中国因该对某些国家病毒大爆发负责？

[good4ever]

你以为西方首脑是弱智? 能坐到这个位子上的，谁会是弱智? 只不过西方的政体不会允许首脑超前太多，否则把柄落到反对党手中，就离着下台不远了，就好比武汉的官员，没有上级领导点头，他们敢乱说话吗?

西方领导人大甩锅我也能理解。这次损失那么大，谁都不想因为这个事情下台或者在自己的政治生涯中沾上这个污点，而另一拨人就乘机用这次大爆发为自己捞政治资本，为政治简历增光添彩。

两个代表人物，甩锅派川普和添彩派纽约州长Cuomo，电视和推特上已经互撕好多轮了。

 

[金角大王]

这是关键原因，西方国家没法在疫情初起时候封锁边境，强制隔离国民的，否则可能立即会有人上街游行

另一个例子，二战时候，希特勒一直避免触怒美国，希望美国保持中立，尽可能延迟参与二战，等到解决完欧洲后，最后来和美国摊牌。美国政府智囊团岂会不知道，但国内确实孤立主义是主流，等到珍珠港以后，哪还来孤立主义

你以为西方首脑是弱智? 能坐到这个位子上的，谁会是弱智? 只不过西方的政体不会允许首脑超前太多，否则把柄落到反对党手中，就离着下台不远了，就好比武汉的官员，没有上级领导点头，他们敢乱说话吗?

 

[confiture]

本大王是想说，楼主这些段子中很多不确切地方（估计也是转帖），本大王之所以对楼主的段子反感，并不是说因为西方国家不能批评，而是说得好像中国没有错误，对别的国家幸灾乐祸， 要是这样，武汉哪来这么多冤魂。至于楼主第一句话的错误，1月4日，国内绝对没有让所有人戴口罩

至于西方疫情爆发，欧美国家确实自己有很大责任，因为松散惯了，而且民主国家因为制度关系，不到万不得已，没法像中国，朝鲜这样封锁，但疫情从武汉爆发扩散至全世界，却是事实。

任何政府都不敢说能把一种新的传染病限制在自己的管辖范围之内，而且至今为止，任何一个政府，无论是什么政治体制下的政府，都没有能做到这一点，所以这不是要让中国对此次疫情扩散负责的理由。

更何况历史上多次发生传染病大流行，其中起源于美国的就有西班牙大流感、艾滋病和H1N1流感，美国对此负责了吗？

 

[考拉不是熊]

一方面不相信tg关于疫情的话，一方面自己不对疫情做任何准备，不是弱智是什么？

不允许超前太多，不封城不隔离都好说，但是没有准备足够的防护用品和适当扩容ICU、对医疗系统进行动员，这是懒政吧？还不要说安省前段时间爆出来储备的5500万个N95口罩过期的丑闻。

我倒是觉得未必不信，说不信或者被中共骗了，不过是对国内甩锅的言论罢了，傲慢与轻视的因素肯定有，主要恐怕还是担心动作太大引起社会恐慌，影响经济，因此才会一直对民众宣称low risk，所以虽然我的观点偏五分，但仍然对这次西方国家的动作表示失望，尽管在安抚民生方面做的不错，这应该不是一两个政客的问题，而是这套民主制度存在的诟病。

 

[金角大王]

西班牙流感，艾滋病，H1N，美国等其他国家可没故意瞒报，导致疫情恶化. tg的故意瞒报，再加上一贯的名声， 被人骂是肯定的

举个例子，就如同发生连环车祸，最后一辆车司机是喝醉酒驾驶，撞上前车，引发连环车祸，可以说第二辆车，第三辆车开车用手机，距离太近之类，但第一辆车的醉驾是引发事故主要原因

要是没有瞒报，西方政要就算要想甩疫情扩散的锅，还真不容易

任何政府都不敢说能把一种新的传染病限制在自己的管辖范围之内，而且至今为止，任何一个政府，无论是什么政治体制下的政府，都没有能做到这一点，所以这不是要让中国对此次疫情扩散负责的理由。

更何况历史上多次发生传染病大流行，其中起源于美国的就有西班牙大流感、艾滋病和H1N1流感，美国对此负责了吗？

 

[考拉不是熊]

这是关键原因，西方国家没法在疫情初起时候封锁边境，强制隔离国民的，否则可能立即会有人上街游行

另一个例子，二战时候，希特勒一直避免触怒美国，希望美国保持中立，尽可能延迟参与二战，等到解决完欧洲后，最后来和美国摊牌。美国政府智囊团岂会不知道，但国内确实孤立主义是主流，等到珍珠港以后，哪还来孤立主义

这算是这套制度的弊端，那就是制度过于限制执政者的权利，导致不敢做出超前动作，同时中国的问题也在于此，只不过是长官的意志限制了官僚系统的执行力。

 

[good4ever]

尼玛这换个济南人民热心捐献过来的市委书记还要搞全民感恩教育，我看武汉，唉，今后几年估计会差距越来越大了。

中央的政策是发展沿海然后又搞了西部大开发，苦逼的中部几省基本都没啥优势。这也是中国体制的一种局限，资源调配权在上头。 哎，感觉谁去湖北都搞不好，除非中国体制能有所改变。

 

[金角大王]

这个没有办法，任何制度都有利弊，只能两相比较，取其轻

这算是这套制度的弊端，那就是制度过于限制执政者的权利，导致不敢做出超前动作，同时中国的问题也在于此，只不过是长官的意志限制了官僚系统的执行力。

 

[lovemapleleaf]

中国肯定是有一些责任的，一是没控制住疫情导致病毒向国外扩散，二是隐瞒疫情以至于其他国家在刚开始的时候对病毒掉以轻心

不过病毒大规模失控的主要责任还在其他国家自身，就算中国没任何失误，这病毒太厉害，其他国家还是逃不了，只会慢几拍。

 

[金角大王]

我们有社会主义制度优越性

中央的政策是发展沿海然后又搞了西部大开发，苦逼的中部几省基本都没啥优势。这也是中国体制的一种局限，资源调配权在上头。 哎，感觉谁去湖北都搞不好，除非中国体制能有所改变。

 

[confiture]

我倒是觉得未必不信，说不信或者被中共骗了，不过是对国内甩锅的言论罢了，傲慢与轻视的因素肯定有，主要恐怕还是担心动作太大引起社会恐慌，影响经济，因此才会一直对民众宣称low risk，所以虽然我的观点偏五分，但仍然对这次西方国家的动作表示失望，尽管在安抚民生方面做的不错，这应该不是一两个政客的问题，而是这套民主制度存在的诟病。

傲慢和轻视，我很赞同。

 

[金角大王]

是，甚至本大王认为，如果这个病毒要想彻底控制住，其实最大可能是在中国武汉，如果没有瞒报，按照政府的强制手段，有可能控制住

如果没有控制住，传入欧美国家，只是时间问题，按照这里社会的松散程度，疫情的严重程度也和现在相差无几

中国肯定是有一些责任的，一是没控制住疫情导致病毒向国外扩散，二是隐瞒疫情以至于其他国家在刚开始的时候对病毒掉以轻心

不过病毒到处传播的主要责任还在其他国家自身，就算中国没任何失误，这病毒太厉害，其他国家还是逃不了，只会慢几拍。

 

[考拉不是熊]

西方领导人大甩锅我也能理解。这次损失那么大，谁都不想因为这个事情下台或者在自己的政治生涯中沾上这个污点，而另一拨人就乘机用这次大爆发为自己捞政治资本，为政治简历增光添彩。

没办法，政治就是勾心斗角，中西方无不例外。这次事件重大，严厉的措施会对社会带来巨大的冲击，所以在没有充分的理由让民众相信灾难性的后果之前，谁敢做这个决定，大概率就会被对手抓住机会推下台，这就是人在江湖，身不由己的原因，别骂他们，他们看得比我们清楚，可是应该也很无奈，再说句难听的，老百姓在哪里也都是数字，该牺牲的时候，不牺牲咱们，难道牺牲统治者?

 

[confiture]

西班牙流感，艾滋病，H1N，美国等其他国家可没故意瞒报，导致疫情恶化. tg的故意瞒报，再加上一贯的名声， 被人骂是肯定的

举个例子，就如同发生连环车祸，最后一辆车司机是喝醉酒驾驶，撞上前车，引发连环车祸，可以说第二辆车，第三辆车开车用手机，距离太近之类，但第一辆车的醉驾是引发事故主要原因

要是没有瞒报，西方政要就算要想甩疫情扩散的锅，还真不容易

瞒报不瞒报，只不过是个借口，所谓欲加之罪何患无辞。特朗普一样说过假话，而且哪个政客不说假话？所谓透明的西方国家，此次疫情也一样恶化，甚至比独裁的中国恶化更严重，在中国发生过的事，在西方国家一件件都重演了，这个时候谈什么透明只不过是个幌子罢了。

 

[good4ever]

没办法，政治就是勾心斗角，中西方无不例外。这次事件重大，严厉的措施会对社会带来巨大的冲击，所以在没有充分的理由让民众相信灾难性的后果之前，谁敢做这个决定，大概率就会被对手抓住机会推下台，这就是人在江湖，身不由己的原因，别骂他们，他们看得比我们清楚，可是应该也很无奈，再说句难听的，老百姓在哪里也都是数字，该牺牲的时候，不牺牲咱们，难道牺牲统治者?

两个代表人物，甩锅派川普和添彩派纽约州长Cuomo，电视和推特上已经互撕好多轮了。 给我的感觉就是两人都在作秀。

 

[金角大王]

透明不透明，本大王和你在另一个帖子中已经说得很清楚，这里就不再赘述了
但透明体制的好处是，川普在扯淡，大家都知道，可以选择看其他的信息，在不透明体制下，只有一个信息

瞒报不瞒报，只不过是个借口，所谓欲加之罪何患无辞。特朗普一样说过假话，而且哪个政客不说假话？所谓透明的西方国家，此次疫情也一样恶化，甚至比独裁的中国恶化更严重，这个时候谈什么透明只不过是个幌子罢了。

 

[考拉不是熊]

中国肯定是有一些责任的，一是没控制住疫情导致病毒向国外扩散，二是隐瞒疫情以至于其他国家在刚开始的时候对病毒掉以轻心

不过病毒大规模失控的主要责任还在其他国家自身，就算中国没任何失误，这病毒太厉害，其他国家还是逃不了，只会慢几拍。

海外华人的生存历史上，经历的灾难应当比其他族裔都严重，所以警觉性高，忧患意识强，习惯于对政府不抱太大希望，凡是先想到靠自己，因此在这种非常事件面前，受到的冲击要比其他族裔小一些，不知道这是幸运还是悲哀。

 

[金角大王]

本大王觉得，既是悲哀，也是幸运，就如同你所说，华人从来面对灾难要靠自己，包括华人爱储蓄，都是因为对政府不报希望，凡事要靠自己的原因。但也造成了华人是散沙的特性

海外华人的生存历史上，经历的灾难应当比其他族裔都严重，所以警觉性高，忧患意识强，习惯于对政府不抱太大希望，凡是先想到靠自己，因此在这种非常事件面前，受到的冲击要比其他族裔小一些，不知道这是幸运还是悲哀。

 

[考拉不是熊]

两个代表人物，甩锅派川普和添彩派纽约州长Cuomo，电视和推特上已经互撕好多轮了。 给我的感觉就是两人都在作秀。

这次的事件，民主和专制两种形式做的都不好，倒是东方的民主政体例如台湾，韩国，新加坡等脱颖而出，这倒是给了我们华人启示，如果华人的文化传统再融合西方的民主制度，应该是一条可行的道路。

 

[confiture]

透明不透明，本大王和你在另一个帖子中已经说得很清楚，这里就不再赘述了
但透明体制的好处是，川普在扯淡，大家都知道，可以选择看其他的信息，在不透明体制下，只有一个信息

我也说的很清楚了。透明很好，大家知道川普在扯淡也很好，但是对控制疫情起了什么作用呢？不能一说到民主国家不好的地方，就去强调它好的地方，这和tg有什么区别呢？