登陆定居 胜利了吗

[星川]

厚非不厚非，只有亲身参与过64现场的所有人才有评判。没有亲身参与却用可能受迫害之名拿绿卡，这就是我认为的吃64人血馒头。

我在现场经历清场的都没被迫害，他们海外的，如何就理解自己就一定受迫害不能回去，幻想狂还是为了自己的利益，还需要大家继续说吗？

我没说他们为了自己的个人利益不对，我只是鄙视那些消费六四牟利，吃人血馒头的中国人的基本人品，这就符合我人品在先，政治观点在后的做人原则。

我看所有人都是这样儿的标准，不存在刻意的不同。就像我看六四的反思一样，我纪念我该纪念的；鄙视我该鄙视的，不冲突。

当时美国政府给，高风亮节的说不要，我要回国或者想别的办法，感觉也怪怪的，要了我表示理解，没必要鄙视

 

[catorclie]

当时美国政府给，高风亮节的说不要，我要回国，感觉也怪怪，要了我表示理解

我没说不要血卡，我说自己心里有杆秤，我说做人对得起自己的良心最重要，我说不要消费六四，如果不知道细节。不要盲目道听途说，来带起舆论。

还有一点，据说不是自动就给你的，你要说些什么的。这细节不知道是不是真实的，我没有一手数据，不肯定我就不说我肯定。

我鄙视这些人是我个人的事情和做事方式，我又没要求大家和我一样。

 

[oldbei]

去看了，西长安街木樨地，符合之前的推测。
小猫说的是东长安街和广场，是这样吧。说得是不一样的地方啊，谁也没说假话。

最真实的话是六四屠杀的目标是兲朝的追求民主的淫，而不是神马暴徒流氓。邓小平调兵遣将的时候，暴徒还未出现，六四之后的大抓捕，榜上有名的淫并莫有流氓行为，三十年来因六四而遭受迫害，生活在恐怖之中的因绝大多数都不是暴徒，西方国家接纳的六四流亡淫士也都不是暴徒流氓，记者们冒着生命危险记录的故事也不是军队打击暴徒故事，各国政要的种种反应——哀痛，愤怒，抗议，也都不是为鸟暴徒流氓。

 

[Andywolf]

所以我不希望互相指责对方是假的

我说什么来着？你看明白了吗？

 

[星川]

我说什么来着？你看明白了吗？

俺只读字面意思

 

[Andywolf]

俺只读字面意思

暴徒流氓是我说的？

 

[星川]

暴徒流氓是我说的？

哈哈，原来是你没看懂我的贴的意思

 

[Andywolf]

哈哈，原来是你没看懂我的贴的意思

你的我看懂了，我的你没看懂。
不说了。

 

[星川]

你的我看懂了，我的你没看懂。
不说了。

你我今天就说了这么几个帖子，你还有啥额外的意思啊

我觉得你和woodtop之间还是可以聊的
还有谁表达过“一码归一码，不是高自联和民运就是不纪念不反思六四，就是要掩盖和迎合中共。”啊

小猫说出了那晚的很多现场细节。其它帖子里(转帖除外)好像没看到？我错过了不少帖子。

woodtop也说了一些他的经历
小猫的经历我自然相信，以他的个性和我的了解，当然观点又是另外一个话题了
但是如何证明woodtop的是真是假呢

去看了，西长安街木樨地，符合之前的推测。
小猫说的是东长安街和广场，是这样吧。说得是不一样的地方啊，谁也没说假话。

所以我不希望互相指责对方是假的

我说什么来着？你看明白了吗？

 

[武松]

血卡，据我了解，是美国政府给8964到9004期间在美国逗留的中国公民发特别绿卡，这是美国政府对中国六四镇压的一个态度，我觉得拿到的人也无可厚非吧，论坛有吗？

无可厚非?那是你没看到那些拿血卡的大知识分子的丑陋表演。当时64之后，俺们这一大拨热血青年对土共和国家失望透顶，纷纷选择出国之路。等俺们千辛万苦地来到异国他乡，亲眼看到那些吃人血馒头的表演:
一位北大化学系的访问教授64几天后就直奔外管局，一把鼻涕一把泪地哭诉如果回国会遭到如何的虐待。过来没半年，顺利和国内老公离婚，将儿子女儿接到德国。
当时那些在德国游行的公派留学生一看到德国央视采访，一个个争先恐后地冲到镜头前面露脸，难道不知道他们来到德国的学费可是花了天朝80年代为数不多的外汇?
某小慧在德国某大报上绘声绘色地描述自己回国探亲如何地受到国安便衣的跟踪，n年以后回国摇身一变成了归国杰出艺术大师/某某大学终身教授。
……
后来在德国结交的一个北京好哥们，就是64之时在长安街的枪林弹雨里逃过一劫的，默默地说了一句: 真是替我们那些逝去的同龄人觉得死得不值。

正如小猫所说的，鄙视那些消费64红利的伪君子，纪念那些我们该纪念的……

 

[oldbei]

当时美国政府给，高风亮节的说不要，我要回国或者想别的办法，感觉也怪怪的，要了我表示理解，没必要鄙视

俺灰常讨厌血卡的这种说法。这本来是五毛们为打击海外的反共力量一种不合逻辑的说法。八九民运之中，海外华淫纷纷支援兲朝的民主运动，六四屠杀之后，这些淫的回国都会面临危险。于是，西方多国给予兲朝访问者和留学生以特殊居留身份，以免他们因签证到期而被迫回国。这符合西方保护政治异议淫士不受政治迫害的价值观念，这肿么奏成鸟发放血卡了？越南难民被米国接受都是拿鸟血卡吗？谁是六四屠杀的杀戮者？谁又是真正的六四屠杀的收益者呀？难道不是土共以及杀二十万保二十年平安的追随者吗？那些共和国卫士，那些做六四维稳工作的，那些假装六四莫发生过的，在其中升官发财的，诸如孔庆东，金灿荣之流难道不更是六四流血的收益者？被镇压被流亡的淫难道总体上说不是受害者而是占便宜的淫？所谓吃淫血馒头的本来是指那些对被杀者毫无怜悯之心，对杀戮不辨以及不关心是非的淫。让偶们看看到底是谁对六四死者缺乏同情，对屠杀不辨是非呢？是辣些骂别淫拿鸟血卡的淫呢，还是被骂的淫呢？

 

[星川]

无可厚非?那是你没看到那些拿血卡的大知识分子的丑陋表演。当时64之后，俺们这一大拨热血青年对土共和国家失望透顶，纷纷选择出国之路。等俺们千辛万苦地来到异国他乡，亲眼看到那些吃人血馒头的表演:
一位北大化学系的访问教授64几天后就直奔外管局，一把鼻涕一把泪地哭诉如果回国会遭到如何的虐待。过来没半年，顺利和国内老公离婚，将儿子女儿接到德国。
当时那些在德国游行的公派留学生一看到德国央视采访，一个个争先恐后地冲到镜头前面露脸，难道不知道他们来到德国的学费可是花了天朝80年代为数不多的外汇?
某小慧在德国某大报上绘声绘色地描述自己回国探亲如何地受到国安便衣的跟踪，n年以后回国摇身一变成了归国杰出艺术大师/某某大学终身教授。
……
后来在德国结交的一个北京好哥们，就是64之时在长安街的枪林弹雨里逃过一劫的，默默地说了一句: 真是替我们那些逝去的同龄人觉得死得不值。

正如小猫所说的，鄙视那些消费64红利的伪君子，纪念那些我们该纪念的……

不知道需要什么条件，有兴趣的人可以去查一下，我的理解给是无条件的，只要符合那段时间

我对那个时候西方发特别绿卡的理解是
西方对中国高压环境而提供给海外华人的特别保护，并不是奖励在学运中有贡献的人，那个时候因此得到这种保护自然需要感谢六四的那些人们，同时也要感谢西方的价值观

没必要挥舞道德的大棒。。。

 

[oldbei]

无可厚非?那是你没看到那些拿血卡的大知识分子的丑陋表演。当时64之后，俺们这一大拨热血青年对土共和国家失望透顶，纷纷选择出国之路。等俺们千辛万苦地来到异国他乡，亲眼看到那些吃人血馒头的表演:
一位北大化学系的访问教授64几天后就直奔外管局，一把鼻涕一把泪地哭诉如果回国会遭到如何的虐待。过来没半年，顺利和国内老公离婚，将儿子女儿接到德国。
当时那些在德国游行的公派留学生一看到德国央视采访，一个个争先恐后地冲到镜头前面露脸，难道不知道他们来到德国的学费可是花了天朝80年代为数不多的外汇?
某小慧在德国某大报上绘声绘色地描述自己回国探亲如何地受到国安便衣的跟踪，n年以后回国摇身一变成了归国杰出艺术大师/某某大学终身教授。
……
后来在德国结交的一个北京好哥们，就是64之时在长安街的枪林弹雨里逃过一劫的，默默地说了一句: 真是替我们那些逝去的同龄人觉得死得不值。

正如小猫所说的，鄙视那些消费64红利的伪君子，纪念那些我们该纪念的……

回国会遭受虐待的判断不合理吗？兲朝的政治迫害难道不严重？杜宪不是因为报道六四节目时穿黑衣奏永远在屏幕上消失鸟？

六四辣些死难者和后来其他淫的行为有啥关系？神马值不值的？有谁会这样想啊？哪个参加六四的淫会从主观上想，俺这样做，千万不能导致俺不认识的淫以后取得国外居留身份。这是多么荒诞的逻辑？在俺看来，那些为鸟民主献身的淫，如果能看到如今兲朝淫的浑浑噩噩，怯懦胆怯，是非不辨，自私犬儒，恐怕才真会觉得死得不值。

 

[oldbei]

不知道需要什么条件，有兴趣的人可以去查一下，我的理解给是无条件的，只要符合那段时间

我对那个时候西方发特别绿卡的理解是
西方对中国高压环境而提供给海外华人的特别保护，并不是奖励在学运中有贡献的人，那个时候因此得到这种保护自然需要感谢六四的那些人们，同时也要感谢西方的价值观

没必要挥舞道德的大棒。。。

嗯，他挥舞道德大棒时，一点儿都不像个只关心自己辣一亩三分地的普通淫。

 

[武松]

回国会遭受虐待的判断不合理吗？兲朝的政治迫害难道不严重？杜宪不是因为报道六四节目时穿黑衣奏永远在屏幕上消失鸟？

六四辣些死难者和后来其他淫的行为有啥关系？神马值不值的？有谁会这样想啊？哪个参加六四的淫会从主观上想，俺这样做，千万不能导致俺不认识的淫以后取得国外居留身份。这是多么荒诞的逻辑？在俺看来，那些为鸟民主献身的淫，如果能看到如今兲朝淫的浑浑噩噩，怯懦胆怯，是非不辨，自私犬儒，恐怕才真会觉得死得不值。

你还把自己真当杜宪了啊？
浑浑噩噩？请问国师你又替你出生的母国做过什么贡献了？
不附和国师的高见，就是是非不分，自私犬儒？
在你高谈阔论的时候，你又为了你的政治抱负做了什么实际行动？

 

[oldbei]

你还把自己真当杜宪了啊？
浑浑噩噩？请问国师你又替你出生的母国做过什么贡献了？
不附和国师的高见，就是是非不分，自私犬儒？
在你高谈阔论的时候，你又为了你的政治抱负做了什么实际行动？

俺奏是讲俺的道理，不认为俺需要做啥贡献才能讲。

犬儒奏是犬儒，和符不符合俺的高见莫有关系。

你觉得俺要做出神马实际行动才能高谈阔论？

 

[catorclie]

不知道需要什么条件，有兴趣的人可以去查一下，我的理解给是无条件的，只要符合那段时间

我对那个时候西方发特别绿卡的理解是
西方对中国高压环境而提供给海外华人的特别保护，并不是奖励在学运中有贡献的人，那个时候因此得到这种保护自然需要感谢六四的那些人们，同时也要感谢西方的价值观

没必要挥舞道德的大棒。。。

我个人认为这不是道德的大棒，而是对事实的尊重。干过这些的，面对的将是自己的内心。是不是回去真会受迫害的表演，衡量的是自己是否诚实说话的人品。

归根结底还是个人人品。我说纪念谁不纪念谁，就这是我心里尺子对人品的衡量。

当然道德标准不一样儿的人对自己作出的事情是否符合标准看法自然不一样。

比如柴玲的他人流血论和那第一桶沾着六四死的不值的人血的她的海外生意金。

再比如听到那时可以拿绿卡就去编造自己可能受迫害的访问学者们。

再比如根本没有亲身参与过六四却纪念上比谁都积极。没亲眼看到死亡真相却能够脸不变色对外国记者伸出两个手指的肖斌，让所有最先被传回国外的消息都带有着中国职业谎言者的两根手指。

白给谁不要，不就是表个态支持64就行吗？这就是事实啊。人不为己天诛地灭，没问题，那就不要悲天悯人好像自己64受的伤比谁都多，自己知道的64比谁都清楚，其实某些人自己什么都没参与过。

这就叫吃人血馒头。消费六四，用六四为自己其他的政治目的找借口，这其实还是人品问题。

就和美国大法官听证会上的福特教授一样，身为教授，却做出的连普通人都做不出的鲜廉寡耻之事，然后也不要自己的名声了，阻止失败竟然不去法院上诉，竟然不用法律武器来捍卫自己的人生清白，让人大跌看教授水平的眼镜。

所以很多时候，道德是在自己的坚持与否里，不是在别人挥不挥大棒的行动里。自己做的自己扛，其实不想要这个道德底线的人物儿，道德大棒就算挥了，有用吗？

只不过是让大家看而已。了解了人品和信用等级，说的内容的可信度自然就联系起来了，这才是人无信而不立的我们中国文化教给我们的，自己不能坚持，那就要承受别人不信你的代价，很公平，不分政治观点，都该如此看待。

 

[武松]

不知道需要什么条件，有兴趣的人可以去查一下，我的理解给是无条件的，只要符合那段时间

我对那个时候西方发特别绿卡的理解是
西方对中国高压环境而提供给海外华人的特别保护，并不是奖励在学运中有贡献的人，那个时候因此得到这种保护自然需要感谢六四的那

俺奏是讲俺的道理，不认为俺需要做啥贡献才能讲。

犬儒奏是犬儒，和符不符合俺的高见莫有关系。

你觉得俺要做出神马实际行动才能高谈阔论？

既不能为真君子，又不甘做真小人。

 

[武松]

嗯，他挥舞道德大棒时，一点儿都不像个只关心自己辣一亩三分地的普通淫。

呵呵，俺就是农民，实干型的，无论国内外，不像国师热腾腾的欲望填塞着心灵，双手却惧怕沾染一丁点土腥。

 

[oldbei]

呵呵，俺就是农民，实干型的，无论国内外，不像国师热腾腾的欲望填塞着心灵，双手却惧怕沾染一丁点土腥。

你是农民不是看上去不甘当农民嘛。不是对谁能当国师挺有想法的？