯”。香港实行无罪推定,一天未被判罪的人都只是“疑犯”,不可以假设他们都是坏人。而要成为“疑犯”,只要当权者觉得你有做坏事就可以了,而问题是中国政府眼中的“坏事”,和香港人的很不一样。在香港,为弱势发声会被视为好人好事,但在中国大陆却有很多案例是帮人反而变成被告。香港人害怕修订通过后,同样的问题会延伸到香港。
8. 不是说有限制只移交某些罪行吗?不是说政治犯不能移交吗?
条例是这样说的,但这世上有件事情叫诬告。为了让案件成立,控方可以诬告杀人或强奸。移交后,在正式开审之前,可以发生“躲猫猫死”、“洗脸死”等事件。这些可能性,中国大陆民众比香港人可能更清楚。
9. 条例不是说法庭会把关的吗?
法庭只可审视由当地控方提供的表面证供,不会考虑案件是否完全没有合理疑点。
10. 如果不修例,有没有其他方法处理“陈同佳案”?
立法会可以为了只处理“陈同佳案”而特别立法,民主派已表明接受这做法。长远来说,可以扩张香港法庭的管辖权,即使香港人在外地犯案也可由香港的法庭审理。澳门特区的法例就是这样写的。


图片来源:香港立场新闻 11. 为什么这场冲突会在今天(6月12日)爆发?
星期日的时候,已有过百万市民上街游行反对修订,成为特区成立以来最大规模的游行示威。可惜政府在游行后随即表示不会撤回修订案,引发市民激愤。立法会原订今日会议审议条例修定,示威者希望能在审议前促成撤回。
12. 既然立法会将会审议,为什么不在立法会好好谈呢?
因为立法会已变成橡皮图章。由于香港的畸形选举制度,虽然民主派获得较多选民投票支持,却不能得到相对应的议会议席。如是者,虽然民意调查显示反对修订的市民远多于支持,但预料修订可于立法会有足够票数通过。此外,立法会主席更划下界线,不管议员提出的质疑或修订能否全数完成处理,都会安排在6月20日表决。当议会变成举手机器,人民只好走上街头以直接行动表达不满。
13. 外国商会反对修订?这场运动是外国势力指使的吗?
绝对不是。现场示威者数以万计,不可能是被收买搞事。现场支援物资全数由热心市民带来,香港各区都有义工收集物资送往现场。相对于2014年的占领运动,这次的示威者更没有核心组织,都是自发参与其中,若说受人煽动的话最大的煽动者恐怕是行政长官林郑月娥。
14. 这场运动是反对派刻意安排抹黑政府的吧?
即使曾服务特区政府的主要官员,也已联名要求政府撤回修订。有7位曾经效力特区政府的前副局长、前政治助理,声明自己都是热爱香港和国家的土生土长香港人,认为修订法案有极度争议,不少理性和务实的建议未及充份讨论和回应,又罕有地引起大量一般市民以游行表达深切关注,所以联署要求撤回修订。
15. 反对也不用阻塞主要干道,影响其他人的日常生活吧?
任何的抗议行动,本质上都是要打破正常生活的节奏,触发舆论关注。这儿的关键,是做法和事件本身是否合乎比例。这次修订引起的争议之深,在特区成立以来绝无仅有;而行动者到目前为止的冲击,都只限针对于当权者,并没有攻击任何平民百姓的目标。至于阻塞干道,行动者的目标是政府总部。自中环绕道于今年初通车后,阻塞政府总部附近的通道已不会中断港岛东西向的交通。




图片来源:梁启智脸书 16. 有人犯法,难道警察执法也不可以吗?
执法要合乎比例。政府是为人民服务的,警察的武力是人民给予的。任何武力手段都应该是最后的手段。新闻片段见到,有人在没有任何冲击行为,离开警察防线甚远的位置,被警察开枪击中面部。此外,即使一些和平集会的市民也受到催泪弹的驱赶。对于这些和平集会的市民来说,就他们“犯法”,恐怕就得“乱过马路”这条,连算不算非法集会也可争议。警察的武力明显是不合比例,甚至是人道暴行。
17. 但警察总要执行职务啊?
在柏林围墙倒下之前,按命令东德的士兵要向逃向西方的人开枪。柏林围墙倒下后,士兵被送审,辩称只是执行职务。法官问道,你接收到的命令是开枪,但你可以射不中
你只需把里面的警察,换成美国警察
把里面的东德士兵,换成美国大兵
然后,你去问美国警察答不答应
问美国法官是不是会告诉士兵:你们只是接到命令投原子弹,但是可以把原子弹不投在广岛长崎,应该投去海里?

JOHNSON HUANG : 2019-06-16#1264
这个法案和年轻人有什么关系呀,年轻人就被送进了游行队伍。
在你看来年轻人都是没脑子的人

快乐痛苦 : 2019-06-16#1265
在你看来年轻人都是没脑子的人
那你告诉我,这些学生的脑袋里对这个法案的具体到内容的想法是什么?

carnegie : 2019-06-16#1266
你只需把里面的警察,换成美国警察
把里面的东德士兵,换成美国大兵
然后,你去问美国警察答不答应
问美国法官是不是会告诉士兵:你们只是接到命令投原子弹,但是可以把原子弹不投在广岛长崎,应该投去海里?
可惜現在換成的是中共武警呢 , 明明叫你射脚但就枪枪射头 · 有寃報寃有仇報仇 ‘何其快感啊 !

快乐痛苦 : 2019-06-16#1267
118楼贴出来的东西,先不谈是否是正确的,一个学生怎么会怎么会明白知道这么清楚?是谁给学生灌输的这些?

看终 : 2019-06-16#1268
可惜現在換成的是中共武警呢 , 明明叫你射脚但就枪枪射头 ·
这么清楚内幕,是你下的命令中共武警射脚?
用事实说话,造谣的最终结果会跟你的诉求背道而驰

carnegie : 2019-06-16#1269
118楼贴出来的东西,先不谈是否是正确的,一个学生怎么会怎么会明白知道这么清楚?
這件事不是忽然發生的 , 香港人和學生們一早就做了 research 的 · 他們是知自己在做什庅 !

carnegie : 2019-06-16#1270
这么清楚内幕,是你下的命令中共武警射脚?
用事实说话,造谣的最终结果会跟你的诉求背道而驰
你不看香港評論我不怪你 . 有如中國餓死幾千萬人被說成造谣一様

快乐痛苦 : 2019-06-16#1271
這件事不是忽然發生的 , 香港人和學生們一早就做了 research 的 · 他們是知自己在做什庅 !
学生不好好在图书馆学习,为什么专注在网上的时事?政治是很黑的,谣言造势各种手段,有些连成人都无法分辨。但是图书馆里书本是真实的,书本的知识才是一个学生的最正经事情。作为学生不好好读书却捕风捉影的参与暴力血腥的政治黑暗,走歪了!

中大西门 : 2019-06-16#1272
我打算提前买单,并且预定最高级的餐厅,然后每人送十件加拿大鹅和十箱枫糖,30个同学的聚会,不知道还有什么可以显得风光阔绰?要不要一人送一辆悍马?还是宾利?
每人送一个MILLION。

carnegie : 2019-06-16#1273
学生不好好在图书馆学习,为什么专注在网上的时事?政治是很黑的,谣言造势各种手段,有些连成人都无法分辨。但是图书馆里书本是真实的,书本的知识才是一个学生的最正经事情。作为学生不好好读书却捕风捉影的参与暴力血腥的政治黑暗,走歪了!
作為香港一份子的學生不是只顧自已私利 , 大有你死你事只要我〇K有飯食就可以了 °不過 你不會明白的

淡淡道 : 2019-06-16#1274
就是不知道为什么指甲长得特别快,做了一个实验,将脚趾甲暴露在阳光下,很快就能长长的,一只脚穿袜子一只光脚丫,指甲长度对比强烈!几乎很快就能剪满一碗,而且头发长得也特别快。帮朋友问,嘻嘻 

快乐痛苦 : 2019-06-16#1275
作為香港一份子的學生不是只顧自已私利 , 大有你死你事只要我〇K有飯食就可以了 °不過 你不會明白的
学生根本没有分辨能力,我说的很明白,学生没有社会经验,很多事情他们根本就看不透!而他们的最主要的最重要的青春是在读书上,不是去上街当其他政治人物的工具。

最自私的恰恰是背后的黑手,为了自己的政治目的去牺牲学生。

carnegie : 2019-06-16#1276
学生根本没有分辨能力,我说的很明白,学生没有社会经验,很多事情他们根本就看不透!而他们的最主要的最重要的青春是在读书上,不是去上街当其他政治人物的工具。

最自私的恰恰是背后的黑手,为了自己的政治目的去牺牲学生。
香港學生除了上學外 , 還有校外智息和分辨能力的 , 不要說成好他們只像小學生一樣 .

中大西门 : 2019-06-16#1277
他会不得好死的

中大西门 : 2019-06-16#1278
那是亡国旗,浪费火柴了
令你们汉奸杂碎胆寒了。

快乐痛苦 : 2019-06-16#1279
香港學生除了上學外 , 還有校外智息和分辨能力的 , 不要說成好他們只像小學生一樣 .
那你告诉我,这个法案到底是中共指示的还是特首自己提出的,学生如何分辨?你分的清吗?全香港人谁说的清楚?

carnegie : 2019-06-16#1280
那你告诉我,这个法案到底是中共指示的还是特首自己提出的,学生如何分辨?你分的清吗?全香港人谁说的清楚?
中共指示的还是特首自己提出有分別嗎 ? 這事件上港人要做的是制止這法案三讀通過 .並不是找出誰人指示 · 我想你是迷失方向了 ·

快乐痛苦 : 2019-06-16#1281
中共指示的还是特首自己提出有分別嗎 ? 這事件上港人要做的是制止這法案三讀通過 .並不是找出誰人指示 · 我想你是迷失方向了 ·
哎,可笑!你也就这水平,学生的辨别能力更差~

carnegie : 2019-06-16#1282
哎,可笑!
請問有什庅可笑呢 ?

快乐痛苦 : 2019-06-16#1283
請問有什庅可笑呢 ?
笑你水平差~

carnegie : 2019-06-16#1284
哦 ,明白 !聽不入耳就我水平差你水平高 !

快乐痛苦 : 2019-06-16#1285
哦 ,明白 !聽不入耳就我水平差你水平高 !
的确,你的上述的发言我的确瞧不起你。但是你想什么,做什么是你的选择。

carnegie : 2019-06-16#1286
的确,你的上述的发言我的确瞧不起你。但是你想什么,做什么是你的选择。
這個當然 , 有幸被你看不起是我福氣 ·

快乐痛苦 : 2019-06-16#1287
這個當然 , 有幸被你看不起是我福氣 ·
没兴趣斗嘴。你自便吧~

carnegie : 2019-06-16#1288
没兴趣斗嘴。你自便吧~
請回 , 慢行

看终 : 2019-06-16#1289
你不看香港評論我不怪你 . 有如中國餓死幾千萬人被說成造谣一様
我是奉劝你用事实说话,结果你习惯性地用另一个谣言来证明一个造谣的真实性
这都啥逻辑?
造谣越多越有利,造谣越多越有理?
随便从一万个谣言里抓一个,就能分别相互证实了其余9999个谣言的真实性吗?
我是希望你能用令人信服的事实,去达到你的目的,你根本就是不管不顾
这样很有用?

fierysteed : 2019-06-16#1290
唯一的方法就是带个洋妞回去

其他的东西国内应有尽有
对,要漂亮的

国内的人再不稀罕国外,但是对于洋妞还是有点稀罕

快乐痛苦 : 2019-06-16#1291
請回 , 慢行
搞笑,应该你自己出我的帖子吧~

carnegie : 2019-06-16#1292
我是奉劝你用事实说话,结果你习惯性地用另一个谣言来证明一个造谣的真实性
这都啥逻辑?
造谣越多越有利,造谣越多越有理?
随便从一万个谣言里抓一个,就能分别相互证实了其余9999个谣言的真实性吗?
我是希望你能用令人信服的事实,去达到你的目的,你根本就是不管不顾
这样很有用?
何謂事实 ? 在你我信念中的事實根本不是同一樣東西 ·

看终 : 2019-06-16#1293
何謂事实 ? 在你我信念中的事實根本不是同一樣東西 ·
你说对了,确实不一样
我认为的事实是: 有确凿证据可以证明的
你的事实就是: 你说是事实那就是事实

carnegie : 2019-06-16#1294
你说对了,确实不一样
我认为的事实是: 有确凿证据可以证明的
你的事实就是: 你说是事实那就是事实
不知你有沒有聽過证据是可以人做出來的呢 ? 小學生都可以変成大學畢業生 , 還有什事實可言呢 、 真是信失救啊 !

carnegie : 2019-06-16#1295
陽光有維他命E ‘有助生長。

canada2019 : 2019-06-16#1296
舅服你。
你的病情非常严重,幸好你及时发现,救了自己一命。
你这是典型的营养过剩,反应中心色素太多,遇到可见光,被激发电离,引起体内热核反应,碳原子核与磷原子核发生聚变,合成了新的物质羟基碳酸基磷酸二氢钙。长此以往,病情持续恶化,最终变成丧尸。
你现在早早治疗还有存活的希望。处方: 从现在起停止进食,停止饮水,停用所有的营养补充剂,维持600小时,你就痊愈了。

canada2019 : 2019-06-16#1297
忘记告诉你了,六百个小时之后,将你碗里的脚趾甲隔水蒸透,加糖,吃下去,延年益寿,千年不死。

乐土乐土缘得我所 : 2019-06-16#1298
楼主,请遵医嘱!

Iwasgemini : 2019-06-16#1299
陽光有維他命E ‘有助生長。
D?

waren : 2019-06-16#1300
难以启齿?以为是某某曾经谈尺寸硬度。

ccyyyycc : 2019-06-16#1301
如果真的很困扰,就把脚趾头切了吧。

淡淡道 : 2019-06-16#1302
看着香港的616视频,我们哭了一夜,但是这是幸福的泪,是感动的泪,我在用微信给我国内关心中国命运的朋友们发我所能得到的所有视频图片和文字,大家都在哭,特别感动,说好久没这么激动了,但也有说应该武力镇压的。


Snowman : 2019-06-16#1303
因為你朋友住到你的身體裡了,會漲的快。嘻嘻

Alicewen : 2019-06-16#1304
救护车开进人群,人们自动让道的情景,真的太感动了。

淡淡道 : 2019-06-16#1305
救护车开进人群,人们自动让道的情景,真的太感动了。
是,我也看了,香港人真棒!我决定吃三天港式茶餐厅,先吃片皮鸭明天。嘻嘻。

oldbei : 2019-06-16#1306
忘记告诉你了,六百个小时之后,将你碗里的脚趾甲隔水蒸透,加糖,吃下去,延年益寿,千年不死。
这颇有些《本草纲目》的真传。中医活在偶们心里。:love::love::love:

淡淡道 : 2019-06-16#1307
忘记告诉你了,六百个小时之后,将你碗里的脚趾甲隔水蒸透,加糖,吃下去,延年益寿,千年不死。
说假话让你变成林郑月娥。

shuhaiyanzhong : 2019-06-16#1308
林正的政治生涯走向倒計時了,而且捅下這麼大的簍子,上層許給她的人大政協位置不見得兌現,被拋出當替罪羊當眾宰殺也不是不可能

淡淡道 : 2019-06-16#1309
林正的政治生涯走向倒計時了,而且捅下這麼大的簍子,上層許給她的人大政協位置不見得兌現,被拋出當替罪羊當眾宰殺也不是不可能
她下台后能干嘛?已经定在耻辱柱上了。要不然来悲娘仓?嘻嘻

ykh888 : 2019-06-16#1310
俺感觉Beyond的歌可能快要被中国禁了。

Jody88 : 2019-06-16#1311
这就是中共说的“最坏的香港人”。我们海外华人为香港人的爱憎分明感到钦佩。

waren : 2019-06-16#1312
说假话...
说假话就是某些人的主要生存手段,不是吗?

oldbei : 2019-06-16#1313
看着香港的616视频,我们哭了一夜,但是这是幸福的泪,是感动的泪,我在用微信给我国内关心中国命运的朋友们发我所能得到的所有视频图片和文字,大家都在哭,特别感动,说好久没这么激动了,但也有说应该武力镇压的。

据香港记者报道,当年六四也有这样红海分开的景观。都是读圣经的淫哪。:cool::cool::cool:
香港记者说得挺实在:
“讓全世界知道發生甚麼事
我覺得當記者真是值得了
當記者的目的不就是這樣嗎
為沒有話語權的人和想發聲的人發聲”

oldbei : 2019-06-16#1314
什么叫“ 轻易下错误结论”?哦, 不同意你们的观点, 就叫“ 下错误结论”?!:rolleyes:你们的观点就是正确的? 呵呵!
我都声明了: 我有我的观点,但是我也尊重别的网友的看法!
你就认为你们的观点是正确的, 别人的就是错误的。。。你的年纪比我大, 脸皮也挺厚!没羞!:ROFLMAO:
年纪大鸟,脸皮该厚些,自然规律不可抗拒。:ROFLMAO::ROFLMAO::ROFLMAO:

“轻易下错误结论”是说你一方面不愿意多了解六四事件,一方面又有挺肯定镇压有理。

表光尊重别的网友的看法,也请尊重俺的看法。:LOL::LOL::LOL:

Iwasgemini : 2019-06-16#1315
这就是中共说的“最坏的香港人”。我们海外华人为香港人的爱憎分明感到钦佩。
拜托别代表海外华人了。
你代表不起。

oldbei : 2019-06-16#1316
拜托别代表海外华人了。
你代表不起。
奏是,奏是,如今赵家贪官移民海外的也不少,咱们说话要严谨。:ROFLMAO::ROFLMAO::ROFLMAO:

Iwasgemini : 2019-06-16#1317
奏是,奏是,如今赵家贪官移民海外的也不少,咱们说话要严谨。:ROFLMAO::ROFLMAO::ROFLMAO:
不同意必须是贪官?
你也太狭隘了。

eor06 : 2019-06-16#1318
我不明白:难道香港人喜欢把大陆的犯罪分子留在香港而不要遣返回大陆吗?

”反送中”是这个意思吗?如果这样,很多大陆杀人犯,强奸犯,抢劫犯,贪官等等犯罪分子都跑到香港就安全了,不会被遣返,那他们得多高兴呀。

Iwasgemini : 2019-06-16#1319
我不明白:难道香港人喜欢把大陆的犯罪分子留在香港而不要遣返回大陆吗?
所以说,我就纳闷了,香港青年的热血,到底娱乐了谁?
谁又最开心见到今天的状况?

淡淡道 : 2019-06-16#1320

淡淡道 : 2019-06-16#1321
所以说,我就纳闷了,香港青年的热血,到底娱乐了谁?
谁又最开心见到今天的状况?
对自由向往的人都会欣慰

Iwasgemini : 2019-06-16#1322
对自由向往的人都会欣慰
自己的自由,自己争取。
不是靠别人的热血和热情。
如果靠了,
那叫利用,叫别有用心,叫变态。
很可恶。

eor06 : 2019-06-16#1323
哈哈,大陆的犯罪分子知道了今后可以逃跑到香港不被遣返,那香港就成了犯罪分子的天堂了。最终走在街上满眼望去,全是大陆的杀人犯,强奸犯,盗窃犯,贪官等等,太可怕了。

宇航员 : 2019-06-16#1324
1. 香港人民绝对是好样的
2. 中国驱除鞑虏恢复中华,就是广东人孙中山先开始的!
3. 许多人骂你,其实许多人比你差远了:至少你是正义的、勇敢的!令人钦佩的。大是大非不糊涂。
谢谢你!

Iwasgemini : 2019-06-16#1325
1. 香港人民绝对是好样的
2. 中国驱除鞑虏恢复中华,就是广东人孙中山先开始的!
3. 许多人骂你,其实许多人比你差远了:至少你是正义的、勇敢的!令人钦佩的。大是大非不糊涂。
谢谢你!
拜托,真没看到许多人骂香港人。
大部分骂的是伱这种背后支持,用狂热煽动别人冲在前线的嘴炮。
别转移视线。

Iwasgemini : 2019-06-16#1326
哈哈,大陆的犯罪分子知道了今后可以逃跑到香港不被遣返,那香港就成了犯罪分子的天堂了。最终走在街上满眼望去,全是大陆的杀人犯,强奸犯,盗窃犯,贪官等等,太可怕了。
所以说游行的人糊涂呐。

eor06 : 2019-06-16#1327
其实大陆无论对香港多好,他们也是不领情的。还不如大陆彻底甩掉香港,看看香港会继续繁荣吗

没有大陆的大力支持,香港就会变为“臭港”

宇航员 : 2019-06-16#1328
所以说游行的人糊涂呐。
游行的人,一点都不糊涂
几百万人啊
都糊涂啦?

阁下宽衣了吗?

donghao : 2019-06-16#1329
中共的底牌已经暴露, 国内如果发生几十万人或上百万的游行, 中共一点办法没有, 几十万人上百万人的游行对国内那些大型城市来讲比香港还容易

eor06 : 2019-06-16#1330
香港700多万人,参加游行的也就20,30万人。

Iwasgemini : 2019-06-16#1331
游行的人,一点都不糊涂
几百万人啊
都糊涂啦?

阁下宽衣了吗?
你宽衣了么?
说话必须宽衣?你规定的?太不民主了吧。
一个崇尚民主的人说这么没水平的话?

Iwasgemini : 2019-06-16#1332
香港700多万人,参加游行的也就20,30万人。
捕风捉影呗,香港这次被人利用得妥妥的。

ermite808 : 2019-06-16#1333
为了保持地位上的优越感。
所以说游行的人糊涂呐。

Iwasgemini : 2019-06-16#1334
中共的底牌已经暴露, 国内如果发生几十万人或上百万的游行, 中共一点办法没有, 几十万人上百万人的游行对国内那些大型城市来讲比香港还容易
在你用"中共"两个字时,你的底牌已经暴露。

Iwasgemini : 2019-06-16#1335
为了保持地位上的优越感。
有句话叫识时务者为俊杰。

至尊寶 : 2019-06-16#1336
黑驴的蹄子塞入口中
详情参考<鬼吹灯>,<盗墓笔记> ,etc.

NB开始 : 2019-06-16#1337
不同意必须是贪官?
你也太狭隘了。
是不严谨,还有家丁奴才

kaigong : 2019-06-16#1338
地方主义反抗北方帝国主义的最后努力,还好有外国势力撑腰。

Iwasgemini : 2019-06-16#1339
是不严谨,还有家丁奴才
伱定义的?太狭隘。容不下有不同意见的人。

淡淡道 : 2019-06-16#1340
香港700多万人,参加游行的也就20,30万人。
200万人

淡淡道 : 2019-06-16#1341
C4149B56-4FA0-4174-8C49-F7E9C6F183B0.jpeg71805497-C30A-4DA0-83AD-ADC1D78FCB1B.jpeg

附件


淡淡道 : 2019-06-16#1342
24041C0C-EB87-4DD4-9BFC-8C305A154977.jpeg

NB开始 : 2019-06-16#1343
我不明白:难道香港人喜欢把大陆的犯罪分子留在香港而不要遣返回大陆吗?

”反送中”是这个意思吗?如果这样,很多大陆杀人犯,强奸犯,抢劫犯,贪官等等犯罪分子都跑到香港就安全了,不会被遣返,那他们得多高兴呀。
你把送中搞清楚再发言,可不是大陆犯罪分子这么简单。再说了,大陆犯罪分子在香港,按需要一直在抓回去,有这么复杂吗?

淡淡道 : 2019-06-16#1344
习近平现在在想什么?CB919AA6-6BA7-4AFA-B9BC-BB16572715E3.png

Iwasgemini : 2019-06-16#1345
当今天下,中共的对立面是:
全世界人民,而且是中共自绝于人民!

阁下宽衣了吗?
没有宽衣的话,赶紧回家宽衣去
哦?
你希望如此吧。
我为什么要同意你的幻觉?

淡淡道 : 2019-06-16#1346
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trwetwet : 2019-06-16#1347
其实大陆无论对香港多好,他们也是不领情的。还不如大陆彻底甩掉香港,看看香港会继续繁荣吗

没有大陆的大力支持,香港就会变为“臭港”
你大陆只能像过去那样吃糠咽菜过着贫苦的日子,港灿们才有优越感才会觉得那就是大陆应该有的样子,风水轮流转,大陆现在飞跃发展,港灿的优越感逐渐丧失,凭什么大陆的日子比他们好,凭什么歌舞升平国泰民安?红眼病犯了自然要找借口闹了,闹吧,越闹越穷,一群没脑子被反华势力左右的提线木偶

淡淡道 : 2019-06-16#1348
哦?
你希望如此吧。
我为什么要同意你的幻觉?
你的政治立场是什么?

NB开始 : 2019-06-16#1349
所以说游行的人糊涂呐。
100多万香港人都糊涂,众人皆醉,唯你独醒。
你真牛逼啊

Iwasgemini : 2019-06-16#1350
你的政治立场是什么?
我只讨厌利用别人的人。

宇航员 : 2019-06-16#1351
不是我的幻觉

俺相信,共产党倒台的那一天,全世界会击掌相庆,不光中国

这叫:正义必胜,和
多行不义必自毙

宇航员 : 2019-06-16#1352
我只讨厌利用别人的人。
不利用别人,共产党这个骗子会起家?呵呵
笑掉大牙

Iwasgemini : 2019-06-16#1353
100多万香港人都糊涂,众人皆醉,唯你独醒。
你真牛逼啊
不是我的幻觉

俺相信,共产党倒台的那一天,全世界会击掌相庆,不光中国

这叫:正义必胜,和
多行不义必自毙
就象伱恨加拿大一样。
我觉得你已经恨遍全世界了。

Iwasgemini : 2019-06-16#1354
你大陆只能像过去那样吃糠咽菜过着贫苦的日子,港灿们才有优越感才会觉得那就是大陆应该有的样子,风水轮流转,大陆现在飞跃发展,港灿的优越感逐渐丧失,凭什么大陆的日子比他们好,凭什么歌舞升平国泰民安?红眼病犯了自然要找借口闹了,闹吧,越闹越穷,一群没脑子被反华势力左右的提线木偶
还是那句,识时务者为俊杰。

Iwasgemini : 2019-06-16#1355
我不恨加拿大,也不很中国
但是,共产党绝对不是什么好东西

我相信你父母是共产党高官,没说错吧,孩子?
不是,普通百姓,平安日子。
中国才和平几年?

Iwasgemini : 2019-06-16#1356
不利用别人,共产党这个骗子会起家?呵呵
笑掉大牙
不管谁在党,中国现在的和平已经让好多人怕了。

Iwasgemini : 2019-06-16#1357
你不懂,孩子,你还小,
我不恨加拿大,更不恨中国
相反,我爱国、爱加拿大。你没有想到吧?
但是,共产党绝对不是什么好东西

我相信你父母是共产党高官,没说错吧,孩子?
你父母,比你明白:失去了民心,共产党啥JB毛都不是
切,你骂加拿大还少么?
你己经恨遍全球了。

宇航员 : 2019-06-16#1358
不管谁在党,中国现在的和平已经让好多人怕了。
洗脑、高压下的一片死寂,那是
黎明前的黑暗,不是和平

Iwasgemini : 2019-06-16#1359
洗脑、高压下的一片死寂,那是
黎明前的黑暗,不是和平
切,幻觉又来了。

宇航员 : 2019-06-16#1360
你对医生说:“医生,你恨我!”
医生:孩子,我恨你身上的病毒,不恨你!

搞清楚中共和祖国的关系了吗?

geomarb : 2019-06-16#1361
年纪大鸟,脸皮该厚些,自然规律不可抗拒。:ROFLMAO::ROFLMAO::ROFLMAO:

“轻易下错误结论”是说你一方面不愿意多了解六四事件,一方面又有挺肯定镇压有理。

表光尊重别的网友的看法,也请尊重俺的看法。:LOL::LOL::LOL:
64政府的暴力清场也有不妥的地方, 我可没说镇压有理。
另外, 我前面提到的我尊重别的网友的看法, 当然包括你的看法了!
别的网友就是指除了我以外其他的网友啊。你理解怎么这么弱啊,。。:D
算了, 看在今天是Father's Day, 原谅你。节日快乐!:LOL:
BTW, 别再跟贴了,其实我对政治不感兴趣, 不想进到这贴来说话了。 谢谢!:LOL:

杰里肥狮 : 2019-06-16#1362
我不明白:难道香港人喜欢把大陆的犯罪分子留在香港而不要遣返回大陆吗?

”反送中”是这个意思吗?如果这样,很多大陆杀人犯,强奸犯,抢劫犯,贪官等等犯罪分子都跑到香港就安全了,不会被遣返,那他们得多高兴呀。
这完全是个误解。犯罪分子遣返当然没问题。问题是你有多大程度去相信这个司法制度所说的犯罪分子真的是犯罪分子,有足够的信心吗?香港跟26个国家有协议,为什么不是全部国家?因为大家要有相似的法治环境,要相互评估的。司法独立,程序公开,透明的大的法制环境才会互签协议。为什么不跟朝鲜签?难道这样朝鲜的强奸犯杀人犯逃到香港就安全了?
对于司法不独立,不透明的司法环境,香港不签协议那是正常的。如果政治犯被栽赃成强奸犯怎么算?如果被刑讯逼供的怎么算?

Iwasgemini : 2019-06-16#1363
你对医生说:“医生,你恨我!”
医生:孩子,我恨你身上的病毒,不恨你!

搞清楚中共和祖国的关系了吗?
只有一种妄想症会把自己当医生。
当你说中共时,再一次泄了底。

Snowman : 2019-06-16#1364
哭,也是一種才藝。不過,多才多藝必自斃,聽朋友說的,嘻嘻

宇航员 : 2019-06-16#1365
只有一种妄想症会把自己当医生。
当你说中共时,再一次泄了底。
中共,也不是啥香饽饽,怎么?我们老百姓还不能提它了?
你中共高官包二奶、8奶,可以提裤子,我们连中共俩字也不能提?
只许州官放火不许百姓点灯?
只许州官提裤子,不许百姓提中共?

Iwasgemini : 2019-06-16#1366
中共,也不是啥JB香饽饽,怎么?我们老百姓还不能提它了?
你中共高官包二奶、8奶,可以提裤子,我们连中共俩字也不能提?
急了就显得太掉价了。
什么急了跳什么?
你我都代表不了老百姓。
但很明显伱有文革中造反派的威风。

oldbei : 2019-06-16#1367
64政府的暴力清场也有不妥的地方, 我可没说镇压有理。
另外, 我前面提到的我尊重别的网友的看法, 当然包括你的看法了!
别的网友就是指除了我以外其他的网友啊。你理解怎么这么弱啊,。。:D
算了, 看在今天是Father's Day, 原谅你。节日快乐!:LOL:
BTW, 别再跟贴了,其实我对政治不感兴趣, 不想进到这贴来说话了。 谢谢!:LOL:
你,你,你, 一边骂俺脸皮厚,一边说尊重俺,真是气煞偶也!:ROFLMAO::ROFLMAO::ROFLMAO:

光头和尚 : 2019-06-16#1368
就是不知道为什么指甲长得特别快,做了一个实验,将脚趾甲暴露在阳光下,很快就能长长的,一只脚穿袜子一只光脚丫,指甲长度对比强烈!几乎很快就能剪满一碗,而且头发长得也特别快。帮朋友问,嘻嘻 
因为淡淡的阴道发炎了,细菌跑到指甲

carnegie : 2019-06-16#1369
这完全是个误解。犯罪分子遣返当然没问题。问题是你有多大程度去相信这个司法制度所说的犯罪分子真的是犯罪分子,有足够的信心吗?香港跟26个国家有协议,为什么不是全部国家?因为大家要有相似的法治环境,要相互评估的。司法独立,程序公开,透明的大的法制环境才会互签协议。为什么不跟朝鲜签?难道这样朝鲜的强奸犯杀人犯逃到香港就安全了?
对于司法不独立,不透明的司法环境,香港不签协议那是正常的。如果政治犯被栽赃成强奸犯怎么算?如果被刑讯逼供的怎么算?
其實簡單一句 , 港人不信任中共政府 ·

xinyonghuming : 2019-06-16#1370
很壮观,创造历史的时刻

kaigong : 2019-06-16#1371
政治斗争学是后三十年的显学,全球人们要一起折腾。

CCOYYOTEE : 2019-06-16#1372
在你用"中共"两个字时,你的底牌已经暴露。
要用“我党”?

CCOYYOTEE : 2019-06-16#1373
哭,也是一種才藝。不過,多才多藝必自斃,聽朋友說的,嘻嘻
我听朋友说,你不开口说话别人不知道你是个撒比。

Snowman : 2019-06-16#1374
我听朋友说,你不开口说话别人不知道你是个撒比。

我就說,你活著就是浪費空氣,死去外太空黑洞吧,你自己即刻了結自己,自行非人道毀滅吧,你不死都沒用,你個糞坑裡的豬頭蛆身異種賤畜。

没事瞎逛 : 2019-06-16#1375
89年我也上街游行来的,当时也并不知道具体啥诉求,只是跟风觉得时髦,别的同学上街了,不好意思不去。我周围的同学大部分也都是这样的。

Iwasgemini : 2019-06-16#1376
89年我也上街游行来的,当时也并不知道具体啥诉求,只是跟风觉得时髦,别的同学上街了,不好意思不去。我周围的同学大部分也都是这样的。
这是真实的。

Iwasgemini : 2019-06-16#1377
要用“我党”?
用什么,你永远不会知道。
因为你已不是局外人。
你身在局中太深,已经没有局外人的客观立场了。

ermite808 : 2019-06-16#1378
2,3,4,应该成立调查委员会彻查。到底暴力是怎么开始的。

温哥华游客 : 2019-06-16#1379
搬起石头

NB开始 : 2019-06-16#1380
只有一种妄想症会把自己当医生。
当你说中共时,再一次泄了底。
中共是一个偏向中性的词,已经很克制了。
你连中共两个字都觉得受刺激,就已经泄底了。

中大西门 : 2019-06-16#1381
陽光有維他命E ‘有助生長。
邪教邪现象

CCOYYOTEE : 2019-06-16#1382
89年我也上街游行来的,当时也并不知道具体啥诉求,只是跟风觉得时髦,别的同学上街了,不好意思不去。我周围的同学大部分也都是这样的。
我就不是这样的,我的大部分同学也不是这样的。我们只是有一个很朴素的想法:中国应该成为一个正常的国家,不应该一直接受军管。

CCOYYOTEE : 2019-06-16#1383
用什么,你永远不会知道。
因为你已不是局外人。
你身在局中太深,已经没有局外人的客观立场了。
你需要外星人来当裁判?
我不需要。每个人都可以立场鲜明得表明自己的观点,不必躲闪。觉得站在中共立场上说话不道德,本身就说明了一些问题。

Iwasgemini : 2019-06-16#1384
你需要外星人来当裁判?
我不需要。每个人都可以立场鲜明得表明自己的观点,不必躲闪。觉得站在中共立场上说话不道德,本身就说明了一些问题。
不同意伱就是中共立场了?
我倒觉得你是有阴谋地煽动.居心太坏。

Iwasgemini : 2019-06-16#1385
中共是一个偏向中性的词,已经很克制了。
你连中共两个字都觉得受刺激,就已经泄底了。
中共这个词谁最常用,大家都清楚。

Iwasgemini : 2019-06-16#1386
我就不是这样的,我的大部分同学也不是这样的。我们只是有一个很朴素的想法:中国应该成为一个正常的国家,不应该一直接受军管。
军管的存在,是拜你们这些人存在所赐。
中国强大,怕了吧。

CCOYYOTEE : 2019-06-16#1387
军管的存在,是拜你们这些人存在所赐。
中国强大,怕了吧。
姐姐,1949 年开始军管啊。别人军事政变后,很快大选,还政于民,贵党就占山为王,直到如今啊。

bear88 : 2019-06-16#1388
大家一边骂一边兴致勃勃的回帖我也是服了。

淡淡道 : 2019-06-16#1389
我只讨厌利用别人的人。
那你就是没有什么政治立场,我再问你,你有没有信仰?不仅仅是宗教的,哪怕人生信仰?

淡淡道 : 2019-06-16#1390
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淡淡道 : 2019-06-16#1391
因为淡淡的阴道发炎了,细菌跑到指甲
哈哈哈,你太有才了。

Jody88 : 2019-06-16#1392
香港人都不怕死,还有什么可怕的呢?下一个是深圳吗?期待。。。
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我爱你们,英勇的香港人。

Iwasgemini : 2019-06-16#1393
切~乌合之众。

淡淡道 : 2019-06-16#1394
香港人都不怕死,还有什么可怕的呢?下一个是深圳吗?期待。。。
浏览附件546254
我爱你们,英勇的香港人。
中国人会被唤醒,香港这个事情其实已经被很多人看到了,改变了。这就是进步。

恶之花A : 2019-06-16#1395
呵呵 内地人早已对香港人邹了眉头

淡淡道 : 2019-06-16#1396
历史即将进入拐点,你做好准备了吗?

淡淡道 : 2019-06-16#1397
具体前传看这个。

期待与香港国建交!

小雷音 : 2019-06-16#1398
这两天,我们都是历史见证人,估计最多36个小时就能看到结果了

xinyonghuming : 2019-06-16#1399
自由的好处就是直接把民意晒给你看。

kevinluo : 2019-06-17#1400
加油!香港!

ahboo2003 : 2019-06-17#1401
我不明白:难道香港人喜欢把大陆的犯罪分子留在香港而不要遣返回大陆吗?

”反送中”是这个意思吗?如果这样,很多大陆杀人犯,强奸犯,抢劫犯,贪官等等犯罪分子都跑到香港就安全了,不会被遣返,那他们得多高兴呀。
您老人家对“送终”的理解用当今大陆最时髦的话,那就是“高级黑”!

flowing_water : 2019-06-17#1402
社信系統令很多人對政治不感興趣,不想說話,更不想跟帖,在國內如是,在國外也如是,在全球監控和跨境執法下,只有到了火星,才有點信心跟帖。

没事瞎逛 : 2019-06-17#1403
"反送中"只是一个导火索,是香港人对现状的不满的一次发泄。大部分华人对政治并不感兴趣,看看列治文华人的投票率就知道了。

xuye1225 : 2019-06-17#1404
不是,普通百姓,平安日子。
中国才和平几年?
和平?从49年到现在死了多少中国人?几千万,据统计解放前几千年可能也没有因为一个政权而死那么多人的,谈什么和平?也不知道是坏还是蠢?

淡淡道 : 2019-06-17#1405
大五毛?

gongbao : 2019-06-17#1406
你就是。

用极其恶心的发帖,把坛友们一步步推向中共

淡淡道 : 2019-06-17#1407
你就是。

用及其恶心的发帖,把坛友们一步步推向中共
不是啊,你想错了

gongbao : 2019-06-17#1408
不是啊,你想错了
就是,你别狡辩了!你就是家园最大的大五毛!!!

卡西北 : 2019-06-17#1409
大五毛?
操你妈的傻逼,怎么生出你这么个烂屁精的?嘻嘻。

邪恶联盟 : 2019-06-17#1410
你就是。

用极其恶心的发帖,把坛友们一步步推向中共
就是,你别狡辩了!你就是家园最大的大五毛!!!
操你妈的傻逼,怎么生出你这么个烂屁精的?嘻嘻。

阿美难道不是五毛?
搞不清楚淡淡哪里惹到你们了?
一个个呲牙裂嘴的,这是想干什么?

邪恶联盟 : 2019-06-17#1411
操你妈的傻逼,怎么生出你这么个烂屁精的?嘻嘻。
粗口

邪恶联盟 : 2019-06-17#1412
早说过,这个论坛99%都是五毛,只是没到它们献身的时候而已。

卡西北 : 2019-06-17#1413
册,骂的就是粗口。

淡淡道 : 2019-06-17#1414
就是,你别狡辩了!你就是家园最大的大五毛!!!

为什么?理由是因为什么

淡淡道 : 2019-06-17#1415
操你妈的傻逼,怎么生出你这么个烂屁精的?嘻嘻。
哈哈哈,你太逗了

淡淡道 : 2019-06-17#1416
早说过,这个论坛99%都是五毛,只是没到它们献身的时候而已。
真的假的?都是五毛?我还以为就几个

卡西北 : 2019-06-17#1417
哈哈哈,你太逗了
谢谢!你父母也和你一样都是精神病吗?

淡淡道 : 2019-06-17#1418
谢谢!你父母也和你一样都是精神病吗?
又被你侮辱了,好难过啊,呜呜呜,嘻嘻

卡西北 : 2019-06-17#1419
又被你侮辱了,好难过啊,呜呜呜,嘻嘻
没事儿,你父母本来就是傻逼傻屌。操你祖宗的。嘻嘻。

淡淡道 : 2019-06-17#1420
没事儿,你父母本来就是傻逼傻屌。操你祖宗的。嘻嘻。
为什么啊?

淡淡道 : 2019-06-17#1421
没事儿,你父母本来就是傻逼傻屌。操你祖宗的。嘻嘻。
快快来回答为什么

淡淡道 : 2019-06-17#1422
没事儿,你父母本来就是傻逼傻屌。操你祖宗的。嘻嘻。
人呢?

淡淡道 : 2019-06-17#1423

淡淡道 : 2019-06-17#1424
究竟是干啥

laox888 : 2019-06-17#1425
像朝鲜学习如何对付美帝。

邪恶联盟 : 2019-06-17#1426
究竟是干啥
向川普施压呗:贸易战再不考给我点面子,我可让我的小弟继续玩核弹哟。

卡西北 : 2019-06-17#1427
为什么啊?
不为什么啊。骂你不需要理由。你就忍着吧。

盘古 : 2019-06-17#1428
越来越没出息了

gongbao : 2019-06-17#1429
为什么?理由是因为什么
你是弱智吗?我第一个回帖就写理由了

——— : 2019-06-17#1430
不为什么啊。骂你不需要理由。你就忍着吧。
你该吃药了,又发病了。

邪恶联盟 : 2019-06-17#1431
不为什么啊。骂你不需要理由。你就忍着吧。
我明白了。
我一直以为你是男性呢。

卡西北 : 2019-06-17#1432
你该吃药了,又发病了。
吃过了,谢谢。

wodelaoba : 2019-06-17#1433
死一边去吧,哈

死你媽逼啦啦啦,哈

低等賤種豬,嘻嘻

操你妈逼割鸡吧的Snowman,你妈逼的没鸡吧的太监,臭傻逼,假娘们!

泰国的Ladyboy,人妖,一个40岁的男妓,装他们了隔壁的小姐姐,草行!!!

我分分钟让你丫曝光!

wodelaoba : 2019-06-17#1434
死一边去吧,哈

死你媽逼啦啦啦,哈

低等賤種豬,嘻嘻

操你妈逼割鸡吧的Snowman,你妈逼的没鸡吧的太监,臭傻逼,假娘们!

泰国的Ladyboy,人妖,一个40岁的男妓,装他们了隔壁的小姐姐,草行!!!

我分分钟让你丫曝光!

wodelaoba : 2019-06-17#1435
死一边去吧,哈

死你媽逼啦啦啦,哈

低等賤種豬,嘻嘻

操你妈逼割鸡吧的Snowman,你妈逼的没鸡吧的太监,臭傻逼,假娘们!

泰国的Ladyboy,人妖,一个40岁的男妓,装他们了隔壁的小姐姐,草行!!!

我分分钟让你丫曝光!

CCOYYOTEE : 2019-06-17#1436
怎么都失去了耐心?
@卡西北
@wodelaoba

recluse : 2019-06-20#1437
中共是一个偏向中性的词,已经很克制了。
你连中共两个字都觉得受刺激,就已经泄底了。
称“中共”是把它当作现代政党,
中共内部也是这样自称的,例如:
中共中央,中共XX县委,等等。

淡淡道 : 2019-07-04#1438
听说温哥华由于某种众所周知的原因很多人便秘,便秘的害处人人皆知,那么长话短说,来说说通便的方法,早上起来,研磨咖啡豆的时候顺便往研磨机里放几片绿茶,打碎,过滤咖啡,然后对上奶精就OK。
喝下去顿时觉得肚子肿胀,菊花有一种不吐不快的感觉。直奔厕所!顿时黑压压肥嘟嘟的大便大块大坨的夺眶而出!肚子瞬间小了下去,随着厕所里蒸腾的臭气和吹舔着臀部的热气,脸上顿时洋溢起幸福和满足的表情。
总之,喝下去距离痛快排便大概有20分钟左右的距离,如果是赶着上班就算,在车上容易失禁。

温东仔 : 2019-07-04#1439
听说温哥华由于某种众所周知的原因很多人便秘,便秘的害处人人皆知,那么长话短说,来说说通便的方法,早上起来,研磨咖啡豆的时候顺便往研磨机里放几片绿茶,打碎,过滤咖啡,然后对上奶精就OK。
喝下去顿时觉得肚子肿胀,菊花有一种不吐不快的感觉。直奔厕所!顿时黑压压肥嘟嘟的大便大块大坨的夺眶而出!肚子瞬间小了下去,随着厕所里蒸腾的臭气和吹舔着臀部的热气,脸上顿时洋溢起幸福和满足的表情。
总之,喝下去距离痛快排便大概有20分钟左右的距离,如果是赶着上班就算,在车上容易失禁。

最新消息:香港警方全城大搜捕,誓言追捕立法会暴力事件示威者,被捕人数上升至12人 (35 人 - 45 分钟前)

温东仔 : 2019-07-04#1440
听说温哥华由于某种众所周知的原因很多人便秘,便秘的害处人人皆知,那么长话短说,来说说通便的方法,早上起来,研磨咖啡豆的时候顺便往研磨机里放几片绿茶,打碎,过滤咖啡,然后对上奶精就OK。
喝下去顿时觉得肚子肿胀,菊花有一种不吐不快的感觉。直奔厕所!顿时黑压压肥嘟嘟的大便大块大坨的夺眶而出!肚子瞬间小了下去,随着厕所里蒸腾的臭气和吹舔着臀部的热气,脸上顿时洋溢起幸福和满足的表情。
总之,喝下去距离痛快排便大概有20分钟左右的距离,如果是赶着上班就算,在车上容易失禁。
549491

yamiyami : 2019-07-04#1441
去,要想论坛活下去,就去开发新题目,老调重弹把人都吓跑了,没人给你发钱了

trwetwet : 2019-07-04#1442
你这是治疗跑肚拉稀的秘方吧

UrMysuperhero : 2019-07-04#1443

乐土乐土缘得我所 : 2019-07-04#1444
括约肌频繁拉伸,松弛变形。

淡淡道 : 2019-07-04#1445

淡淡道 : 2019-07-04#1446
去,要想论坛活下去,就去开发新题目,老调重弹把人都吓跑了,没人给你发钱了
主要是因为这个帮助人排便的贴,属于实用贴,所以重新发,希望帮助更多的人

淡淡道 : 2019-07-04#1447
今天怎么不反华了
我从来不反华啊

Vanhome69 : 2019-07-04#1448
都枪毙了得了,反抗朝廷就是死罪。

大大哥 : 2019-07-04#1449
什么情况?

吴德娴 : 2019-07-04#1450
活埋

邪恶联盟 : 2019-07-04#1451
都枪毙了得了,反抗朝廷就是死罪。

一看你就是归顺了鞑子朝廷,做了汉奸

家园小千 : 2019-07-04#1452
一看你就是归顺了鞑子朝廷,做了汉奸
你脑子真不行!

小刘子 : 2019-07-04#1453
你是想让中国变成印度吗?小日子过得好好的瞎闹什么?

淡淡道 : 2019-07-05#1454
你是想让中国变成印度吗?小日子过得好好的瞎闹什么?
我想让中国变成一线发达国家

ccyyyycc : 2019-07-05#1455
我想让中国变成一线发达国家
那得靠你把中国买下来了,再引进一批大马猴金丝猴小狐猴什么的。

淡淡道 : 2019-07-05#1456
那得靠你把中国买下来了,再引进一批大马猴金丝猴小狐猴什么的。
不能靠谁,要靠自己

淡淡道 : 2019-07-05#1457
大家都来说说,为什么中共这么反华?破坏中国传统文化,杀死了好多中国人,为什么?

淡淡道 : 2019-07-05#1458
editor1562310089656017.jpg
不知道他这辈子的旅程是不是让他的灵魂满意?

ccyyyycc : 2019-07-05#1459
不能靠谁,要靠自己
对啊,想让中国变成一线发达国家的不就是你么,当然就靠你了。

kaskan : 2019-07-05#1460
百发同志在任都不算啥重磅

sabre的马甲 : 2019-07-05#1461
RIP
百发不错

starry starry night : 2019-07-05#1462
人生自古谁无死么

cryi7667 : 2019-07-05#1463
影响因子太低

温东仔 : 2019-07-05#1464
影响因子太低

什么时候,淡淡在温哥华暴毙,哪绝对是重磅突发!不知道我温东有没有这福气等到这一天!

温东仔 : 2019-07-05#1465
共产未灭身先死

长使五分泪满襟

横批:义士不朽

温东仔 : 2019-07-05#1466
影响因子太低

现在韩国经济不行了,处于急剧下滑阶段,你关注一下。

乐土乐土缘得我所 : 2019-07-05#1467
因为你们不听话

小雷音 : 2019-07-05#1468
不认识

usernames : 2019-07-05#1469
因为中国人不值钱

starry starry night : 2019-07-05#1470
大家都来说说,为什么中共这么反华?破坏中国传统文化,杀死了好多中国人,为什么?
你学些历史吧。当年从5,4以后很多有识之士,看着中国如此贫弱,很着急,很多人都在找办法复兴中华,但是都失败了或者被买办土皇帝之流的利用了。正好一声炮响传来了主义。也是新生事物听着是草根可以当家做主了,加上中国劳苦大众长期困难,底层人士都觉得是根子就是文化传统害的,而且觉得这俄国传来的新招应该行,于是就走上了这条道。再加上一些能人的努力,打到改造了一批的保守(传统)势力,终于建立新政权。开始也解决了一些问题,但后来又出了很多其他问题,为修正问题,又犯了很多错误,后来某伟人先不管啥主义了,先富起来再说,结果富裕以后财富分配又成了问题。现在也看到矛盾很危机也在努力修正这个问题。

淡淡道 : 2019-07-05#1471
你学些历史吧。当年从5,4以后很多有识之士,看着中国如此贫弱,很着急,很多人都在找办法复兴中华,但是都失败了或者被买办土皇帝之流的利用了。正好一声炮响传来了主义。也是新生事物听着是草根可以当家做主了,加上中国劳苦大众长期困难,底层人士都觉得是根子就是文化传统害的,而且觉得这俄国传来的新招应该行,于是就走上了这条道。再加上一些能人的努力,打到改造了一批的保守(传统)势力,终于建立新政权。开始也解决了一些问题,但后来又出了很多其他问题,为修正问题,又犯了很多错误,后来某伟人先不管啥主义了,先富起来再说,结果富裕以后财富分配又成了问题。现在也看到矛盾很危机也在努力修正这个问题。
不冲突啊

canada2019 : 2019-07-05#1472
哦,淡淡姐的新闻真及时。对于北京来说这是大人物。年龄大一点的应该还记得当年的亚运会。

淡淡道 : 2019-07-05#1473
我听很多美国人都这么说,他跟习近平是好朋友,喜欢俄罗斯,金正恩,但不喜欢日本,加拿大等国家,昨天搞了那么大的独立日,像极了独裁国家的庆祝,不知道是不是这样?还是他在想其他的事情?

小雷音 : 2019-07-05#1474
我听很多美国人都这么说,他跟习近平是好朋友,喜欢俄罗斯,金正恩,但不喜欢日本,加拿大等国家,昨天搞了那么大的独立日,像极了独裁国家的庆祝,不知道是不是这样?还是他在想其他的事情?
要不加拿大也搞核武器,干脆弄成土豆终身制,这样他见了土豆就会露出崇拜的眼神。太欺负加拿大了。

cryi7667 : 2019-07-06#1475
我想让中国变成一线发达国家
看你如何定义一线了,如果是总量,真的快了。

淡淡道 : 2019-07-06#1476
我在陽台上喜歡點蠟燭,由于蜡台进了点水,刚刚点燃的时候发出啪啪啪的声音,好像篝火的那种声音,非常好听,但是10分钟左右以后啪啪啪的声音就消失了,好难受,想让这啪啪啪的声音持续好几个小时,除了直接拿木头烧(阳台上肯定不OK),还有什么方法能让蜡烛点燃的时候自己持续发出啪啪啪的声音呢?这是不是要牵扯到化学方面的知识?有没有人知道?谢谢

yamiyami : 2019-07-06#1477
找根木头啪啪啪自己拍,左手拍累了换右手,要多久有多久,拍到手累为止,不要影响明天干活

woodpeker : 2019-07-06#1478
不管政见如何,任何国家的国旗都不可以烧。连日本右翼在反中游行里就算大声喊口号也从来没有烧过中国国旗。我个人在政治上也是反中嫌韩(反中也不是全反了,因为我支持中共的部分理念)的,不过烧国旗这种低俗的举动连想都没想过。
觀念與老夫一致

淡淡道 : 2019-07-06#1479
找根木头啪啪啪自己拍,左手拍累了换右手,要多久有多久,拍到手累为止,不要影响明天干活
那不行,累

cncba : 2019-07-06#1480
淡淡是不是要大宝剑?

公共郭 : 2019-07-06#1481
不是有岛吗?岛上砍颗树扔壁炉里,把门窗全打开,吹着海风,烤着壁炉,听着啪啪

淡淡道 : 2019-07-06#1482
不是有岛吗?岛上砍颗树扔壁炉里,把门窗全打开,吹着海风,烤着壁炉,听着啪啪
最近这段时间私人飞机拿去镀金了,暂时过不去

公共郭 : 2019-07-06#1483
最近这段时间私人飞机拿去镀金了,暂时过不去
哦,游艇也坏了?太不当心了啊

淡淡道 : 2019-07-06#1484
哦,游艇也坏了?太不当心了啊
好主意,去买一个

yb331600410 : 2019-07-06#1485
我祝福所有的爱国者家后代女儿、女人,都很有艺术天分,不满14岁进艺校,并且成为流言中的性侵儿童(爱国者说,没有那样的事,所以这个也就无所谓了,如果有,就全是爱国者家的孩子),成年后永远成为一二三线名星,以此光宗耀祖、为党和国家献艺。全家住在发展中的矿业、化工厂附近,为祖国做最危险的工作,并每年都获得荣誉称号。男的全部参军,做一名光荣的边境战士、退休后为最危险的工作部门当卫兵、吃全世界最安全的奶粉、最国产的疫苗、食品、世代如此……全家永不背判党和祖国,永远坚守在中国最苦的地方……同时也祝福爱国者们如此,认可的点赞吧!

zk98ccf : 2019-07-06#1486
刚才的啪啪声应该录下来,买个大功放,想听的时候把音量放到最大 声音震撼到每个角落,随时可以听,还环保,音量可调,满足不同层次的感官需求,下次记着录下来哦

jamesli72 : 2019-07-06#1487
为爱鼓掌

淡淡道 : 2019-07-06#1488
不知道为什么现在中国特别强调正能量,我完完全全不能理解这是一种什么能量?写作要求正能量,文创要求正能量,各行各业都在要求正能量,我大概看了一下正能量的定义和形式,就是鼓吹那种艰苦奋斗,欢乐前行的精神,不管怎么样,都要努力,这完完全全是响应了习近平所谓的撸起袖子加油干,不问这么做对不对,值不值,基本上就是大炼钢铁的感觉,而且还要感动社会。真感觉是一种奇葩的正能量。

星川 : 2019-07-06#1489
转湿敷阅。。。

bbjj : 2019-07-06#1490
不知道为什么现在中国特别强调正能量,我完完全全不能理解这是一种什么能量?写作要求正能量,文创要求正能量,各行各业都在要求正能量,我大概看了一下正能量的定义和形式,就是鼓吹那种艰苦奋斗,欢乐前行的精神,不管怎么样,都要努力,这完完全全是响应了习近平所谓的撸起袖子加油干,不问这么做对不对,值不值,基本上就是大炼钢铁的感觉,而且还要感动社会。真感觉是一种奇葩的正能量。
任何时候都要鼓励正能量,但对偶尔的负能量持宽容态度,对总是负能量的忽略,任其自生自灭。

淡淡道 : 2019-07-07#1491

百度头条全是什么乱七八糟的,这样的事情真的是痛心疾首啊!40333BF5-CB7B-4747-A4C1-4893502C5E8B.png71343B47-84F0-4E87-BE95-FDC0CD2B813E.png

soleil_lee-太阳李 : 2019-07-07#1492
搜狐上有,但是不是头条

淡淡道 : 2019-07-07#1493
搜狐上有,但是不是头条
这么大的新闻,为什么不是头条?难道头条那些新闻比这个重要吗?可悲

yamiyami : 2019-07-07#1494
洗地的马上到

荣耀 : 2019-07-07#1495
洗地的马上到

国内网络媒体中,新浪极左,搜狐中性,网易偏右

淡淡道 : 2019-07-07#1496
国内网络媒体中,新浪极左,搜狐中性,网易偏右
现在还分左中右吗?

淡淡道 : 2019-07-07#1497
洗地的马上到
他们是不是应该去看看自己的人生

邪恶联盟 : 2019-07-07#1498
宁予友邦,不予家奴


百度头条全是什么乱七八糟的,这样的事情真的是痛心疾首啊!浏览附件550033浏览附件550034
搜狐上有,但是不是头条
这么大的新闻,为什么不是头条?难道头条那些新闻比这个重要吗?可悲
洗地的马上到
头条都被包子占了啊!

有了习近平思想,再大的洪水也没有关系啊。您不知道吗?

梁家河大学问,你怎么学的啊?

你老宽衣了吗?看看包子精的表演。大家操逼(也就是宽衣)了吗?
我千年出一头的包子就不信恶心不死世界人民!
国内网络媒体中,新浪极左,搜狐中性,网易偏右
现在还分左中右吗?
他们是不是应该去看看自己的人生

淡淡道 : 2019-07-07#1499

加拿大老熊 : 2019-07-07#1500
这么大的新闻,为什么不是头条?难道头条那些新闻比这个重要吗?可悲
在天朝,习主席当然比这个重要。

淡淡道 : 2019-07-07#1501
在天朝,习主席当然比这个重要。
五毛们都来说说

misterben : 2019-07-08#1502
有你在,国内啥负面都是第一时间报道,谁不知道啊…

淡淡道 : 2019-07-08#1503
有你在,国内啥负面都是第一时间报道,谁不知道啊…
你觉得有什么不对吗?国内都不让说

xuye1225 : 2019-07-08#1504
呼叫五毛,

风中凌乱的男子 : 2019-07-08#1505
Chinese Shares Fall as Flood of IPOs Adds to Risk-Off Sentiment

风中凌乱的男子 : 2019-07-08#1506
South China Flooding Death Toll Rises to 49; at Least 14 Missing

Shaowen : 2019-07-08#1507

百度头条全是什么乱七八糟的,这样的事情真的是痛心疾首啊!浏览附件550033浏览附件550034


洪水每年都有!
像这样的洪灾年年都有,除非破坏力很大很大,比如98年长江决堤这类的新闻才会上头条。

淡淡道 : 2019-07-08#1508
洪水每年都有!
像这样的洪灾年年都有,除非破坏力很大很大,比如98年长江决堤这类的新闻才会上头条。
习近平天天周游世界,为什么天天上头条?

盘古 : 2019-07-08#1509
有洪水就得开展自救啊,什么都麻烦中央怎么行呢。

淡淡道 : 2019-07-08#1510
有洪水就得开展自救啊,什么都麻烦中央怎么行呢。
那中央是干嘛用的?

盘古 : 2019-07-08#1511
那中央是干嘛用的?
中央是给世界的发展指明方向的。 就好像 你家里酱油没了,你去找市委书记,就不应该。

soleil_lee-太阳李 : 2019-07-08#1512
这么大的新闻,为什么不是头条?难道头条那些新闻比这个重要吗?可悲
因为只是某份省份的部分县市发生灾害,不是全流域的洪涝灾害

扬子江 : 2019-07-08#1513
头条都被包子占了啊!

有了习近平思想,再大的洪水也没有关系啊。您不知道吗?

梁家河大学问,你怎么学的啊?

你老宽衣了吗?看看包子精的表演。大家操逼(也就是宽衣)了吗?
我千年出一头的包子就不信恶心不死世界人民!
这歌蛮好听的呢!

盘古 : 2019-07-08#1514
这歌还真不错

淡淡道 : 2019-07-08#1515
这歌还真不错
歌词恶心

UrMysuperhero : 2019-07-08#1516

小出发 : 2019-07-08#1517
隔岸看洪水

淡淡道 : 2019-07-09#1518
你会不会有喜了
是呀,嘻嘻。

淡淡道 : 2019-07-09#1519
今天有几个反感他言论的人私信我说要去他店里抗议,作为一个爱人如己的人我当然是不支持,但也怕温东仔会因此丢了洗碗的工作,希望成立温哥华临时护仔总队来主持正义。另外我也想问问温东仔老说国内好,为什么不回国发展?

cncba : 2019-07-09#1520
淡淡跟东仔一起回国开夫妻面店,一年实现小目标一个亿。

魁省民工 : 2019-07-09#1521
洗碗的你就放过别人吧。。。。不然还要用税金养

温东仔 : 2019-07-09#1522
淡淡跟东仔一起回国开夫妻面店,一年实现小目标一个亿。

热烈欢迎来我打工的日本拉面店吃面示威!面钱我温东全包!
假如现场有记者,哪是给我温东这大五毛加分加油!恭候诸位,不过友情提醒一下:不要学香港暴徒捣毁日本拉面店,到时日本NHK出动采访,我温东岂不又网红中日两国。

温东仔 : 2019-07-09#1523
淡淡跟东仔一起回国开夫妻面店,一年实现小目标一个亿。

淡淡的这个建议我绝对支持,这下是将功补过,党组织对我温东的个人生活作风既往不咎!估计满洲里的养老公寓按当地局级干部待遇按排!外加按排蒙族姑娘老夫少妻,伴温东颐养天年。

温东仔 : 2019-07-09#1524
淡淡跟东仔一起回国开夫妻面店,一年实现小目标一个亿。

先在温哥华,加拿大甚至美国把反海外敌对势力搞大做大,最好是被加拿大政府驱逐出境!共产党一贯的政策就是:敌人反对的;我们拥护!敌人拥护的;我们反对!

martinyin : 2019-07-09#1525
热烈欢迎来我打工的日本拉面店吃面示威!面钱我温东全包!
假如现场有记者,哪是给我温东这大五毛加分加油!恭候诸位,不过友情提醒一下:不要学香港暴徒捣毁日本拉面店,到时日本NHK出动采访,我温东岂不又网红中日两国。
东仔,你确认面钱你全包么?确认的话,我这周就过来吃面。

温东仔 : 2019-07-09#1526
东仔,你确认面钱你全包么?确认的话,我这周就过来吃面。

但是必须举牌抗议,高呼反温东的口号!否则我这面钱就没有价值了,对吧?

martinyin : 2019-07-09#1527
但是必须举牌抗议,高呼反温东的口号!否则我这面钱就没有价值了,对吧?
你搞错了,我不是来反你的,我是过来支持你的。你不会只请反对你的人吃面,对支持你的人反而小气吧?

cryi7667 : 2019-07-09#1528
但是必须举牌抗议,高呼反温东的口号!否则我这面钱就没有价值了,对吧?
变相打广告,你和买家是双赢

温东仔 : 2019-07-09#1529
东仔,你确认面钱你全包么?确认的话,我这周就过来吃面。

而且人越多越好!包围日本拉面店,每位到场的示威者不分族裔,只要举牌示威,高呼“打倒温东!打倒五毛!”每位一律提供豚骨拉面/日式煎饺/麒麟啤酒的套餐一份。

cryi7667 : 2019-07-09#1530
你搞错了,我不是来反你的,我是过来支持你的。你不会只请反对你的人吃面,对支持你的人反而小气吧?
支持也打个
而且人越多越好!包围日本拉面店,每位到场的示威者部分族裔,只要举牌示威,高呼“打倒温东!打倒五毛!”每位一律提供豚骨拉面/日式煎饺/麒麟啤酒的套餐一份。
真拼了

温东仔 : 2019-07-09#1531
你搞错了,我不是来反你的,我是过来支持你的。你不会只请反对你的人吃面,对支持你的人反而小气吧?

哪就没有价值了,支持与反对不重要!价值的核心在于要轰动,要上头条!要让中领馆知道;要让国内媒体知道;叫我天天请你吃面,我温东都是心甘情愿 哈。

cryi7667 : 2019-07-09#1532
哪就没有价值了,支持与反对不重要!价值的核心在于要轰动,要上头条!要让中领馆知道;要让国内媒体知道;叫我天天请你吃面,我温东都是心甘情愿 哈。
到时候旅游团留学生下了飞机,就直接来温东店排队吃面,生意兴隆比肩上海

温东仔 : 2019-07-09#1533
支持也打个

真拼了

大哥,人家给这个在海外向伟大的中国共产党表忠心的机会,这是多少加元都买不来的啊!一旦我温东名扬海外,回上海开拉面店,岂不是活广告!共产党不会亏待在加拿大拥共的中国同胞,而且共产党还要拿这事说事!淡淡真的脑残的无法理喻了 哈。

温东仔 : 2019-07-09#1534
到时候旅游团留学生下了飞机,就直接来温东店排队吃面,生意兴隆比肩上海

中领馆组织温哥华UBC/SFU全体的中国留学生来吃面,共产党就是会抓住机会搞大外宣,你懂的!

温东仔 : 2019-07-09#1535
到时候旅游团留学生下了飞机,就直接来温东店排队吃面,生意兴隆比肩上海

到时候共产党投资,让温东自己在温哥华开上海拉面店,做共产党大外宣的活广告!

温东仔 : 2019-07-09#1536
支持也打个

真拼了

到时候国内媒体头条:加拿大反华势力疯狂围攻爱国侨胞!我爱国侨胞临危不惧,争锋相对!维护伟大祖国的尊严!爱国才能赢!

单位线 : 2019-07-09#1537
今天有几个反感他言论的人私信我说要去他店里抗议,作为一个爱人如己的人我当然是不支持,但也怕温东仔会因此丢了洗碗的工作,希望成立温哥华临时护仔总队来主持正义。另外我也想问问温东仔老说国内好,为什么不回国发展?
他是老板,你给他洗过碗.

温东仔 : 2019-07-09#1538
今天有几个反感他言论的人私信我说要去他店里抗议,作为一个爱人如己的人我当然是不支持,但也怕温东仔会因此丢了洗碗的工作,希望成立温哥华临时护仔总队来主持正义。另外我也想问问温东仔老说国内好,为什么不回国发展?
550264

温东仔 : 2019-07-09#1539
他是老板,你给他洗过碗.

这个不重要,共产党不差钱!开个拉面店的钱,算什么?

温东仔 : 2019-07-09#1540
他是老板,你给他洗过碗.

我可不会和淡淡沾什么边,否则还能给共产党这个大老板打工?

温东仔 : 2019-07-09#1541
今天有几个反感他言论的人私信我说要去他店里抗议,作为一个爱人如己的人我当然是不支持,但也怕温东仔会因此丢了洗碗的工作,希望成立温哥华临时护仔总队来主持正义。另外我也想问问温东仔老说国内好,为什么不回国发展?
550271

smartworm : 2019-07-09#1542
而且人越多越好!包围日本拉面店,每位到场的示威者不分族裔,只要举牌示威,高呼“打倒温东!打倒五毛!”每位一律提供豚骨拉面/日式煎饺/麒麟啤酒的套餐一份。

招牌套餐?记住了,你那里生意太好,不容易吃到,有机会一定点这套。

bear88 : 2019-07-09#1543
温东虽流氓但坦荡,所以蛋蛋这招输了。

0706 : 2019-07-09#1544
而且人越多越好!包围日本拉面店,每位到场的示威者不分族裔,只要举牌示威,高呼“打倒温东!打倒五毛!”每位一律提供豚骨拉面/日式煎饺/麒麟啤酒的套餐一份。
我没在温哥华也想参加,可以举了牌子拍照给你看吗?面钱打我卡上,或者给我寄支票,都行

温东仔 : 2019-07-09#1545
我没在温哥华也想参加,可以举了牌子拍照给你看吗?面钱打我卡上,或者给我寄支票,都行

没有现场的效果强烈!

温东仔 : 2019-07-09#1546
我没在温哥华也想参加,可以举了牌子拍照给你看吗?面钱打我卡上,或者给我寄支票,都行

而且一碗面不过十来块,你不会穷的连这十来块也没有?或许找我没用,待找爱你的加拿大联邦政府 哈。

家园小千 : 2019-07-09#1547
而且一碗面不过十来块,你不会穷的连这十来块也没有?或许找我没用,待找爱你的加拿大联邦政府 哈。
别找借口,既然说出条件就该兑现,不管别人穷还是富。

淡淡道 : 2019-07-09#1548
这两天论坛里关于三峡大坝的吵得纷纷发言,包括一些五毛都会说什么造谣之类的话,今天看见快乐痛苦也拿造谣往别人头上扣屎盆子。
同样的情况,为什么言语很难在欧美等发达国家形成?我来分析一下:
首先是老百姓信息不对等,一件事情出来后各方各面想方设法地压制和封锁消息。你几乎看不到任何第一现场的真是采访,而偏偏网络发达,各种朋友圈网友们自己拍的现场小视频随处可见,这些震撼的镜头要是在欧美必是BBC这样的大台轮流播放的,可我们却偏偏只能从非官方渠道获得。过些日子后,各位维稳的,感动国家人民的正能量出现在点电视上,跟这些流传的小视频形成鲜明对比,让人觉得老百姓被耍了。所以,政府公信力为0,老百姓自然不会相信你cctv或环球时报的报道。
没有了公开的信息渠道,老百姓只能凭借各种信息拼凑判断,这就牵扯到了人们的“一般共识”,就是你对任何事情的一般判断,比如你知道老虎吃人,比如你一提到火山就会想到爆发等。中共媒体公信力为零,而且善于造谣来欺骗群众,比如说什么64天安门时候没死一个人等,比如说什么习近平时时刻刻牵挂着贫困劳苦人们等,再比如2012年电视辟谣响水大爆炸,结果今年真炸了,这些事情后续都没有报道,就更别反思了,当你说响水大爆炸造谣的那些人怎么样了?平反了吗?安置了吗?还是已经在爆炸中炸成了灰儿?这些都没有人报道,跟没有人敢追问。
所以说,下次别老拿造谣造谣来说事了,谣言能具有影响力本身就是中共不让真相流出来的原因。
最后,说说我们的谣言,其实本身就是质疑,提问,被一些网友说什么造谣,这明显是非常低端的侮辱,就好像前几年动不动就拿轮子轮子扣帽子一样。

淡淡道 : 2019-07-10#1549
遍布的人祸与天灾,无不在证实,低级的中国人的人生,是在枉死与苟活中度过。

展开

小出发 : 2019-07-10#1550
谣言的传播 源于整个社会高度紧张
因为什么都不可信 社会诚信彻底崩塌 日常生活都如临深渊 如履薄冰 人人如惊弓之鸟 个个是杯弓蛇影 一旦有谣言 立即惊慌失措 宁信其有 不信其无

邪恶联盟 : 2019-07-10#1551
谣言的传播 源于整个社会高度紧张
因为什么都不可信 社会诚信彻底崩塌 日常生活都如临深渊 如履薄冰 人如惊弓之鸟 个个是杯弓蛇影 一旦有谣言 立即惊慌失措 宁可信其有 不信其无
谣言止于真相。
没有真相,便生谣言。
共产纳粹一方面极力掩盖真相,一方面又指责人民不明真相。

0706 : 2019-07-10#1552
而且一碗面不过十来块,你不会穷的连这十来块也没有?或许找我没用,待找爱你的加拿大联邦政府 哈。
请你跟小土豆说下,让他给我发吃面钱。牌子上写的内容好商量,支持反对谁都可以,或者哪位同学想打广告的,也可以。

UrMysuperhero : 2019-07-10#1553
今天有几个反感他言论的人私信我说要去他店里抗议,作为一个爱人如己的人我当然是不支持,但也怕温东仔会因此丢了洗碗的工作,希望成立温哥华临时护仔总队来主持正义。另外我也想问问温东仔老说国内好,为什么不回国发展?
[/QU

UrMysuperhero : 2019-07-10#1554
是呀,嘻嘻。
[/QUO

淡淡道 : 2019-07-10#1555
谣言的传播 源于整个社会高度紧张
因为什么都不可信 社会诚信彻底崩塌 日常生活都如临深渊 如履薄冰 人如惊弓之鸟 个个是杯弓蛇影 一旦有谣言 立即惊慌失措 宁可信其有 不信其无
说的太对了,人人害怕又无计可施。

温东仔 : 2019-07-10#1556
别找借口,既然说出条件就该兑现,不管别人穷还是富。

还是千侠的思想境界比我高啊!我虚心接受你的批评。

温东仔 : 2019-07-10#1557
谣言止于真相。
没有真相,便生谣言。
共产纳粹一方面极力掩盖真相,一方面又指责人民不明真相。

呵呵,今天你又被围攻了!说明党的教育化为群众力量,就是代表先进阶级的巨大洪流。

淡淡道 : 2019-07-10#1558
看着揪心2C61A20A-7A9B-4B2A-921C-60CEE218AFB8.jpeg83EBD9CE-321E-47D1-B8A8-833E9CCB50B5.png

附件


淡淡道 : 2019-07-10#1559
不知道下一步会怎么样

tototo : 2019-07-10#1560
最后的疯狂.

淡淡道 : 2019-07-10#1561
最后的疯狂.
我怎么觉得是刚刚开始?

光头和尚 : 2019-07-10#1562
我怎么觉得是刚刚开始?
脑子有问题了,好好看看医生后再说话

盘古 : 2019-07-10#1563
最后的疯狂.

回流吧

淡淡道 : 2019-07-10#1564
这太夸张了。

为了肮脏错误的政治目的,教唆未成年的孩子泯灭人性、抛弃亲情去“告密”。

这是犯罪。没什么可辩解的。
不知道怎么变成这样了?

淡淡道 : 2019-07-10#1565
脑子有问题了,好好看看医生后再说话
滚一边去

trwetwet : 2019-07-10#1566
香港已经开始了正在进行的如火如荼,小将们打砸抢无所不及,比当年的红卫兵更胜一筹

月箫琴古 : 2019-07-10#1567
蛋蛋是在走五分的路,让五分无路可走,熹熹。

淡淡道 : 2019-07-10#1568
这个贴又上了热议

木姜子 : 2019-07-10#1569
最容易被洗脑的群体一要从自己懂事以来所受的教育都是原汁原味儿的“定制”内容,二要没有受过高等教育、比较低概率经历过独立思考的启发启蒙。习主席完美匹配。。。

老毛当年就是体制的制定者,洗脑的目的他自己很清楚,没什么好说的。邓小平曾经是老毛的追随者,三落又三起,历尽风波,有自己的反思,部分修改了洗脑的体系。老江在成年后中共才建国,那时候世界观价值观已经成熟了,后来的表现也是彻头彻尾的现实主义者。胡锦涛被压制得其实没有太多发挥空间,没有机会体现太多个人色彩,可以忽略不计。

所以(敲黑板了),现在是建国后大家第一次经历被彻底洗脑长大的领袖统治的年代,以后会怎么样,我也不知道,咱们静观其变吧。

hongyeana : 2019-07-10#1570
淡淡同学勤奋发贴, 是个模范的宣传员

kiddddd : 2019-07-10#1571
前几天微信有亲戚私信让我朋友圈点赞的
虽然我不知道点赞有啥意义,但都私信求了,想着就顺便点一下

但进了朋友圈,五味陈杂,点不下去,又不知道说什么

朋友圈内容是一群刚上小学的孩子啊,穿着以前的军装样式,举着小红旗都不说什么了
还拍了几张小孩子举着“共产党xxxx”“习xxxxx”“不忘初心xxxx”之类的文字的红旗

我艰难的在一群小孩子里找到自己亲戚家的小孩看了看,变化还挺大,毕竟前年见的时候还是幼儿园的小孩子
可怜现在刚小学,就要被荼毒了

不知道亲戚会不会对我不点赞有意见
也不知道一个小学一年级能有什么要求家长集赞的党性要求么?

——————————————————————
一个把这种恶心的行为做的如此赤果果又坦荡荡的政党
说成土匪是好听的了

ykh888 : 2019-07-10#1572
前几天微信有亲戚私信让我朋友圈点赞的
虽然我不知道点赞有啥意义,但都私信求了,想着就顺便点一下

但进了朋友圈,五味陈杂,点不下去,又不知道说什么

朋友圈内容是一群刚上小学的孩子啊,穿着以前的军装样式,举着小红旗都不说什么了
还拍了几张小孩子举着“共产党xxxx”“习xxxxx”“不忘初心xxxx”之类的文字的红旗

我艰难的在一群小孩子里找到自己亲戚家的小孩看了看,变化还挺大,毕竟前年见的时候还是幼儿园的小孩子
可怜现在刚小学,就要被荼毒了

不知道亲戚会不会对我不点赞有意见
也不知道一个小学一年级能有什么要求家长集赞的党性要求么?

——————————————————————
一个把这种恶心的行为做的如此赤果果又坦荡荡的政党
说成土匪是好听的了
要我就点, 就一个赞而已啦

tototo : 2019-07-10#1573
要我就点, 就一个赞而已啦
要是我就坚决不会点。

ykh888 : 2019-07-10#1574
通篇扫一眼下来,没有一点实质性的东西, 只是觉得恶心:


不怕慢只怕站 : 2019-07-10#1575
怀疑这个真实性

网上虚假信息太多

小雷音 : 2019-07-10#1576
洗脑的效果就是连希望都没了。

misterben : 2019-07-10#1577
你脑子里面除了水还有屎嘛?

ctzcy : 2019-07-10#1578
前几天微信有亲戚私信让我朋友圈点赞的
。。。
朋友圈内容是一群刚上小学的孩子啊,穿着以前的军装样式,举着小红旗都不说什么了
还拍了几张小孩子举着“共产党xxxx”“习xxxxx”“不忘初心xxxx”之类的文字的红旗

。。。
——————————————————————
一个把这种恶心的行为做的如此赤果果又坦荡荡的政党
说成土匪是好听的了
你这里写的那个“xxxx”是“永垂不朽”吗?如果是的话就点个赞也没什么呀。

光头和尚 : 2019-07-10#1579
滚一边去
淡淡道精神已经错乱,哈哈^_^

光头和尚 : 2019-07-10#1580
不知道下一步会怎么样
淡淡道,下一步去香港找凤姐

加拿大老熊 : 2019-07-10#1581
新华社报道里面确实有

加拿大老熊 : 2019-07-10#1582
不知道下一步会怎么样
下一步估计是胎教对党忠诚

家园小千 : 2019-07-10#1583
朋友里有初一的儿子也要办加拿大留学,是不是这个原因不好说,在普遍讨厌加拿大的时候还要放这么小的孩子一个人出国,真的很无语

donghao : 2019-07-10#1584
文革其实也不是那么容易搞起来的, 没有老毛这样能熟练地挑动群众运动的高手, 一般人(向, 江胡习)根本搞不起来。大家不要压错宝了

dave : 2019-07-10#1585
现在国内不管大群、小群都不允许谈论政治,我有一个同学刚建了一个聊天群,非拉我进群,进来后发现都是谈和政治无关的事,比如旅游、饮食、健康之类的。我把我的诗集信息发给他们,然后,我说,在这本诗集里我把中国历史与华夏历史作了区分。 因为自秦之后是中央集权制统治,皇帝一个人说了算。 秦之前是诸侯分封制。 各诸侯国有自己行施权力的资格。 天子只是一个牌位。 我同学马上私下给我发信:兄弟,你别害我!请以后不要在群里谈政治!我只好向他道歉,现在网警查得很严。我不想给他添麻烦。 现在国内的诗群全在准备新中国成立70周年的诗歌。

ykh888 : 2019-07-10#1586
新华社报道里面确实有
是的,就在上面那篇文章里面就有“把对党忠诚纳入家庭家教家风建设”

星川 : 2019-07-10#1587
现在国内不管大群、小群都不允许谈论政治,我有一个同学刚建了一个聊天群,非拉我进群,进来后发现都是谈和政治无关的事,比如旅游、饮食、健康之类的。我把我的诗集信息发给他们,然后,我说,在这本诗集里我把中国历史与华夏历史作了区分。 因为自秦之后是中央集权制统治,皇帝一个人说了算。 秦之前是诸侯分封制。 各诸侯国有自己行施权力的资格。 天子只是一个牌位。 我同学马上私下给我发信:兄弟,你别害我!请以后不要在群里谈政治!我只好向他道歉,现在网警查得很严。我不想给他添麻烦。 现在国内的诗群全在准备新中国成立70周年的诗歌。
转拥护党,说群众愚蠢的老撒阅。。。

oldbei : 2019-07-10#1588
文革其实也不是那么容易搞起来的, 没有老毛这样能熟练地挑动群众运动的高手, 一般人(向, 江胡习)根本搞不起来。大家不要压错宝了
莫有辣么难,文革的基础从来莫有真正摧毁过。以现在兲朝淫的思想状态,出现个希特勒式的淫物,打着民族复兴,国家至上,敌对势力要分裂国家等幌子,兲朝全国立即可以进入党卫军,冲锋队发疯的状态。仔细想想,现在兲朝其实也已经差不多奏是酱紫鸟。小粉红们其实只等习特勒一声令下,成立冲锋队是分分钟的事儿。干柴已经备好,只是点不点的问题。:cool::cool::cool:

oldbei : 2019-07-10#1589
香港已经开始了正在进行的如火如荼,小将们打砸抢无所不及,比当年的红卫兵更胜一筹
香港的小将们也奏毁毁财物,和红卫兵打校长,打企业家,打科学家,打艺术家,打房主,打干部,破坏文物,还是有狠大差距。:cool::cool::cool:

淡淡道 : 2019-07-10#1590
现在想想,移民是多么正确的选择啊

吴德娴 : 2019-07-10#1591
文革其实也不是那么容易搞起来的, 没有老毛这样能熟练地挑动群众运动的高手, 一般人(向, 江胡习)根本搞不起来。大家不要压错宝了
你越看不起人家,人家越要拼命搞

淡淡道 : 2019-07-10#1592
你脑子里面除了水还有屎嘛?
明明是你

光头和尚 : 2019-07-11#1593

yb331600410 : 2019-07-11#1594
@温东仔 @
光头和尚

同时我也祝福你女儿、妻子,她们回国进文工团,全国慰问解放军,从此过上好日子,你儿子、孙子全当兵,小时全成中国留守儿童,成为那些五分嘴里的谣言(被性侵的对像)。终生生活在核电站,垃圾焚烧厂周边,吃中国最安全的奶粉,打中国最好的疫苗,祝福你全家子子孙孙都生活在社会主义国家……

李金明 : 2019-07-11#1595
现在想颠覆中国政权的人不少,所以要小心。

李金明 : 2019-07-11#1596
@温东仔 @
光头和尚

同时我也祝福你女儿、妻子,她们回国进文工团,全国慰问解放军,从此过上好日子,你儿子、孙子全当兵,小时全成中国留守儿童,成为那些五分嘴里的谣言(被性侵的对像)。终生生活在核电站,垃圾焚烧厂周边,吃中国最安全的奶粉,打中国最好的疫苗,祝福你全家子子孙孙都生活在社会主义国家……
轮子酸唧唧的

yb331600410 : 2019-07-11#1597
轮子酸唧唧的
@温东仔 @
光头和尚
李金明



同时我也祝福你女儿、妻子,她们回国进文工团,全国慰问解放军,从此过上好日子,你儿子、孙子全当兵,小时全成中国留守儿童,成为那些五分嘴里的谣言(被性侵的对像)。终生生活在核电站,垃圾焚烧厂周边,吃中国最安全的奶粉,打中国最好的疫苗,祝福你全家子子孙孙都生活在社会主义国家……

yb331600410 : 2019-07-11#1598
蛋蛋是在走五分的路,让五分无路可走,熹熹。
@温东仔 @
月箫琴古
@光头和尚
@李金明


我只祝福你们几位及所有爱国者。看我多关心你们
同时我也祝福你女儿、妻子,她们回国进文工团,全国慰问解放军,从此过上好日子,你儿子、孙子全当兵,小时全成中国留守儿童,成为那些五分嘴里的谣言(被性侵的对像)。终生生活在核电站,垃圾焚烧厂周边,吃中国最安全的奶粉,打中国最好的疫苗,祝福你全家子子孙孙都生活在社会主义国家……

yb331600410 : 2019-07-11#1599
@温东仔 @
月箫琴古
@光头和尚
@李金明


我只祝福你们几位及所有爱国者。看我多关心你们
同时我也祝福你女儿、妻子,她们回国进文工团,全国慰问解放军,从此过上好日子,你儿子、孙子全当兵,小时全成中国留守儿童,成为那些五分嘴里的谣言(被性侵的对像)。终生生活在核电站,垃圾焚烧厂周边,吃中国最安全的奶粉,打中国最好的疫苗,祝福你全家子子孙孙都生活在社会主义国家……

printf : 2019-07-11#1600
现在都挺疯狂的!


...................

风间月 : 2019-07-11#1601
还好没让孩子在国内上学,这都是什么玩意啊,谁TMD想出这个点子啊?

ccyyyycc : 2019-07-11#1602
是的,就在上面那篇文章里面就有“把对党忠诚纳入家庭家教家风建设”
再看看主语。

淡淡道 : 2019-07-11#1603
2017年的失踪案被辟谣,昨天又一个人神秘失踪了,坐标都在武汉!不知道这其中有什么萦绕?8F234056-AC09-4532-B8B1-29FCD285CE84.jpeg396F76AF-F068-4692-9B59-90E269B76ED9.png2AD54227-4F20-4D77-81BF-A0B24405BD12.png55C9DD9B-837A-4C6E-A416-1711C095E816.png84DFB4E5-281F-42EF-B3E6-4693B6E5EAC8.png

yamiyami : 2019-07-11#1604
这么多监控摄像头,一定能找到的

C_C : 2019-07-11#1605
看过一个记录,一个北韩的孩子,举报妈妈和哥哥企图叛逃,然后看着妈妈和哥哥被处决。泯灭人性的制度。

五行 : 2019-07-11#1606
估计和器官移植有关。曾经有人报料多地大学曾经大规模进行过DNA采集。

吴德娴 : 2019-07-11#1607
中國器官進出口貿易總公司

misterben : 2019-07-11#1608
知道了,知道了,祥林嫂你也该歇着了。

对了,你想让中国民主我们都知道了你的好意,怎么实现你也说一说嘛,是回去率领大伙建立一个新新中国啊?还是呆在最安全的加拿大耍嘴炮呢?

cetaphil : 2019-07-11#1609
为了证明移民正确,这五分也是拼尽了全力

UrMysuperhero : 2019-07-11#1610

bear88 : 2019-07-11#1611
估计和器官移植有关。曾经有人报料多地大学曾经大规模进行过DNA采集。
这个可能性不大,在校学生太明显了肯定引起注意,不如向无家可归和流浪人员下手。估计又是传销。

findlaw1998 : 2019-07-11#1612
估计是传销

小雷音 : 2019-07-11#1613
这个可能性不大,在校学生太明显了肯定引起注意,不如向无家可归和流浪人员下手。估计又是传销。
后者不可能大规模DNA采样,而且往往本身都不健康,不是目标人群。这个可能性是很大。这些家长太可怜了。

温东仔 : 2019-07-11#1614
知道了,知道了,祥林嫂你也该歇着了。

对了,你想让中国民主我们都知道了你的好意,怎么实现你也说一说嘛,是回去率领大伙建立一个新新中国啊?还是呆在最安全的加拿大耍嘴炮呢?

楼主的新新中国就是——由郭文贵执政的锅国,楼主自己说的。

月箫琴古 : 2019-07-11#1615
@温东仔 @
月箫琴古
@光头和尚
@李金明


我只祝福你们几位及所有爱国者。看我多关心你们
同时我也祝福你女儿、妻子,她们回国进文工团,全国慰问解放军,从此过上好日子,你儿子、孙子全当兵,小时全成中国留守儿童,成为那些五分嘴里的谣言(被性侵的对像)。终生生活在核电站,垃圾焚烧厂周边,吃中国最安全的奶粉,打中国最好的疫苗,祝福你全家子子孙孙都生活在社会主义国家……
操你妈个逼被摘脑子的疯子

Tin Tin : 2019-07-11#1616
怀疑这个真实性

网上虚假信息太多

我也以为是假的。一查,还真是这两天的各版头条。
但也没有给群众评论的地方。想听听本论坛里国内翻墙人士和爱国人士对把党忠纳入家风教育的想法。大家真的赞成吗?

kaigong : 2019-07-11#1617
盐碱地的父母们再不拼死反抗也许1949年后出生的人在1966年的表现可以对应到2008年后出生的人在2025年的表现。

bear88 : 2019-07-11#1618
如果像以前那样闭关锁国那么洗脑还是成功的,但现在洗了也是白洗简直浪费水,大家也是从小被这样教育过来的但看现在有谁真正的被洗了?所以只要不锁国互联网还开放就不担心被洗脑,大家会有自己的价值判断。

kaigong : 2019-07-11#1619
还是推荐个youtube温相说党史。

oldbei : 2019-07-11#1620
如果像以前那样闭关锁国那么洗脑还是成功的,但现在洗了也是白洗简直浪费水,大家也是从小被这样教育过来的但看现在有谁真正的被洗了?所以只要不锁国互联网还开放就不担心被洗脑,大家会有自己的价值判断。
你莫看见辣么多战斗在国外的小粉红?这说明水并莫有浪费!:ROFLMAO::ROFLMAO::ROFLMAO:

laox888 : 2019-07-11#1621
我也以为是假的。一查,还真是这两天的各版头条。
但也没有给群众评论的地方。想听听本论坛里国内翻墙人士和爱国人士对把党忠纳入家风教育的想法。大家真的赞成吗?
他们敢公开说不赞成吗?

——— : 2019-07-11#1622
摘除器官高价倒卖完全有可能。连台湾、韩国、南美这样的地方都有新闻播报,更何况中国这种独裁国家、无法无天的地方。海外这种事情一般都是对弱势群体下手,孤儿寡妇、流浪汉。南美曾经发生专门骗杀单亲妈妈(说有廉价衣服卖)然后摘器官卖掉的新闻。国内难道掀起什么新风潮了?毕竟独裁国家警匪一家比较容易。注意,如今这世道,女人孩子单独行动已经不安全,年轻男子都不能单独行动了?

有市场就有需求,即便是黑市场,高价的东西,有人买就有人去挖货。不想面对也罢,这都是现实。不同的只是国外会爆料,国内很难爆料。法制国家,黑道不敢太嚣张。

——— : 2019-07-11#1623
现在文盲落后国家如印度尼泊尔柬埔寨,女孩子强奸了杀死那是很常见。不过最近几年犯罪集团觉悟了,就杀死太可惜了,器官还可以卖好价钱……还是圣经那句话:魔鬼如同狮子,遍地游行,寻找可吞吃的人。

bear88 : 2019-07-11#1624
你莫看见辣么多战斗在国外的小粉红?这说明水并莫有浪费!:ROFLMAO::ROFLMAO::ROFLMAO:
其他的我很少看,就家园网的我感觉大部分还是客观的。

——— : 2019-07-11#1625
32名大学生,神秘消失在武汉。
要知道中国的社会体系,有的人很有钱,这些人愿意高价收购器官。随着慢性病爆炸式增长、器官移植技术的成熟,器官的严重供不应求;如果要等人捐,排队要多年。器官移植技术是把双刃剑。

在加拿大,过去的邻居糖尿病药物过量肾坏死,等换肾,十年都没用等到机会。中国糖尿病比例全球第一吧,还有各种慢性病爆炸式增长,器官坏死,要求移植,可是严重供不应求。

当一些没心没肺的有钱人遇到慢性病,要换器官,出一百万两百万,甚至千万,他们不会眨一下眼睛。而那些找不到工作的退伍军人,还有那些低收入的黑医、地下医生,你猜他们会干嘛?

oldbei : 2019-07-11#1626
其他的我很少看,就家园网的我感觉大部分还是客观的。
同意,家园网总的来说还比较好。比如,韩梅奏不来家园网?:LOL::LOL::LOL:

——— : 2019-07-11#1627
后者不可能大规模DNA采样,而且往往本身都不健康,不是目标人群。这个可能性是很大。这些家长太可怜了。
说对了,流浪汉的身体素质太差(都是吃些猫阿耗子长大的),不能供应高端需求。中国,最奢侈的就是器官了。有什么奢侈品中国富人买不起?还都是些没心没肺的无神论者。如果是佛教徒,说一句下辈子还你、替你烧高香,照样下刀子。

卡西北 : 2019-07-11#1628
2017年的失踪案被辟谣,昨天又一个人神秘失踪了,坐标都在武汉!不知道这其中有什么萦绕?浏览附件550587浏览附件550588浏览附件550589浏览附件550590浏览附件550591
中国的事情大家都有感觉,看起来有猫腻的事儿,基本上有猫腻。问题是这件事被你和鞋连一说,不明真相的群众就信中国政府了。俩高级五毛。

——— : 2019-07-11#1629
单亲妈妈可以以廉价物品为由诱惑上钩,大学生则可以以找工作为由诱惑上钩。

——— : 2019-07-11#1630
现在人口贩卖拐卖的目标都已经扩大,不仅仅是妇女儿童,还涉及到青壮年。因为人口拐卖的目的不仅仅是童工、奴工、性奴,现在还有器官市场的大量需求。有钱人出天价收购优质器官。

——— : 2019-07-11#1631
基督徒占八成的国家,这类事情就不会这么嚣张。佛教,无神论国家则是没有底线的。穆斯林国家则是不知道。

——— : 2019-07-11#1632
警方跟黑社会勾结,完全有可能。警方故意不作为、说破不了案,你又能怎样?

——— : 2019-07-11#1633
韩国这部电影反映了器官交易市场的一个面。现实比电影更残酷。


——— : 2019-07-11#1634
中国移植所用器官绝大多数并非来自死囚

——— : 2019-07-11#1635
中国军医曝光大陆活摘器官一条龙,黑幕。

n_delta : 2019-07-11#1636
莫有辣么难,文革的基础从来莫有真正摧毁过。以现在兲朝淫的思想状态,出现个希特勒式的淫物,打着民族复兴,国家至上,敌对势力要分裂国家等幌子,兲朝全国立即可以进入党卫军,冲锋队发疯的状态。仔细想想,现在兲朝其实也已经差不多奏是酱紫鸟。小粉红们其实只等习特勒一声令下,成立冲锋队是分分钟的事儿。干柴已经备好,只是点不点的问题。:cool::cool::cool:

感觉第三帝国的幽灵确实是在天朝游荡着,没准过些时候就会有新标签出现:有天朝特色的新纳粹主义。。。。。。

淡淡道 : 2019-07-11#1637
估计和器官移植有关。曾经有人报料多地大学曾经大规模进行过DNA采集。
还有这样的事?

武松 : 2019-07-11#1638
人以类聚,物以群分,原来人的种族归属感居然如此强大: 和黑人交配以后,可以中国黑,社会黑,器官移植黑,看什么不爽就黑……

淡淡道 : 2019-07-11#1639
中国军医曝光大陆活摘器官一条龙,黑幕。
这么一看太吓人了,不过视频里的张高丽和李长春的声音都是本人吗?不知道有没有人比较一下?

淡淡道 : 2019-07-11#1640
感觉第三帝国的幽灵确实是在天朝游荡着,没准过些时候就会有新标签出现:有天朝特色的新纳粹主义。。。。。。
我也感觉事态越来越严重了。

recluse : 2019-07-11#1641
32名大学生,神秘消失在武汉。
武汉市公安局 说:
辟谣声明——
据警方初步调查,文中所说的32名失联人员,仅有6人系武汉在读学生,其中一人已找到

江汉警方对该网文的撰写人王某处以行政拘留10日处罚。
其余 31人 找到了吗?

淡淡道 : 2019-07-11#1642
其余 31人 找到了吗?
其中一个人的资料还在学校网站上

淡淡道 : 2019-07-11#1643
我觉得这些人如果没找到应该已经是死了,还不像小孩子,可以被拐卖,这么大人了,而且年轻力壮,肯定是可以反抗逃跑的,为什么就平白无故消失了?至少应该和家里联系啊

——— : 2019-07-11#1644
上帝赐给你的财富,根据黑市价格,一个人身体价值4300万美元,光卵子捐赠就可获得平均6000美元。看到这个价格,你的感觉怎么样?

——— : 2019-07-11#1645
大家可以考虑捐赠精子、卵子,这个不算损失了。

ykh888 : 2019-07-11#1646
32名大学生,神秘消失在武汉。
要知道中国的社会体系,有的人很有钱,这些人愿意高价收购器官。随着慢性病爆炸式增长、器官移植技术的成熟,器官的严重供不应求;如果要等人捐,排队要多年。器官移植技术是把双刃剑。

在加拿大,过去的邻居糖尿病药物过量肾坏死,等换肾,十年都没用等到机会。中国糖尿病比例全球第一吧,还有各种慢性病爆炸式增长,器官坏死,要求移植,可是严重供不应求。

当一些没心没肺的有钱人遇到慢性病,要换器官,出一百万两百万,甚至千万,他们不会眨一下眼睛。而那些找不到工作的退伍军人,还有那些低收入的黑医、地下医生,你猜他们会干嘛?
优质器官, 这么一说, 豁然开朗

ykh888 : 2019-07-11#1647
确实现在很多中国人的肺、肝、心、 肾啊什么的都坏得差不多了

Quebec PPL : 2019-07-11#1648
你国原住民妇女这些年来被奸杀失踪了那么多,你国政府有管过吗?

——— : 2019-07-11#1649
这是老外写的调查报告纪实文学“大屠杀”,讲述中共政府怎样把政治犯、异议人士作为屠杀和活摘器官的对象并且以此盈利(难怪中共这么有钱,中国政治犯人口加起来可比黄金钻石贵多了)!后来习近平颁布了表面法律,说是废除死囚摘器官。或许是队外界调查的回应?但中共一向说说一套做一套的。真是比日本鬼子731部队还狠啊!
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——— : 2019-07-11#1650
确实现在很多中国人的肺、肝、心、 肾啊什么的都坏得差不多了

那些高官在雾霾里怎么生存呢?全靠这些器官库。

ykh888 : 2019-07-11#1651
那些高官在雾霾里怎么生存呢?全靠这些器官库。
有一句话叫, 杀了才能活

——— : 2019-07-11#1652
中国移植所用器官绝大多数并非来自死囚
这个看了真是毛骨悚然,全是数据说话全是干货。器官移植现在是中国一大产业!可以说是国柱。有别于其他世界任何地方,中国的器官移植是按需运作有求必应,而其他国家则是供不应求。美国全国的数字都顶不下中国几家医院,而且中国在不断崛起专门从事器官移植的医院。调查人员发现,中国有着源源不尽的器官移植的源头。而某些人似乎觉得死囚已经不能满足,他们政治犯也不能满足,他们,他们有钱可以买更高端的器官,也就是青壮年大学生的器官。

千客万来 : 2019-07-11#1653
怪不得一部分移民是没心没肺的白眼狼

——— : 2019-07-11#1654
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——— : 2019-07-11#1655
怪不得一部分移民是没心没肺的白眼狼

五毛死全家!

千客万来 : 2019-07-11#1656
五毛死全家!
嫁老黑生毛猴

——— : 2019-07-11#1657
嫁老黑生毛猴
你就等着死全家吧!你那几两臭肉能卖多少钱?

千客万来 : 2019-07-11#1658
你就等着死全家吧!你那几两臭肉能卖多少钱?

我不跟精神病计较,你已经N次了。

淡淡道 : 2019-07-11#1659
我一个台湾朋友说,他老爸70岁换肾,到大陆2个月就换了,一般老年人都要排队很久,让给年轻人,但是还是很快就换了,医生说是一个30岁车祸男,大家心照不宣地很快换了。

——— : 2019-07-11#1660
国内医院还会帮助家人弄死唐氏综合症婴儿,在国外是违法的。土匪当政就这样,无辜受害者被强行挖器官,然后政府和医院分赃。

淡淡道 : 2019-07-11#1661
国内医院还会帮助家人弄死唐氏综合症婴儿,在国外是违法的。土匪当政就这样,无辜受害者被强行挖器官,然后政府和医院分赃。
简直是恶魔,真的是魔鬼,好邪恶

淡淡道 : 2019-07-11#1662
很多中国人觉得他会救中国灭习近平,他撑死了也就是制造机会,不是救世主。

sabre的马甲 : 2019-07-11#1663
很多中国人觉得他会救中国灭习近平,他撑死了也就是制造机会,不是救世主。
你比星川强 赞

woodpeker : 2019-07-11#1664
失蹤人員基本是同性戀者

usernames : 2019-07-11#1665
中国移植所用器官绝大多数并非来自死囚
太可怕了,不敢看

——— : 2019-07-11#1666
太可怕了,不敢看
有一天中国解放了,那些焚尸炉都会公布天下。奥斯维辛集中营在解放前也是传言罢了。不过呢,德国鬼子没有日本鬼子狠,日本鬼子没有共匪鬼子狠。

ykh888 : 2019-07-11#1667
听说马航370就是因为上面载有替太子党做活体摘器官手术的人员, 而被中共搞掉的

xuye1225 : 2019-07-11#1668
连环杀手是一种脑变异,在人群中有一定概率,所以西方也好,东方也好,都会出事。夸大中国,也不对,如中国国内夸大美国不安全,治安差也不对。

asdfg12345678 : 2019-07-11#1669
这个论坛都快成大妓院了

ykh888 : 2019-07-11#1670
联想到现在新闻上的杭州9岁女童被两租客带走莫名失联, 至今杳无音讯, 真的恐怖

淡淡道 : 2019-07-12#1671
连环杀手是一种脑变异,在人群中有一定概率,所以西方也好,东方也好,都会出事。夸大中国,也不对,如中国国内夸大美国不安全,治安差也不对。
怎么是夸大?你让美国丢好几十个大学生试试看,而且集中在一个地区。明明是中国特有,那么多摄像头都看不见吗?中国的摄像头就是维稳为主

淡淡道 : 2019-07-12#1672
有一天中国解放了,那些焚尸炉都会公布天下。奥斯维辛集中营在解放前也是传言罢了。不过呢,德国鬼子没有日本鬼子狠,日本鬼子没有共匪鬼子狠。
是啊,有时候想想,文革的时候也可能表面上看都是风平浪静形式一片大好,一旦溃败被揭露就是血淋淋的事实。

淡淡道 : 2019-07-12#1673
联想到现在新闻上的杭州9岁女童被两租客带走莫名失联, 至今杳无音讯, 真的恐怖
中国这样的事太多了,如果不是我看到这个新闻,依稀记起以前看过类似的,恐怕也没什么会注意,中国太多耸人听闻的灾难了,很快会有更为恶劣的灾难发生淹没前面的,就如同响水大爆炸代替了天津大爆炸一样…

淡淡道 : 2019-07-12#1674
看温东仔经常会说中国好,强大,方便,美食多,住宅好等,但为什么他宁可在一家拉面店洗碗也不回国发展?我一直不理解这是一种什么情感?

Quebec PPL : 2019-07-12#1675
有一天中国解放了,那些焚尸炉都会公布天下。奥斯维辛集中营在解放前也是传言罢了。不过呢,德国鬼子没有日本鬼子狠,日本鬼子没有共匪鬼子狠。
你爹妈居然能活下来,还有了你,说明共匪还是不够狠。应该好好学习美帝,每年平均击杀屁民过千,实在不行就出动坦克军队,甚至轰炸。

Kerrigan : 2019-07-12#1676
都不傻。

公共郭 : 2019-07-12#1677
你找他做两次饭劝劝他

淡淡道 : 2019-07-12#1678
都不傻。
就是不知道为什么会这样,拼命地夸赞中国却宁可在加拿大的餐厅洗碗,而且会言语攻击那些喜欢加拿大的人。不知道这是不是用自我作践的方式报复命运?

gjw8060 : 2019-07-12#1679
看温东仔经常会说中国好,强大,方便,美食多,住宅好等,但为什么他宁可在一家拉面店洗碗也不回国发展?我一直不理解这是一种什么情感?
简单诊断: 精神分裂,简称“精分”

淡淡道 : 2019-07-12#1680
简单诊断: 精神分裂,简称“精分”
谢谢科普,原来精分这么来的啊

公共郭 : 2019-07-12#1681
他可能出来久了,连中国身份都没了还怎么回去?

0706 : 2019-07-12#1682
没见他说的吗,外国小哥去上海结婚创业,这里面几个条件,有几个他大约达不到吧。

淡淡道 : 2019-07-12#1683
他可能出来久了,连中国身份都没了还怎么回去?
他入籍了?还是政治避难?看他感觉经历非凡

不怕慢只怕站 : 2019-07-12#1684
回去他能干啥?

当免费鸭都没人要

开个拉面馆又吃不了那个苦

单位线 : 2019-07-12#1685
看温东仔经常会说中国好,强大,方便,美食多,住宅好等,但为什么他宁可在一家拉面店洗碗也不回国发展?我一直不理解这是一种什么情感?
你是病人,不要操心别人。

recluse : 2019-07-12#1686
温东仔为什么宁可在一家拉面店洗碗也不回国发展?
温东仔可能会回国:

扬子江 : 2019-07-12#1687
闲吃萝卜淡操心!

BKD1818 : 2019-07-12#1688
人不是喜欢哪里就有条件生活在哪里,如果连这个普通的道理都不明白,就别出来现眼了。

usernames : 2019-07-12#1689
他只会洗洗盘子,回去这些活都被手脚麻利的外来打工小哥给抢了,温东仔人老珠黄做事慢饭馆都不要了

淡淡道 : 2019-07-12#1690
你是病人,不要操心别人。
为什么是病人?

淡淡道 : 2019-07-12#1691
他只会洗洗盘子,回去这些活都被手脚麻利的外来打工小哥给抢了,温东仔人老珠黄做事慢饭馆都不要了
他不是有好几套房吗?可以在温哥华收房租

淡淡道 : 2019-07-12#1692
回去他能干啥?

当免费鸭都没人要

开个拉面馆又吃不了那个苦
为什么免费没人要,可以做手天使

温东仔 : 2019-07-12#1693
他只会洗洗盘子,回去这些活都被手脚麻利的外来打工小哥给抢了,温东仔人老珠黄做事慢饭馆都不要了

靠共产党的救济 哈。

usernames : 2019-07-12#1694
靠共产党的救济 哈。
挡有什么救济啊?都是自生自灭,你要是没房就流落街头,再被人取了器官,啧啧。。。

淡淡道 : 2019-07-12#1695
靠共产党的救济 哈。
天啊!温神回我的帖子啦!好震惊

淡淡道 : 2019-07-12#1696
挡有什么救济啊?都是自生自灭,你要是没房就流落街头,再被人取了器官,啧啧。。。
活摘器官吗?还真有可能啊!不知道那些流浪汉是不是会有被活摘的?

usernames : 2019-07-12#1697
活摘器官吗?还真有可能啊!不知道那些流浪汉是不是会有被活摘的?
他们被摘的可能性最大

淡淡道 : 2019-07-12#1698
他们被摘的可能性最大
不知道有没有相关报道,但这些人孤苦伶仃,没有家人,最安全

usernames : 2019-07-12#1699
不知道有没有相关报道,但这些人孤苦伶仃,没有家人,最安全
流浪汉消失了,社会不就河蟹了吗,你懂的

cncba : 2019-07-12#1700
温东仔真正能咸鱼翻身的机会是在面店花一年时间把日文学好,
去日本发展,因为现在男优一票难求,漂亮女优太多
东仔把爱好当工作,可能成为中国加藤鹰。

温东仔 : 2019-07-12#1701
550839

awander : 2019-07-12#1702
他不是有好几套房吗?可以在温哥华收房租

据他自称温哥华的康斗市价也许高达30万刀,这30万刀的康斗,谈何房租。 LOL

家园小千 : 2019-07-12#1703
他只会洗洗盘子,回去这些活都被手脚麻利的外来打工小哥给抢了,温东仔人老珠黄做事慢饭馆都不要了
温东仔可以变卖两套房产,再拿出几百万存款,足足可以做个老板,指挥打工仔打工妹

武松 : 2019-07-12#1704
挡有什么救济啊?都是自生自灭,你要是没房就流落街头,再被人取了器官,啧啧。。。
这个什么蛋蛋和user的器官明显不存在啊! 怎么摘的?什么时候被摘的? 在线等,挺急的……

soleil_lee-太阳李 : 2019-07-12#1705
温东上海还有三百万存款,买个小饭店做做还是可以的。没必要那么辛苦洗碗做“包饭作”,给上海人坍台。

温东仔 : 2019-07-12#1706
温东上海还有三百万存款,买个小饭店做做还是可以的。没必要那么辛苦洗碗做“包饭作”,给上海人坍台。

这不是歧视自食其力者!满口普世价值的到头是这德行?不是被人笑掉大牙,呵呵。

家园小千 : 2019-07-12#1707
这不是歧视自食其力者!满口普世价值的到头是这德行?不是被人笑掉大牙,呵呵。
做老板多好,你就不想吗?

soleil_lee-太阳李 : 2019-07-12#1708
这不是歧视自食其力者!满口普世价值的到头是这德行?不是被人笑掉大牙,呵呵。
我没有歧视啊,只是说你太辛苦了,为你好呀

星川 : 2019-07-12#1709
温东仔真正能咸鱼翻身的机会是在面店花一年时间把日文学好,
去日本发展,因为现在男优一票难求,漂亮女优太多
东仔把爱好当工作,可能成为中国加藤鹰。
哈哈

家园小千 : 2019-07-12#1710
温东仔真正能咸鱼翻身的机会是在面店花一年时间把日文学好,
去日本发展,因为现在男优一票难求,漂亮女优太多
东仔把爱好当工作,可能成为中国加藤鹰。
你厉害,加藤鹰也知道!

温东仔 : 2019-07-12#1711
做老板多好,你就不想吗?

学生没有千老板这胆,我老实说从1991_2007到出国,我是做“跑街先生”,而且都是上海顶级的公司

电信黄页/三菱商事(株)良菱配销/飞利浦/美国史伟莎

温东仔 : 2019-07-12#1712
你厉害,加藤鹰也知道!

我知道加藤 刚。看过他和栗原小卷主演的《忍 川》,大棒了!太感人了!连看三遍。

温东仔 : 2019-07-12#1713
550880

donghao : 2019-07-12#1714
莫有辣么难,文革的基础从来莫有真正摧毁过。以现在兲朝淫的思想状态,出现个希特勒式的淫物,打着民族复兴,国家至上,敌对势力要分裂国家等幌子,兲朝全国立即可以进入党卫军,冲锋队发疯的状态。仔细想想,现在兲朝其实也已经差不多奏是酱紫鸟。小粉红们其实只等习特勒一声令下,成立冲锋队是分分钟的事儿。干柴已经备好,只是点不点的问题。:cool::cool::cool:
你说得很对,群众基础很重要, 老毛希特勒等都是底层出身, 非常了解群众的疾苦需要, 切中群众的脉搏, 但老毛和希特勒回到现在的中国和德国, 基本搞不起来什么,因为群众基础变了, 你还是带过去的偏见看现在中国的老百姓, 其实中国的老百姓早已没有你说的那样左愚了, 只有真正能了解现在中国群众基础的政治家,在未来才能带领中国向前, 至于民族主义绝对是对的, 听听川普怎么说的, 美国第一, 民主只是指每一个民族内部的民主, 民族和民族之间不可能有民主, 只有输赢, 成王败寇而已, 日本曾经全民民主投票要求美军撤出冲绳, 结果美国根本踩都不踩你, 最后日本那个首相只得自己下台,

家园小千 : 2019-07-12#1715
你说得很对,群众基础很重要, 老毛希特勒等都是底层出身, 非常了解群众的疾苦需要, 切中群众的脉搏, 但老毛和希特勒回到现在的中国和德国, 基本搞不起来什么,因为群众基础变了, 你还是带过去的偏见看现在中国的老百姓, 其实中国的老百姓早已没有你说的那样左愚了, 只有真正能了解现在中国群众基础的政治家,在未来才能带领中国向前, 至于民族主义绝对是对的, 听听川普怎么说的, 美国第一, 民主只是指每一个民族内部的民主, 民族和民族之间不可能有民主, 只有输赢, 成王败寇而已, 日本曾经全民民主投票要求美军撤出冲绳, 结果美国根本踩都不踩你, 最后日本那个首相只得自己下台,
什么时候日本全民公投美军撤出冲绳了?

yb331600410 : 2019-07-12#1716
操你妈个逼被摘脑子的疯子
@温东仔 @
@月箫琴古
@光头和尚
@李金明


我只祝福你们几位及所有爱国者。看我多关心你们
同时我也祝福你女儿、妻子,她们回国进文工团,全国慰问解放军,从此过上好日子,你儿子、孙子全当兵,小时全成中国留守儿童,成为那些五分嘴里的谣言(被性侵的对像)。终生生活在核电站,垃圾焚烧厂周边,吃中国最安全的奶粉,打中国最好的疫苗,祝福你全家子子孙孙都生活在社会主义国家……

月箫琴古 : 2019-07-12#1717
@温东仔 @
@月箫琴古
@光头和尚
@李金明


我只祝福你们几位及所有爱国者。看我多关心你们
同时我也祝福你女儿、妻子,她们回国进文工团,全国慰问解放军,从此过上好日子,你儿子、孙子全当兵,小时全成中国留守儿童,成为那些五分嘴里的谣言(被性侵的对像)。终生生活在核电站,垃圾焚烧厂周边,吃中国最安全的奶粉,打中国最好的疫苗,祝福你全家子子孙孙都生活在社会主义国家……
操你妈个逼被摘脑子的疯子
有种就用一个马甲发帖喷粪造谣跳大神,
造谣谩骂诅咒有卵用的话,果军早就光复大陆了,
还会留你这类见不到希望的窝囊废遗子遗孙絮絮叨叨的复读哀嚎。

donghao : 2019-07-12#1718
什么时候日本全民公投美军撤出冲绳了?
查日本首相 鳩山友紀夫 为什么倒台的

月箫琴古 : 2019-07-12#1719
@温东仔 @
@月箫琴古
@光头和尚
@李金明


我只祝福你们几位及所有爱国者。看我多关心你们
同时我也祝福你女儿、妻子,她们回国进文工团,全国慰问解放军,从此过上好日子,你儿子、孙子全当兵,小时全成中国留守儿童,成为那些五分嘴里的谣言(被性侵的对像)。终生生活在核电站,垃圾焚烧厂周边,吃中国最安全的奶粉,打中国最好的疫苗,祝福你全家子子孙孙都生活在社会主义国家……
操你妈个逼被摘脑子的疯子
有种就用一个马甲发帖喷粪造谣跳大神,
造谣谩骂诅咒有卵用的话,果军早就光复大陆了,
还会留你这类见不到希望的窝囊废遗子遗孙杂种披着不同的马甲絮絮叨叨的复读哀嚎。

家园小千 : 2019-07-12#1720
查日本首相 鳩山友紀夫 为什么倒台的
你可以查查是冲绳人民投票,还是日本全民公投

小雷音 : 2019-07-12#1721
同意,家园网总的来说还比较好。比如,韩梅奏不来家园网?:LOL::LOL::LOL:
来了你也不认得

cncba : 2019-07-13#1722
你厉害,加藤鹰也知道!
AV文化也是日本文化,略知一二 :love:

gtwdx : 2019-07-13#1723
挡有什么救济啊?都是自生自灭,你要是没房就流落街头,再被人取了器官,啧啧。。。
东仔屡征南洋伤病累累,哪还有什么能卖出价的器官?猜他是觉得这个西方永居的身份还有点价值,风浪来临大船将倾时,他这条小舢板也许还能顺出个美女大妈什么的:ROFLMAO:

xiaotuzi54321 : 2019-07-13#1724
滚一边去


蛋蛋难得霸气,小和尚屁滚尿流。

yb331600410 : 2019-07-13#1725
@温东仔 @
@光头和尚
@李金明
@月箫琴古


同时我也祝福你女儿、妻子,她们回国进文工团,全国慰问解放军,从此过上好日子,你儿子、孙子全当兵,小时全成中国留守儿童,成为那些五分嘴里的谣言(被性侵的对像)。终生生活在核电站,垃圾焚烧厂周边,吃中国最安全的奶粉,打中国最好的疫苗,祝福你全家子子孙孙都生活在社会主义国家……
大家一起复制祝福爱国者吧!
我如此的祝福爱国者,应感谢我啊,拿点你们的实际行动出来吧
我每天都祝福你们,除非你们承认假爱国……我专门搞那种口头爱国的杂种的。如果你们是真爱国,就会感谢我。大家一起复制此文给假爱国者吧

淡淡道 : 2019-07-13#1726
蛋蛋难得霸气,小和尚屁滚尿流。
屁滚尿流?我都怀疑他那两个眼儿是不是还流淌顺畅!

xiaotuzi54321 : 2019-07-13#1727
屁滚尿流?我都怀疑他那两个眼儿是不是还流淌顺畅!

肠梗阻尿结石?够悲催的,肠坏死,尿潴溜小命堪忧。

家园小千 : 2019-07-13#1728
屁滚尿流?我都怀疑他那两个眼儿是不是还流淌顺畅!
同和尚可以意见不同,你的话有点羞辱人

淡淡道 : 2019-07-13#1729
同和尚可以意见不同,你的话有点羞辱人
我从来不侮辱人,人应该被尊重,只有猪狗不如的畜生才被侮辱。

xiaotuzi54321 : 2019-07-13#1730
我从来不侮辱人,人应该被尊重,只有猪狗不如的畜生才被侮辱

哇。。。。。。。。

xiaotuzi54321 : 2019-07-13#1731
操你妈个逼被摘脑子的疯子
有种就用一个马甲发帖喷粪造谣跳大神,
造谣谩骂诅咒有卵用的话,果军早就光复大陆了,
还会留你这类见不到希望的窝囊废遗子遗孙絮絮叨叨的复读哀嚎。


洗地的,骂娘的ID都来自上海?太TMD巧了。

yb331600410 : 2019-07-13#1732
我们要祝福那些人,你们看嘛,他们高兴得都不回复我了。

@温东仔 @
@月箫琴古
@光头和尚
@李金明


我只祝福你们几位及所有爱国者。看我多关心你们
同时我也祝福你女儿、妻子,她们回国进文工团,全国慰问解放军,从此过上好日子,你儿子、孙子全当兵,小时全成中国留守儿童,成为那些五分嘴里的谣言(被性侵的对像)。终生生活在核电站,垃圾焚烧厂周边,吃中国最安全的奶粉,打中国最好的疫苗,祝福你全家子子孙孙都生活在社会主义国家……

xiaotuzi54321 : 2019-07-13#1733
我们要祝福那些人,你们看嘛,他们高兴得都不回复我了。

@温东仔 @
@月箫琴古
@光头和尚
@李金明


我只祝福你们几位及所有爱国者。看我多关心你们
同时我也祝福你女儿、妻子,她们回国进文工团,全国慰问解放军,从此过上好日子,你儿子、孙子全当兵,小时全成中国留守儿童,成为那些五分嘴里的谣言(被性侵的对像)。终生生活在核电站,垃圾焚烧厂周边,吃中国最安全的奶粉,打中国最好的疫苗,祝福你全家子子孙孙都生活在社会主义国家……

五毛有风险,投胎需谨慎。

武松 : 2019-07-13#1734
屁滚尿流?我都怀疑他那两个眼儿是不是还流淌顺畅!
口吐莲花,非等闲之辈,这爹妈也会培养,人才啊!

淡淡道 : 2019-07-13#1735
口吐莲花,非等闲之辈,这爹妈也会培养,人才啊!
嘻嘻

淡淡道 : 2019-07-13#1736
o_O

yb331600410 : 2019-07-13#1737
随心随意
@温东仔 @
@光头和尚
@李金明
@月箫琴古


同时我也祝福你女儿、妻子,她们回国进文工团,读书期间做中非友好伴读,全国慰问解放军,从此过上好日子,你儿子、孙子全当兵,小时全成中国留守儿童,成为那些五分嘴里的谣言(被性侵的对像)。终生生活在核电站,垃圾焚烧厂周边,吃中国最安全的奶粉,打中国最好的疫苗,祝福你全家子子孙孙都生活在社会主义国家……
大家一起复制祝福爱国者吧!
我如此的祝福爱国者,应感谢我啊,拿点你们的实际行动出来吧
我每天都祝福你们,除非你们承认假爱国……我专门搞那种口头爱国的杂种的。如果你们是真爱国,就会感谢我。大家一起复制此文给假爱国者吧

soleil_lee-太阳李 : 2019-07-13#1738
学生没有千老板这胆,我老实说从1991_2007到出国,我是做“跑街先生”,而且都是上海顶级的公司

电信黄页/三菱商事(株)良菱配销/飞利浦/美国史伟莎
销售争的满多的

家园小千 : 2019-07-13#1739
销售争的满多的
做销售的都是能说会道的,否则要么饿死,要么被开。

oldbei : 2019-07-13#1740
你说得很对,群众基础很重要, 老毛希特勒等都是底层出身, 非常了解群众的疾苦需要, 切中群众的脉搏, 但老毛和希特勒回到现在的中国和德国, 基本搞不起来什么,因为群众基础变了, 你还是带过去的偏见看现在中国的老百姓, 其实中国的老百姓早已没有你说的那样左愚了, 只有真正能了解现在中国群众基础的政治家,在未来才能带领中国向前, 至于民族主义绝对是对的, 听听川普怎么说的, 美国第一, 民主只是指每一个民族内部的民主, 民族和民族之间不可能有民主, 只有输赢, 成王败寇而已, 日本曾经全民民主投票要求美军撤出冲绳, 结果美国根本踩都不踩你, 最后日本那个首相只得自己下台,
兲朝老百姓是神啊?兲朝老百姓一直被洗脑,一直不能自由使用他们的思想器官,一直不能参与政治讨论,一直莫有自主的政治实践,他们突然奏能不“左愚”鸟?生而知之?其实左愚右愚不是关键,愚是一定的,必然的。像成王败寇这种观念本身奏狠愚。:ROFLMAO::ROFLMAO::ROFLMAO:

月箫琴古 : 2019-07-13#1741
洗地的,骂娘的ID都来自上海?太TMD巧了。
操你妈个逼被摘脑子的疯子
有种就用一个马甲发帖喷粪造谣跳大神,
造谣谩骂诅咒有卵用的话,果军早就光复大陆了,
还会留你这类见不到希望的窝囊废遗子遗孙杂种披着不同的马甲絮絮叨叨的复读哀嚎

月箫琴古 : 2019-07-13#1742
随心随意
@温东仔 @
@光头和尚
@李金明
@月箫琴古


同时我也祝福你女儿、妻子,她们回国进文工团,读书期间做中非友好伴读,全国慰问解放军,从此过上好日子,你儿子、孙子全当兵,小时全成中国留守儿童,成为那些五分嘴里的谣言(被性侵的对像)。终生生活在核电站,垃圾焚烧厂周边,吃中国最安全的奶粉,打中国最好的疫苗,祝福你全家子子孙孙都生活在社会主义国家……
大家一起复制祝福爱国者吧!
我如此的祝福爱国者,应感谢我啊,拿点你们的实际行动出来吧
我每天都祝福你们,除非你们承认假爱国……我专门搞那种口头爱国的杂种的。如果你们是真爱国,就会感谢我。大家一起复制此文给假爱国者吧
操你妈个逼被摘脑子的疯子
有种就用一个马甲发帖喷粪造谣跳大神,
造谣谩骂诅咒有卵用的话,果军早就光复大陆了,
还会留你这类见不到希望的窝囊废遗子遗孙杂种披着不同的马甲絮絮叨叨的复读哀嚎

月箫琴古 : 2019-07-13#1743
随心随意
@温东仔 @
@光头和尚
@李金明
@月箫琴古


同时我也祝福你女儿、妻子,她们回国进文工团,读书期间做中非友好伴读,全国慰问解放军,从此过上好日子,你儿子、孙子全当兵,小时全成中国留守儿童,成为那些五分嘴里的谣言(被性侵的对像)。终生生活在核电站,垃圾焚烧厂周边,吃中国最安全的奶粉,打中国最好的疫苗,祝福你全家子子孙孙都生活在社会主义国家……
大家一起复制祝福爱国者吧!
我如此的祝福爱国者,应感谢我啊,拿点你们的实际行动出来吧
我每天都祝福你们,除非你们承认假爱国……我专门搞那种口头爱国的杂种的。如果你们是真爱国,就会感谢我。大家一起复制此文给假爱国者吧
操你妈个逼被摘脑子的疯子
有种就用一个马甲发帖喷粪造谣跳大神,
造谣谩骂诅咒有卵用的话,果军早就光复大陆了,
还会留你这类见不到希望的窝囊废遗子遗孙杂种披着不同的马甲絮絮叨叨的复读哀嚎

月箫琴古 : 2019-07-13#1744
@温东仔 @
@光头和尚
@李金明
@月箫琴古


同时我也祝福你女儿、妻子,她们回国进文工团,全国慰问解放军,从此过上好日子,你儿子、孙子全当兵,小时全成中国留守儿童,成为那些五分嘴里的谣言(被性侵的对像)。终生生活在核电站,垃圾焚烧厂周边,吃中国最安全的奶粉,打中国最好的疫苗,祝福你全家子子孙孙都生活在社会主义国家……
大家一起复制祝福爱国者吧!
我如此的祝福爱国者,应感谢我啊,拿点你们的实际行动出来吧
我每天都祝福你们,除非你们承认假爱国……我专门搞那种口头爱国的杂种的。如果你们是真爱国,就会感谢我。大家一起复制此文给假爱国者吧
操你妈个逼被摘脑子的疯子
有种就用一个马甲发帖喷粪造谣跳大神,
造谣谩骂诅咒有卵用的话,果军早就光复大陆了,
还会留你这类见不到希望的窝囊废遗子遗孙杂种披着不同的马甲絮絮叨叨的复读哀嚎

xiaotuzi54321 : 2019-07-13#1745
操你妈个逼被摘脑子的疯子
有种就用一个马甲发帖喷粪造谣跳大神,
造谣谩骂诅咒有卵用的话,果军早就光复大陆了,
还会留你这类见不到希望的窝囊废遗子遗孙杂种披着不同的马甲絮絮叨叨的复读哀嚎

这只来自上海的五毛,用蛋蛋话形容,简直畜生不如。

温东仔 : 2019-07-13#1746
做销售的都是能说会道的,否则要么饿死,要么被开。

千老师说的非常到位,就是油嘴滑舌,见毛识皮,销售是培养五毛的大熔炉。

温东仔 : 2019-07-13#1747
做销售的都是能说会道的,否则要么饿死,要么被开。

以前的公司全在上海顶级的中心地段。

科学养生 : 2019-07-13#1748
回国也好,在这里也好,人家自食其力,不做寄生虫。不像有的人,不劳动,游手好闲,吃救济。

温东仔 : 2019-07-13#1749
回国也好,在这里也好,人家自食其力,不做寄生虫。不像有的人,不劳动,游手好闲,吃救济。

不偷不抢,靠自己的劳动吃饭,腰杆硬气!还能每月储蓄几百加币,这西人做的到吗?

温东仔 : 2019-07-13#1750
都不傻。

去任何地方都要先铺好路,偷渡也要付钱按排人蛇吧!呵呵。

xiaotuzi54321 : 2019-07-13#1751
操你妈个逼被摘脑子的疯子
有种就用一个马甲发帖喷粪造谣跳大神,
造谣谩骂诅咒有卵用的话,果军早就光复大陆了,
还会留你这类见不到希望的窝囊废遗子遗孙杂种披着不同的马甲絮絮叨叨的复读哀嚎

上海五毛怎么都和小和尚一个德性?

家园小千 : 2019-07-13#1752
回国也好,在这里也好,人家自食其力,不做寄生虫。不像有的人,不劳动,游手好闲,吃救济。
温东仔聪敏的很,国内还没找到发财之路,这个年龄回去干嘛,别人碗里的大肉比不上自己碗里的剩饭,

淡淡道 : 2019-07-13#1753
屏幕快照 2019-07-13 下午12.37.33.png屏幕快照 2019-07-13 下午12.37.33.png

月箫琴古 : 2019-07-13#1754
这只来自上海的五毛,用蛋蛋话形容,简直畜生不如。
操你妈个逼被摘脑子的疯子
有种就用一个马甲发帖喷粪造谣跳大神,
造谣谩骂诅咒有卵用的话,果军早就光复大陆了,
还会留你这类见不到希望的窝囊废遗子遗孙杂种披着不同的马甲絮絮叨叨的复读哀嚎。

月箫琴古 : 2019-07-13#1755
上海五毛怎么都和小和尚一个德性?
操你妈个逼被摘脑子的疯子
有种就用一个马甲发帖喷粪造谣跳大神,
造谣谩骂诅咒有卵用的话,果军早就光复大陆了,
还会留你这类见不到希望的窝囊废遗子遗孙杂种披着不同的马甲絮絮叨叨的复读哀嚎。

温东仔 : 2019-07-13#1756
温东仔聪敏的很,国内还没找到发财之路,这个年龄回去干嘛,别人碗里的大肉比不上自己碗里的剩饭,

小千不比老千眼力差,这全家园谁能瞒的过你 哈。

awander : 2019-07-13#1757
不偷不抢,靠自己的劳动吃饭,腰杆硬气!还能每月储蓄几百加币,这西人做的到吗?

西人当然做不到啦。 每月存几百加刀,这可是天文数字。 哈哈

不怕慢只怕站 : 2019-07-13#1758
不偷不抢,靠自己的劳动吃饭,腰杆硬气!还能每月储蓄几百加币,这西人做的到吗?
东仔三观还是靠谱的,也不骗炮

比好多伪君子强多了

温东仔 : 2019-07-13#1759
东仔三观还是靠谱的,也不骗炮

比好多伪君子强多了

做事要三思而后行!不要到时手捏湿面粉,在加拿大可不是赔了小钱!丽晶一碗最昂贵的汤粉就是教训,华人多时刻反省 哈。

温东仔 : 2019-07-13#1760
东仔三观还是靠谱的,也不骗炮

比好多伪君子强多了

嘴炮和打炮的距离实在就是虚拟和现实的距离,现在这世界人人都不是傻子瓜子!都是老千小千。

温东仔 : 2019-07-13#1761
加拿大骗炮就是性侵!

recluse : 2019-07-13#1762
华裔加国人尊重中共的红色文化,
我们只踩那些歪曲中共政策的法西斯分子。

westend : 2019-07-13#1763
一个国内来的移民说, 好烦啊, 这里到处都要讲英文(非大温地区)
可是, 是你自己选择移民来加拿大的
也是你自己选择去住到那没几个华人的地方的
有什么好抱怨呢?

蛋蛋跑去共产党新闻网, 那里不是红色,是什么?
一般人谁有那个特殊爱好去看这个网站?

科学养生 : 2019-07-13#1764
温东仔聪敏的很,国内还没找到发财之路,这个年龄回去干嘛,别人碗里的大肉比不上自己碗里的剩饭,
我的意思是说,他比楼主强太多了

温东仔 : 2019-07-13#1765
温东仔聪敏的很,国内还没找到发财之路,这个年龄回去干嘛,别人碗里的大肉比不上自己碗里的剩饭,

金句!今后二十年温东就靠这金句了,看来移民加拿大,我温东收获最大。

温东仔 : 2019-07-13#1766
我的意思是说,他比楼主强太多了

问题是楼主本身没病,脑子有病!这就是看全加拿大最顶级的心理医生都不管用,共产党倒台楼主就病愈,但是就怕楼主以及楼主的孙子的孙子都等不到这一天!

KDA2018 : 2019-07-13#1767
不偷不抢,靠自己的劳动吃饭,腰杆硬气!还能每月储蓄几百加币,这西人做的到吗?
你看到的都是穷西人,富有的你没看到。

温东仔 : 2019-07-13#1768
你看到的都是穷西人,富有的你没看到。

比上不足,比下有余——马云还不能和索贝斯比,大家都是做电商 哈,这个你怎么解释呢?老弟。

淡淡道 : 2019-07-13#1769
一个国内来的移民说, 好烦啊, 这里到处都要讲英文(非大温地区)
可是, 是你自己选择移民来加拿大的
也是你自己选择去住到那没几个华人的地方的
有什么好抱怨呢?

蛋蛋跑去共产党新闻网, 那里不是红色,是什么?
一般人谁有那个特殊爱好去看这个网站?
没有啊,是网站推送。

温东仔 : 2019-07-14#1770
华裔加国人尊重中共的红色文化,
我们只踩那些歪曲中共政策的法西斯分子。

那些歪曲中共政策的法西斯分子怎么会有市场呢?人民群众的眼睛不瞎知道是非。

淡淡道 : 2019-07-14#1771

yb331600410 : 2019-07-14#1772
那些歪曲中共政策的法西斯分子怎么会有市场呢?人民群众的眼睛不瞎知道是非。
@随心随意
@温东仔 @
@光头和尚
@李金明
@月箫琴古


同时我也祝福你女儿、妻子,她们回国进文工团,读书期间做中非友好伴读,全国慰问解放军,从此过上好日子,你儿子、孙子全当兵,小时全成中国留守儿童,成为那些五分嘴里的谣言(被性侵的对像)。终生生活在核电站,垃圾焚烧厂周边,吃中国最安全的奶粉,打中国最好的疫苗,祝福你全家子子孙孙都生活在社会主义国家……
大家一起复制祝福爱国者吧!
我如此的祝福爱国者,应感谢我啊,拿点你们的实际行动出来吧
我每天都祝福你们,除非你们承认假爱国……我专门搞那种口头爱国的杂种的。如果你们是真爱国,就会感谢我。大家一起复制此文给假爱国者吧

misterben : 2019-07-14#1773
说句实话,你移民这里是加拿大最大的人祸。

fanfanane : 2019-07-14#1774
该视频系2010年8月19日发生于石亭江铁路大桥的事故,事发车次为西安到昆明的k165次列车,该事故导致列车15、16号车厢掉入河中,但无人员伤亡。

淡淡道 : 2019-07-14#1775
该视频系2010年8月19日发生于石亭江铁路大桥的事故,事发车次为西安到昆明的k165次列车,该事故导致列车15、16号车厢掉入河中,但无人员伤亡。
太吓人了

淡淡道 : 2019-07-14#1776
说句实话,你移民这里是加拿大最大的人祸。
你根本就不在加拿大,为什么要来这里混?

hongyeana : 2019-07-14#1777

淡淡道 : 2019-07-14#1778
刚刚脑海里得到一个神秘的信息,8.19前后中国会出大事!!非常强烈的信息冲击我的脑海,内容似乎是和吃有关,我看到了很多人的痛苦的脸。还有一个半月,不知道会发生什么?

Jody88 : 2019-07-14#1779
这么大的洪水,火车还屁颠屁颠地逃窜过河,这是战乱吗?掉了两节车厢,没死人?中共本事大,一手遮天。

hongyeana : 2019-07-14#1780
该视频系2010年8月19日发生于石亭江铁路大桥的事故,事发车次为西安到昆明的k165次列车,该事故导致列车15、16号车厢掉入河中,但无人员伤亡。
是啊,十年前的新闻了, 居然现在又被翻出来炒作。 可见五分们之敬业精神!

nndvd : 2019-07-14#1781
刚刚脑海里得到一个神秘的信息,8.19前后中国会出大事!!非常强烈的信息冲击我的脑海,内容似乎是和吃有关,我看到了很多人的痛苦的脸。还有一个半月,不知道会发生什么?
吃鸡,嘻嘻

淡淡道 : 2019-07-14#1782
是啊,十年前的新闻了, 居然现在又被翻出来炒作。 可见五分们之敬业精神!
这惨剧难道因为时间的过去就要被遗忘吗?当时的灾难难道今天就少了吗?

recluse : 2019-07-14#1783
没看懂视频,
只有两节车厢,
没有其它车厢也没有火车头。

Challenger : 2019-07-14#1784
我日,怎么样才能完全屏蔽这个傻逼发的帖子,希望连标题都看不到?

淡淡道 : 2019-07-14#1785
我日,怎么样才能完全屏蔽这个傻逼发的帖子,希望连标题都看不到?
没希望的

earthvillager : 2019-07-14#1786
我日,怎么样才能完全屏蔽这个傻逼发的帖子,希望连标题都看不到?
这些造谣精知道别人屏蔽他们,所以把谣言写在标题上了。太恶心人了。
美国佛罗里达国际大学去年刚建好竣工几天的桥塌了砸死了几个人,记得还有一个美女是才进大学。这些精神病们一字不提,拿着十年前的中国旧闻来攻击中国,是不懂英文吧?就不怕有朝一日遭到报应吗?人在做,天在看。

hongyeana : 2019-07-14#1787
家园论坛快成了五分们的自留地了,好多以前的网支现在都看不到了,都退坛了

BKD1818 : 2019-07-14#1788
加拿大能把你这样的人都放过来,说明了移民的素质。

kiddddd : 2019-07-14#1789
1十年前的新闻要发也标个时间
2高级黑的舔中共,比你这低级黑的黑中共效果要好多了。别用这么低级的文字

共产党本来就是一堵粪墙,你随手一指就能点出共党屎一样的本质,就别往这堵粪墙上主动泼屎了
只会拉低反共的档次水准,让中间派和岁月静好们觉得五分恶心

负作用

当然,你要真拿钱办事,那我和对国内的五毛一个态度——一个不要脸的职业嘛,无大所谓

woodpeker : 2019-07-14#1790
刚刚脑海里得到一个神秘的信息,8.19前后中国会出大事!!非常强烈的信息冲击我的脑海,内容似乎是和吃有关,我看到了很多人的痛苦的脸。还有一个半月,不知道会发生什么?
我並不嘲笑你的這種預感,因爲我也有這種預感能力 估計是整個晚上睡眠以後 收到宇宙閒的各種信息 在早上總會有心理活動 解答了一些難題

淡淡道 : 2019-07-14#1791
我並不嘲笑你的這種預感,因爲我也有這種預感能力 估計是整個晚上睡眠以後 收到宇宙閒的各種信息 在早上總會有心理活動 解答了一些難題
嗯,很没有逻辑突如其来的强烈感受

woodpeker : 2019-07-14#1792
嗯,很没有逻辑突如其来的强烈感受
的確 如此

淡淡道 : 2019-07-14#1793
的確 如此
怎么办

Peaceview : 2019-07-14#1794
那个国家都不是“真空”的,都会遇到天灾,非要把天灾硬扯到人祸,还时时刻刻?还要把“幸运的”移民扯在一起。

蒙村小哥 : 2019-07-14#1795
MD 人屏蔽了竟然屏蔽不了标题,管理员出来走两步

淡淡道 : 2019-07-14#1796
MD 人屏蔽了竟然屏蔽不了标题,管理员出来走两步
没事吧?

淡淡道 : 2019-07-14#1797
可能原因就是这是真的

家园小千 : 2019-07-14#1798
整天咋呼呼的,唯恐天下不乱?

woodpeker : 2019-07-14#1799
怎么办
這個問題 莫需緊張 中國人十四億 死了十還有四
食物 是小事 三峽才是大事

淡淡道 : 2019-07-14#1800
整天咋呼呼的,唯恐天下不乱?
不是啊,是真的很乱

yamiyami : 2019-07-14#1801
温哥华会有小地震

淡淡道 : 2019-07-14#1802
這個問題 莫需緊張 中國人十四億 死了十還有四
食物 是小事 三峽才是大事
三峡的事情在后面

淡淡道 : 2019-07-14#1803
温哥华会有小地震
不碍事

淡淡道 : 2019-07-14#1804
又上了热议B2F48D7D-1087-4318-B346-2C0B86021441.png

yamiyami : 2019-07-14#1805
上了热议又怎样,赶紧干活赚钱去吧

woodpeker : 2019-07-14#1806
不是啊,是真的很乱
如果美國與中國不發生核戰爭,三峽不倒,核電站不出事故,地球沒有在中國集中開裂------中國就沒有問題

淡淡道 : 2019-07-14#1807
上了热议又怎样,赶紧干活赚钱去吧
我不用挣钱啊,我已经实现了财务自由了

月箫琴古 : 2019-07-14#1808
@随心随意
@温东仔 @
@光头和尚
@李金明
@月箫琴古


同时我也祝福你女儿、妻子,她们回国进文工团,读书期间做中非友好伴读,全国慰问解放军,从此过上好日子,你儿子、孙子全当兵,小时全成中国留守儿童,成为那些五分嘴里的谣言(被性侵的对像)。终生生活在核电站,垃圾焚烧厂周边,吃中国最安全的奶粉,打中国最好的疫苗,祝福你全家子子孙孙都生活在社会主义国家……
大家一起复制祝福爱国者吧!
我如此的祝福爱国者,应感谢我啊,拿点你们的实际行动出来吧
我每天都祝福你们,除非你们承认假爱国……我专门搞那种口头爱国的杂种的。如果你们是真爱国,就会感谢我。大家一起复制此文给假爱国者吧
操你妈个逼被摘脑子的疯子
有种就用一个马甲发帖喷粪造谣跳大神,
造谣谩骂诅咒有卵用的话,果军早就光复大陆了,
还会留你这类见不到希望的窝囊废遗子遗孙杂种披着不同的马甲絮絮叨叨的复读哀嚎 。

小雷音 : 2019-07-14#1809
该视频系2010年8月19日发生于石亭江铁路大桥的事故,事发车次为西安到昆明的k165次列车,该事故导致列车15、16号车厢掉入河中,但无人员伤亡。
你相信掉进河里会无人受伤吗?有无死亡不好说,无人受伤太不符合常识吧
一列火车只有两节没掉下去,其他的都上天了?火车16节车箱。

淡淡道 : 2019-07-14#1810
你相信掉进河里会无人受伤吗?有无死亡不好说,无人受伤太不符合常识吧
一列火车只有两节没掉下去,其他的都上天了?火车16节车箱。
我在想,还有被中共更加邪恶的吗?

小雷音 : 2019-07-14#1811
我在想,还有被中共更加邪恶的吗?
你看回帖的,就知道恶是来自很多中国人,而不只是中共,这个叫群众基础。哪里都有天灾,但防民之口甚于防川的就不多了
几分钟人就可以溺亡,不知道能自救的有多少人。

Bryson : 2019-07-14#1812
不就是楼主要死了嘛,算不上啥大事

四月樱花 : 2019-07-14#1813
不是啊,是真的很乱
[/QUOTE
你就是一个唯恐中国不乱的人渣!

淡淡道 : 2019-07-14#1814
不就是楼主要死了嘛,算不上啥大事
我已经死了,不是这件事。

淡淡道 : 2019-07-14#1815
你看回帖的,就知道恶是来自很多中国人,而不只是中共,这个叫群众基础。哪里都有天灾,但防民之口甚于防川的就不多了
几分钟人就可以溺亡,不知道能自救的有多少人。
这个视频里看,水流湍急,不知道有没有被冲走的人

卡西北 : 2019-07-14#1816
嗯,很没有逻辑突如其来的强烈感受
没事儿,你本来就没逻辑,应该你自己早就习惯了。

cocow2011 : 2019-07-14#1817
我已经死了,不是这件事。
那赶紧去投胎呀,别替我们人类瞎操心了

淡淡道 : 2019-07-14#1818
为什么有中共的地方老百姓就讨厌啊?

淡淡道 : 2019-07-14#1819
那赶紧去投胎呀,别替我们人类瞎操心了
不急着投胎,你们人类的时间和我们高层能量的时间不一样

Challenger : 2019-07-14#1820
你相信掉进河里会无人受伤吗?有无死亡不好说,无人受伤太不符合常识吧
一列火车只有两节没掉下去,其他的都上天了?火车16节车箱。

是只有两节掉下去了:giggle:

淡淡道 : 2019-07-14#1821

misterben : 2019-07-14#1822
你不要啧啧啧,你有本事拿雨伞砖头袭击加村或者美国警察,你要更有本事再冲击个国会或者白宫,你要是不成马蜂窝,你回来我就给你250块。

Bryson : 2019-07-14#1823
我已经死了,不是这件事。
死了就别在这闹鬼了,仲元节下个月才到

淡淡道 : 2019-07-14#1824
你不要啧啧啧,你有本事拿雨伞砖头袭击加村或者美国警察,你要更有本事再冲击个国会或者白宫,你要是不成马蜂窝,你回来我就给你250块。
我乐意啊,嘻嘻

淡淡道 : 2019-07-14#1825
死了就别在这闹鬼了,仲元节下个月才到
我乐意啊,嘻嘻

dingc2008 : 2019-07-14#1826
淡淡道已经黔驴技穷了!发多年前的东西来忽悠,你以为别人都像你被门夹过的脑袋?!

千客万来 : 2019-07-14#1827
作为五分,淡淡道是诚挚的,也是称职的,
无愧家园五分首领的称号,
赞。

千客万来 : 2019-07-14#1828
楼主淡淡道,和三索小葡萄一样,
在移民的同时,做了惊天伟业,
淡淡道:国内难民+加拿大移民+同性恋+轮业
三索小葡萄:国内难民+加拿大移民+嫁老黑+轮业
他们俩都一辈子掰成四辈子用。

卡西北 : 2019-07-14#1829
作为五分,淡淡道是诚挚的,也是称职的,
无愧家园五分首领的称号,
赞。
瞎说,淡淡道,松花蛋和邪联都是精神病,什么都算不上。

天空享知道 : 2019-07-14#1830
你不要啧啧啧,你有本事拿雨伞砖头袭击加村或者美国警察,你要更有本事再冲击个国会或者白宫,你要是不成马蜂窝,你回来我就给你250块。
如果美国有三分之一人口上街,警察早就反水了,不反水下一步就是民兵的子弹。
宪法规定人民有反对暴政的权力和义务。
知道为什么美国人有枪?

淡淡道 : 2019-07-14#1831
淡淡道已经黔驴技穷了!发多年前的东西来忽悠,你以为别人都像你被门夹过的脑袋?!
不可能黔驴技穷,黔驴技穷就不可能是家园头号红人了,我的每个贴几乎都能上热帖,怎么可能是黔驴技穷?明明是大受欢迎。

淡淡道 : 2019-07-14#1832
如果美国有三分之一人口上街,警察早就反水了,不反水下一步就是民兵的子弹。
宪法规定人民有反对暴政的权力和义务。
知道为什么美国人有枪?
是的,三分之一的人上街,这个是非常庞大的数字。

——— : 2019-07-14#1833
为什么有中共的地方老百姓就讨厌啊?
这打的是谁呀?五毛吗?

——— : 2019-07-14#1834
不可能黔驴技穷,黔驴技穷就不可能是家园头号红人了,我的每个贴几乎都能上热帖,怎么可能是黔驴技穷?明明是大受欢迎。
是啊,你的贴老是上热搜,搞得很多五毛一点办法都没有。应该是五毛黔驴技穷。

——— : 2019-07-14#1835
瞎说,淡淡道,松花蛋和邪联都是精神病,什么都算不上。
那一天到晚围着神经病骂的是什么?

淡淡道 : 2019-07-14#1836
是啊,你的贴老是上热搜,搞得很多五毛一点办法都没有。应该是五毛黔驴技穷。
五毛们只能干瞪眼,歪曲事实来自我满足。

淡淡道 : 2019-07-14#1837
那一天到晚围着神经病骂的是什么?
哈哈哈。

单位线 : 2019-07-14#1838

淡淡道 : 2019-07-14#1839
然后你该吃药了/。
不用

卡西北 : 2019-07-14#1840
那一天到晚围着神经病骂的是什么?
哦,一点点事连篇累牍的打字,没人接腔也矢志不渝的是什么?哈哈。不接你,不是因为你有道理,千万别误会了。

——— : 2019-07-14#1841
哦,一点点事连篇累牍的打字,没人接腔也矢志不渝的是什么?哈哈。不接你,不是因为你有道理,千万别误会了。
我脑海里有一个画面:在神经病院里,有一个人每天都要围着神经病骂。神经病说一句,他立马就要回一句,非常认真。他有一个理想,就是要用暴力铲除全世界的神经病。他每天都骂,骂得很累,护士让他歇会儿,他也不愿意,嘴里嘟嘟囔囔地说,要为世界人民除害。

单位线 : 2019-07-14#1842
你病的不轻了。中邪太深。

卡西北 : 2019-07-14#1843
我脑海里有一个画面:在神经病院里,有一个人每天都要围着神经病骂。神经病说一句,他立马就要回一句,非常认真。他有一个理想,就是要用暴力铲除全世界的神经病。他每天都骂,骂得很累,护士让他歇会儿,他也不愿意,嘴里嘟嘟囔囔地说,要为世界人民除害。
你啊,知道你心善,重话咱就不说了。没事儿自己看看自己历来的贴,看看有多少人接你腔。你自己接着来吧。

woodpeker : 2019-07-14#1844
估計大陸政府就是等這些情況出現 向六四一樣,比六十更加有耐心 香港不過蛋黃之地 一加熱 就熟了

小雷音 : 2019-07-14#1845
查了一下这个事故中应该是没有死人。因为只是一个很小的桥,另一部分已经过江。中间两节车厢是过了一会才下沉的,U型持续了一些时间,所以人员得已先离开

laox888 : 2019-07-14#1846
楼主请顺便看看9.9 和 9.13 会不会有什么事情发生。

没事瞎逛 : 2019-07-14#1847
特朗普也没有得到过半的美国人支持,如果不支持特朗普的人天天上街要他下台,冲击白宫,不知警察该怎么办!

JOHNSON HUANG : 2019-07-15#1848
下周就发生了

rengo : 2019-07-15#1849
这个淡淡道应该是有点神经病的。

淡淡道 : 2019-07-15#1850
香港持续抗议中共,明显是一国两制的不良反应,好多人不知道为什么总有一种谬论就是香港离了中共活不了?我觉得香港应该尽快脱离中共的魔爪取得独立,然后重回自由世界,应该可以成为一个英联邦国家,类似加拿大这样的,然后第一世界国家会迅速帮助香港恢复元气,再次辉煌。到时候我们会和香港更亲。

淡淡道 : 2019-07-15#1851

daniel0293 : 2019-07-15#1852
这贴失败,大家散了吧,等待重开一贴。LZ这贴扣1美刀。

淡淡道 : 2019-07-15#1853
期盼香港可以更好

ccyyyycc : 2019-07-15#1854
哦,一点点事连篇累牍的打字,没人接腔也矢志不渝的是什么?哈哈。不接你,不是因为你有道理,千万别误会了。
放心,你比追着神经病支持的正常多了。

淡淡道 : 2019-07-15#1855
我脑海里有一个画面:在神经病院里,有一个人每天都要围着神经病骂。神经病说一句,他立马就要回一句,非常认真。他有一个理想,就是要用暴力铲除全世界的神经病。他每天都骂,骂得很累,护士让他歇会儿,他也不愿意,嘴里嘟嘟囔囔地说,要为世界人民除害。
这个形容的的确确是这样,不明白为什么这些人穷追猛打?

ccyyyycc : 2019-07-15#1856
这个形容的的确确是这样,不明白为什么这些人穷追猛打?
你老老实实进精神病院就没人理你了,乖。

淡淡道 : 2019-07-15#1857
你老老实实进精神病院就没人理你了,乖。
人家不嘛,嘻嘻。

misterben : 2019-07-15#1858
我看你,就好像看到牛宇虹牛大姐…

淡淡道 : 2019-07-15#1859
我看你,就好像看到牛宇虹牛大姐…
我乐意啊,怎么着吧你?嘻嘻

misterben : 2019-07-15#1860
对了,牛大姐你仿照hk暴徒那样打下警察吧,顺便冲击下国会,如果你精神还不错,顺便绝食十几天,这样,整个世界都会更美好了…

淡淡道 : 2019-07-15#1861
我先来说说我的,首先是张惠妹,身为天主教基督徒的她一直为同性恋平权做努力,在几乎每一场演唱会都会有关注同性恋平权的内容。麦当娜,作为欧美老牌艺人,流行音乐史上的第一天后,也一直身体力行地从事公益事业,包括对于同性恋平权的支持,新专《x夫人》更是一张充满政治理念的专辑,罗马假日女主演奥德丽赫本也是一个在后期一直从事社会公益事业的人。袁立,在中国做良心公益比欧美更加困难,她也是基督徒,一直关心尘肺病别人,她应该有非常强的政治理念,但是苦于在中国无法发声,但相信所有人都明白。何韵诗,为了香港在自由民主发声,一直坚守在一线。叶德娴,能在现在站出来为香港发声,真的是可歌可泣。
不知为什么,身为同性恋的我却总是能为这些伟大的女性感到动容,她们虽然是一节女流,但却绝对是女中豪杰,她们的女性特质让她们的爱更加宽厚和包容,不知道大家还有没有什么补充?欢迎讨论。

淡淡道 : 2019-07-15#1862
看习近平百度朋友圈发的:  
文章指出,营造良好政治生态是一项长期任务,必须作为党的政治建设的基础性、经常性工作。要把树立正确选人用人导向作为重要着力点,贯彻落实新形势下党内政治生活的若干准则,加强党内政治文化建设,弘扬社会主义核心价值观,以良好政治文化涵养风清气正的政治生态。必须以永远在路上的坚定和执着,坚决把反腐败斗争进行到底,使我们党永不变质、永不变色。领导干部特别是高级干部要明大德、守公德、严私德,做廉洁自律、廉洁用权、廉洁齐家的模范。
通知要求,各级党组织要自觉对标习近平总书记重要指示精神,找差距、查问题、补短板,深化检视剖析工作。中央和国家机关、省级机关和副省级城市机关要重点查找在做到“两个维护”方面的差距,看是否做到党中央提倡的坚决响应、党中央决定的坚决照办、党中央禁止的坚决杜绝;查找在加强理论学习方面的差距,看是否在真学真懂真信真用习近平新时代中国特色社会主义思想上下功夫;查找在夯实基层基础方面的差距,看是否存在机关党建“灯下黑”的问题;查找在正风肃纪方面的差距,看是否坚决克服形式主义、官僚主义,是否坚持严字当头,加强对党员、干部全方位的管理监督,一体推进不敢腐、不能腐、不想腐;查找在落实主体责任方面的差距,看是否牵住责任制这个“牛鼻子”,做到明责、履责、尽责。
通知强调,要按照习近平总书记重要讲话要求抓好整改落实。各级党组织要发扬刀刃向内的自我革命精神,针对政治建设、思想建设、组织建设、作风建设和纪律建设等方面存在的突出问题,以钉钉子精神抓好整改落实。中央和国家机关、省级机关和副省级城市机关要坚持政治机关的鲜明本色,把“两个维护”体现在坚决贯彻党中央决策部署的行动上,体现在履职尽责、做好本职工作的实效上,体现在党员、干部的日常言行上。要敢于直面问题,真刀真枪解决问题,运用好施药动刀的治病之法和固本培元的强身之举。要着力整治干事创业精气神不够、患得患失、不担当不作为的问题,把干净和担当、勤政和廉政统一起来,激励党员干部勇于挑重担子、啃硬骨头、接烫手山芋,不做昏官、懒官、庸官、贪官。

------------------------------
看以上这些文字,感觉都是一些大空话,什么牛鼻子,烫手山芋,灯下黑,硬骨头,这些看起来像农村俏皮话的文字充分暴露了习近平小学文化水平的局限性,完完全全没有实质性的文字,感觉就是一个农民伯伯瞎指挥。
说实话,虽然中共都不怎么样,但是我还是挺怀念江泽民时代的。不管怎么样,整个90年代虽然有很多瑕疵,但总体上说,老百姓和社会是进步的。自从习近平当政以来,老百姓感受到可谓是生活原地踏步,不仅原地踏步,有的地方还是倒退,社会腐败加剧,各种枷锁一层层铐到老百姓身上,10年前还有很多反对的声音出现,各种讽刺辛辣的东西也有,如今都销声匿迹了。

土农 : 2019-07-15#1863
香港持续抗议中共,明显是一国两制的不良反应,好多人不知道为什么总有一种谬论就是香港离了中共活不了?我觉得香港应该尽快脱离中共的魔爪取得独立,然后重回自由世界,应该可以成为一个英联邦国家,类似加拿大这样的,然后第一世界国家会迅速帮助香港恢复元气,再次辉煌。到时候我们会和香港更亲。
香港的繁荣,得益于大陆,先是大陆不开放,它是唯一的经济出口,后来大陆开放,他又做为金融和转口贸易中心坐收渔利。香港是英国教出的乖孩子,虽然是收养的,命好成了风口上的猪,所以一直飞在天上。有优越感,俯视大陆。

近年来香港从一枝独秀沦落为北上广的陪练,失落之大,怨气之大,是这几年上街的心理基础。香港公器利没有用自己的媒体法律制度优势揭露大陆问题,没有对大陆弱势群体的救助和道义声援,相反处处鄙视大陆人民,有什么坏事都怨大陆,有什么好事都是香港制度好,人勤奋。香港已经不是七零年代那个敢于收难民,同情弱者,有道义的香港了。他们只想脱离大陆,恨不得连皮肤也变白。所以香港动静这么大,却得不到国际社会和大陆人民的和支持。香港,出路在哪里?

风间月 : 2019-07-15#1864
香港持续抗议中共,明显是一国两制的不良反应,好多人不知道为什么总有一种谬论就是香港离了中共活不了?我觉得香港应该尽快脱离中共的魔爪取得独立,然后重回自由世界,应该可以成为一个英联邦国家,类似加拿大这样的,然后第一世界国家会迅速帮助香港恢复元气,再次辉煌。到时候我们会和香港更亲。
真不知道你哪儿来的底气?还第一世界会帮香港,可别做梦了。还英联邦呢,英国要真把香港当回事儿就不会在97年归还中国。既然已经归还中国了你还想独立?打不死你们。

淡淡道 : 2019-07-15#1865
真不知道你哪儿来的底气?还第一世界会帮香港,可别做梦了。还英联邦呢,英国要真把香港当回事儿就不会在97年归还中国。既然已经归还中国了你还想独立?打不死你们。
放心吧,可以的,你是中共教大的脑袋,满脑子都是钱,也就知道钱。不知道也未曾体验过爱的力量。

BMO99 : 2019-07-15#1866
太多的低端大陸人湧進香港,人工成本漲,房地產漲,製造業跑光了,只剩服務業,高級金融業進不去,爭搶低端的工作,薪資漲幅離物價漲幅越來越遠,貧富懸殊越來越嚴重,生活品質越來越低,大陸低端移民怨氣越來越深,社會越來越不穩定,老居民李家誠家族等富豪都跑了,連特首家人也都跑了,未來前景確實堪慮。

JIGU : 2019-07-15#1867
苍老师

风间月 : 2019-07-15#1868
放心吧,可以的,你是中共教大的脑袋,满脑子都是钱,也就知道钱。不知道也未曾体验过爱的力量。
很傻很天真,还真爱呢。自己没有实力,谁也靠不住。如果香港能顶下中共的一波攻击的话,就可以独立。如果没有能力就好好的过日子,起 马现在还比内地高一等。不然改成一国一制,到时也得受着。

淡淡道 : 2019-07-15#1869
很傻很天真,还真爱呢。自己没有实力,谁也靠不住。如果香港能顶下中共的一波攻击的话,就可以独立。如果没有能力就好好的过日子,起 马现在还比内地高一等。不然改成一国一制,到时也得受着。
你是不是真的没有体验过真爱啊?你付出过真爱吗?收获过真爱吗?

C_C : 2019-07-15#1870
看一个节目,采访前香港特种部队(PTU)的校长,他说,学校里有教程,在街上驱赶示威人群时,必须只从一个方向进行驱赶,留下另一个方向让示威者散离,不应该从两个方向,这样会造成示威人群无处逃离,造成冲突。

earthvillager : 2019-07-15#1871
太多的低端大陸人湧進香港,人工成本漲,房地產漲,製造業跑光了,只剩服務業,高級金融業進不去,爭搶低端的工作,薪資漲幅離物價漲幅越來越遠,貧富懸殊越來越嚴重,生活品質越來越低,大陸低端移民怨氣越來越深,社會越來越不穩定,老居民李家誠家族等富豪都跑了,連特首家人也都跑了,未來前景確實堪慮。
香港人99%都是低端人士,都住鸽子笼长大,不在乎大陆发些低端人士过去

earthvillager : 2019-07-15#1872
香港人99%都是低端人士,都住鸽子笼长大,不在乎大陆发些低端人士过去。大陆经济发展了,香港人mess up了。找替罪羊找到大陆了,真不要脸,还全世界宣扬香港人的不要脸

C_C : 2019-07-15#1873
江泽民时代,在政府办公室里,几个同事大声讲李鹏是草包的笑话,讲国母,讲老江包二奶的笑话,放到现在,一定被刑拘了。中国正往文革时代大步倒退。

BMO99 : 2019-07-15#1874
香港人99%都是低端人士,都住鸽子笼长大,不在乎大陆发些低端人士过去

97年以後香港湧入大量的大陸人,人口激增,勞動力供過於求惡化,薪資不漲,物價卻狂漲,生活品質越來越差,天堂變地獄,低端人的怨氣越來越大,減少人口才能解決根本問題。

宇航员 : 2019-07-15#1875
2B xi

misterben : 2019-07-15#1876
啧啧啧,中专毕业的你大言不惭抨击着各回国学者、清华北大组成的智囊团的智商,你该有多大的勇气啊…

asdfg12345678 : 2019-07-15#1877
江泽民时代,在政府办公室里,几个同事大声讲李鹏是草包的笑话,讲国母,讲老江包二奶的笑话,放到现在,一定被刑拘了。中国正往文革时代大步倒退。
都是轮子造谣

公共郭 : 2019-07-15#1878
江湖时代可能就是中国历史上最黄金的时代了,我们同学无论家庭背景,都可以在毕业后几年在一线城市买房,找到满意的工作,放在现在和天方夜谭一样

woodpeker : 2019-07-15#1879
香港持续抗议中共,明显是一国两制的不良反应,好多人不知道为什么总有一种谬论就是香港离了中共活不了?我觉得香港应该尽快脱离中共的魔爪取得独立,然后重回自由世界,应该可以成为一个英联邦国家,类似加拿大这样的,然后第一世界国家会迅速帮助香港恢复元气,再次辉煌。到时候我们会和香港更亲。
哈哈 香港已經變成臭港

misterben : 2019-07-15#1880
551354

551355


这就是游行?打的警察手指断裂?来来来,打打你美爹试试?

woodpeker : 2019-07-15#1881
很傻很天真,还真爱呢。自己没有实力,谁也靠不住。如果香港能顶下中共的一波攻击的话,就可以独立。如果没有能力就好好的过日子,起 马现在还比内地高一等。不然改成一国一制,到时也得受着。
放心 這次中共中央肯定不會利用暴力 而是等到香港自行發臭 也不會再理會它 已經沒有使用價值

淡淡道 : 2019-07-15#1882
现在想想,如果是中共时期有什么值得怀念的时代,第一应该是胡耀邦时代,第二就应该是江泽民时代,虽然他镇压法轮功,但那时法轮功可以那么风靡中国也证明了那时候的开放

JIGU : 2019-07-15#1883
文章一般是秘书写的

earthvillager : 2019-07-15#1884
97年以後香港湧入大量的大陸人,人口激增,勞動力供過於求惡化,薪資不漲,物價卻狂漲,生活品質越來越差,天堂變地獄,低端人的怨氣越來越大,減少人口才能解決根本問題。
你在说大量的时候,最好用香港统计局的数据。到底多少大陆人进入?什么叫低端人口?进入香港的大陆人你统计过吗?用你的标准,香港本身有多少低端人口?97以前有多少人口,97以后有多少?香港人愿意给英国人当孙子,金融风暴的时候就去叫英国帮忙,别让大陆去救啊?本来大陆人就不说你们香港人了,大家都属于一个国家的,结果你们是白眼狼。除了极少数香港人,大多数都是鸽子笼长大的,大量低端人口的香港人还有脸在大陆人面前显摆?你还是少胡说八道了。我们大陆人原谅香港人的无知自大,你就别一而再再而三丢香港人的脸了了。和你争论真是丢份儿
还有这个帖是那个丢人现眼的移民到加拿大后受刺激变弱智精神病的前中国人发的,我回帖也是丢份儿。就此打住。

C_C : 2019-07-15#1885
都是轮子造谣
是造什么样的谣言呢?真情是什么?真情是:江时代不能谈李鹏草包,还是习时代可以在微信谈习包子?

tototo : 2019-07-15#1886
文章一般是秘书写的
秘书也是迎合他的心态写的。

a5489605 : 2019-07-15#1887
一看标题就知道是,淡淡道

BMO99 : 2019-07-15#1888
你在说大量的时候,最好用香港统计局的数据。到底多少大陆人进入?什么叫低端人口?进入香港的大陆人你统计过吗?用你的标准,香港本身有多少低端人口?97以前有多少人口,97以后有多少?香港人愿意给英国人当孙子,金融风暴的时候就去叫英国帮忙,别让大陆去救啊?本来大陆人就不说你们香港人了,大家都属于一个国家的,结果你们是白眼狼。除了极少数香港人,大多数都是鸽子笼长大的,大量低端人口的香港人还有脸在大陆人面前显摆?你还是少胡说八道了。我们大陆人原谅香港人的无知自大,你就别一而再再而三丢香港人的脸了了。和你争论真是丢份儿
还有这个帖是那个丢人现眼的移民到加拿大后受刺激变弱智精神病的前中国人发的,我回帖也是丢份儿。就此打住。

中國以前一窮二白,香港人幫助中國走向世界,香港吸引外資投資中國,讓中國經濟發展越來越好,你這白眼狼剛學會走路了,就忘了恩人,歪曲事實。
為何一國兩制,就是怕太多的大陸人湧入香港,讓東方明珠回歸後與中國一樣一窮二白,你明白了嗎?

卡西北 : 2019-07-15#1889
这个形容的的确确是这样,不明白为什么这些人穷追猛打?
没事儿,随便骂骂,你也没什么办法。

kaigong : 2019-07-15#1890
40年放风时间长了一点,新长的韭菜好久没割怕长成树了,该关门培养新韭菜了。

淡淡道 : 2019-07-15#1891
没事儿,随便骂骂,你也没什么办法。
我为什么要办法?要办法干嘛?

ccyyyycc : 2019-07-15#1892
我为什么要办法?要办法干嘛?
人家只是说你没办法,没想讨论为什么的问题。

卡西北 : 2019-07-15#1893
我为什么要办法?要办法干嘛?
对了,就该这态度。骂你你就受着。

千客万来 : 2019-07-15#1894
现在能有什么大事情?
淡淡道如果告诉大家,他天天吃大便,
我也不会觉得奇怪。

tomgod : 2019-07-15#1895
看习近平百度朋友圈发的:  
文章指出,营造良好政治生态是一项长期任务,必须作为党的政治建设的基础性、经常性工作。要把树立正确选人用人导向作为重要着力点,贯彻落实新形势下党内政治生活的若干准则,加强党内政治文化建设,弘扬社会主义核心价值观,以良好政治文化涵养风清气正的政治生态。必须以永远在路上的坚定和执着,坚决把反腐败斗争进行到底,使我们党永不变质、永不变色。领导干部特别是高级干部要明大德、守公德、严私德,做廉洁自律、廉洁用权、廉洁齐家的模范。
通知要求,各级党组织要自觉对标习近平总书记重要指示精神,找差距、查问题、补短板,深化检视剖析工作。中央和国家机关、省级机关和副省级城市机关要重点查找在做到“两个维护”方面的差距,看是否做到党中央提倡的坚决响应、党中央决定的坚决照办、党中央禁止的坚决杜绝;查找在加强理论学习方面的差距,看是否在真学真懂真信真用习近平新时代中国特色社会主义思想上下功夫;查找在夯实基层基础方面的差距,看是否存在机关党建“灯下黑”的问题;查找在正风肃纪方面的差距,看是否坚决克服形式主义、官僚主义,是否坚持严字当头,加强对党员、干部全方位的管理监督,一体推进不敢腐、不能腐、不想腐;查找在落实主体责任方面的差距,看是否牵住责任制这个“牛鼻子”,做到明责、履责、尽责。
通知强调,要按照习近平总书记重要讲话要求抓好整改落实。各级党组织要发扬刀刃向内的自我革命精神,针对政治建设、思想建设、组织建设、作风建设和纪律建设等方面存在的突出问题,以钉钉子精神抓好整改落实。中央和国家机关、省级机关和副省级城市机关要坚持政治机关的鲜明本色,把“两个维护”体现在坚决贯彻党中央决策部署的行动上,体现在履职尽责、做好本职工作的实效上,体现在党员、干部的日常言行上。要敢于直面问题,真刀真枪解决问题,运用好施药动刀的治病之法和固本培元的强身之举。要着力整治干事创业精气神不够、患得患失、不担当不作为的问题,把干净和担当、勤政和廉政统一起来,激励党员干部勇于挑重担子、啃硬骨头、接烫手山芋,不做昏官、懒官、庸官、贪官。

------------------------------
看以上这些文字,感觉都是一些大空话,什么牛鼻子,烫手山芋,灯下黑,硬骨头,这些看起来像农村俏皮话的文字充分暴露了习近平小学文化水平的局限性,完完全全没有实质性的文字,感觉就是一个农民伯伯瞎指挥。
说实话,虽然中共都不怎么样,但是我还是挺怀念江泽民时代的。不管怎么样,整个90年代虽然有很多瑕疵,但总体上说,老百姓和社会是进步的。自从习近平当政以来,老百姓感受到可谓是生活原地踏步,不仅原地踏步,有的地方还是倒退,社会腐败加剧,各种枷锁一层层铐到老百姓身上,10年前还有很多反对的声音出现,各种讽刺辛辣的东西也有,如今都销声匿迹了。


啊,说这些之前,先看看超级巨婴床破先生好不?

淡淡道 : 2019-07-15#1896
对了,牛大姐你仿照hk暴徒那样打下警察吧,顺便冲击下国会,如果你精神还不错,顺便绝食十几天,这样,整个世界都会更美好了…
随便啊,你去看看吧,嘻嘻。

淡淡道 : 2019-07-15#1897
啊,说这些之前,先看看超级巨婴床破先生好不?
没关系啊,床铺要是巨婴,撑死几年而已,还可以被弹劾,完完全全不一样的政体。

淡淡道 : 2019-07-15#1898
人家只是说你没办法,没想讨论为什么的问题。
可以啊,你可以去看看吧。嘻嘻。

淡淡道 : 2019-07-15#1899
近来移民自杀的事情闹的沸沸扬扬,想起当初我移民的时候,身边很多人真的是奋不顾身地想移民,他们在国内太压抑了,以为移民就是好,殊不知移民的连根拔起远远比自己想的要更加复杂,移民成功之后缺少对自己的正常判断,性格刚烈想不开,再加上以前共产党的教育导致精神上不能接受新的变化,最后只能走上绝路,我见过很多对自己判断不够但还是想移民的,一定要考虑考虑自己的实际情况,不管怎么说,移民毕竟也成就了千千万万的中国人,我和我身边的很多朋友都感谢自己移民了,成功地移民给我们带来了谢天谢地新生活,每天睡觉都是安稳的,生活像是蜜罐一样,感谢移民了,幸亏移民了,我爱你加拿大!

淡淡道 : 2019-07-15#1900
生死本是小事,一切都是在无穷无尽的轮回中,神不会惩罚自杀的人,只会让你重新玩没有玩完的游戏,选择都在自己,所以并不是那么可怕,希望自杀者身边的人也不要纠结现世的幻觉,今朝的苦难不会长久,爱是唯一,神爱你!

sweetair : 2019-07-15#1901
说实话,秘书们的水平挺差的,事先不预习,确实容易读错。
比如,标点符号缺失,语法不通畅,缩略词很多,缺少或混用“的地得”,该断句的地方不断句,一段长句子里用不同的重复表达一个意思。。。。
民间人士读官方文件还是有些费劲的。

周雅 : 2019-07-15#1902
我先来说说我的,首先是张惠妹,身为天主教基督徒的她一直为同性恋平权做努力,在几乎每一场演唱会都会有关注同性恋平权的内容。麦当娜,作为欧美老牌艺人,流行音乐史上的第一天后,也一直身体力行地从事公益事业,包括对于同性恋平权的支持,新专《x夫人》更是一张充满政治理念的专辑,罗马假日女主演奥德丽赫本也是一个在后期一直从事社会公益事业的人。袁立,在中国做良心公益比欧美更加困难,她也是基督徒,一直关心尘肺病别人,她应该有非常强的政治理念,但是苦于在中国无法发声,但相信所有人都明白。何韵诗,为了香港在自由民主发声,一直坚守在一线。叶德娴,能在现在站出来为香港发声,真的是可歌可泣。
不知为什么,身为同性恋的我却总是能为这些伟大的女性感到动容,她们虽然是一节女流,但却绝对是女中豪杰,她们的女性特质让她们的爱更加宽厚和包容,不知道大家还有没有什么补充?欢迎讨论。


娱乐圈的同性恋实在是太多了,就目前所知道的,毛宁,红豆,高枫,亚宁,孙浩,陈坤,李学庆,戴军,何炯,李唯嘉,张宏民,赵忠祥,杨样和金彪,巍子,罗中旭,胡兵,屠洪刚,蔡国庆,黄格选,原来央视主持“12演播室”的那个男主持人,王喜(香港),罗文,黄耀明,张国荣,光良,品冠,费玉清(台湾),叶锦添(香港著名服装指导),关锦鹏,张信哲,女同性恋有韩红,白雪,刘若英,粱静茹等等
----淡淡,以上你的同道中人都被你直接无视了吗?

周雅 : 2019-07-15#1903
晋江文学城宣布停更15日:进行内容自查 暂停更新

晋江文学城在微博发布公告称,为配合“净网”行动开展,将停更15日。
晋江文学
晋江文学

晋江文学城

响应“净网”行动,升级改造停更公告 为配合“净网”行动开展,加强内部质量管理,为用户提供更好的阅读服务,晋江文学城网站及app自2019年7月15日至29日进行全面内容自查和技术升级改造,期间暂停内容更新和经营性活动,希望大家支持谅解,耐心等待。
94735 0 40239

新浪娱乐讯 15日晚间,晋江文学城在微博发布公告称,为配合“净网”行动开展,加强内部质量管理,为用户提供更好的阅读服务,晋江文学城网站及App自2019年7月15日至29日进行全面内容自查和技术升级改造,期间暂停内容更新和经营性活动。

周雅 : 2019-07-15#1904
我估计看过晋江文学城的应该不多的吧?相反,穿过晋江A级世界名牌鞋可能倒不少,哈。

淡淡道 : 2019-07-15#1905
娱乐圈的同性恋实在是太多了,就目前所知道的,毛宁,红豆,高枫,亚宁,孙浩,陈坤,李学庆,戴军,何炯,李唯嘉,张宏民,赵忠祥,杨样和金彪,巍子,罗中旭,胡兵,屠洪刚,蔡国庆,黄格选,原来央视主持“12演播室”的那个男主持人,王喜(香港),罗文,黄耀明,张国荣,光良,品冠,费玉清(台湾),叶锦添(香港著名服装指导),关锦鹏,张信哲,女同性恋有韩红,白雪,刘若英,粱静茹等等
----淡淡,以上你的同道中人都被你直接无视了吗?
是啊,都不在选项之内

fieldmarshal : 2019-07-15#1906
再下一步是不是还要发展兽恋啊

Sinepic : 2019-07-15#1907
说的很好,移民加拿大让我从一个中国屌丝变成了加拿大的医生,身价千万,从此过上了让人眼红嫉妒的生活,而且通过加拿大作为跳板,我又移民到了美国,感谢加拿大,加拿大我爱你。

温东仔 : 2019-07-15#1908

习近平深入喀喇沁旗林场农村考察调研

习近平深入喀喇沁旗林场农村考察调研
习近平总书记15日下午来到赤峰市喀喇沁旗马鞍山林场、河南街道马鞍山村,了解生态文明建设、乡村振兴和民族团结等情况,同基层干部群众代表座谈交流。

elainelee2008 : 2019-07-15#1909
中國以前一窮二白,香港人幫助中國走向世界,香港吸引外資投資中國,讓中國經濟發展越來越好,你這白眼狼剛學會走路了,就忘了恩人,歪曲事實。
為何一國兩制,就是怕太多的大陸人湧入香港,讓東方明珠回歸後與中國一樣一窮二白,你明白了嗎?
这话可真是说得大言不惭啊,还香港帮助中国。觉得自己被英国收养过,就以为自己高人一等,忘了自己的根在哪里,回家后怎么看自己强大起来的兄弟姐妹都不顺眼,真的是心胸狭窄,唯利是图,六亲不认的小人。

BMO99 : 2019-07-15#1910
这话可真是说得大言不惭啊,还香港帮助中国。觉得自己被英国收养过,就以为自己高人一等,忘了自己的根在哪里,回家后怎么看自己强大起来的兄弟姐妹都不顺眼,真的是心胸狭窄,唯利是图,六亲不认的小人。

窮就窮狡辯也改變不了事實,北京人都看不起你了,稱你是低端人,香港人怎會看得起你。

elainelee2008 : 2019-07-15#1911
窮就窮狡辯也改變不了事實,北京人都看不起你了,稱你是低端人,香港人怎會看得起你。
事实是什么,大家都是心知肚明。以为攀上个富爹,又被甩了,哭着喊着不干,可惜这个所谓的富爹已经是日落西山,也已经不想要你了。管不了你了

flowing_water : 2019-07-15#1912
香港人,大多數是從大陸來的難民,他們攀山涉水,偷渡到香港,不是因為香港繁榮,而是因為大陸專制。他們要繁榮嗎?相信他們認為反共比繁榮更重要。

BKD1818 : 2019-07-15#1913
我移民后也添了个毛病,经常羡慕瑞士人。

默默耕耘 : 2019-07-15#1914
窮就窮狡辯也改變不了事實,北京人都看不起你了,稱你是低端人,香港人怎會看得起你。

香港吸引外資投資进内地,确实是加快了内地现代化的步伐,同时香港人也赚了大钱。 但靠充当内地门户赚“easy money”的时代过去了。
上面留了个“金融中心”给香港,融入大湾区是很好的选择,当然不融入也没人逼你, 让深圳“double duty”吧。
但反感香港人叫大陆人蝗虫。

BMO99 : 2019-07-15#1915
事实是什么,大家都是心知肚明。以为攀上个富爹,又被甩了,哭着喊着不干,可惜这个所谓的富爹已经是日落西山,也已经不想要你了。管不了你了
香港吸引外資投資进内地,确实是加快了内地现代化的步伐,同时香港人也赚了大钱。 但靠充当内地门户赚“easy money”的时代过去了。
上面留了个“金融中心”给香港,融入大湾区是很好的选择,当然不融入也没人逼你, 让深圳“double duty”吧。
但反感香港人叫大陆人蝗虫。

香港的金融中心地位是無可取代,中國不敢讓金融自由化的,你們匯款限制5萬美元,深圳怎麼取代香港啊!又做中國夢了!哈哈哈哈!
自由化是金融中心的必要條件,你明白了嗎?

yamiyami : 2019-07-15#1916
哈哈哈哈,移民后天天逛家园网,感觉就像飞越疯人院,太刺激了,忘记啥叫抑郁了

shi-ma-he : 2019-07-15#1917
这个是薛定谔的猫理论。不移不知道。移了的能否立足成功也不可知。只能出了结果才下定论。

默默耕耘 : 2019-07-15#1918
香港安定发展,受益的是香港平民;
香港不安定,要买单的也是香港平民。

淡淡道 : 2019-07-15#1919
不知道是不是这样?有没有人在前方知道?不知道会不会开枪?大家都来说说。

淡淡道 : 2019-07-15#1920
浏览附件551354

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这就是游行?打的警察手指断裂?来来来,打打你美爹试试?
活该!这样的事情根本不会发生在美国,美国要有三分之一人口上街游行,政府早自检查了,不可能发生这样的事。只有专政才会有这么多的流血。

shi-ma-he : 2019-07-15#1921
香港回归后一直是有驻港解放军的。也许换防?

遥思太白星 : 2019-07-15#1922
初来多伦多,充满对帝国主义的仇恨以及对资本主义的恐惧。
什么帝国银行,皇家银行,。。。

慢慢地觉得,(问路)加拿大人那么乐意帮助人,(骑自行车跌倒后)加拿大人那么关心人。。。学英语后知道加拿大的英语是教人礼貌英语。。。金士顿有世界上最好的学校和监狱。。。特别是加拿大三级政府,各司其职,原来这个社会可以这样。。。

就像喜欢一个人,相处时间长了,越来越喜欢。人生最大的买卖成功了。

cncba : 2019-07-15#1923
移民来找不到专业工作只有洗碗
起码要带2亿现金来

周雅 : 2019-07-15#1924
方世玉说过,忍无可忍,便无需再忍。现在是时候了吗?

淡淡道 : 2019-07-15#1925
方世玉说过,忍无可忍,便无需再忍。现在是时候了吗?
估计会有一次终极火拼,中共大开杀戒,遭到国际社会一直恶评制裁,中共国从此进入闭关锁国,人民再次进入苦难的深渊。想想看,幸亏移民了

recluse : 2019-07-15#1926
香港回归后一直是有驻港解放军的。也许换防?
这局势,肯定要加强戒备。

中华人民共和国香港特别行政区基本法:
中央人民政府派驻香港特别行政区负责防务的军队不干预香港特别行政区的地方事务。香港特别行政区政府在必要时,可向中央人民政府请求驻军协助维持社会治安和救助灾害。

周雅 : 2019-07-15#1927
这局势,肯定要加强戒备。

中华人民共和国香港特别行政区基本法:
中央人民政府派驻香港特别行政区负责防务的军队不干预香港特别行政区的地方事务。香港特别行政区政府在必要时,可向中央人民政府请求驻军协助维持社会治安和救助灾害。

据未经证实消息说,香港局势可能走向恶化,港府正在内部研究,可能要颁布戒严令,初步可能只是中环等局部地区,以观后效。

周雅 : 2019-07-15#1928
据香港官媒香港电台网7月15日报道,香港特首林郑月娥表示,虽面对很大困难,仍有承担继续任内工作。之前传言称,林郑多次请辞,北京不准,要求她收拾烂局。可是林郑如果不下台,香港抗议者不甘罢休,如果她下台,港人顺理成章的下一个诉求是什么?林郑为习近平顶枪口能顶到什么时候?

gjw8060 : 2019-07-15#1929
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这就是游行?打的警察手指断裂?来来来,打打你美爹试试?
有图有真相,你贴的图是2015年台湾发生的两个男人打架,咬下了一节指头
551400




当时发生的在下面的这一张图片,大家自己看吧,如果你是那个人,我想你也咬得下去
551401

淡淡道 : 2019-07-15#1930
有图有真相,你贴的图是2015年台湾发生的两个男人打架,咬下了一节指头
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当时发生的在下面的这一张图片,大家自己看吧,如果你是那个人,我想你也咬得下去
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淡淡道 : 2019-07-15#1931
真可怕a

淡淡道 : 2019-07-15#1932
因突然收到一些不可泄露的警告,我不得不离开家园了,虽然我知道这样离开会黯然神伤,但是出于安全考虑,我还是要和大家说再见了,我只想说我的言论从一开始就是希望这个世界和平,可以让每个中国人都能拥有自己的生活,更多详情我也不能透露,希望大家珍重。

ccyyyycc : 2019-07-15#1933
说的很好,移民加拿大让我从一个中国屌丝变成了加拿大的医生,身价千万,从此过上了让人眼红嫉妒的生活,而且通过加拿大作为跳板,我又移民到了美国,感谢加拿大,加拿大我爱你。
宇航员眼睛还真毒。

温东仔 : 2019-07-15#1934
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温东仔 : 2019-07-15#1935
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温东仔 : 2019-07-15#1936
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宇航员 : 2019-07-15#1937

TM 的

——— : 2019-07-15#1938
换个马甲重来。

——— : 2019-07-15#1939
淡淡鉴别一下这条新闻是真的吗?看的吓人啊!

Challenger : 2019-07-15#1940
方世玉说过,忍无可忍,便无需再忍。现在是时候了吗?
洪熙官对儿子说的:giggle::giggle:

月箫琴古 : 2019-07-15#1941
家园的朋友们再见了,很抱歉做了这个决定,希望我们有缘再见吧。
因为遇到了一些意料之外的突发状况,对我的影响和打击比较大,所以不打算继续待在家园。
和大家正式道个别吧,真的挺舍不得你们的,这么久了,能够认识你们真的很开心。
谢谢你们带给了我许多的欢乐和感动,谢谢你们一直陪伴在我的身边。
这次离开家园,主要原因是因为我困了,我睡醒就回来,
熹熹。

soft stone : 2019-07-15#1942
洪熙官对儿子说的:giggle::giggle:
搞混了,哈哈,我好像没有体现立场。我希望所有中国人幸福平安。

温东仔 : 2019-07-15#1943
建议成立淡淡治丧委员会,为淡淡后事做好提前准备!
治丧委员会主席团第一书记兼主席邪恶联盟当之无愧!

canada2019 : 2019-07-15#1944
家园的朋友们再见了,很抱歉做了这个决定,希望我们有缘再见吧。
因为遇到了一些意料之外的突发状况,对我的影响和打击比较大,所以不打算继续待在家园。
和大家正式道个别吧,真的挺舍不得你们的,这么久了,能够认识你们真的很开心。
谢谢你们带给了我许多的欢乐和感动,谢谢你们一直陪伴在我的身边。
这次离开家园,主要原因是因为我困了,我睡醒就回来,
熹熹。

别走啊,赶紧回来,没有你论坛就凉了

温东仔 : 2019-07-15#1945
不知道有没有脑子,100%的假新闻!难道移民加拿大的中国人都变成了大傻!F Y!!!

ccyyyycc : 2019-07-15#1946
安全顶多就是生死,对你是小事一桩啊。

温东仔 : 2019-07-15#1947
治丧委员会都已经筹备好了!生死算什么!假如淡淡刀枪不入,肉身不灭!我温东从此后 跟着淡淡闹颜色革命!

卡西北 : 2019-07-15#1948
因突然收到一些不可泄露的警告,我不得不离开家园了,虽然我知道这样离开会黯然神伤,但是出于安全考虑,我还是要和大家说再见了,我只想说我的言论从一开始就是希望这个世界和平,可以让每个中国人都能拥有自己的生活,更多详情我也不能透露,希望大家珍重。
滚!

recluse : 2019-07-15#1949
鉴别一下这条新闻是真的吗?看的吓人啊!
此视频来自腾讯视频,南方有的地方建筑物有防洪的功能:

国际前线看点 订阅 99 2019年07月11日发布
守护湘江,夜以继日,午夜奋战,湖南株洲洪水警戒线与大堤平齐

温东仔 : 2019-07-15#1950
要推翻共产党!又没真本事,这种人就是鸡巴子。

温东仔 : 2019-07-15#1951
淡淡发的东西,说老实话没有一点价值,对时间宝贵的移民来说,是最大的浪费时间!

soft stone : 2019-07-15#1952
不知道有没有脑子,100%的假新闻!难道移民加拿大的中国人都变成了大傻!F Y!!!
您绝对比我岁数大,也绝对比我充满愤怒。跟这些杂碎认真没必要。

温东仔 : 2019-07-15#1953
您绝对比我岁数大,也绝对比我充满愤怒。跟这些杂碎认真没必要。

完全接受你的建议!相信广大的移民是有是非判断能力的!否则法轮功也不会走到今天,只能在节假日的游行里亮个相;走个方步,呵呵。

canada2019 : 2019-07-15#1954
好像邪恶和温哥华游客不见了呢

soft stone : 2019-07-15#1955
完全接受你的建议!相信广大的移民是有是非判断能力的!否则法轮功也不会走到今天,只能在节假日的游行里亮个相;走个方步,呵呵。
除了那几个被活摘了脑子的,谁会信!我发帖回帖也只是想给这个污浊的论坛一些正能量,努力呈现一个真实的中国。

温东仔 : 2019-07-15#1956
除了那几个被活摘了脑子的,谁会信!我发帖回帖也只是想给这个污浊的论坛一些正能量,努力呈现一个真实的中国。

这个我完全赞同,我自己今年3月回上海,人家不都是在独裁国里吃香喝辣的,人家问我:大兄弟,你在温哥华的房子什么价?34万加元合个170万人民币,人家没有再问加拿大一个字!

God Hand : 2019-07-15#1957
那是方世玉

另外,忍无可忍无需再忍是做人的基本原则和底线,跟什么死法没关系,二战的时候顶在前线被打死俘虏斩首受酷刑的很多,是不是因为死得惨也要否定他们?说起来汪精卫是当试验品死在手术台上的,也没见得好到哪去

Challenger : 2019-07-15#1958
哇,这个世界清静一点了!

God Hand : 2019-07-15#1959
一路走好,会有人帮你点蜡烛的。

少了一天到晚咋呼的造谣整个世界清静多了

耶稣基督,善哉善哉

woodpeker : 2019-07-15#1960
不知道是不是这样?有没有人在前方知道?不知道会不会开枪?大家都来说说。
估計不會開槍 但重型警棍及各種大陸各種變態的警察用品 會召喚一下香港廢青 估計多面進攻 人數在6萬左右 全部是香港警察服裝

woodpeker : 2019-07-15#1961
据香港官媒香港电台网7月15日报道,香港特首林郑月娥表示,虽面对很大困难,仍有承担继续任内工作。之前传言称,林郑多次请辞,北京不准,要求她收拾烂局。可是林郑如果不下台,香港抗议者不甘罢休,如果她下台,港人顺理成章的下一个诉求是什么?林郑为习近平顶枪口能顶到什么时候?
放心 對於林鄭 以後中央不會虧待她的

recluse : 2019-07-15#1962
贴苏联党旗,在前苏联是表忠,
在加拿大这样做,是奸妄叛逆。


woodpeker : 2019-07-15#1963
这局势,肯定要加强戒备。

中华人民共和国香港特别行政区基本法:
中央人民政府派驻香港特别行政区负责防务的军队不干预香港特别行政区的地方事务。香港特别行政区政府在必要时,可向中央人民政府请求驻军协助维持社会治安和救助灾害。
這次不會開真槍 但肯定會用布袋彈

温东仔 : 2019-07-15#1964
贴苏联党旗,在前苏联是表忠,
在加拿大这样做,是奸妄叛逆。

谢谢,对于贴这个旗子,你又如何评价呢?想听听你的意见。

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recluse : 2019-07-15#1965
胡乱贴国旗,很不严肃。

你下次去泰国办大事的时候,
每次进门,都要扛着国旗进去,
那样才是大扬国威。

谢谢,对于贴这个旗子,你又如何评价呢?想听听你的意见。

浏览附件551422

温东仔 : 2019-07-15#1966
胡乱贴国旗,很不严肃。

你下次去泰国办大事的时候,
每次进门,都要扛着国旗进去,
那样才是大扬国威。

牛头不对马嘴!

周雅 : 2019-07-15#1967
因突然收到一些不可泄露的警告,我不得不离开家园了,虽然我知道这样离开会黯然神伤,但是出于安全考虑,我还是要和大家说再见了,我只想说我的言论从一开始就是希望这个世界和平,可以让每个中国人都能拥有自己的生活,更多详情我也不能透露,希望大家珍重。
这个还真挺像你熟悉的电影情节,嘿嘿。

周雅 : 2019-07-15#1968
淡淡发的东西,说老实话没有一点价值,对时间宝贵的移民来说,是最大的浪费时间!

淡淡发的东西,和你发的东西比,哪个更有价值?

温东仔 : 2019-07-16#1969
淡淡发的东西,和你发的东西比,哪个更有价值?

实事求是的讲,这个要有看帖的网友来评判,而非作者本身。

温东仔 : 2019-07-16#1970
這次不會開真槍 但肯定會用布袋彈

这些东西讨论来讨论去,有什么实际意义吗?除了无聊没有任何的养分,几乎就没有跟帖的。

cncba : 2019-07-16#1971
淡淡发的东西,说老实话没有一点价值,对时间宝贵的移民来说,是最大的浪费时间!
尼玛,这句话说得真对,可惜就你和鸡哥不能说。

温东仔 : 2019-07-16#1972
尼玛,这句话说得真对,可惜就你和鸡哥不能说。

华人若在异国他乡走到了生命的尽头,若能棺木上覆盖鲜艳的五星红旗,哪这就功德圆满一生无悔!
我是真心希望大家想一想!

温东仔 : 2019-07-16#1973
一路走好,会有人帮你点蜡烛的。

少了一天到晚咋呼的造谣整个世界清静多了

耶稣基督,善哉善哉

会不会想不开啊!毕竟反共大业在淡淡身上还没有实现呐。

光头和尚 : 2019-07-16#1974
因突然收到一些不可泄露的警告,我不得不离开家园了,虽然我知道这样离开会黯然神伤,但是出于安全考虑,我还是要和大家说再见了,我只想说我的言论从一开始就是希望这个世界和平,可以让每个中国人都能拥有自己的生活,更多详情我也不能透露,希望大家珍重。
不要回来了,家园不欢迎天天骂老祖宗的中国人

光头和尚 : 2019-07-16#1975
因突然收到一些不可泄露的警告,我不得不离开家园了,虽然我知道这样离开会黯然神伤,但是出于安全考虑,我还是要和大家说再见了,我只想说我的言论从一开始就是希望这个世界和平,可以让每个中国人都能拥有自己的生活,更多详情我也不能透露,希望大家珍重。
我只能默哀三分钟

温东仔 : 2019-07-16#1976
不要回来了,家园不欢迎天天骂老祖宗的中国人

淡淡是中国人吗?前世是外星人!

温东仔 : 2019-07-16#1977
我只能默哀三分钟

为这种人默哀都是浪费时间!

温东仔 : 2019-07-16#1978
我只能默哀三分钟

共产党还没倒,他到先走了!所以他说的都是屁话,反共大业在家园永远不会成功!

recluse : 2019-07-16#1979
华人若在异国他乡走到了生命的尽头,若能棺木上覆盖鲜艳的五星红旗,哪这就功德圆满一生无悔!
我是真心希望大家想一想!
你活着舞弄国旗也就罢了,死了之后还有沾污她?

卡西北 : 2019-07-16#1980
实事求是的讲,这个要有看帖的网友来评判,而非作者本身。
你应该有淡淡的这种急流勇退的勇气。

难得糊涂123 : 2019-07-16#1981
淡淡发的东西,和你发的东西比,哪个更有价值?
俺挺淡淡,淡淡之前比较恶心人,最近很正常,结果反倒要离开了,淡淡俺会想你的。

cxjie : 2019-07-16#1982
滚,就一个字。

misterben : 2019-07-16#1983
551477

月箫琴古 : 2019-07-16#1984
了不得啦!又打起来啦!快来看啊!谁给评评理,
蛋蛋又阴暗地揭发了几个在大陆混吃混喝的公知五分戏子,
啧啧啧

woodpeker : 2019-07-16#1985
这些东西讨论来讨论去,有什么实际意义吗?除了无聊没有任何的养分,几乎就没有跟帖的。
這是技術貼 哈哈

周雅 : 2019-07-16#1986
据未经证实消息说,香港局势可能走向恶化,港府正在内部研究,可能要颁布戒严令,初步可能只是中环等局部地区,以观后效。
我对个人的贴文更新一下:关于戒严令传言,港府回应目前没有计划颁布戒严令。

温东仔 : 2019-07-16#1987
你活着舞弄国旗也就罢了,死了之后还有沾污她?
551490

科学养生 : 2019-07-16#1988
你一大男人,整天惦记女人干什么

recluse : 2019-07-16#1989
华人若在异国他乡走到了生命的尽头,若能棺木上覆盖鲜艳的五星红旗,哪这就功德圆满一生无悔!
我是真心希望大家想一想!
我们就静静地看着你装逼。

温东仔 : 2019-07-16#1990
我们就静静地看着你装逼。

谢谢你!

温东仔 : 2019-07-16#1991
怎么走了又来了?

淡淡道 : 2019-07-17#1992

只不过感觉这个末日的到来会殃及千千万万的无辜平民,这是一个巨大机器的轰然倒塌。

淡淡道 : 2019-07-17#1993
本来都是加拿大的福利,现在要刺激消费了

附件


温东仔 : 2019-07-17#1994
不是告别了嘛?怎么说话象放屁!还是个人嘛!

淡淡道 : 2019-07-17#1995
不是告别了嘛?怎么说话象放屁!还是个人嘛!
我乐意啊,神仙,嘻嘻

温东仔 : 2019-07-17#1996
我乐意啊,神仙,嘻嘻

说你神经病!你自己不要不信!

美梦成真1808 : 2019-07-17#1997
神经病你不理他 他就没趣了

woodpeker : 2019-07-17#1998

只不过感觉这个末日的到来会殃及千千万万的无辜平民,这是一个巨大机器的轰然倒塌。
要命 這是個假人 這樣的距離 看不到面部細節 肯定有假 而且中國人是不會自己處理人類尸體的 法律及傳統都不允許

水僅僅到黃衣人的脚碗,如果是一個人類大體,不可能這樣的水深就可以浮起,
二 這個物體看不清面部,人類的話肯定是泡了兩個星期以上, 如果是長期泡爛的大體,這樣一拖肯定會分離 三 尸體附件竟然沒有警察監督,不可能!

蛋蛋 以後看問題要細緻 不要傻逼 傻逼的

淡淡道 : 2019-07-17#1999
说你神经病!你自己不要不信!
我不信什么?

guoke28 : 2019-07-17#2000
唉,中共的末日喊了几十年了,声音时高时低,我看还得喊几十年不止。

cncba : 2019-07-17#2001
东仔生气了,淡淡,丢个钻石砸死他。

温东仔 : 2019-07-17#2002
东仔生气了,淡淡,丢个钻石砸死他。

和神经病生气?莫非自己也有神经病!我是为网友忿忿不平,这不是明摆着欺诈网友吗?把家园网友当傻子瓜子,想吃就吃,想丢就丢!这也太侮辱家园网友的智商了吧!

cncba : 2019-07-17#2003
和神经病生气?莫非自己也有神经病!我是为网友忿忿不平,这不是明摆着欺诈网友吗?把家园网友当傻子瓜子,想吃就吃,想丢就丢!这也太侮辱家园网友的智商了吧!
东仔,你说的是谁,鸡哥吧

温东仔 : 2019-07-17#2004
东仔,你说的是谁,鸡哥吧

鸡哥人家自言自语,至少对网友还是抱尊重的态度,人家不惹谁不召谁,即便象我温东恶语相加,人家也宽宏大量,我支持言论自由,我更支持有尊严的言论自由,要知道自己还是个人 哈。

温东仔 : 2019-07-17#2005
东仔,你说的是谁,鸡哥吧

我温东从不骗炮,永远买炮!这是尊重女性的性自决权,有价有市!

淡淡道 : 2019-07-17#2006
和神经病生气?莫非自己也有神经病!我是为网友忿忿不平,这不是明摆着欺诈网友吗?把家园网友当傻子瓜子,想吃就吃,想丢就丢!这也太侮辱家园网友的智商了吧!
我爱你们

misterben : 2019-07-17#2007
你算算你还能活几天?投下票统计下?我估计大部分都盼着你死。

温东仔 : 2019-07-17#2008
你算算你还能活几天?投下票统计下?我估计大部分都盼着你死。

这妖精死了,后事我温东出钱办!

misterben : 2019-07-17#2009
这妖精死了,后事我温东出钱办!

辛苦了…

它是妖孽005QHCsAgy1g3wznvmxxig305807lnpd.gif

温东仔 : 2019-07-17#2010

温东仔 : 2019-07-17#2011
你算算你还能活几天?投下票统计下?我估计大部分都盼着你死。

这种人只会自己打自己的耳光!搞民主——TM的鬼信!

淡淡道 : 2019-07-17#2012
你算算你还能活几天?投下票统计下?我估计大部分都盼着你死。
你统计呗,嘻嘻

淡淡道 : 2019-07-17#2013
这妖精死了,后事我温东出钱办!
神爱你

光头和尚 : 2019-07-17#2014

淡淡在陪官员

淡淡道 : 2019-07-17#2015

淡淡在陪官员
给 v 大家

nxbxj : 2019-07-17#2016
中国人

光头和尚 : 2019-07-17#2017
神爱你
还喜欢和共产党官员玩,你厉害

温东仔 : 2019-07-17#2018

淡淡道 : 2019-07-17#2019

淡淡道 : 2019-07-17#2020
还喜欢和共产党官员玩,你厉害
不知道是不是因为太在乎别人的错误就是把自己当成自己人

光头和尚 : 2019-07-17#2021

淡淡道 : 2019-07-17#2022
真像淡淡
嘻嘻

光头和尚 : 2019-07-17#2023
不知道是不是因为太在乎别人的错误就是把自己当成自己人
你是男还是女?

淡淡道 : 2019-07-17#2024
你是男还是女?
我就神,我就是爱

温东仔 : 2019-07-17#2025
你是男还是女?

不过你也过的很逍遥啊!有大巴时间上网,而不用担心经济,呵呵。

温东仔 : 2019-07-17#2026
还喜欢和共产党官员玩,你厉害

你三分钟默哀真的是白默了!哈哈哈。

淡淡道 : 2019-07-17#2027
不过你也过的很逍遥啊!有大巴时间上网,而不用担心经济,呵呵。
你为什么到现在还没能实现财务自由?有没有想过?

科学养生 : 2019-07-17#2028
请你对人家放尊重些。你怎么可以随便拿别人照片做你的头像

淡淡道 : 2019-07-17#2029
请你对人家放尊重些。你怎么可以随便拿别人照片做你的头像
我乐意啊

淡淡道 : 2019-07-17#2030
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elainelee2008 : 2019-07-17#2031
这些闹事的港人是敬酒不吃吃罚酒

asdfg12345678 : 2019-07-17#2032
你拿寒梅的照片做头像,经过人家同意了?

淡淡道 : 2019-07-17#2033

recluse : 2019-07-17#2034
这就是你的粉丝群?推特号?


卡西北 : 2019-07-17#2035
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浏览附件551703
这个又是谁?

星川 : 2019-07-17#2036
淡淡冒充家园网开推特,被封了?

周雅 : 2019-07-17#2037
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我就想知道,里面的lady 是你吗?

cryi7667 : 2019-07-17#2038
我就想知道,里面的lady 是你吗?
是不是很神往

千客万来 : 2019-07-17#2039
你还别说,五分里面,公知里面,就淡淡最认真,最敬业。

recluse : 2019-07-17#2040
淡淡冒充家园网开推特,被封了?
应该家园网的小编开的推特,其中的一个推转了淡淡写的贴:

https://twitter.com/iaskca

淡淡道 : 2019-07-17#2041
温东仔是你吧?
是啊,嘻嘻

科学养生 : 2019-07-18#2042
。。。

科学养生 : 2019-07-18#2043
我乐意啊
换头像啦?这里不是中国。你想用人家寒梅头像就随便用,你乐意,你得问问人家寒梅乐不乐意。

淡淡道 : 2019-07-18#2044
换头像啦?这里不是中国。你想用人家寒梅头像就随便用,你乐意,你得问问人家寒梅乐不乐意。
不管她。

千客万来 : 2019-08-27#2045
自来水龙头装一瓶加拿大的水去给大家杯子每人倒上一杯,尝尝
封口袋装上一袋加拿大空气,给大家闻闻
截屏几张各国媒体报道,给大家传阅一下

无知啊无知
加拿大藻毒素限制.jpg中国蓝藻标准.jpg