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中国因该对某些国家病毒大爆发负责?

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good4ever : 2020-04-04#1
Prequel 前传
中国:没人传人新病毒,不信谣不传谣,大家春节快乐,歌舞升平
某些国家:据传武汉有新的肺炎,这些更像是他妈的B共产党搞的某种阴谋

3 months ago 3个月前
China: Ok there's a new virus, from now on no one move around, if you go out you must wear a mask. Nationwide lockdown and quarantine policies implemented.

Rest of the world: Don't trust anything these fucking commies say! It's just the flu! They are trying to control everyone's life! There's no need for masks!

中国:有一种新病毒,从现在开始,不准人走动,如果出去,必须戴口罩。实施了全国范围的封锁和隔离政策。
某些国家:不信这些他妈的B共产党,他说的什么都不相信!只是流感!他们试图控制每个人的生活!不需要口罩!

2 months ago 2个月前
China: Start building hospitals so the medical system doesn't get overwhelmed.

Rest of the world: It's a concentration camp! They are murdering people out there! They are untrustworthy!

中国:开始建立医院,以免医疗系统不知所措。
某些国家:这是一个个集中营!他们正在谋杀那里的人!他们是不可信的!

1 month ago 一个月前
China: We are experiencing a surge of patients and this virus is super infectious via air and physical contact. We are also experiencing a shortage of medical supplies and medical practitioners. Pulling everything from the country to Wuhan.

Rest of the world: Look how backward they are, not even having enough PPE for their doctors and nurses. They are clearly wrong about the method of transmission that's why they are making everyone wearing masks. They've even locked down the country and stopped the economy. What a bunch of idiots.

中国:我们正在经历大量患者喷井出现,这种病毒通过空气和身体接触具有极强的传染性。我们还遇到医疗用品和医生短缺的问题。需要把把一切资源都从拉到武汉。
某些国家:看看他们有多落后,甚至连医生和护士都没有足够的个人防护装备。他们在做法方法上显然是错误的,这就是为什么要让每个人都戴口罩。他们甚至封锁了国家并停止了经济发展。真是个白痴。

2 weeks ago 2周前
China: Numbers are reducing in China. People slowly getting back to work now.
Rest of the world: Fucking lier! We are seeing numbers in Italy and it clearly doesn't match data from China! Millions of people must have died! It's still spreading!

中国:中国的人数正在减少。人们现在慢慢恢复工作。
某些国家:他妈的B骗子!我们在意大利看到数字,但显然与中国的数据不符!数百万人必死!它仍在传播!

Now 现在
China: Dude! why are things getting out of control out there? Where are your hospitals and why are you not in total lockdown? Were you just sitting there pointing fingers at me for 3 months, and did nothing?

Rest of the world: You fucking commies never told us how dangerous this virus is! You've been given us false data the whole time!!!

中国:旁友!为什么你们哪儿事情变得一发不可收拾?你们的医院在哪里?为什么你们哪儿没有完全封锁?你们是否只是坐在那里用手指指着我三个月,什么也没做?
某些国家:你们这些混蛋共匪从来没有告诉我们这种病毒有多危险!你一直都在向我们提供虚假数据!!!

China: I don't understand. If you never trusted me and when I say it's a big deal, it's actually small flu, why do you think there must be millions of people died in China? If you think the number of deaths must be very high, doesn't that indicate it's a dangerous virus and you should be prepared? How could you believe millions of people have died on it, but at the same time not knowing it's dangerous?

Rest of the world: It's only a big deal in a backward country like you, where people are poor and unhygienic, where the medical system is still in the 1950s, where the government covers up the figures and doesn't alarm people how dangerous it is! It shouldn't affect advanced countries like us!

中国: 我不明白!!如果你从不信任我,认为我是在夸大病毒事实,那病毒实际上是小流感,为什么你认为中国一定有数百万人丧生?如果你认定中国死亡人数很高,这是否表明它是一种危险病毒,你应该做好准备吗?你怎么能相信有数百万人死于此事,但同时又不相信这病毒很危险?
某些国家:在像你这样的落后国家中,这是一件大事,那里的人民贫穷而又不卫生,医疗体系仍在1950年代,政府掩盖了这些数字,并没有警告人们这有多危险!它不应该影响像我们这样的先进国家!

China: But it is with you and killing your people now!!! Do something about it so you can still save lives!!!

Rest of the world: Not before we found everything we can blame on you!!! It's too late for us to do something now, people will just die and eventually, we'll have herd immunity, but you must take full responsibility for it!!!

中国:但这病毒已经在你们哪儿了,现在杀死你自己的人民!!!做一些事情,你仍然可以挽救生命!!!
某些国家:不行,我们必须找出一切可责怪你的地方!!!我们做什么都为时已晚,人们只会死去,最终,我们将具有群体免疫力,但是你必须对此负全部责任!!!

:wdb33: :wdb33: :wdb33: :wdb33: :wdb33: :wdb33: :wdb33: :wdb33:

confiture : 2020-04-04#2
坐等各路美分用他们可怜的逻辑来喷楼主。

comeback : 2020-04-04#3
某些西方国家及政客为了掩盖自己的无能与误判,大肆甩锅了。。。

金角大王 : 2020-04-04#4
红MM你第一句话就是错的,1月19日还在可防可控,不传人

金角大王 : 2020-04-04#5
呵呵
坐等各路美分用他们可怜的逻辑来喷楼主。

confiture : 2020-04-04#6
红MM你第一句话就是错的,1月19日还在可防可控,不传人
原来你也知道是1月19日的事

金角大王 : 2020-04-04#7
原来你也没忘,什么叫可防可控
原来你也知道是1月19日的事

confiture : 2020-04-04#8
原来你也没忘

当然没忘,而且也没忘中国确诊了8万多人,“不能人传人”早就被事实证明是错的了,现在还相信不能人传人得有多弱智。

金角大王 : 2020-04-04#9
本大王从来都认为“不能人传人”是错误的,包括加拿大,美国早期的说法不对,措施也失误,你想说什么
当然没忘,而且也没忘中国确诊了8万多人,“不能人传人”早就被事实证明是错的了,现在还相信不能人传人得有多弱智。ren

confiture : 2020-04-04#10
本大王从来都认为“不能人传人”是错误的,包括加拿大,美国早期的说法不对,措施也失误,你想说什么
呵呵,你想说什么呢?

小暑 : 2020-04-04#11
西方要一步一步来
怕被扣上专制的帽子

中国有疫情地图
附近哪里有新的确诊一看就知道
西方比中国散

刚刚拿着手机睡着了
被砸到继续睡

金角大王 : 2020-04-04#12
呵呵,本大王回楼主的贴啊,3个月前1月4日,还在可防可控不传人,可没采取措施要全民戴口罩啊

呵呵,你想说什么呢?

小暑 : 2020-04-04#13
本大王从来都认为“不能人传人”是错误的,包括加拿大,美国早期的说法不对,措施也失误,你想说什么
呵呵,你想说什么呢?


早期是这么说
后来该口了

不掐

金角大王 : 2020-04-04#14
早期加拿大也这么说,还是低风险,这是明显错误的
早期是这么说
后来该口了

不掐

confiture : 2020-04-04#15
呵呵,本大王回楼主的贴啊,3个月前1月4日,还在可防可控不传人,可没采取措施要全民戴口罩啊

那么你同不同意,3个月前tg说的话已经被事实证明是错的?既然是错的,还相信这个话不是弱智是什么呢?

小暑 : 2020-04-04#16
早期加拿大也这么说,还是低风险,这是明显错误的

大家都轻视了
好在中国迅速行动起来
但是还是付出很大代价

全世界都是

金角大王 : 2020-04-04#17
本大王在这个帖子中,反驳得是楼主这些段子中的错误

至于说到加拿大政府官员,本大王和你在的别的帖子中就说过,你骂他们是弱智没问题, 本大王根本不在乎

那么你同不同意,3个月前tg说的话已经事实证明是错的?既然是错的,还相信这个话不是弱智是什么呢?

小暑 : 2020-04-04#18
当然没忘,而且也没忘中国确诊了8万多人,“不能人传人”早就被事实证明是错的了,现在还相信不能人传人得有多弱智。


如果这两个字是不存在的
如果早准备,比如生产防御产品
海关派医疗队检查控制发热病人,登记旅行信息,跟踪隔离。

人传人一月二十号左右就知道了好像

confiture : 2020-04-04#19
本大王在这个帖子中,反驳得是楼主这些段子中的错误

至于说到加拿大政府官员,本大王和你在的别的帖子中就说过,你骂他们是弱智没问题, 本大王根本不在乎

不要误会,我说的弱智就是西方国家的首脑。

而且,我回你的帖也是想说,你并没有指出楼主的错误。因为事实就是无论从哪个角度来说,现在西方国家疫情爆发是他们自己的错。

小暑 : 2020-04-04#20
我最近常常想起义和团
愚昧固执得可怕

comeback : 2020-04-04#21
我最近常常想起义和团
愚昧固执得可怕
你把以文明先进著称的西方国家比作义和团,快戴上锅盖。。。 ?

金角大王 : 2020-04-04#22
本大王是想说,楼主这些段子中很多不确切地方(估计也是转帖),本大王之所以对楼主的段子反感,并不是说因为西方国家不能批评,而是说得好像中国没有错误,对别的国家幸灾乐祸, 要是这样,武汉哪来这么多冤魂。至于楼主第一句话的错误,1月4日,国内绝对没有让所有人戴口罩

至于西方疫情爆发,欧美国家确实自己有很大责任,因为松散惯了,而且民主国家因为制度关系,不到万不得已,没法像中国,朝鲜这样封锁,但疫情从武汉爆发扩散至全世界,却是事实。

不要误会,我说的弱智就是西方国家的首脑。zhisuoy

而且,我回你的帖也是想说,你并没有指出楼主的错误。因为事实就是无论从哪个角度来说,现在西方国家疫情爆发是他们自己的错。

小暑 : 2020-04-04#23
你把以文明先进著称的西方国家比作义和团,快戴上锅盖。。。 ?

:ROFLMAO: 中国和日本一样对戴口罩很接受
这里面也有文化在里面

good4ever : 2020-04-04#24
呵呵,本大王回楼主的贴啊,3个月前1月4日,还在可防可控不传人,可没采取措施要全民戴口罩啊
好,我把三个月前的前传加上,你满意了吧。

good4ever : 2020-04-04#25
红MM你第一句话就是错的,1月19日还在可防可控,不传人
你想说我娘你就直说,一口一个红MM的啥意思。
是要我亮?给你看?文明上网,想看请自己去找PRONHUB。 

金角大王 : 2020-04-04#26
红MM别急,本大王建议你再熬3周,到4月25日,就前传都不用了,直接封城了,五分就只能闭嘴了
或者把第一段中,3个月前改成1个月前,已经清零了
好,我把三个月前的前传加上,你满意了吧。

金角大王 : 2020-04-04#27
本大王对网友性别判断,来自于对方说话口气,你以前的帖子怎么都不像男的
你想说我娘你就直说,一口一个红MM的啥意思。
是要我亮?给你看?

good4ever : 2020-04-04#28
本大王对网友性别判断,来自于对方说话口气,你以前的帖子怎么都不像男的
I know who I am, 随便你怎么想~ 我无所谓 :wdb22:不会对我自信心造成任何打击

考拉不是熊 : 2020-04-04#29
西方要一步一步来
怕被扣上专制的帽子

中国有疫情地图
附近哪里有新的确诊一看就知道
西方比中国散

刚刚拿着手机睡着了
被砸到继续睡
侧着身就不会被砸到了。

考拉不是熊 : 2020-04-04#30
你想说我娘你就直说,一口一个红MM的啥意思。
是要我亮?给你看?文明上网,想看请自己去找PRONHUB。 
茄子够粗够大,红烧着特好吃。

good4ever : 2020-04-04#31
某些西方国家及政客为了掩盖自己的无能与误判,大肆甩锅了。。。
中共要对武汉的蔓延负责,如果前期没发生非专业去管专业的话,就不会害苦那么多湖北人。 说句实话,武汉地方行政能力确实差,和发达江浙沪发达省份比起来差距很明显。

Thomastrain : 2020-04-04#32
楼主好文采。

小暑 : 2020-04-04#33
侧着身就不会被砸到了。
:ROFLMAO:谢谢 :wdb37: :love:

good4ever : 2020-04-04#34
茄子够粗够大,红烧着特好吃。
吓得我菊花一紧 :eek:

考拉不是熊 : 2020-04-04#35
不要误会,我说的弱智就是西方国家的首脑。

而且,我回你的帖也是想说,你并没有指出楼主的错误。因为事实就是无论从哪个角度来说,现在西方国家疫情爆发是他们自己的错。
你以为西方首脑是弱智? 能坐到这个位子上的,谁会是弱智? 只不过西方的政体不会允许首脑超前太多,否则把柄落到反对党手中,就离着下台不远了,就好比武汉的官员,没有上级领导点头,他们敢乱说话吗?

考拉不是熊 : 2020-04-04#36
中共要对武汉的蔓延负责,如果前期没发生非专业去管专业的话,就不会害苦那么多湖北人。 说句实话,武汉地方行政能力确实差,和发达江浙沪发达省份比起来差距很明显。
关系不大,这么重大的事情,没有中央领导首肯,他们敢擅自做主吗?

清茶一杯 : 2020-04-04#37
中共要对武汉的蔓延负责,如果前期没发生非专业去管专业的话,就不会害苦那么多湖北人。 说句实话,武汉地方行政能力确实差,和发达江浙沪发达省份比起来差距很明显。
尼玛这换个济南人民热心捐献过来的市委书记还要搞全民感恩教育,我看武汉,唉,今后几年估计会差距越来越大了。

小暑 : 2020-04-04#38
你以为西方首脑是弱智? 能坐到这个位子上的,谁会是弱智? 只不过西方的政体不会允许首脑超前太多,否则把柄落到反对党手中,就离着下台不远了,就好比武汉的官员,没有上级领导点头,他们敢乱说话吗?


我也想到这方面

金角大王 : 2020-04-04#39
哈哈,这就好,本大王一点没有打击你自信心的意思
I know who I am, 随便你怎么想~ 我无所谓 :wdb22:不会对我自信心造成任何打击

confiture : 2020-04-04#40
你以为西方首脑是弱智? 能坐到这个位子上的,谁会是弱智? 只不过西方的政体不会允许首脑超前太多,否则把柄落到反对党手中,就离着下台不远了,就好比武汉的官员,没有上级领导点头,他们敢乱说话吗?
一方面不相信tg关于疫情的话,一方面自己不对疫情做任何准备,不是弱智是什么?

不允许超前太多,不封城不隔离都好说,但是没有准备足够的防护用品和适当扩容ICU、对医疗系统进行动员,这是懒政吧?还不要说安省前段时间爆出来储备的5500万个N95口罩过期的丑闻。

good4ever : 2020-04-04#41
你以为西方首脑是弱智? 能坐到这个位子上的,谁会是弱智? 只不过西方的政体不会允许首脑超前太多,否则把柄落到反对党手中,就离着下台不远了,就好比武汉的官员,没有上级领导点头,他们敢乱说话吗?
西方领导人大甩锅我也能理解。这次损失那么大,谁都不想因为这个事情下台或者在自己的政治生涯中沾上这个污点,而另一拨人就乘机用这次大爆发为自己捞政治资本,为政治简历增光添彩。

两个代表人物,甩锅派川普和添彩派纽约州长Cuomo,电视和推特上已经互撕好多轮了。

金角大王 : 2020-04-04#42
这是关键原因,西方国家没法在疫情初起时候封锁边境,强制隔离国民的,否则可能立即会有人上街游行

另一个例子,二战时候,希特勒一直避免触怒美国,希望美国保持中立,尽可能延迟参与二战,等到解决完欧洲后,最后来和美国摊牌。美国政府智囊团岂会不知道,但国内确实孤立主义是主流,等到珍珠港以后,哪还来孤立主义
你以为西方首脑是弱智? 能坐到这个位子上的,谁会是弱智? 只不过西方的政体不会允许首脑超前太多,否则把柄落到反对党手中,就离着下台不远了,就好比武汉的官员,没有上级领导点头,他们敢乱说话吗?

confiture : 2020-04-04#43
本大王是想说,楼主这些段子中很多不确切地方(估计也是转帖),本大王之所以对楼主的段子反感,并不是说因为西方国家不能批评,而是说得好像中国没有错误,对别的国家幸灾乐祸, 要是这样,武汉哪来这么多冤魂。至于楼主第一句话的错误,1月4日,国内绝对没有让所有人戴口罩

至于西方疫情爆发,欧美国家确实自己有很大责任,因为松散惯了,而且民主国家因为制度关系,不到万不得已,没法像中国,朝鲜这样封锁,但疫情从武汉爆发扩散至全世界,却是事实。

任何政府都不敢说能把一种新的传染病限制在自己的管辖范围之内,而且至今为止,任何一个政府,无论是什么政治体制下的政府,都没有能做到这一点,所以这不是要让中国对此次疫情扩散负责的理由。

更何况历史上多次发生传染病大流行,其中起源于美国的就有西班牙大流感、艾滋病和H1N1流感,美国对此负责了吗?

考拉不是熊 : 2020-04-04#44
一方面不相信tg关于疫情的话,一方面自己不对疫情做任何准备,不是弱智是什么?

不允许超前太多,不封城不隔离都好说,但是没有准备足够的防护用品和适当扩容ICU、对医疗系统进行动员,这是懒政吧?还不要说安省前段时间爆出来储备的5500万个N95口罩过期的丑闻。
我倒是觉得未必不信,说不信或者被中共骗了,不过是对国内甩锅的言论罢了,傲慢与轻视的因素肯定有,主要恐怕还是担心动作太大引起社会恐慌,影响经济,因此才会一直对民众宣称low risk,所以虽然我的观点偏五分,但仍然对这次西方国家的动作表示失望,尽管在安抚民生方面做的不错,这应该不是一两个政客的问题,而是这套民主制度存在的诟病。

金角大王 : 2020-04-04#45
西班牙流感,艾滋病,H1N,美国等其他国家可没故意瞒报,导致疫情恶化. tg的故意瞒报,再加上一贯的名声, 被人骂是肯定的

举个例子,就如同发生连环车祸,最后一辆车司机是喝醉酒驾驶,撞上前车,引发连环车祸,可以说第二辆车,第三辆车开车用手机,距离太近之类,但第一辆车的醉驾是引发事故主要原因

要是没有瞒报,西方政要就算要想甩疫情扩散的锅,还真不容易

任何政府都不敢说能把一种新的传染病限制在自己的管辖范围之内,而且至今为止,任何一个政府,无论是什么政治体制下的政府,都没有能做到这一点,所以这不是要让中国对此次疫情扩散负责的理由。

更何况历史上多次发生传染病大流行,其中起源于美国的就有西班牙大流感、艾滋病和H1N1流感,美国对此负责了吗?

考拉不是熊 : 2020-04-04#46
这是关键原因,西方国家没法在疫情初起时候封锁边境,强制隔离国民的,否则可能立即会有人上街游行

另一个例子,二战时候,希特勒一直避免触怒美国,希望美国保持中立,尽可能延迟参与二战,等到解决完欧洲后,最后来和美国摊牌。美国政府智囊团岂会不知道,但国内确实孤立主义是主流,等到珍珠港以后,哪还来孤立主义
这算是这套制度的弊端,那就是制度过于限制执政者的权利,导致不敢做出超前动作,同时中国的问题也在于此,只不过是长官的意志限制了官僚系统的执行力。

good4ever : 2020-04-04#47
尼玛这换个济南人民热心捐献过来的市委书记还要搞全民感恩教育,我看武汉,唉,今后几年估计会差距越来越大了。
中央的政策是发展沿海然后又搞了西部大开发,苦逼的中部几省基本都没啥优势。这也是中国体制的一种局限,资源调配权在上头。 哎,感觉谁去湖北都搞不好,除非中国体制能有所改变。

金角大王 : 2020-04-04#48
这个没有办法,任何制度都有利弊,只能两相比较,取其轻
这算是这套制度的弊端,那就是制度过于限制执政者的权利,导致不敢做出超前动作,同时中国的问题也在于此,只不过是长官的意志限制了官僚系统的执行力。

lovemapleleaf : 2020-04-04#49
中国肯定是有一些责任的,一是没控制住疫情导致病毒向国外扩散,二是隐瞒疫情以至于其他国家在刚开始的时候对病毒掉以轻心

不过病毒大规模失控的主要责任还在其他国家自身,就算中国没任何失误,这病毒太厉害,其他国家还是逃不了,只会慢几拍。

金角大王 : 2020-04-04#50
我们有社会主义制度优越性 :ROFLMAO:
中央的政策是发展沿海然后又搞了西部大开发,苦逼的中部几省基本都没啥优势。这也是中国体制的一种局限,资源调配权在上头。 哎,感觉谁去湖北都搞不好,除非中国体制能有所改变。

confiture : 2020-04-04#51
我倒是觉得未必不信,说不信或者被中共骗了,不过是对国内甩锅的言论罢了,傲慢与轻视的因素肯定有,主要恐怕还是担心动作太大引起社会恐慌,影响经济,因此才会一直对民众宣称low risk,所以虽然我的观点偏五分,但仍然对这次西方国家的动作表示失望,尽管在安抚民生方面做的不错,这应该不是一两个政客的问题,而是这套民主制度存在的诟病。

傲慢和轻视,我很赞同。

金角大王 : 2020-04-04#52
是,甚至本大王认为,如果这个病毒要想彻底控制住,其实最大可能是在中国武汉,如果没有瞒报,按照政府的强制手段,有可能控制住

如果没有控制住,传入欧美国家,只是时间问题,按照这里社会的松散程度,疫情的严重程度也和现在相差无几
中国肯定是有一些责任的,一是没控制住疫情导致病毒向国外扩散,二是隐瞒疫情以至于其他国家在刚开始的时候对病毒掉以轻心

不过病毒到处传播的主要责任还在其他国家自身,就算中国没任何失误,这病毒太厉害,其他国家还是逃不了,只会慢几拍。

考拉不是熊 : 2020-04-04#53
西方领导人大甩锅我也能理解。这次损失那么大,谁都不想因为这个事情下台或者在自己的政治生涯中沾上这个污点,而另一拨人就乘机用这次大爆发为自己捞政治资本,为政治简历增光添彩。
没办法,政治就是勾心斗角,中西方无不例外。这次事件重大,严厉的措施会对社会带来巨大的冲击,所以在没有充分的理由让民众相信灾难性的后果之前,谁敢做这个决定,大概率就会被对手抓住机会推下台,这就是人在江湖,身不由己的原因,别骂他们,他们看得比我们清楚,可是应该也很无奈,再说句难听的,老百姓在哪里也都是数字,该牺牲的时候,不牺牲咱们,难道牺牲统治者?

confiture : 2020-04-04#54
西班牙流感,艾滋病,H1N,美国等其他国家可没故意瞒报,导致疫情恶化. tg的故意瞒报,再加上一贯的名声, 被人骂是肯定的

举个例子,就如同发生连环车祸,最后一辆车司机是喝醉酒驾驶,撞上前车,引发连环车祸,可以说第二辆车,第三辆车开车用手机,距离太近之类,但第一辆车的醉驾是引发事故主要原因

要是没有瞒报,西方政要就算要想甩疫情扩散的锅,还真不容易

瞒报不瞒报,只不过是个借口,所谓欲加之罪何患无辞。特朗普一样说过假话,而且哪个政客不说假话?所谓透明的西方国家,此次疫情也一样恶化,甚至比独裁的中国恶化更严重,在中国发生过的事,在西方国家一件件都重演了,这个时候谈什么透明只不过是个幌子罢了。

good4ever : 2020-04-04#55
没办法,政治就是勾心斗角,中西方无不例外。这次事件重大,严厉的措施会对社会带来巨大的冲击,所以在没有充分的理由让民众相信灾难性的后果之前,谁敢做这个决定,大概率就会被对手抓住机会推下台,这就是人在江湖,身不由己的原因,别骂他们,他们看得比我们清楚,可是应该也很无奈,再说句难听的,老百姓在哪里也都是数字,该牺牲的时候,不牺牲咱们,难道牺牲统治者?
两个代表人物,甩锅派川普和添彩派纽约州长Cuomo,电视和推特上已经互撕好多轮了。 给我的感觉就是两人都在作秀。

金角大王 : 2020-04-04#56
透明不透明,本大王和你在另一个帖子中已经说得很清楚,这里就不再赘述了
但透明体制的好处是,川普在扯淡,大家都知道,可以选择看其他的信息,在不透明体制下,只有一个信息
瞒报不瞒报,只不过是个借口,所谓欲加之罪何患无辞。特朗普一样说过假话,而且哪个政客不说假话?所谓透明的西方国家,此次疫情也一样恶化,甚至比独裁的中国恶化更严重,这个时候谈什么透明只不过是个幌子罢了。

考拉不是熊 : 2020-04-04#57
中国肯定是有一些责任的,一是没控制住疫情导致病毒向国外扩散,二是隐瞒疫情以至于其他国家在刚开始的时候对病毒掉以轻心

不过病毒大规模失控的主要责任还在其他国家自身,就算中国没任何失误,这病毒太厉害,其他国家还是逃不了,只会慢几拍。
海外华人的生存历史上,经历的灾难应当比其他族裔都严重,所以警觉性高,忧患意识强,习惯于对政府不抱太大希望,凡是先想到靠自己,因此在这种非常事件面前,受到的冲击要比其他族裔小一些,不知道这是幸运还是悲哀。

金角大王 : 2020-04-04#58
本大王觉得,既是悲哀,也是幸运,就如同你所说,华人从来面对灾难要靠自己,包括华人爱储蓄,都是因为对政府不报希望,凡事要靠自己的原因。但也造成了华人是散沙的特性
海外华人的生存历史上,经历的灾难应当比其他族裔都严重,所以警觉性高,忧患意识强,习惯于对政府不抱太大希望,凡是先想到靠自己,因此在这种非常事件面前,受到的冲击要比其他族裔小一些,不知道这是幸运还是悲哀。

考拉不是熊 : 2020-04-04#59
两个代表人物,甩锅派川普和添彩派纽约州长Cuomo,电视和推特上已经互撕好多轮了。 给我的感觉就是两人都在作秀。
这次的事件,民主和专制两种形式做的都不好,倒是东方的民主政体例如台湾,韩国,新加坡等脱颖而出,这倒是给了我们华人启示,如果华人的文化传统再融合西方的民主制度,应该是一条可行的道路。

confiture : 2020-04-04#60
透明不透明,本大王和你在另一个帖子中已经说得很清楚,这里就不再赘述了
但透明体制的好处是,川普在扯淡,大家都知道,可以选择看其他的信息,在不透明体制下,只有一个信息

我也说的很清楚了。透明很好,大家知道川普在扯淡也很好,但是对控制疫情起了什么作用呢?不能一说到民主国家不好的地方,就去强调它好的地方,这和tg有什么区别呢?

考拉不是熊 : 2020-04-04#61
本大王觉得,既是悲哀,也是幸运,就如同你所说,华人从来面对灾难要靠自己,包括华人爱储蓄,都是因为对政府不报希望,凡事要靠自己的原因。但也造成了华人是散沙的特性
同意,如果具备忧患意识的华人捏合到一块,应该会非常的强大。

金角大王 : 2020-04-04#62
你所谓的疫情控制程度是个因变量,其实包括了好几个自变量:
1. 透明与否
2. 社会松散与否
3.民主专制与否
。。。。。
换句话说,如果同样是像加拿大一样的国家,松散型社会结构,唯一区别是不透明,那么情况可能比加拿大更糟,因为现在还在瞒报,国民还以为早控制住了
我也说的很清楚了。透明很好,大家知道川普在扯淡也很好,但是对控制疫情起了什么作用呢?不能一说到民主国家不好的地方,就去强调它好的地方,这和tg有什么区别呢?

recluse : 2020-04-04#63
Prequel 前传
中国:没人传人新病毒,不信谣不传谣,大家春节快乐,歌舞升平
某些国家:据传武汉有新的肺炎,这些更像是他妈的B共产党搞的某种阴谋

3 months ago 3个月前
China: Ok there's a new virus, from now on no one move around, if you go out you must wear a mask. Nationwide lockdown and quarantine policies implemented.

Rest of the world: Don't trust anything these fucking commies say! It's just the flu! They are trying to control everyone's life! There's no need for masks!

中国:有一种新病毒,从现在开始,不准人走动,如果出去,必须戴口罩。实施了全国范围的封锁和隔离政策。
某些国家:不信这些他妈的B共产党,他说的什么都不相信!只是流感!他们试图控制每个人的生活!不需要口罩!

2 months ago 2个月前
China: Start building hospitals so the medical system doesn't get overwhelmed.

Rest of the world: It's a concentration camp! They are murdering people out there! They are untrustworthy!

中国:开始建立医院,以免医疗系统不知所措。
某些国家:这是一个个集中营!他们正在谋杀那里的人!他们是不可信的!

1 month ago 一个月前
China: We are experiencing a surge of patients and this virus is super infectious via air and physical contact. We are also experiencing a shortage of medical supplies and medical practitioners. Pulling everything from the country to Wuhan.

Rest of the world: Look how backward they are, not even having enough PPE for their doctors and nurses. They are clearly wrong about the method of transmission that's why they are making everyone wearing masks. They've even locked down the country and stopped the economy. What a bunch of idiots.

中国:我们正在经历大量患者喷井出现,这种病毒通过空气和身体接触具有极强的传染性。我们还遇到医疗用品和医生短缺的问题。需要把把一切资源都从拉到武汉。
某些国家:看看他们有多落后,甚至连医生和护士都没有足够的个人防护装备。他们在做法方法上显然是错误的,这就是为什么要让每个人都戴口罩。他们甚至封锁了国家并停止了经济发展。真是个白痴。

2 weeks ago 2周前
China: Numbers are reducing in China. People slowly getting back to work now.
Rest of the world: Fucking lier! We are seeing numbers in Italy and it clearly doesn't match data from China! Millions of people must have died! It's still spreading!

中国:中国的人数正在减少。人们现在慢慢恢复工作。
某些国家:他妈的B骗子!我们在意大利看到数字,但显然与中国的数据不符!数百万人必死!它仍在传播!

Now 现在
China: Dude! why are things getting out of control out there? Where are your hospitals and why are you not in total lockdown? Were you just sitting there pointing fingers at me for 3 months, and did nothing?

Rest of the world: You fucking commies never told us how dangerous this virus is! You've been given us false data the whole time!!!

中国:旁友!为什么你们哪儿事情变得一发不可收拾?你们的医院在哪里?为什么你们哪儿没有完全封锁?你们是否只是坐在那里用手指指着我三个月,什么也没做?
某些国家:你们这些混蛋共匪从来没有告诉我们这种病毒有多危险!你一直都在向我们提供虚假数据!!!

China: I don't understand. If you never trusted me and when I say it's a big deal, it's actually small flu, why do you think there must be millions of people died in China? If you think the number of deaths must be very high, doesn't that indicate it's a dangerous virus and you should be prepared? How could you believe millions of people have died on it, but at the same time not knowing it's dangerous?

Rest of the world: It's only a big deal in a backward country like you, where people are poor and unhygienic, where the medical system is still in the 1950s, where the government covers up the figures and doesn't alarm people how dangerous it is! It shouldn't affect advanced countries like us!

中国: 我不明白!!如果你从不信任我,认为我是在夸大病毒事实,那病毒实际上是小流感,为什么你认为中国一定有数百万人丧生?如果你认定中国死亡人数很高,这是否表明它是一种危险病毒,你应该做好准备吗?你怎么能相信有数百万人死于此事,但同时又不相信这病毒很危险?
某些国家:在像你这样的落后国家中,这是一件大事,那里的人民贫穷而又不卫生,医疗体系仍在1950年代,政府掩盖了这些数字,并没有警告人们这有多危险!它不应该影响像我们这样的先进国家!

China: But it is with you and killing your people now!!! Do something about it so you can still save lives!!!

Rest of the world: Not before we found everything we can blame on you!!! It's too late for us to do something now, people will just die and eventually, we'll have herd immunity, but you must take full responsibility for it!!!

中国:但这病毒已经在你们哪儿了,现在杀死你自己的人民!!!做一些事情,你仍然可以挽救生命!!!
某些国家:不行,我们必须找出一切可责怪你的地方!!!我们做什么都为时已晚,人们只会死去,最终,我们将具有群体免疫力,但是你必须对此负全部责任!!!

:wdb33: :wdb33: :wdb33: :wdb33: :wdb33: :wdb33: :wdb33: :wdb33:
感谢楼主!

原文是 中国 与 域外的世界互怼,
不只是 "某些国家"。
那种说法夸张地张显祖国的霸气!

金角大王 : 2020-04-04#64
但其实本大王比较悲观,华人很难这样,因为在专制体制下时间太长
同意,如果具备忧患意识的华人捏合到一块,应该会非常的强大。

good4ever : 2020-04-04#65
这次的事件,民主和专制两种形式做的都不好,倒是东方的民主政体例如台湾,韩国,新加坡等脱颖而出,这倒是给了我们华人启示,如果华人的文化传统再融合西方的民主制度,应该是一条可行的道路。
大赞, 走纯西方式的民主我仿佛看到了印度提供的案例。 我希望中国起码能走新加坡的依法治国的路线。

confiture : 2020-04-04#66
你所谓的疫情控制程度是个因变量,其实包括了好几个自变量:
1. 透明与否
2. 社会松散与否
3.民主专制与否
。。。。。
换句话说,如果同样是像加拿大一样的国家,松散型社会结构,唯一区别是不透明,那么情况可能比加拿大更糟,因为现在还在瞒报,国民还以为早控制住了
我从来没有认为对于一个新的未知的传染病,一个政府可以完全控制住,这个可能性极低。所以透明与否,根本就不影响结果。

考拉不是熊 : 2020-04-04#67
但其实本大王比较悲观,华人很难这样,因为在专制体制下时间太长
我的观点相反,只要中国人能够了解真相,转变的速度绝对会超出想象,我这个人有点自恋,始终认为华人是人类族群中最优秀的种族之一。

考拉不是熊 : 2020-04-04#68
大赞, 走纯西方式的民主我仿佛看到了印度提供的案例。 我希望中国起码能走新加坡的依法治国的路线。
这也是我虽然承认自己是五分,但是从来就不理会海外某些民运人士瞎鼓吹的原因。

good4ever : 2020-04-04#69
我的观点相反,只要中国人能够了解真相,转变的速度绝对会超出想象,我这个人有点自恋,始终认为华人是人类族群中最优秀的种族之一。
我也属于自恋,我也认为华人,东亚人其实都是挺优秀的种族。
中国人首先是要对自己树立自信心,不要中了白人给我们下的圈套,特别是长久以来对我们华人男人的贬低和歧视!

金角大王 : 2020-04-04#70
你所说得和本大王表述得不是同一个意思
一个传染病能否控制住有多重因素,甚至本大王认为专制政府比民主政府在某些情况下更有效(可以采取强制措施)。 但透明却肯定要比不透明对控制要好,比方说政府瞒报,如果透明,就可以促使政府改变。而不透明,就无法对政府形成监督
我从来没有认为对于一个新的未知的传染病,一个政府可以完全控制住,这个可能性极低。所以透明与否,根本就不影响结果。

金角大王 : 2020-04-04#71
华人有很明显的优点,但同时也有很明显的弱点,希望能改变,但估计我们这一代没戏
我的观点相反,只要中国人能够了解真相,转变的速度绝对会超出想象,我这个人有点自恋,始终认为华人是人类族群中最优秀的种族之一。

AZURR : 2020-04-04#72
一方面不相信tg关于疫情的话,一方面自己不对疫情做任何准备,不是弱智是什么?

不允许超前太多,不封城不隔离都好说,但是没有准备足够的防护用品和适当扩容ICU、对医疗系统进行动员,这是懒政吧?还不要说安省前段时间爆出来储备的5500万个N95口罩过期的丑闻。
加拿大王牌特种部队的,把装备偷出来,网上卖给军品爱好者,处分就是退还,过期作废的新制服。

confiture : 2020-04-04#73
你所说得和本大王表述得不是同一个意思
一个传染病能否控制住有多重因素,甚至本大王认为专制政府比民主政府在某些情况下更有效(可以采取强制措施)。 但透明却肯定要比不透明对控制要好,比方说政府瞒报,如果透明,就可以促使政府改变。而不透明,就无法对政府形成监督
我也觉得不是一个意思。

我说的是,民主国家疫情控制不好。

你说的是,民主国家透明。

我觉得,这两者没有因果关系。

金角大王 : 2020-04-04#74
哈哈,这两者的关系是:
透明并不等于疫情一定控制得好,因为疫情控制是有很多因素决定的, 但不透明,大概率会更糟
透明肯定比不透明好
我也觉得不是一个意思。

我说的是,民主国家疫情控制不好。

你说的是,民主国家透明。

我觉得,这两者没有因果关系。

AZURR : 2020-04-04#75
西班牙流感,艾滋病,H1N,美国等其他国家可没故意瞒报,导致疫情恶化. tg的故意瞒报,再加上一贯的名声, 被人骂是肯定的

举个例子,就如同发生连环车祸,最后一辆车司机是喝醉酒驾驶,撞上前车,引发连环车祸,可以说第二辆车,第三辆车开车用手机,距离太近之类,但第一辆车的醉驾是引发事故主要原因

要是没有瞒报,西方政要就算要想甩疫情扩散的锅,还真不容易
新闻管制害死武汉人,新闻管制害死中国人,现在开始害死美国人。瘟疫过后,每一个人都要反思对于独裁统治和新闻管制应该宽容到哪一步,无论他是武汉能还是纽约客。

confiture : 2020-04-04#76
哈哈,这两者的关系是:
透明并不等于疫情一定控制得好,因为疫情控制是有很多因素决定的, 但不透明,大概率会更糟
透明肯定比不透明好
可现在的事实说明,在控制疫情上,透明的西方国家做得更糟。

金角大王 : 2020-04-04#77
这是因为除了透明这个特性以外,社会的松散性, 民主政府无法超前,包括西方人的傲慢之类的特性,加起来权重远超过了透明与否这个特性
可现在的事实说明,在控制疫情上,透明的西方国家做得更糟。

AZURR : 2020-04-04#78
可现在的事实说明,在控制疫情上,透明的西方国家做得更糟。
专制的效率,有目共睹。但快不等于能走得更远,还有一个稳的问题。习大大一旦判断失误,就是 COVID-19 肆虐全球。设想一下,如果最初爆发在美国,会有专业的人做专业的事,逐步加力,取得政府和舆论的支持的。

金角大王 : 2020-04-04#79
:ROFLMAO:
我也属于自恋,我也认为华人,东亚人其实都是挺优秀的种族。
中国人首先是要对自己树立自信心,不要中了白人给我们下的圈套,特别是长久以来对我们华人男人的贬低和歧视!

confiture : 2020-04-04#80
这是因为除了透明这个特性以外,社会的松散性, 民主政府无法超前,包括西方人的傲慢之类的特性,加起来权重远超过了透明与否这个特性
那不还是说明,透明与否其实对疫情并没有多大影响吗 :giggle:

而且,从这次西方政客的表现来看,大部分国家并所谓的透明,只是通过操弄标准公然说谎而已,比如对进行新冠病毒测试设立严格的标准从而降低确诊数,这和武汉官僚当初的做法一模一样。

confiture : 2020-04-04#81
专制的效率,有目共睹。但快不等于能走得更远,还有一个稳的问题。习大大一旦判断失误,就是 COVID-19 肆虐全球。设想一下,如果最初爆发在美国,会有专业的人做专业的事,逐步加力,取得政府和舆论的支持的。
首先,新冠已经肆虐全球。

其次,在有中国的前车之鉴前提下,美国还被新冠弄得如此狼狈;而且美国已经爆发过几次传染病了,都没有处理好。不知道你为何认为新冠爆发在美国,美国会处理好呢?

金角大王 : 2020-04-04#82
当然不是,透明与否当然有关系,只是和其他因素比,多少关系
换句话说,要是同一个体系下,武汉vs台湾,大陆人的忧患意识还要超过台湾人,如果是透明,没有瞒报,武汉可能也就感染几百人
至于你说西方国家新冠测试标准严格和武汉区别,本大王在以前帖子中已经讨论过,不再赘述
那不还是说明,透明与否其实对疫情并没有多大影响吗 :giggle:

而且,从这次西方政客的表现来看,大部分国家并所谓的透明,只是通过操弄标准公然说谎而已,比如对进行新冠病毒测试设立严格的标准从而降低确诊数,这和武汉官僚当初的做法一模一样。

AZURR : 2020-04-04#83
首先,新冠已经肆虐全球。

其次,在有中国的前车之鉴前提下,美国还被新冠弄得如此狼狈;而且美国已经爆发过几次传染病了,都没有处理好。不知道你为何认为新冠爆发在美国,美国会处理好呢?
中国是根本就不处理,任由其疯狂生长啊。这个别说放美国,随便放在哪个国家都不可能发生,除了中国和朝鲜。专制害死人,咋就不能觉醒昵?

confiture : 2020-04-04#84
当然不是,透明与否当然有关系,只是和其他因素比,多少关系
换句话说,要是同一个体系下,武汉vs台湾,大陆人的忧患意识还要超过台湾人,如果是透明,没有瞒报,武汉可能也就感染几百人
至于你说西方国家新冠测试标准严格和武汉区别,本大王在以前帖子中已经讨论过,不再赘述

假设的场景不能用来作为证据,“如果”是没有意义的。我也可以说,如果“透明”的美国没有采用严格的测试标准,美国可能也就感染几十人。但事实呢?

根据现在对新冠的防治经验,就是中、韩国、新加坡的成功经验:应测尽测,严格追踪、充分隔离。这是科学问题,而不是政治问题。把科学问题政治化,结果就是西方国家的下场。

confiture : 2020-04-04#85
中国是根本就不处理,任由其疯狂生长啊。这个别说放美国,随便放在哪个国家都不可能发生,除了中国和朝鲜。专制害死人,咋就不能觉醒昵?

那你怎么解释美国现在病例数、每日病例新增数、每日新增病死人数都是世界第一?如果中国是根本不处理,那么美国算什么?

AZURR : 2020-04-04#86
那你怎么解释美国现在病例数、每日病例新增数、每日新增病死人数都是世界第一?如果中国是根本不处理,那么美国算什么?
美国是处置不力,中国是不处置还动用国家机器掩盖抓人,性质都不一样。美国的问题就是民主法制决策链长,反应慢,不像中国,一尊出面一说话,全国都动起来了。美国总统只能基于现实决策,超前决策,得不到支持;一尊爱咋搞就咋搞。

金角大王 : 2020-04-04#87
这里不是在用假设的场景做证据,而是回答你透明与否有没有用,至于新冠防治的经验,是另外一个问题。

台湾,新加坡都是透明,再加上应测尽测,严格追踪、充分隔离,所以才成功。 如果不透明,也可防可控,也不传人,那采取措施干什么

假设的场景不能用来作为证据,“如果”是没有意义的。我也可以说,如果“透明”的美国没有采用严格的测试标准,美国可能也就感染几十人。但事实呢?

根据现在对新冠的防治经验,就是中、韩国、新加坡的成功经验:应测尽测,严格追踪、充分隔离。这是科学问题,而不是政治问题。把科学问题政治化,结果就是西方国家的下场。

lottery : 2020-04-04#88
中国是根本就不处理,任由其疯狂生长啊。这个别说放美国,随便放在哪个国家都不可能发生,除了中国和朝鲜。专制害死人,咋就不能觉醒昵?

“中国根本不就不处理” 的说法是从哪里来的?
你觉得应该怎么处理最合适,扔个核弹抹平了最完美呗。

confiture : 2020-04-04#89
美国是处置不力,中国是不处置还动用国家机器掩盖抓人,性质都不一样。美国的问题就是民主法制决策链长,反应慢,不像中国,一尊出面一说话,全国都动起来了。美国总统只能基于现实决策,超前决策,得不到支持;一尊爱咋搞就咋搞。

所以处置不力的,比不处置的疫情更严重?

confiture : 2020-04-04#90
这里不是在用假设的场景做证据,而是回答你透明与否有没有用,至于新冠防治的经验,是另外一个问题。

台湾,新加坡都是透明,再加上应测尽测,严格追踪、充分隔离,所以才成功。 如果不透明,也可防可控,也不传人,那采取措施干什么
哈哈,你看,大陆、台湾、韩国都做到了“应测尽测,严格追踪、充分隔离”,控制住了疫情,其中大陆瞒报,而台湾、韩国透明;

而透明的美国没有做到“应测尽测,严格追踪、充分隔离”所以疫情大爆发。

这不还是说明所谓“透明”与是否控制疫情没有关系吗?

AZURR : 2020-04-04#91
没有共产党,就没有新冠哥,明摆着的事实,这个还有什么好争论的。

AZURR : 2020-04-04#92
所以处置不力的,比不处置的疫情更严重?
谁比谁更严重,比赛还没有结束。你让子弹再多飞一会儿好吗?

confiture : 2020-04-04#93
谁比谁更严重,比赛还没有结束。你让子弹再多飞一会儿好吗?

好的,你说啥就是啥。

金角大王 : 2020-04-04#94
哈哈,你这么诡辩没意思,反复的车轱辘话题
前面本大王说得很清楚,透明与否并不是唯一条件,决定能否控制住疫情,取决于多个因素
但透明与否,将决定能否监督政府,然后促使政府改变
大陆的硬核封路,恰恰是信息捅出去后才发生的
哈哈,你看,大陆、台湾、韩国都做到了“应测尽测,严格追踪、充分隔离”,控制住了疫情,其中大陆瞒报,而台湾、韩国透明;

而透明的美国没有做到“应测尽测,严格追踪、充分隔离”所以疫情大爆发。

这不还是说明所谓“透明”与是否控制疫情没有关系吗?

Long Vacation : 2020-04-04#95
没有共产党,就没有新冠哥,明摆着的事实,这个还有什么好争论的。

西班牙大流感时还没有共产党

Long Vacation : 2020-04-04#96
谁比谁更严重,比赛还没有结束。你让子弹再多飞一会儿好吗?

是有人喜欢下结论,而且一直出错。

confiture : 2020-04-04#97
哈哈,你这么诡辩没意思,反复的车轱辘话题
前面本大王说得很清楚,透明与否并不是唯一条件,决定能否控制住疫情,取决于多个因素
但透明与否,将决定能否监督政府,然后促使政府改变
大陆的硬核封路,恰恰是信息捅出去后才发生的

哈哈,我也不想说了,因为你连诡辩都算不上。

金角大王 : 2020-04-04#98
哈哈,随你,熊猫医生晚安
哈哈,我也不想说了,因为你连诡辩都算不上。

confiture : 2020-04-04#99
哈哈,随你,熊猫医生晚安

晚安。

MONTREALCANADA : 2020-04-04#100
愿意回中国就回去 愿意在美加待着的继续待着 功过是非都在那里明摆 真理的复杂程度永远用语言无法表达的 争论的结果就是要把对方灭掉 我真心爱和平 世界是你们的 清净是我的 我继续我冥冥中注定的生活 哈哈哈哈

lottery : 2020-04-04#101
all are victims of the collateral damage from power-play in politics


xiangxix : 2020-04-04#102
任何政府都不敢说能把一种新的传染病限制在自己的管辖范围之内,而且至今为止,任何一个政府,无论是什么政治体制下的政府,都没有能做到这一点,所以这不是要让中国对此次疫情扩散负责的理由。

更何况历史上多次发生传染病大流行,其中起源于美国的就有西班牙大流感、艾滋病和H1N1流感,美国对此负责了吗?
说得好,赞?

考拉不是熊 : 2020-04-04#103
那不还是说明,透明与否其实对疫情并没有多大影响吗 :giggle:

而且,从这次西方政客的表现来看,大部分国家并所谓的透明,只是通过操弄标准公然说谎而已,比如对进行新冠病毒测试设立严格的标准从而降低确诊数,这和武汉官僚当初的做法一模一样。
我觉得透明可以遏制初期的蔓延,但是到了中后期,在局势捂不住的情况下,主要还是要依赖民众的配合度,中国人,你说危害程度是一,会自我准备到五,外族人,你说危害程度是五,能做到三就不错了。如果这一次疫情在美国爆发,我觉得中国应该不会搞得像美国这样,同样,我觉得美国也未必搞成现在这个样子。

xiangxix : 2020-04-04#104
那不还是说明,透明与否其实对疫情并没有多大影响吗 :giggle:

而且,从这次西方政客的表现来看,大部分国家并所谓的透明,只是通过操弄标准公然说谎而已,比如对进行新冠病毒测试设立严格的标准从而降低确诊数,这和武汉官僚当初的做法一模一样。
而且为避免社会恐慌,西方政府也同样惩治了一批敢于说真话的吹哨人

ccyyyycc : 2020-04-04#105
西班牙流感,艾滋病,H1N,美国等其他国家可没故意瞒报,导致疫情恶化. tg的故意瞒报,再加上一贯的名声, 被人骂是肯定的

举个例子,就如同发生连环车祸,最后一辆车司机是喝醉酒驾驶,撞上前车,引发连环车祸,可以说第二辆车,第三辆车开车用手机,距离太近之类,但第一辆车的醉驾是引发事故主要原因

要是没有瞒报,西方政要就算要想甩疫情扩散的锅,还真不容易
第二辆车早看出来第一辆酒驾,还非紧跟着还打电话,这不是自找?第三辆车那就不叫连环车祸,警察都来了笔录都做完了还往上怼。

confiture : 2020-04-05#106
我觉得透明可以遏制初期的蔓延,但是到了中后期,在局势捂不住的情况下,主要还是要依赖民众的配合度,中国人,你说危害程度是一,会自我准备到五,外族人,你说危害程度是五,能做到三就不错了。如果这一次疫情在美国爆发,我觉得中国应该不会搞得像美国这样,同样,我觉得美国也未必搞成现在这个样子。
光“觉得”没有用,我们要看事实。

如果我们先假设西方国家这次在疫情上的确是透明的,而且很显然每个疫情爆发的国家都必然经过“初期的蔓延”这个阶段,而事实是西方国家的疫情并没有控制住,反而比中国严重得多。所以合乎逻辑的判断就是西方国家的所谓透明,或者更进一步说,民主政治体制对于对控制疫情并没有先天优势。

这次新冠疫情西方国家的表现极差,原因就是前面你提到的整个社会对中国的傲慢与轻视,出于这种心态对中国的科学经验无视乃至于反对。很多人不能接受民主国家政府做得如此之差,所以只能强调民主国家“透明”这个优点。这就好像我批评一幅画画得不好,有人不能否认这一点,只能强调作者用的是名牌颜料一样。

控制传染病爆发,说到底就是个科学问题,非要参杂政治因素于事无补反而有害。不过,我知道很多对民主体制理解不足,认为民主万能的人是不能理解这一点的。

zhangyu316 : 2020-04-05#107
原来你也没忘,什么叫可防可控
四天后武汉封城,你不会瞎了没看见吧?西方有一部分人不是瞎了就是失忆了

luf_7_6 : 2020-04-05#108
光“觉得”没有用,我们要看事实。

如果我们先假设西方国家这次在疫情上的确是透明的,而且很显然每个疫情爆发的国家都必然经过“初期的蔓延”这个阶段,而事实是西方国家的疫情并没有控制住,反而比中国严重得多。所以合乎逻辑的判断就是西方国家的所谓透明,或者更进一步说,民主政治体制对于对控制疫情并没有先天优势。

这次新冠疫情西方国家的表现极差,原因就是前面你提到的整个社会对中国的傲慢与轻视,出于这种心态对中国的科学经验无视乃至于反对。很多人不能接受民主国家政府做得如此之差,所以只能强调民主国家“透明”这个优点。这就好像我批评一幅画画得不好,有人不能否认这一点,只能强调作者用的是名牌颜料一样。

控制传染病爆发,说到底就是个科学问题,非要参杂政治因素于事无补反而有害。不过,我知道很多对民主体制理解不足,认为民主万能的人是不能理解这一点的。
民主制度本质上应对这种大规模疫情上有缺陷的,制度缺陷,民选政府采取措施选择应用法律,必须考虑民意,而人民对政府限制自由本能的排斥,因此,政府只能根据疫情逐步升级应对,所以,几乎所有西方民主发达国家全部翻船,这不是偶然,是必然。当然,专制政府不一定做的更好,但中国显然是例外,像中国这样既专制又开放,既发达又落后,既讲市场经济又有计划调控的资本主义初级阶段的社会主义国家,西方现有的理论都不适用

luf_7_6 : 2020-04-05#109
民主制度本质上应对这种大规模疫情上有缺陷的,制度缺陷,民选政府采取措施选择应用法律,必须考虑民意,而人民对政府限制自由本能的排斥,因此,政府只能根据疫情逐步升级应对,所以,几乎所有西方民主发达国家全部翻船,这不是偶然,是必然。当然,专制政府不一定做的更好,但中国显然是例外,像中国这样既专制又开放,既发达又落后,既讲市场经济又有计划调控的资本主义初级阶段的社会主义国家,西方现有的理论都不适用
当然,民主国家浪费几个月,基本个人防护用品都解决不了,这何民主无关,这是渎职,当然没有人会下台负责,相反来个高伤亡预测,然后就等着庆功,相似的配方,熟悉的味道

AZURR : 2020-04-05#110
而且为避免社会恐慌,西方政府也同样惩治了一批敢于说真话的吹哨人
既然熊猫 @confiture 都点赞了,我就开始相信你说的话是有来源的。请给些链接让我们过去看看,让我们一起戳穿西方新闻自由的谎言。

confiture : 2020-04-05#111
当然,民主国家浪费几个月,基本个人防护用品都解决不了,这何民主无关,这是渎职,当然没有人会下台负责,相反来个高伤亡预测,然后就等着庆功,相似的配方,熟悉的味道
丧事喜办,东西方都会,比如川普的“本来要死200万,如果只死了20万就说明我们干得很好”。

confiture : 2020-04-05#112
既然熊猫 @confiture 都点赞了,我就开始相信你说的话是有来源的。请给些链接让我们过去看看,让我们一起戳穿西方新闻自由的谎言。

既然你点我的名,那么我回答你一下。不过先要指出你在偷换概念,因为没人说西方没有新闻自由,而是西方社会一样处置吹哨人。

首先请搜一下brett crozier,朱海伦。

另外,再请看一下文学城的新闻,看看是不是有几个美国医生护士因为批评院方而被纪律处分或解雇。

AZURR : 2020-04-05#113
既然你点我的名,那么我回答你一下。不过先要指出你在偷换概念,因为没人说西方没有新闻自由,而是西方社会一样处置吹哨人。

首先请搜一下brett crozier,朱海伦。

另外,再请看一下文学城的新闻,看看是不是有几个美国医生护士因为批评院方而被纪律处分或解雇。
我就不去搜了。好机会让给你来给我科普,我来搜集信息反驳你,这样大家能看得全面些。

alexw32 : 2020-04-05#114
标题错别字:因(应)该

金角大王 : 2020-04-05#115
你这个才是根本原因,当然西方国家的傲慢和轻视也是原因之一

如果说意大利是猪队友,那么和意大利临近的奥地利,瑞士,德国德语区国家也相继沦陷,更遥远的北欧五国沦陷,隔着海洋的英国也沦陷,接着美国,加拿大,澳洲表现也一样,恐怕就不是偶然的,同一个坑里,所有民主国家都掉进去,原因就是在于民主制度对选民负责,本质上无法超前,甚至到现在还是无法限制本国公民入境,隔离措施当然效果有限

而中国官员对上负责,无需考虑普通国民意见,从开始的瞒报,到后来的硬核封路,现在的清零,只要达到目的即可,都是这个原因

至于透明与否,楼上那位根本就曲解了本大王意思

民主制度本质上应对这种大规模疫情上有缺陷的,制度缺陷,民选政府采取措施选择应用法律,必须考虑民意,而人民对政府限制自由本能的排斥,因此,政府只能根据疫情逐步升级应对,所以,几乎所有西方民主发达国家全部翻船,这不是偶然,是必然。当然,专制政府不一定做的更好,但中国显然是例外,像中国这样既专制又开放,既发达又落后,既讲市场经济又有计划调控的资本主义初级阶段的社会主义国家,西方现有的理论都不适用

金角大王 : 2020-04-05#116
不值得一驳
四天后武汉封城,你不会瞎了没看见吧?西方有一部分人不是瞎了就是失忆了

20062399 : 2020-04-05#117
光“觉得”没有用,我们要看事实。

如果我们先假设西方国家这次在疫情上的确是透明的,而且很显然每个疫情爆发的国家都必然经过“初期的蔓延”这个阶段,而事实是西方国家的疫情并没有控制住,反而比中国严重得多。所以合乎逻辑的判断就是西方国家的所谓透明,或者更进一步说,民主政治体制对于对控制疫情并没有先天优势。

这次新冠疫情西方国家的表现极差,原因就是前面你提到的整个社会对中国的傲慢与轻视,出于这种心态对中国的科学经验无视乃至于反对。很多人不能接受民主国家政府做得如此之差,所以只能强调民主国家“透明”这个优点。这就好像我批评一幅画画得不好,有人不能否认这一点,只能强调作者用的是名牌颜料一样。

控制传染病爆发,说到底就是个科学问题,非要参杂政治因素于事无补反而有害。不过,我知道很多对民主体制理解不足,认为民主万能的人是不能理解这一点的。
我们做机器学习的,有很多“反民主”的结论。最经典的就是ensemble learning,可以看成是集成所有参与决策者的看法,在每一个参与者都足够优秀的情况下集成大家的意见的确是可以更优的,但是也有many could be better than all的结论,就是说最优的方案是集成一部分人的意见。“每一个参与者都足够优秀”我觉的在社会治理日益复杂的今天对于普通选民是不成立的。

1971 : 2020-04-05#118
原创?(y)

Dayday-up : 2020-04-05#119
呵呵,本大王回楼主的贴啊,3个月前1月4日,还在可防可控不传人,可没采取措施要全民戴口罩啊
我也没看明白你想说么,LZ说的是北美的疫情不能怪中国,西方国家从武汉封城到疫情泛滥有两个月的时间防备,如果这个病毒始发于美国,我想会比武汉还糟,原因是武汉没有经验,没有警戒,没有时间,这些美国都有,可结果却和武汉一样糟糕。

金角大王 : 2020-04-05#120
本大王告诉楼主的是,他的段子里,第一句话英语就是错的,3个月前哪来什么口罩,隔离
我也没看明白你想说么,LZ说的是北美的疫情不能怪中国,西方国家从武汉封城到疫情泛滥有两个月的时间防备,如果这个病毒始发于美国,我想会比武汉还糟,原因是武汉没有经验,没有警戒,没有时间,这些美国都有,可结果却和武汉一样糟糕。

Dayday-up : 2020-04-05#121
本大王是想说,楼主这些段子中很多不确切地方(估计也是转帖),本大王之所以对楼主的段子反感,并不是说因为西方国家不能批评,而是说得好像中国没有错误,对别的国家幸灾乐祸, 要是这样,武汉哪来这么多冤魂。至于楼主第一句话的错误,1月4日,国内绝对没有让所有人戴口罩

至于西方疫情爆发,欧美国家确实自己有很大责任,因为松散惯了,而且民主国家因为制度关系,不到万不得已,没法像中国,朝鲜这样封锁,但疫情从武汉爆发扩散至全世界,却是事实。
本想给你点赞,但看到最后一句,没法点了,疫情从哪里爆发,哪里就得背锅么,艾滋病是非洲出来的,我们要谴责非洲么?这个是人类的灾难,人类需要团结一致,不是互相推诿,讨债

金角大王 : 2020-04-05#122
哈哈,这个疫情的扩散地,病毒的起源地,是不同概念,这个不和你争论了
不过,你最后一句话,本大王赞成
本想给你点赞,但看到最后一句,没法点了,疫情从哪里爆发,哪里就得背锅么,艾滋病是非洲出来的,我们要谴责非洲么?这个是人类的灾难,人类需要团结一致,不是互相推诿,讨债

Dayday-up : 2020-04-05#123
本大王对网友性别判断,来自于对方说话口气,你以前的帖子怎么都不像男的
这个就是个尊重的问题了,人家已经明说了是男的,你却以你的主观判断坚持称人家是MM。。。。

Dayday-up : 2020-04-05#124
哈哈,这个疫情的扩散地,病毒的起源地,是不同概念,这个不和你争论了
不过,你最后一句话,本大王赞成
如果这个病毒起源美国,估计比武汉还糟吧,那么我们可以称这个病毒是美国病毒么?或是共和党病毒?

金角大王 : 2020-04-05#125
不要曲解本大王意思,你哪里看出本大王认为叫中国病毒正确
如果这个病毒起源美国,估计比武汉还糟吧,那么我们可以称这个病毒是美国病毒么?或是共和党病毒?

Long Vacation : 2020-04-05#126
如果这个病毒起源美国,估计比武汉还糟吧,那么我们可以称这个病毒是美国病毒么?或是共和党病毒?

其实这个事情我也反思过,
美国金融危机,全球金融危机,大家也这么叫,

可以更文明一点。

Dayday-up : 2020-04-05#127
不要曲解本大王意思,你哪里看出本大王认为叫中国病毒正确
理解,你是白左的立场,不能直接骂中国病毒,心里却在埋怨中国,认为这是体制问题,是CCP病毒,我一直也有此疑惑,但看到西方国家的对应,发现这个病毒确实很可怕,病毒不会在意你是民主还是专制,是开明还是腐败,病毒无孔不入。

Dayday-up : 2020-04-05#128
其实这个事情我也反思过,
美国金融危机,全球金融危机,大家也这么叫,

可以更文明一点。
美国金融危机是华尔街那些唯利是图道德败坏的资本大鳄造成的,可十几年过去了,华尔街岿然不动。

金角大王 : 2020-04-05#129
错, 本大王从来不认同白左,应该说很反感白左,请不要刻意曲解
病毒无孔不入,这个没错
理解,你是白左的立场,不能直接骂中国病毒,心里却在埋怨中国,认为这是体制问题,是CCP病毒,我一直也有此疑惑,但看到西方国家的对应,发现这个病毒确实很可怕,病毒不会在意你是民主还是专制,是开明还是腐败,病毒无孔不入。

Long Vacation : 2020-04-05#130
美国金融危机是华尔街那些唯利是图道德败坏的资本大鳄造成的,可十几年过去了,华尔街岿然不动。

中国也没有索赔。

ccyyyycc : 2020-04-05#131
你这个才是根本原因,当然西方国家的傲慢和轻视也是原因之一

如果说意大利是猪队友,那么和意大利临近的奥地利,瑞士,德国德语区国家也相继沦陷,更遥远的北欧五国沦陷,隔着海洋的英国也沦陷,接着美国,加拿大,澳洲表现也一样,恐怕就不是偶然的,同一个坑里,所有民主国家都掉进去,原因就是在于民主制度对选民负责,本质上无法超前,甚至到现在还是无法限制本国公民入境,隔离措施当然效果有限

而中国官员对上负责,无需考虑普通国民意见,从开始的瞒报,到后来的硬核封路,现在的清零,只要达到目的即可,都是这个原因

至于透明与否,楼上那位根本就曲解了本大王意思
对选民负责和取悦选民是政治家和政客的区别。可惜目前选民们是越来越喜欢后者,说白了就是巨婴。

Dayday-up : 2020-04-05#132
中国也没有索赔。
索赔现在只是噪音,如果以后成了主旋律,那我只能对这个号称民主自由的社会呵呵呵了

金角大王 : 2020-04-05#133
正式索赔可能性不大,也未必有用,真正麻烦得是后面的经济脱钩
索赔现在只是噪音,如果以后成了主旋律,那我只能对这个号称民主自由的社会呵呵呵了

卡城西北 : 2020-04-05#134
病毒一共有三种:
1,在美国爆发的病毒。中国政府制造。
2,在中国爆发的病毒。美国政府制造。
3,其他地区爆发的病毒,大自然制造。

Dayday-up : 2020-04-05#135
正式索赔可能性不大,也未必有用,真正麻烦得是后面的经济脱钩
经济脱钩也未必是坏事,如果因脱钩造成中国经济凋零,民众就会认清中共的无能,中共也会失去其执政的仅剩下的唯一法理,即经济发展,最终结果中共下台,换上一个开明的政权。

卡城西北 : 2020-04-05#136
经济脱钩也未必是坏事,如果因脱钩造成中国经济凋零,民众就会认清中共的无能,中共也会失去其执政的仅剩下的唯一法理,即经济发展,最终结果中共下台,换上一个开明的政权。
不会。

Dayday-up : 2020-04-05#137
瞒报不瞒报,只不过是个借口,所谓欲加之罪何患无辞。特朗普一样说过假话,而且哪个政客不说假话?所谓透明的西方国家,此次疫情也一样恶化,甚至比独裁的中国恶化更严重,在中国发生过的事,在西方国家一件件都重演了,这个时候谈什么透明只不过是个幌子罢了。
这个要手动点赞

金角大王 : 2020-04-05#138
这个本大王认为不会,即使经济凋零,更大可能只是回到粮票时代
经济脱钩也未必是坏事,如果因脱钩造成中国经济凋零,民众就会认清中共的无能,中共也会失去其执政的仅剩下的唯一法理,即经济发展,最终结果中共下台,换上一个开明的政权。

Dayday-up : 2020-04-05#139
我也说的很清楚了。透明很好,大家知道川普在扯淡也很好,但是对控制疫情起了什么作用呢?不能一说到民主国家不好的地方,就去强调它好的地方,这和tg有什么区别呢?
这个要手动点赞

Dayday-up : 2020-04-05#140
这个本大王认为不会,即使经济凋零,更大可能只是回到粮票时代
那就只等怪民众的不作为了

考拉不是熊 : 2020-04-05#141
光“觉得”没有用,我们要看事实。

如果我们先假设西方国家这次在疫情上的确是透明的,而且很显然每个疫情爆发的国家都必然经过“初期的蔓延”这个阶段,而事实是西方国家的疫情并没有控制住,反而比中国严重得多。所以合乎逻辑的判断就是西方国家的所谓透明,或者更进一步说,民主政治体制对于对控制疫情并没有先天优势。

这次新冠疫情西方国家的表现极差,原因就是前面你提到的整个社会对中国的傲慢与轻视,出于这种心态对中国的科学经验无视乃至于反对。很多人不能接受民主国家政府做得如此之差,所以只能强调民主国家“透明”这个优点。这就好像我批评一幅画画得不好,有人不能否认这一点,只能强调作者用的是名牌颜料一样。

控制传染病爆发,说到底就是个科学问题,非要参杂政治因素于事无补反而有害。不过,我知道很多对民主体制理解不足,认为民主万能的人是不能理解这一点的。
我也做过一个假设,还是以美国为例。
这次的新冠病毒从美国的某实验室流出,我认为美国至少不会压制不报,相反会立即启动应对措施,向民众发出预警,并且采取严格的行政措施,因为美国清楚该病毒的性质,了解会产生的严重后果,在初期就会足够的重视,同时会向who及其他国家发出预警,而不会满不在乎的告诉各国可防可控,那么这场灾难很有可能在初期就被控制住,这就是我所谓的民主国家的透明在初期是可以控制病毒的蔓延的,相反这次事件,美国多次要求派专家到中国去了解情况,都被阻止,这让美国无法详细的了解病毒的真实情况,一定程度上产生了误判,会造成对局势的延误判断,这就是所谓的不透明造成的后果。至于后期一单蔓延开,透不透明,作用就不会那么明显了,所以,民主制度在初期的作用明显,而专制制度在后期会有优势,不过我不认同能初期扼杀的情况下,还要用损失巨大的专制手段去解决。

Dayday-up : 2020-04-05#142
我的观点相反,只要中国人能够了解真相,转变的速度绝对会超出想象,我这个人有点自恋,始终认为华人是人类族群中最优秀的种族之一。
那么为什么中国人不能了解真相?他们难道不知道有墙么?他们为什么不愿意把墙推翻呢?

卡城西北 : 2020-04-05#143
这个本大王认为不会,即使经济凋零,更大可能只是回到粮票时代
有可能会惨兮兮过几年,会好起来的。

考拉不是熊 : 2020-04-05#144
那么为什么中国人不能了解真相?他们难道不知道有墙么?他们为什么不愿意把墙推翻呢?
笼子里的鸟关久了,早已忘记飞翔是怎么一回事了。

confiture : 2020-04-05#145
我也做过一个假设,还是以美国为例。
这次的新冠病毒从美国的某实验室流出,我认为美国至少不会压制不报,相反会立即启动应对措施,向民众发出预警,并且采取严格的行政措施,因为美国清楚该病毒的性质,了解会产生的严重后果,在初期就会足够的重视,同时会向who及其他国家发出预警,而不会满不在乎的告诉各国可防可控,那么这场灾难很有可能在初期就被控制住,这就是我所谓的民主国家的透明在初期是可以控制病毒的蔓延的,相反这次事件,美国多次要求派专家到中国去了解情况,都被阻止,这让美国无法详细的了解病毒的真实情况,一定程度上产生了误判,会造成对局势的延误判断,这就是所谓的不透明造成的后果。至于后期一单蔓延开,透不透明,作用就不会那么明显了,所以,民主制度在初期的作用明显,而专制制度在后期会有优势,不过我不认同能初期扼杀的情况下,还要用损失巨大的专制手段去解决。

我不知道为何你喜欢用假设而不是事实来作为证据。在假设的世界中,你可以为自己的观点设置无数有利的参数,但是这毫无意义。

事实是什么呢?艾滋病最开始的爆发就是在美国,H1N1也是在美国,美国控制住了吗?包括这次美国的新冠疫情,美国的透明解决了什么问题呢?

金角大王 : 2020-04-05#146
很正确,但估计有人会说假设不能证明任何问题
本大王前面帖子中说得很明白,透明与否只是其中一个变量,但疫情是否扩散,其实是有多个变量决定
我也做过一个假设,还是以美国为例。
这次的新冠病毒从美国的某实验室流出,我认为美国至少不会压制不报,相反会立即启动应对措施,向民众发出预警,并且采取严格的行政措施,因为美国清楚该病毒的性质,了解会产生的严重后果,在初期就会足够的重视,同时会向who及其他国家发出预警,而不会满不在乎的告诉各国可防可控,那么这场灾难很有可能在初期就被控制住,这就是我所谓的民主国家的透明在初期是可以控制病毒的蔓延的,相反这次事件,美国多次要求派专家到中国去了解情况,都被阻止,这让美国无法详细的了解病毒的真实情况,一定程度上产生了误判,会造成对局势的延误判断,这就是所谓的不透明造成的后果。至于后期一单蔓延开,透不透明,作用就不会那么明显了,所以,民主制度在初期的作用明显,而专制制度在后期会有优势,不过我不认同能初期扼杀的情况下,还要用损失巨大的专制手段去解决。

Dayday-up : 2020-04-05#147
我们做机器学习的,有很多“反民主”的结论。最经典的就是ensemble learning,可以看成是集成所有参与决策者的看法,在每一个参与者都足够优秀的情况下集成大家的意见的确是可以更优的,但是也有many could be better than all的结论,就是说最优的方案是集成一部分人的意见。“每一个参与者都足够优秀”我觉的在社会治理日益复杂的今天对于普通选民是不成立的。
民主是天赋人权,就跟古时候的天赋神权是一个概念,基督徒说上帝面前人人平等,问题要是没有上帝呢?或者上帝说了,我什么时候说过你们需要人人平等了?明明是曲解朕意了么,等你们上天堂后再给你们好好将这个道理。
关键是人类到底想要什么?共产主义强调人人平等,可人人变成了屠杀阶级敌人的斗士,或许人人平等这个概念再过几百年也会被当作一个笑话来看。

考拉不是熊 : 2020-04-05#148
我不知道为何你喜欢用假设而不是事实来作为证据。在假设的世界中,你可以为自己的观点设置无数有利的参数,但是这毫无意义。

事实是什么呢?艾滋病最开始的爆发就是在美国,H1N1也是在美国,美国控制住了吗?包括这次美国的新冠疫情,美国的透明解决了什么问题呢?
你是学医的,应该知道,很多的前沿理论都要靠假设,没有假设的话,人类文明如何发展,你如果一定要要讲事实的话,没有问题,武汉爆发病毒初期,不透明吧? 结果呢?事实就摆在眼前,这你无法否认吧? 如果中共政府在疫情初期不是采取隐瞒的态度,现在局势会这么糟糕?

AZURR : 2020-04-05#149
你是学医的,应该知道,很多的前沿理论都要靠假设,没有假设的话,人类文明如何发展,你如果一定要要讲事实的话,没有问题,武汉爆发病毒初期,不透明吧? 结果呢?事实就摆在眼前,这你无法否认吧? 如果中共政府在疫情初期不是采取隐瞒的态度,现在局势会这么糟糕?
没有新闻管制就没有这次 pandemic.

考拉不是熊 : 2020-04-05#150
很正确,但估计有人会说假设不能证明任何问题
本大王前面帖子中说得很明白,透明与否只是其中一个变量,但疫情是否扩散,其实是有多个变量决定
我已经说了,只看事实,人类社会是不可能发展的,举一个很简单的例子,爱因斯坦的很多理论都是假设,但是却不妨碍成为现代文明发展的基石,达尔文的进化论也是假设,也并不妨碍将它纳入每个人基础学习的理论,再说笑一点,就是小朋友喜欢的恐龙,还不是假设出来的?

AZURR : 2020-04-05#151
继续新闻管制的话,大家就等着下一次来个灭种的。

考拉不是熊 : 2020-04-05#152
没有新闻管制就没有这次 pandemic.
这楼里跟我辩论的朋友应该不会赞同,我觉得他的观点应当是面对这种新型的病毒,即使没有新闻管制,早晚也会蔓延开来。

金角大王 : 2020-04-05#153
说到透明与否,事实与否,其实可以用台湾的成绩作为参考,这里还特意不用日本作为参考,因为这个国家有更多的特质
台湾相对透明,忧患意识可能不如大陆人,但肯定比西方人要强,社会松散程度低于大陆,但高于欧美,很多方面和大陆人相似
我已经说了,只看事实,人类社会是不可能发展的,举一个很简单的例子,爱因斯坦的很多理论都是假设,但是却不妨碍成为现代文明发展的基石,达尔文的进化论也是假设,也并不妨碍将它纳入每个人基础学习的理论,再说笑一点,就是小朋友喜欢的恐龙,还不是假设回到出来的?

confiture : 2020-04-05#154
你是学医的,应该知道,很多的前沿理论都要靠假设,没有假设的话,人类文明如何发展,你如果一定要要讲事实的话,没有问题,武汉爆发病毒初期,不透明吧? 结果呢?事实就摆在眼前,这你无法否认吧? 如果中共政府在疫情初期不是采取隐瞒的态度,现在局势会这么糟糕?

假设可以,但是这个假设是否成立需要验证,而且在假设在得到验证之前不能作为证据,这是基本的科学常识。尤其重要的一点,假设不能违反已经存在的事实,比如说你不能假设太阳围绕地球转动,而你的假设恰恰和美国在几次疫情中的所作所为完全相反。

tg政府在疫情初期瞒报,我什么时候否认过呢?如果tg没有瞒报,局势是否会和现在一样,这个我们无法知道,可能中国国内会好一些,但是其他国家的情况我们无法得知。说到底,你这还是假设,而且是无法验证的假设。

AZURR : 2020-04-05#155
这楼里跟我辩论的朋友应该不会赞同,我觉得他的观点应当是面对这种新型的病毒,即使没有新闻管制,早晚也会蔓延开来。
共产病毒侵害很多聪明的脑子。COVID-19 产生发展于那片共产主义的土壤,没有那个往死里奔的发展模式也不会产生出 SARS 和 COVID-19.

confiture : 2020-04-05#156
没有新闻管制就没有这次 pandemic.

那么美国的疫情是怎么来的呢?

考拉不是熊 : 2020-04-05#157
继续新闻管制的话,大家就等着下一次来个灭种的。
很多反对的人都有提出一的观点,那就是西方媒体的倾向性,也带有主观因素,不能保证客观,但是忽略了民众可以自由发声,不用翻墙吧,想想李文亮,想想方斌,想想陈秋实。。。如果他们都可以自由发声,疫情何至于此。

confiture : 2020-04-05#158
我已经说了,只看事实,人类社会是不可能发展的,举一个很简单的例子,爱因斯坦的很多理论都是假设,但是却不妨碍成为现代文明发展的基石,达尔文的进化论也是假设,也并不妨碍将它纳入每个人基础学习的理论,再说笑一点,就是小朋友喜欢的恐龙,还不是假设出来的?

不得不说,这是我看到过的对科学最无知的解释。

confiture : 2020-04-05#159
共产病毒侵害很多聪明的脑子。COVID-19 产生发展于那片共产主义的土壤,没有那个往死里奔的发展模式也不会产生出 SARS 和 COVID-19.

选择性无视是你的最大武器了。我已经举过艾滋病和H1N1的例子,可是你似乎无法理解这两种传染病的危害性。

考拉不是熊 : 2020-04-05#160
不得不说,这是我看到过的对科学最无知的解释。
这只能代表你个人的看法,不过是不是无知,我觉得你的结论没有任何的说服力,辩论当中,一旦用这种形式评价对方辩手,那么事情便一目了然了,我尊重真心辩论朋友的发言,也认真倾听,绝不会用无知、愚蠢这种字眼来评价对方,这是基本的修养。

AZURR : 2020-04-05#161
那么美国的疫情是怎么来的呢?
美国也有产生病毒的土壤,艾滋就是自由性乱的土壤上产生的。
我不明白的是,二者逻辑上有什么联系?美国可以性乱产生艾滋,中国就该新闻管制在捂汗捂出新冠来?

confiture : 2020-04-05#162
这只能代表你个人的看法,不过是不是无知,我觉得你的结论没有任何的说服力,辩论当中,一旦用这种形式评价对方辩手,那么事情便一目了然了,我尊重真心辩论朋友的发言,也认真倾听,绝不会用无知、愚蠢这种字眼来评价对方,这是基本的修养。

关于科学是什么,坛子里已经有过很多讨论。简单来说,就是根据事实提出假设-设计实验进行验证-总结成理论或者修改假设重新验证。

你对科学的理解仅仅停留在提出假设这一步上,我觉得说你对科学无知已经很客气了。这就好像你非要假设永动机可以发明出来,那么你不能指望别人称赞你睿智一样。

confiture : 2020-04-05#163
美国也有产生病毒的土壤,艾滋就是自由性乱的土壤上产生的。
我不明白的是,二者逻辑上有什么联系?美国可以性乱产生艾滋,中国就该新闻管制在捂汗捂出新冠来?

你的逻辑是,新闻管制导致了新冠流行。所以我指出即使没有新闻管制,一样会艾滋流行,所以新闻管制不是流行病爆发的必需条件。

考拉不是熊 : 2020-04-05#164
假设可以,但是这个假设是否成立需要验证,而且在假设在得到验证之前不能作为证据,这是基本的科学常识。尤其重要的一点,假设不能违反已经存在的事实,比如说你不能假设太阳围绕地球转动,而你的假设恰恰和美国在几次疫情中的所作所为完全相反。

tg政府在疫情初期瞒报,我什么时候否认过呢?如果tg没有瞒报,局势是否会和现在一样,这个我们无法知道,可能中国国内会好一些,但是其他国家的情况我们无法得知。说到底,你这还是假设,而且是无法验证的假设。
你要讲事实,中共隐瞒信息是事实,武汉大爆发是事实,由于中共隐瞒信息导致民众属于防范是事实,明知春运人口大流动还依然放任是事实,在疫情扩散的非常时期,还举行万家宴是事实,通知各国可防可控,也是事实,你强调假设推导要有依据,那我就给你依据,如果你非要说这么多的事实仍然无法推导出信息不透明导致疫情初期失控的结果的话,那么咱们就没有什么讨论的基础了。

考拉不是熊 : 2020-04-05#165
关于科学是什么,坛子里已经有过很多讨论。简单来说,就是根据事实提出假设-设计实验进行验证-总结成理论或者修改假设重新验证。

你对科学的理解仅仅停留在提出假设这一步上,我觉得说你对科学无知已经很客气了。这就好像你非要假设永动机可以发明出来,那么你不能指望别人称赞你睿智一样。
你的这种逻辑,恰恰表现出了自己的傲慢,我的假设就是通过各种事实来推导的,这一切的前提是来支持我的论点,信息透明是可以阻止疫情初期扩散的,因为武汉就是非常明显的事实依据,而你却非得拿着疫情中后期的事实来反对我的观点,我完全看不出这有何种联系? 如果我没记错,曾经有人在辩论中说你不讲人话,然后你把他拉黑了,同样,你今天说的他人无知,又有何异? 这种双标可要不得,大家辩论,建立在理性平等相互尊重的基础上,语言贬低,并不能说明自己多么睿智,相反是一种黔驴技穷的表现。

confiture : 2020-04-05#166
你要讲事实,中共隐瞒信息是事实,武汉大爆发是事实,由于中共隐瞒信息导致民众属于防范是事实,明知春运人口大流动还依然放任是事实,在疫情扩散的非常时期,还举行万家宴是事实,通知各国可防可控,也是事实,你强调假设推导要有依据,那我就给你依据,如果你非要说这么多的事实仍然无法推导出信息不透明导致疫情初期失控的结果的话,那么咱们就没有什么讨论的基础了。

你们这些人真是有趣,几乎是一个模子里出来的,逻辑之匮乏真是让人叹为观止。我的观点一直是所谓信息透明不能阻止疫情爆发,而不是反过来,你在犯稻草人谬误你知道吗?

你说的那些是事实,我什么时候否认过?反过来,西方国家在信息”透明“的情况下,一样爆发了更大规模的疫情,是不是事实?西方国家也经过了疫情初期阶段,信息透明控制住了疫情吗?英国说要搞群体免疫,川普说没事大家都能得到检测,这些都是透明的,但是对疫情起了什么作用呢?

AZURR : 2020-04-05#167
你的逻辑是,新闻管制导致了新冠流行。所以我指出即使没有新闻管制,一样会艾滋流行,所以新闻管制不是流行病爆发的必需条件。
是新闻管制改变了流行扩散的速度和规模。如果艾滋也捂盖子的话,大家继续乱搞,艾滋就不是今天这个模样了。好在有新闻自由,大家都知道乱搞增高艾滋风险,所以就有了节欲和TT保护。

AZURR : 2020-04-05#168
没有新闻管制,哪里来的500万大军冲出武汉走向世界?

confiture : 2020-04-05#169
你的这种逻辑,恰恰表现出了自己的傲慢,我的假设就是通过各种事实来推导的,这一切的前提是来支持我的论点,信息透明是可以阻止疫情初期扩散的,因为武汉就是非常明显的事实依据,而你却非得拿着疫情中后期的事实来反对我的观点,我完全看不出这有何种联系? 如果我没记错,曾经有人在辩论中说你不讲人话,然后你把他拉黑了,同样,你今天说的他人无知,又有何异? 这种双标可要不得,大家辩论,建立在理性平等相互尊重的基础上,语言贬低,并不能说明自己多么睿智,相反是一种黔驴技穷的表现。

你的假设是疫情爆发在美国,美国采取了各种手段成功阻止了疫情爆发。在现在各项疫情数据都是美国世界第一的衬托下,你的假设有多可笑就不用我来说了。

不讲人话,我们都知道不是真的。但是你对科学的无知,用未经验证且和事实完全相反的假设作为自己的论据的手法,都是事实啊。

武松 : 2020-04-05#170
你们这些人真是有趣,几乎是一个模子里出来的,逻辑之匮乏真是让人叹为观止。我的观点一直是所谓信息透明不能阻止疫情爆发,而不是反过来,你在犯稻草人谬误你知道吗?

你说的那些是事实,我什么时候否认过?反过来,西方国家在信息”透明“的情况下,一样爆发了更大规模的疫情,是不是事实?西方国家也经过了疫情初期阶段,信息透明控制住了疫情吗?英国说要搞群体免疫,川普说没事大家都能得到检测,这些都是透明的,但是对疫情起了什么作用呢?
因为他们看问题永远是带着自己的主观臆断,而不是按照科学客观事实。
疫情政治化,这是政客的癖好,但是是百姓的灾难。再民主的解释,在受难的百姓面前都是苍白无力……

lottery : 2020-04-05#171
因为他们看问题永远是带着自己的主观臆断,而不是按照科学客观事实。
疫情政治化,这是政客的癖好,但是是百姓的灾难。再民主的解释,在受难的百姓面前都是苍白无力……

把熊猫医生的观点用另一种形式表达出来,然后跟熊猫医生说,你错了。
熊猫这会儿已经气瘦了10斤。 ?

confiture : 2020-04-05#172
是新闻管制改变了流行扩散的速度和规模。如果艾滋也捂盖子的话,大家继续乱搞,艾滋就不是今天这个模样了。好在有新闻自由,大家都知道乱搞增高艾滋风险,所以就有了节欲和TT保护。

去看看彭斯在州长任上怎么处理艾滋病疫情的。

confiture : 2020-04-05#173
把熊猫医生的观点用另一种形式表达出来,然后跟熊猫医生说,你错了。
熊猫这会儿已经气瘦了了10斤。 ?

我觉得他们已经忘掉了逆命题、否命题、逆否命题这些中学教过的基本逻辑知识。

考拉不是熊 : 2020-04-05#174
你们这些人真是有趣,几乎是一个模子里出来的,逻辑之匮乏真是让人叹为观止。我的观点一直是所谓信息透明不能阻止疫情爆发,而不是反过来,你在犯稻草人谬误你知道吗?

你说的那些是事实,我什么时候否认过?反过来,西方国家在信息”透明“的情况下,一样爆发了更大规模的疫情,是不是事实?西方国家也经过了疫情初期阶段,信息透明控制住了疫情吗?英国说要搞群体免疫,川普说没事大家都能得到检测,这些都是透明的,但是对疫情起了什么作用呢?
你也挺有趣,跟别人辩论,就靠贬低别人来刷优越感吗? 你不是喜欢事实,那我就告诉你事实,中国疫情爆发时,美国多次要求前往疫区调查被中共阻止,是不是事实? Who要进行调查,中国不允许他们进武汉,是不是事实? 中共在疫情初期,全世界大量采购医疗物资,导致其他国家供应不足,是不是事实? 中共告诉世界可防可控,又是不是事实? 没有这些事实,能间接导致其他国家疫情失控? 至于你提到的所谓英国全民免疫什么的,那是初期提出的吗? 你的辩论从来不看别人论点吗?

吴德娴 : 2020-04-05#175
中共要对武汉的蔓延负责,如果前期没发生非专业去管专业的话,就不会害苦那么多湖北人。 说句实话,武汉地方行政能力确实差,和发达江浙沪发达省份比起来差距很明显。
說得發達國家不是習近平管似的

武松 : 2020-04-05#176
是新闻管制改变了流行扩散的速度和规模。如果艾滋也捂盖子的话,大家继续乱搞,艾滋就不是今天这个模样了。好在有新闻自由,大家都知道乱搞增高艾滋风险,所以就有了节欲和TT保护。
俺现在困在德国,历经了欧洲这2个月来的闹剧,从新闻媒体的忽悠体验到:人类不尊重科学,用“唯心论”“新闻透明”来对付疫情,早晚会被病毒啪啪啪打脸。

AZURR : 2020-04-05#177
我觉得他们已经忘掉了逆命题、否命题、逆否命题这些中学教过的基本逻辑知识。

爱因斯坦玩坐标变换玩出了狭义相对论,你玩逻辑玩出了:没有新闻管制,新冠一样全球流行。

confiture : 2020-04-05#178
你也挺有趣,跟别人辩论,就靠贬低别人来刷优越感吗? 你不是喜欢事实,那我就告诉你事实,中国疫情爆发时,美国多次要求前往疫区调查被中共阻止,是不是事实? Who要进行调查,中国不允许他们进武汉,是不是事实? 中共在疫情初期,全世界大量采购医疗物资,导致其他国家供应不足,是不是事实? 中共告诉世界可防可控,又是不是事实? 没有这些事实,能间接导致其他国家疫情失控? 至于你提到的所谓英国全民免疫什么的,那是初期提出的吗? 你的辩论从来不看别人论点吗?
如果你对科学的认识很正确,那么我说你对科学无知,的确是贬低你;但是你对科学发表了一通不知所云的意见,然后用未经证实完全臆想的假设作为自己的论据,那我说你对科学无知一点没错,这叫什么贬低呢?可能你自己以前没意识到,损害了你的自尊心,那也不是我的错啊。

你告诉我的所谓事实,我再问你一次,我什么时候否认过?而且这些所谓事实,是其他国家发生疫情的充要条件吗?

考拉不是熊 : 2020-04-05#179
你的假设是疫情爆发在美国,美国采取了各种手段成功阻止了疫情爆发。在现在各项疫情数据都是美国世界第一的衬托下,你的假设有多可笑就不用我来说了。

不讲人话,我们都知道不是真的。但是你对科学的无知,用未经验证且和事实完全相反的假设作为自己的论据的手法,都是事实啊。
可笑,无知,这就是你的辩论手法? 我不想用一些贬低的词语来形容你,因为结果只能是抬杠或是吵架,不过很奇怪,你的辩论总是这么自以为是吗? 我的辩论逻辑都摆在上面,一面是美国,一面是中国,而且我的论点一直是透明是可以阻止疫情初期蔓延的,而你却一直往整体的控制方面引,我只能认为你无法理解我的观点,或者避而不谈,观点已经列在上面了,再说多了就是重复,我的逻辑素养,科学认识水平,不是你能评价的,那只能暴露你的狂妄而已,不过提醒一下,你的这种所谓的辩论,其实是找事跟别人吵架罢了,我觉得你的自恋程度极高,跟未尝不可有的一比,你们可以切磋一下,好了,这个话题就此结束。

confiture : 2020-04-05#180
爱因斯坦玩坐标变换玩出了狭义相对论,你玩逻辑玩出了:没有新闻管制,新冠一样全球流行。
相对论俺不懂,但是西方国家的疫情大流行难道说明了西方国家也有新闻管制?

luf_7_6 : 2020-04-05#181
没有新闻管制,哪里来的500万大军冲出武汉走向世界?
你受西方媒体误导了,中共官方说500万离开武汉,跨度2周,其中大部分是正常回家过年或出差武汉后返回,到西方媒体比如法广就变成封城前夜逃离武汉了,

梧桐夜下月婵娟 : 2020-04-05#182
不要绕来绕去了。西方国家之所以没控制住是因为老百姓不遵守隔离命令。

这个连人家意大利市长、纽约市长、小土豆都明白了。咋有些人就不明白呢。

疫情初期扩散是因为政府不重视,大意;自从城市隔离命令发布后,就不是政府不重视问题,是个执行能力问题。哪个国家执行的好,就可以控制。执行的不好,就控制不住。

confiture : 2020-04-05#183
可笑,无知,这就是你的辩论手法? 我不想用一些贬低的词语来形容你,因为结果只能是抬杠或是吵架,不过很奇怪,你的辩论总是这么自以为是吗? 我的辩论逻辑都摆在上面,一面是美国,一面是中国,而且我的论点一直是透明是可以阻止疫情初期蔓延的,而你却一直往整体的控制方面引,我只能认为你无法理解我的观点,或者避而不谈,观点已经列在上面了,再说多了就是重复,不过提醒一下,你的这种所谓的辩论,其实是找事跟别人吵架罢了,我觉得你的自恋程度极高,跟未尝不可有的一比,你们可以切磋一下,好了,这个话题就此结束。

你这种手法我见过很多,可以说是部分中国人的传统,那就是讲道理讲不过的时候,就抛开道理转而跟你讲态度。

AZURR : 2020-04-05#184
俺现在困在德国,历经了欧洲这2个月来的闹剧,从新闻媒体的忽悠体验到:人类不尊重科学,用“唯心论”“新闻透明”来对付疫情,早晚会被病毒啪啪啪打脸。
那就大家都来用新闻管制对付病毒,把病毒捂在捂汗,捂死它?

武松 : 2020-04-05#185
没有新闻管制,哪里来的500万大军冲出武汉走向世界?
有着所谓的新闻透明,还有李文亮医生的吹哨和武汉的案例在前,德国法国意大利的一些医学砖家照样在媒体电视上轻描淡写忽悠民众,什么其实流感比新冠更加厉害,武汉疫情爆发,只不过是中国人脏乱差,公共卫生体系差。现在疫情爆发了,这些砖家继续甩锅,是年轻人不遵守规矩,到处跑,将病毒传播开来。
明知道新冠病毒在开始蔓延,贝尔加莫和巴伦西亚的欧冠淘汰赛继续进行,法国的蓝精灵节和德国的狂欢节热火朝天,北欧游客到意大利北部滑雪……这些政客为了维护其阶级的经济利益,做到了对百姓生命的保护吗?

confiture : 2020-04-05#186
那就大家都来用新闻管制对付病毒,把病毒捂在捂汗,捂死它?
还在钻牛角尖。新闻管制当然不对,但是对付流行病爆发,应该用科学手段,而不是政治手段,这根本是两回事。

考拉不是熊 : 2020-04-05#187
那就大家都来用新闻管制对付病毒,把病毒捂在捂汗,捂死它?
新闻,很多人都喜欢看字面意思,以为就是所谓的正式媒体,殊不知新闻代表着言论自由,无论电视、电台,又或是互联网,就算是这在小区楼下对着楼上喊两声,只要能将信息传递出去,都可以算是新闻自由,新闻管制,就是把所有可能的消息来源全部控制起来,我觉得也不错,至少可以减少恐慌,殊不知恐慌比病毒可怕多了,宁肯被病毒杀死,也不能被谣言吓死,对不对?

武松 : 2020-04-05#188
那就大家都来用新闻管制对付病毒,把病毒捂在捂汗,捂死它?
你以为的“新闻透明”只有在童话故事里,哪个主流媒体不在维护其金主的利益?
疫情蔓延由新闻透明来解决? 那么你生病看病都听新闻媒体的,何必需要医生诊断,何必上医院?

AZURR : 2020-04-05#189
你以为的“新闻透明”只有在童话故事里,哪个主流媒体不在维护其金主的利益?
疫情蔓延由新闻透明来解决? 那么你生病看病都听新闻媒体的,何必需要医生诊断,何必上医院?
那你就看几家媒体的,对照着分析,CNN 跟 FOX bias 就不一样,怕就怕祖国的通稿新闻。
新闻透明不可当药治病,但新闻管制可以当毒药杀人。

lottery : 2020-04-05#190
那就大家都来用新闻管制对付病毒,把病毒捂在捂汗,捂死它?

赞“捂死它” :LOL: 手段够狠

AZURR : 2020-04-05#191
还在钻牛角尖。新闻管制当然不对,但是对付流行病爆发,应该用科学手段,而不是政治手段,这根本是两回事。
没有政治正确,哪来的科学手段?人家管制你,不让你科学靠身,捂1-2个月了再让你科学过去解决问题,你的科学就局限了吧?

confiture : 2020-04-05#192
没有政治正确,哪来的科学手段?人家管制你,不让你科学靠身,捂1-2个月了再让你科学过去解决问题,你的科学就局限了吧?

现在的问题是,政治正确的国家疫情更严重。

AZURR : 2020-04-05#193
赞“捂死它” :LOL: 手段够狠

有个工友违规作业,现场抽烟,烟头掉进油箱了,他没有跑开,而是用盖子把火憋熄了。习同学这一次没有那么幸运,捂了,没捂住,爆炸了。

AZURR : 2020-04-05#194
现在的问题是,政治正确的国家疫情更严重。
必然的,民主人权的代价很高。但没有人愿意去中央党校进修,引进制度的优越性。你干着急,没用的。

luf_7_6 : 2020-04-05#195
必然的,民主人权的代价很高。但没有人愿意去中央党校进修,引进制度的优越性。你干着急,没用的。
但是,如果下次covid xx, 我会尽快飞回中国,民主国家对付这种事情不靠谱,天生的,无解。我喜欢民主自由,但也得有命才行。

confiture : 2020-04-05#196
必然的,民主人权的代价很高。但没有人愿意去中央党校进修,引进制度的优越性。你干着急,没用的。
我着啥急,又没收美分,又没收五毛。

公共郭 : 2020-04-05#197
疫情结束后,为了责任的问题是否会有战争?哪位大神给分析下

考拉不是熊 : 2020-04-05#198
疫情结束后,为了责任的问题是否会有战争?哪位大神给分析下
瘟疫扩散、经济危机、粮食危机,世界大战,看看能停到哪一步吧!

考拉不是熊 : 2020-04-05#199
但是,如果下次covid xx, 我会尽快飞回中国,民主国家对付这种事情不靠谱,天生的,无解。我喜欢民主自由,但也得有命才行。
不能因噎废食。

AZURR : 2020-04-05#200
但是,如果下次covid xx, 我会尽快飞回中国,民主国家对付这种事情不靠谱,天生的,无解。我喜欢民主自由,但也得有命才行。
个人选择决定因素很复杂,说不定是泡上了一个小姐姐崔你回去的。国内是好,就怕正好今年回到武汉过年。

AZURR : 2020-04-05#201
我着啥急,又没收美分,又没收五毛。
那就安心了。狗日的们,还在趴体,前天警察上门去抓了一个市议员的闺女。

luf_7_6 : 2020-04-05#202
不能因噎废食。
个人选择决定因素很复杂,说不定是泡上了一个小姐姐崔你回去的。国内是好,就怕正好今年回到武汉过年。
你就这么有信心,纽约多伦多不会比武汉更糟糕?

AZURR : 2020-04-05#203
疫情结束后,为了责任的问题是否会有战争?哪位大神给分析下
米国闯的祸还少?没法追责索赔。但大家会反思,不要再狂收中共的脏钱,最后把病毒带回家了。一路一die died.

AZURR : 2020-04-05#204
你就这么有信心,纽约多伦多不会比武汉更糟糕?
对这个病毒不了解,没法判断。你跑回国,它正好又在那里刷一遍,你还得跑。

luf_7_6 : 2020-04-05#205
对这个病毒不了解,没法判断。你跑回国,它正好又在那里刷一遍,你还得跑。
对这个病毒不了解,没法判断。你跑回国,它正好又在那里刷一遍,你还得跑。
我是说covid 19

confiture : 2020-04-05#206
必然的,民主人权的代价很高。但没有人愿意去中央党校进修,引进制度的优越性。你干着急,没用的。

你这个帖子对照你当时在武汉封城时的帖子,也算有趣。

我个人比较自私,肯定会趁自己还没有染病的时候逃生,至于会不会把病毒带出来,不是我考虑的。警察封路,我就步行穿越。军队修墙我也会冒死翻越。
我的生命最大

考拉不是熊 : 2020-04-05#207
你就这么有信心,纽约多伦多不会比武汉更糟糕?
在多伦多或者在纽约,糟糕不糟糕,咱不是当事人,不好比较,至少政府给了各种补助,我可以安心待在家里,至少超市商品充足,我不用担心饿肚子,至少我可以开车外出,不会被三角铁钉死在家里,这就是民主制度的好处。

luf_7_6 : 2020-04-05#208
在多伦多或者在纽约,糟糕不糟糕,咱不是当事人,不好比较,至少政府给了各种补助,我可以安心待在家里,至少超市商品充足,我不用担心饿肚子,至少我可以开车外出,不会被三角铁钉死在家里,这就是民主制度的好处。
你可以开车外出,未测们也可以,这是现在数字吓人的一个原因,我觉得这是民主制度在这种规模疫情下的固有劣势。

考拉不是熊 : 2020-04-05#209
你可以开车外出,未测们也可以,这是现在数字吓人的一个原因,我觉得这是民主制度在这种规模疫情下的固有劣势。
即使中国,也无法做到全民都测,有很多无症状感染者也在到处流窜,但是灾害下基本的公民人权保障方面,还是民主国家做的不错,我在这里更有安全感,个人感觉,不求认同。

pavo : 2020-04-05#210
总有人喜欢说,封城前500万人逃出了武汉。
没有封城,武汉的进出是自由的。正值年底,学生,民工,还有许多父母不在武汉的人员春节要回老家过年,这些人都是逃离武汉的?
现在说,如果武汉早早封城,将那些在武汉没有长住地址的民工,住集体宿舍的一百多万在校大学生都封在武汉,那酿成的人道主义灾难就不是现在所看到的模样了。

武松 : 2020-04-05#211
必然的,民主人权的代价很高。但没有人愿意去中央党校进修,引进制度的优越性。你干着急,没用的。
生命都保护不了,还谈什么“自由价更高”啊……

luf_7_6 : 2020-04-05#212
总有人喜欢说,封城前500万人逃出了武汉。
没有封城,武汉的进出是自由的。正值年底,学生,民工,还有许多父母不在武汉的人员春节要回老家过年,这些人都是逃离武汉的?
现在说,如果武汉早早封城,将那些在武汉没有长住地0000址的民工,住集体宿舍的一百多万在校大学生都封在武汉,那酿成的人道主义灾难就不是现在所看到的模样了。
西媒就喜欢断章取义,500万还是出的净数,不包括回武汉的,所以对中国,客观的西媒几乎不存在,自由的媒体与生俱来对极权政权厌恶令他们无法不持立场

pavo : 2020-04-05#213
西媒就喜欢断章取义,500万还是出的净数,不包括回武汉的,所以对中国,客观的西媒几乎不存在,自由的媒体与生俱来对极权政权厌恶令他们无法不持立场
问题是很多中国人,明知道,每到年底,城市都空了,可还是要说,那些人是逃离了武汉,那逃离北上广深的更多了!

阿吾 : 2020-04-05#214
不知道疫情结束以后该如何面对这些指责。。。

美国议员列了7条
1. 掩盖病毒感染的事实
2. 放任病毒携带者传播到全球
3. 惩罚说出真相的中国人
4. 不允许国际研究团队介入
5. 不揭露人际传播的真相
6. 威胁要求停航的国家
7. 用产业链要挟全世界

阿吾 : 2020-04-05#215
疫情过去以后,美国显然是想做些什么的。。。
浏览附件5PnjjBLpvI6JSy-0.mp4

清茶一杯 : 2020-04-05#216
问题是很多中国人,明知道,每到年底,城市都空了,可还是要说,那些人是逃离了武汉,那逃离北上广深的更多了!
唉,别理他们了。一些人惯于混淆事实颠倒黑白,像我们武汉这种中部地区大的工业教育核心城市外来务工人口和院校学生都几百万,快过年了,企业年假学校寒假,他们为什么要留在武汉而不选择回家同亲人团聚?

阿吾 : 2020-04-05#217
《ZT》
纽约时报引述包括武汉疾控专家参与的研究报告说:
如中国1月中旬提前一周采取行动,可使感染人数减少60%。
如中国早三周采取行动控制疫情,可避免95%的病例。

阿吾 : 2020-04-05#218
1/23封城。。

2020年1月26日晚,湖北省政府新闻办公室就新型冠状病毒感染的肺炎疫情防控工作召开新闻发布会。武汉市长周先旺戴口罩出席并讲话。据他介绍,因为春节和疫情的影响,目前有500多万人离开武汉,还有900万人留在城里。

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luf_7_6 : 2020-04-05#219
即使中国,也无法做到全民都测,有很多无症状感染者也在到处流窜,但是灾害下基本的公民人权保障方面,还是民主国家做的不错,我在这里更有安全感,个人感觉,不求认同。
中国是尽可能的测,为此各地医护人员自带装备驰援,立即建医院和方仓医院,在切断传染途径同时,分轻重症分别治疗,合理分配医疗资源以挽救尽可能多的生命。而加拿大是无力全测,测了也没办法全员收治,所以只能自愿在家隔离,效果好坏,一目了然。至于人权限制自由,现在加国做的,就是放3个月前被你们骂的。人权或人命,up to you

武松 : 2020-04-05#220
不知道疫情结束以后该如何面对这些指责。。。

美国议员列了7条
1. 掩盖病毒感染的事实
2. 放任病毒携带者传播到全球
3. 惩罚说出真相的中国人
4. 不允许国际研究团队介入
5. 不揭露人际传播的真相
6. 威胁要求停航的国家
7. 用产业链要挟全世界
这几点逻辑也太容易反驳了吧……
1. 从武汉封城和李文亮医生去世,到现在都已经两个多月了,吹哨声早就该听到了,人传人的现象也该早知道了吧
2. 美国也是第一个停飞中国并且最早撤回本国侨民的国家
3. 1月份以来刊登在WHO和《柳叶刀》杂志上关于新冠病毒的论文大部分源自于中国科研人员
4. 欧美在这期间到底做了些什么疫情应对措施,又做了什么幸灾乐祸的,这2个月的直播全球人都该看到了

这般政客如此无赖甩锅,只能说西方国家越来越巨婴了……

Pls. 你的第一句口气,让人很怀疑淡淡和你是同一个人……

AZURR : 2020-04-05#221
1/23封城。。

2020年1月26日晚,湖北省政府新闻办公室就新型冠状病毒感染的肺炎疫情防控工作召开新闻发布会。武汉市长周先旺戴口罩出席并讲话。据他介绍,因为春节和疫情的影响,目前有500多万人离开武汉,还有900万人留在城里。
如果不捂盖子,让专业人员放手专业处置,该封家门店门的,该封楼栋的,该封小区的,立马封,不犹豫,不怕影响吻腚,这 500 万人就不会成为潜在的燎原星火。2个月,不告知民众,任其肆虐,简直就是在谋杀。

阿吾 : 2020-04-05#222
这几点逻辑也太容易反驳了吧……
1. 从武汉封城和李文亮医生去世,到现在都已经两个多月了,吹哨声早就该听到了,人传人的现象也该早知道了吧
2. 美国也是第一个停飞中国并且最早撤回本国侨民的国家
3. 1月份以来刊登在WHO和《柳叶刀》杂志上关于新冠病毒的论文大部分源自于中国科研人员
4. 欧美在这期间到底做了些什么疫情应对措施,又做了什么幸灾乐祸的,这2个月的直播全球人都该看到了

这般政客如此无赖甩锅,只能说西方国家越来越巨婴了……

Pls. 你的第一句口气,让人很怀疑淡淡和你是同一个人……

萌芽阶段没搞定,后面已经没戏了,
毕竟无症状传染者有可能的高达60%。。。

阿吾 : 2020-04-05#223
这几点逻辑也太容易反驳了吧……
1. 从武汉封城和李文亮医生去世,到现在都已经两个多月了,吹哨声早就该听到了,人传人的现象也该早知道了吧
2. 美国也是第一个停飞中国并且最早撤回本国侨民的国家
3. 1月份以来刊登在WHO和《柳叶刀》杂志上关于新冠病毒的论文大部分源自于中国科研人员
4. 欧美在这期间到底做了些什么疫情应对措施,又做了什么幸灾乐祸的,这2个月的直播全球人都该看到了

这般政客如此无赖甩锅,只能说西方国家越来越巨婴了……

Pls. 你的第一句口气,让人很怀疑淡淡和你是同一个人……

关于第二点

自新年除夕到2月2号川普 封中国直达美国航班
已经有430,000的中国人入境美国其中有4000人来自武汉。
而在这期间,美国并未检查入境人员(有无症状感染者检测体温也没用),
美国专家说:此时已经来不及了
事实上美国封了中国,欧洲没有封,其实已经堵不住了。。

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武松 : 2020-04-05#224
萌芽阶段没搞定,后面已经没戏了,
毕竟无症状传染者有可能的高达60%。。。
你这几段水平很让俺失望,这不该是俺们熟悉的未尝,如果继续想玩疫情政治化的游戏,不奉陪了。

阿吾 : 2020-04-05#225
你这几段水平很让俺失望,这不该是俺们熟悉的未尝,如果继续想玩疫情政治化的游戏,不奉陪了。
你这种话,是很心虚的表现, :ROFLMAO:

阿吾 : 2020-04-05#226
如果不捂盖子,让专业人员放手专业处置,该封家门店门的,该封楼栋的,该封小区的,立马封,不犹豫,不怕影响吻腚,这 500 万人就不会成为潜在的燎原星火。2个月,不告知民众,任其肆虐,简直就是在谋杀。

1月7日政治局会议, 从此没有下文 , 直到1月23日才有所行动, 在此期间500万人春运离开武汉


2019年11月17日
首例新冠肺炎确诊病例可以追溯到11月17日

2019年12月01日
武汉市金银潭医院在12月1日收治了首例后来被证实是新型冠狀病毒肺炎的患者

2019年12月08日
武汉卫健委在2020年1月11日通告称12月8日出现首例新冠状病毒发病。[2]

2019年12月15日
南华早报3月13日报道,12月15日有27个新冠肺炎确诊病例
医学期刊新英格兰杂志(NEJM)1月30日的论文,表明2019年12月中旬密切接触者之间就已发生人际传播。

2019年12月17日
南华早报3月13日报道,12月17日有60个新冠肺炎确诊病例。[975]

2019年12月25日
中国青年报:第五医院医生听说当日有医护人员疑似感染 [8]

2019年12月27日
南华早报3月13日报道,12月27日有100个新冠肺炎确诊病例。[975]

2019年12月31日
武汉市卫健委首次发布通报,发现的多例肺炎病例为病毒性肺炎,未发现明显人传人现象,未发现医务人员感染。

2020年01月01日
南华早报3月13日报道,1月1日有381个新冠肺炎确诊病例。

2020年01月02日
中央电视台报道8名散布武汉肺炎谣言者被依法查处消息

2020年01月03日
通报WHO 44例不明原因的肺炎患者,未发现明显的人传人证据,未发现医务人员感染

2020年01月05日
武汉市卫健委通报称,“不明原因”肺炎患者上升到59例,无死亡病例,未发现明显“人传人”证据。

2020年01月06日
美国疾病控制与预防中心发布了3级冠状病毒健康预警,建议不要前往中国武汉

2020年01月07日
中共党媒《求是》在2月15日报道习近平于1月7日开常委会,对疫情防控工作提出要求,指示抗疫不要影响正常生产和生活

2020年01月09日
世卫组织不建议对旅行者采取任何具体措施,不要对中国实行任何旅行或贸易限制。

2020年01月10日
武汉卫健委首度进行疫情通报。通报强调,在1月3日以后武汉未发现新发病例。未发现明显“人传人”,未发现医务人员感染

2020年01月11日,13,14,15,16
武汉卫健委疫情通报,无新增新型冠状病毒感染的肺炎、死亡病例

2020年01月13日
世界卫生组织通报了一名武汉游客在泰国被确诊患有新型冠状病毒肺炎,成为在中国境外确诊的首例病例

2020年01月16日
日本厚生劳动省:新型冠型病毒肺炎在日本国內有了第一个患者

2020年01月18日
泰国、日本各新增1例确诊病例
湖北省武汉市百步亭社区办万家宴, 约4万户家庭参加

2020年01月19日
武汉市疾控专家及市领导对媒体表示,武汉新型冠状病毒传染力不强,可防可控

2020年01月20日
韩国首例新型冠状病毒病例,
国家卫健委专家组组长钟南山接受采访时表示,新型冠状病毒肺炎存在人传人现象

2020年01月21日
美国确诊第一例新型冠状病毒肺炎病例,这是在亚洲以外的首例确诊案例

2020年01月23日
宣布武汉市封城,

2020年03月06日

国务院副秘书长丁向阳: “不可否认,在这场大疫情发生的早期,主要是今年1月份及之前,湖北省有超过3000名医护人员被感染”

从12月8号第一例到1/20习大大发话
基本上听到的就是不会人传人,可防可控,几十个病例,抓造谣者,不让记者说话等等维稳
而这个期间500万武汉人飞往全国全世界

AZURR : 2020-04-05#227
1月7日政治局会议, 从此没有下文 , 直到1月23日才有所行动, 在此期间500万人春运离开武汉


2019年11月17日
首例新冠肺炎确诊病例可以追溯到11月17日

2019年12月01日
武汉市金银潭医院在12月1日收治了首例后来被证实是新型冠狀病毒肺炎的患者

2019年12月08日
武汉卫健委在2020年1月11日通告称12月8日出现首例新冠状病毒发病。[2]

2019年12月15日
南华早报3月13日报道,12月15日有27个新冠肺炎确诊病例
医学期刊新英格兰杂志(NEJM)1月30日的论文,表明2019年12月中旬密切接触者之间就已发生人际传播。

2019年12月17日
南华早报3月13日报道,12月17日有60个新冠肺炎确诊病例。[975]

2019年12月25日
中国青年报:第五医院医生听说当日有医护人员疑似感染 [8]

2019年12月27日
南华早报3月13日报道,12月27日有100个新冠肺炎确诊病例。[975]

2019年12月31日
武汉市卫健委首次发布通报,发现的多例肺炎病例为病毒性肺炎,未发现明显人传人现象,未发现医务人员感染。

2020年01月01日
南华早报3月13日报道,1月1日有381个新冠肺炎确诊病例。

2020年01月02日
中央电视台报道8名散布武汉肺炎谣言者被依法查处消息

2020年01月03日
通报WHO 44例不明原因的肺炎患者,未发现明显的人传人证据,未发现医务人员感染

2020年01月05日
武汉市卫健委通报称,“不明原因”肺炎患者上升到59例,无死亡病例,未发现明显“人传人”证据。

2020年01月06日
美国疾病控制与预防中心发布了3级冠状病毒健康预警,建议不要前往中国武汉

2020年01月07日
中共党媒《求是》在2月15日报道习近平于1月7日开常委会,对疫情防控工作提出要求,指示抗疫不要影响正常生产和生活

2020年01月09日
世卫组织不建议对旅行者采取任何具体措施,不要对中国实行任何旅行或贸易限制。

2020年01月10日
武汉卫健委首度进行疫情通报。通报强调,在1月3日以后武汉未发现新发病例。未发现明显“人传人”,未发现医务人员感染

2020年01月11日,13,14,15,16
武汉卫健委疫情通报,无新增新型冠状病毒感染的肺炎、死亡病例

2020年01月13日
世界卫生组织通报了一名武汉游客在泰国被确诊患有新型冠状病毒肺炎,成为在中国境外确诊的首例病例

2020年01月16日
日本厚生劳动省:新型冠型病毒肺炎在日本国內有了第一个患者

2020年01月18日
泰国、日本各新增1例确诊病例
湖北省武汉市百步亭社区办万家宴, 约4万户家庭参加

2020年01月19日
武汉市疾控专家及市领导对媒体表示,武汉新型冠状病毒传染力不强,可防可控

2020年01月20日
韩国首例新型冠状病毒病例,
国家卫健委专家组组长钟南山接受采访时表示,新型冠状病毒肺炎存在人传人现象

2020年01月21日
美国确诊第一例新型冠状病毒肺炎病例,这是在亚洲以外的首例确诊案例

2020年01月23日
宣布武汉市封城,

2020年03月06日

国务院副秘书长丁向阳: “不可否认,在这场大疫情发生的早期,主要是今年1月份及之前,湖北省有超过3000名医护人员被感染”

从12月8号第一例到1/20习大大发话
基本上听到的就是不会人传人,可防可控,几十个病例,抓造谣者,不让记者说话等等维稳
而这个期间500万武汉人飞往全国全世界
根本原因就是习近平上台后创造的政治生态,地方官僚个个禁若寒蝉,不敢作为。

武松 : 2020-04-05#228
你这种话,是很心虚的表现, :ROFLMAO:
俺是很心虚,因为俺在这里唠叨几句,就要被担负起全世界疫情灾难的责任,说不定还要被担负起全球经济危机的责任。
这锅,俺背不起,你满意了吧?

瓜田李下 : 2020-04-05#229
1月7日政治局会议, 从此没有下文 , 直到1月23日才有所行动, 在此期间500万人春运离开武汉


2019年11月17日
首例新冠肺炎确诊病例可以追溯到11月17日

2019年12月01日
武汉市金银潭医院在12月1日收治了首例后来被证实是新型冠狀病毒肺炎的患者

2019年12月08日
武汉卫健委在2020年1月11日通告称12月8日出现首例新冠状病毒发病。[2]

2019年12月15日
南华早报3月13日报道,12月15日有27个新冠肺炎确诊病例
医学期刊新英格兰杂志(NEJM)1月30日的论文,表明2019年12月中旬密切接触者之间就已发生人际传播。

2019年12月17日
南华早报3月13日报道,12月17日有60个新冠肺炎确诊病例。[975]

2019年12月25日
中国青年报:第五医院医生听说当日有医护人员疑似感染 [8]

2019年12月27日
南华早报3月13日报道,12月27日有100个新冠肺炎确诊病例。[975]

2019年12月31日
武汉市卫健委首次发布通报,发现的多例肺炎病例为病毒性肺炎,未发现明显人传人现象,未发现医务人员感染。

2020年01月01日
南华早报3月13日报道,1月1日有381个新冠肺炎确诊病例。

2020年01月02日
中央电视台报道8名散布武汉肺炎谣言者被依法查处消息

2020年01月03日
通报WHO 44例不明原因的肺炎患者,未发现明显的人传人证据,未发现医务人员感染

2020年01月05日
武汉市卫健委通报称,“不明原因”肺炎患者上升到59例,无死亡病例,未发现明显“人传人”证据。

2020年01月06日
美国疾病控制与预防中心发布了3级冠状病毒健康预警,建议不要前往中国武汉

2020年01月07日
中共党媒《求是》在2月15日报道习近平于1月7日开常委会,对疫情防控工作提出要求,指示抗疫不要影响正常生产和生活

2020年01月09日
世卫组织不建议对旅行者采取任何具体措施,不要对中国实行任何旅行或贸易限制。

2020年01月10日
武汉卫健委首度进行疫情通报。通报强调,在1月3日以后武汉未发现新发病例。未发现明显“人传人”,未发现医务人员感染

2020年01月11日,13,14,15,16
武汉卫健委疫情通报,无新增新型冠状病毒感染的肺炎、死亡病例

2020年01月13日
世界卫生组织通报了一名武汉游客在泰国被确诊患有新型冠状病毒肺炎,成为在中国境外确诊的首例病例

2020年01月16日
日本厚生劳动省:新型冠型病毒肺炎在日本国內有了第一个患者

2020年01月18日
泰国、日本各新增1例确诊病例
湖北省武汉市百步亭社区办万家宴, 约4万户家庭参加

2020年01月19日
武汉市疾控专家及市领导对媒体表示,武汉新型冠状病毒传染力不强,可防可控

2020年01月20日
韩国首例新型冠状病毒病例,
国家卫健委专家组组长钟南山接受采访时表示,新型冠状病毒肺炎存在人传人现象

2020年01月21日
美国确诊第一例新型冠状病毒肺炎病例,这是在亚洲以外的首例确诊案例

2020年01月23日
宣布武汉市封城,

2020年03月06日

国务院副秘书长丁向阳: “不可否认,在这场大疫情发生的早期,主要是今年1月份及之前,湖北省有超过3000名医护人员被感染”

从12月8号第一例到1/20习大大发话
基本上听到的就是不会人传人,可防可控,几十个病例,抓造谣者,不让记者说话等等维稳
而这个期间500万武汉人飞往全国全世界
4万人飞到美国,染了30万人。
400万人飞遍中国,染了8万人。

阿吾 : 2020-04-05#230
俺是很心虚,因为俺在这里唠叨几句,就要被担负起全世界疫情灾难的责任,说不定还要被担负起全球经济危机的责任。
这锅,俺背不起,你满意了吧?

其实我们争论没有用,无论是哪一方,
你去环视一下各国现在的态度,就知道了,但愿中国能躲过这一劫。。
WHO估计都脱不了干系。。。
这是英国一家报纸刚出来的文章

1586126449614.png

阿吾 : 2020-04-05#231
4万人飞到美国,染了30万人。
400万人飞遍中国,染了8万人。

首先中国检测了多少不知道,数据不可信,
第二无症状感染者太多,全世界都有,
看看目前的测试排名,

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confiture : 2020-04-05#232
如果不捂盖子,让专业人员放手专业处置,该封家门店门的,该封楼栋的,该封小区的,立马封,不犹豫,不怕影响吻腚,这 500 万人就不会成为潜在的燎原星火。2个月,不告知民众,任其肆虐,简直就是在谋杀。
对别人就是立马封城;对你自己就是誓死也要逃离封城,把病毒传给别人也在所不惜。简直就是谋杀。

瓜田李下 : 2020-04-05#233
首先中国检测了多少不知道,数据不可信,
第二无症状感染者太多,全世界都有,
看看目前的测试排名,
中国告诉你会传染,川普不信。搞了30万,不信也得信。

武松 : 2020-04-05#234
其实我们争论没有用,无论是哪一方,
你去环视一下各国现在的态度,就知道了,但愿中国能躲过这一劫。。
WHO估计都脱不了干系。。。
这是英国一家报纸刚出来的文章
The Daily Mail is read by the wives of the people who run the country;
你开心就好,每日邮报的黄色标题都能信
现在意大利名演员还要德国这次赔偿二战欧洲国家所有的损失呢
疫情真是面放大镜,把人丑陋的一面都揭了个底

阿吾 : 2020-04-05#235
中国告诉你会传染,川普不信。搞了30万,不信也得信。

从12月8号第一例(现在追溯到11月17日) 到1/20习大大发话
听到的就是不会人传人,可防可控,几十个病例,抓造谣者,不让记者说话等等维稳
而这个期间500万武汉人飞往全国全世界,又从全国到全世界,这里面有可能高达60%无症状感染者,

1/23武汉封城,

2/2美国封航,但是已经晚了。。。。

阿吾 : 2020-04-05#236
The Daily Mail is read by the wives of the people who run the country;
你开心就行,每日邮报的黄色标题都能信
现在意大利名演员还要德国赔偿二战欧洲国家所有的损失呢
疫情真是面放大镜,把人丑陋的一面都揭了个底

每日邮报估计是转载,有人说是泰晤士报,我没查,

其实刚才彭培奥的那一段,代表了美国的态度,也代表者西方的态度,
你看看这个,如果属实的话,你觉得法国政府会怎么想?

法国买中国口罩被要求必须搭配购买华为5G设备,

Dayday-up : 2020-04-05#237
其实我们争论没有用,无论是哪一方,
你去环视一下各国现在的态度,就知道了,但愿中国能躲过这一劫。。
WHO估计都脱不了干系。。。
这是英国一家报纸刚出来的文章
这是什么报纸啊,反华右翼小报?

Dayday-up : 2020-04-05#238
每日邮报估计是转载,有人说是泰晤士报,我没查,

其实刚才彭培奥的那一段,代表了美国的态度,也代表者西方的态度,
你看看这个,如果属实的话,你觉得法国政府会怎么想?

法国买中国口罩被要求必须搭配购买华为5G设备,
这你也信?推特上垃圾太多了

AZURR : 2020-04-05#239
对别人就是立马封城;对你自己就是誓死也要逃离封城,把病毒传给别人也在所不惜。简直就是谋杀。
这不太正常了?你当我是什么好人?小心眼儿还挺能记事儿的。加拿大要是封我于绝境,我一样拼死逃出。没有谁的命比我的更大。

confiture : 2020-04-05#240
这你也信?推特上垃圾太多了
推特上还有美国人说自己在一月份就有新冠肺炎症状的

lottery : 2020-04-05#241
俺是很心虚,因为俺在这里唠叨几句,就要被担负起全世界疫情灾难的责任,说不定还要被担负起全球经济危机的责任。
这锅,俺背不起,你满意了吧?

理工男幽怨的语气,笑翻在地 :LOL:

阿吾 : 2020-04-05#242
这是什么报纸啊,反华右翼小报?
信不信的,由不了我啊,你以为真能赔偿哪
我看到的是这次疫情后,世界对中国的态度可能的更加恶化

武松 : 2020-04-05#243
每日邮报估计是转载,有人说是泰晤士报,我没查,

其实刚才彭培奥的那一段,代表了美国的态度,也代表者西方的态度,
你看看这个,如果属实的话,你觉得法国政府会怎么想?

法国买中国口罩被要求必须搭配购买华为5G设备,
又搬出你的“推特”圣经了……
你迄今传的那些推特条子准确率能有多少?
英国正经媒体向来是有自己的原则,不像某些人为了抹黑而抹黑,泰晤士报99.9%不可能刊登这种无聊文章,按照俺曾经在英国留学的经验。

confiture : 2020-04-05#244
这不太正常了?你当我是什么好人?小心眼儿还挺能记事儿的。加拿大要是封我于绝境,我一样拼死逃出。没有谁的命比我的更大。
对你们这些双标人士已经无语了。一边说要让专业人士封掉武汉,一边说遇到这种情况你自己一定要逃出来,一边又说500万人逃出武汉导致疫情扩散。真不知道你怎么在这几种态度之间这么毫无心理负担地转换的,我是做不到,自愧不如。

AZURR : 2020-04-05#245
对你们这些双标人士已经无语了。一边说要让专业人士封掉武汉,一边说遇到这种情况你自己一定要逃出来,一边又说500万人逃出武汉导致疫情扩散。真不知道你怎么在这几种态度之间这么毫无心理负担地转换的,我是做不到,自愧不如。
我什么时候指示封武汉的?

Dayday-up : 2020-04-05#246
[
信不信的,由不了我啊,你以为真能赔偿哪
我看到的是这次疫情后,世界对中国的态度可能的更加恶化
不信又何必拿出来呢,如果这次疫情,世界对中国的态度恶化,要求赔款,我只能说这是人性的悲剧,所谓的民主自由的世界在利益面前露出了狰狞的嘴脸

武松 : 2020-04-05#247
对你们这些双标人士已经无语了。一边说要让专业人士封掉武汉,一边说遇到这种情况你自己一定要逃出来,一边又说500万人逃出武汉导致疫情扩散。真不知道你怎么在这几种态度之间这么毫无心理负担地转换的,我是做不到,自愧不如。
对别人马克思主义,对自己自由主义
这一套搬到国外来了

阿吾 : 2020-04-05#248
又搬出你的“推特”圣经了……
你迄今传的那些推特条子准确率能有多少?
英国正经媒体向来是有自己的原则,不像某些人为了抹黑而抹黑,泰晤士报99.9%不可能刊登这种无聊文章,按照俺曾经在英国留学的经验。
这你也信?推特上垃圾太多了

你们当然可以说,这个议员的爆料在说谎,哈

推特,世界所有的重要人物,重要媒体,都在哪里,

你们一口否定来自于推特信息,很可笑。。。


武松 : 2020-04-05#249
你们当然可以说,这个议员的爆料在说谎,哈
推特,世界所有的重要人物,重要媒体,都在哪里,

你们一口否定来自于推特信息,很可笑。。。
A virus may have originated in the country but they didn't start the virus. It is not a bioligical weapon. Don't point fingers and just fix the damn problem or voters will.

Nobody “starts” a virus.

俺看了看下面被点赞最多的几条评论,好像很多人骂他为了选票将疫情政治化。
以后转发推特的时候,请再复核一遍,这样很伤你的形象……

阿吾 : 2020-04-05#250
A virus may have originated in the country but they didn't start the virus. It is not a bioligical weapon. Don't point fingers and just fix the damn problem or voters will.

Nobody “starts” a virus.

俺看了看下面被点赞最多的几条评论,好像很多人骂他为了选票将疫情政治化。
以后转发推特的时候,请再复核一遍,这样很伤你的形象……
下面评论的态度我不关心,川普推特下面全是骂川普的,推特上的五毛也乌泱乌泱的,
我关心的是,这是不是事实,如果是事实,你如何评价这个事实?

看看方舟子评论区的五毛,你用他们做依据?

1586130000420.png

卡城西北 : 2020-04-05#251
不信又何必拿出来呢,如果这次疫情,世界对中国的态度恶化,要求赔款,我只能说这是人性的悲剧,所谓的民主自由的世界在利益面前露出了狰狞的嘴脸
赔偿?不可能的。不是说不赔,而是不会有哪国要求赔偿的。那只是一些人的希望,不会有任何实际意义。

岁月静好表 : 2020-04-05#252
过几个月看,乐见欧美民主国家绞死中共

CHTDR : 2020-04-05#253
这几点逻辑也太容易反驳了吧……
1. 从武汉封城和李文亮医生去世,到现在都已经两个多月了,吹哨声早就该听到了,人传人的现象也该早知道了吧
2. 美国也是第一个停飞中国并且最早撤回本国侨民的国家
3. 1月份以来刊登在WHO和《柳叶刀》杂志上关于新冠病毒的论文大部分源自于中国科研人员
4. 欧美在这期间到底做了些什么疫情应对措施,又做了什么幸灾乐祸的,这2个月的直播全球人都该看到了

这般政客如此无赖甩锅,只能说西方国家越来越巨婴了……

Pls. 你的第一句口气,让人很怀疑淡淡和你是同一个人……


还有一条,等从科学上真正论证了病毒始发地在中国在说其他的。

如果病毒源自美国的话,请阿吾先试着回答下自己同样的问题先?

AZURR : 2020-04-05#254
过几个月看,乐见欧美民主国家绞死中共
不绞杀它会害死更多的地球人首先是中国人的。但绞杀癌细胞的时候,身体会很疼的,我们的房产价值会腰斩2次,我们投资的生意会破产,我们的家人也会有人会一夜回到解放前的。

瓜田李下 : 2020-04-05#255
从12月8号第一例(现在追溯到11月17日) 到1/20习大大发话
听到的就是不会人传人,可防可控,几十个病例,抓造谣者,不让记者说话等等维稳
而这个期间500万武汉人飞往全国全世界,又从全国到全世界,这里面有可能高达60%无症状感染者,

1/23武汉封城,

2/2美国封航,但是已经晚了。。。。
信与不信,再说什么都晚了。管好自己吧。




东风第一枝

疫情泛滥,加国资源有限,政府宣布,如老人与青少年同时患病,将放弃老人。闻此消息,不觉感叹。

雨润苔滋,风催新绿,小园春意乍现。阶前残雪犹存,却遇旧时双燕。凝霜初结,露珠闪,晨晖一线。才说道,东风无力,转眼樱花满园。
傲詩酒,江郎已远,炫笔墨,右军凌乱。体弱万般无奈,人老风月俱寒。龟缩蜗居,且将那忧虑放缓。须仔细,留着残躯,翌日老友重见。

阿吾 : 2020-04-05#256
还有一条,等从科学上真正论证了病毒始发地在中国在说其他的。

如果病毒源自美国的话,请阿吾先试着回答下自己同样的问题先?
对于国内的关于发源地是美国的想法,我不争论,笑一下就行了。

阿吾 : 2020-04-05#257
信与不信,再说什么都晚了。管好自己吧。




东风第一枝

疫情泛滥,加国资源有限,政府宣布,如老人与青少年同时患病,将放弃老人。闻此消息,不觉感叹。

雨润苔滋,风催新绿,小园春意乍现。阶前残雪犹存,却遇旧时双燕。凝霜初结,露珠闪,晨晖一线。才说道,东风无力,转眼樱花满园。
傲詩酒,江郎已远,炫笔墨,右军凌乱。体弱万般无奈,人老风月俱寒。龟缩蜗居,且将那忧虑放缓。须仔细,留着残躯,翌日老友重见。
赞,鱼头新词。

岁月静好表 : 2020-04-05#258
不绞杀它会害死更多的地球人首先是中国人的。但绞杀癌细胞的时候,身体会很疼的,我们的房产价值会腰斩2次,我们投资的生意会破产,我们的家人也会有人会一夜回到解放前的。
是的,别说腰斩,全没我也会支持绞杀中共,中共存在不定哪天搞出更多害人的事,中国人迟早陪葬

武松 : 2020-04-05#259
还有一条,等从科学上真正论证了病毒始发地在中国在说其他的。

如果病毒源自美国的话,请阿吾先试着回答下自己同样的问题先?
这个问题俺比较心虚,不单单被担负起“Chinese virus”的恶名,恐怕还要挨西人的拳脚相加,甚至枪子儿……

AZURR : 2020-04-05#260
是的,别说腰斩,全没我也会支持绞杀中共,中共存在不定哪天搞出更多害人的事,中国人迟早陪葬
钱财都是身外物,无非都是当年的闲钱置下的,担心的是家人的安危。
什么豪宅不过都是一堆砖石,唯有可持续存续和发展的社会制度是有价值的。

CHTDR : 2020-04-05#261
这个问题俺比较心虚,不单单被担负起“Chinese virus”的恶名,恐怕还要挨西人的拳脚相加,甚至枪子儿……


就想看看阿吾会是什么嘴脸。

阿吾 : 2020-04-05#262
就想看看阿吾会是什么嘴脸。
不屑于讨论那个问题的嘴脸,

岁月静好表 : 2020-04-05#263
钱财都是身外物,无非都是当年的闲钱置下的,担心的是家人的安危。
什么豪宅不过都是一堆砖石,唯有可持续存续和发展的社会制度是有价值的。
家人的安危就是中共的人质筹码,今天放过中共,明天一样会把中国人当人质,社会制度不会从天上掉下来

武松 : 2020-04-05#264
下面评论的态度我不关心,川普推特下面全是骂川普的,推特上的五毛也乌泱乌泱的,
我关心的是,这是不是事实,如果是事实,你如何评价这个事实?

看看方舟子评论区的五毛,你用他们做依据?
俺既不关心这个议员,也不关心方舟子是谁……
种瓜得瓜种豆得豆,现在美国面临疫情的混乱局面,是川普和背后的金主追求医疗金融化高利润,削砍公共卫生支出所造成的。
意大利也是一样,前几年债务缠身,在欧盟的逼迫之下关闭了不少公共医院,辞退医生,将养老院私有化。
当然会有欧美政客把这一切混乱甩锅给中国,那可见优越的民主制度有多么的不自信……

阿吾 : 2020-04-05#265
俺既不关心这个议员,也不关心方舟子是谁……
种瓜得瓜种豆得豆,现在美国面临疫情的混乱局面,是川普和背后的金主追求医疗金融化高利润,削砍公共卫生支出所造成的。
意大利也是一样,前几年债务缠身,在欧盟的逼迫之下关闭了不少公共医院,辞退医生,将养老院私有化。
当然会有欧美政客把这一切混乱甩锅给中国,那可见优越的民主制度有多么的不自信……

我刚才说了,不讨论人,就讨论议员爆料的事,
我们假设是事实,“法国买中国口罩被要求必须搭配购买华为5G设备“
你如何评论这件事?

阿吾 : 2020-04-05#266
赔偿?不可能的。不是说不赔,而是不会有哪国要求赔偿的。那只是一些人的希望,不会有任何实际意义。

刚出来的新消息,我感觉以后会越来越多,从各个国家来的

特朗普总统的律师周日表示,现在,特朗普政府正在就针对中国的法律行动权衡其对中国的法律行动。

武松 : 2020-04-05#267
我刚才说了,不讨论人,就讨论议员爆料的事,
我们假设是事实,“法国买中国口罩被要求必须搭配购买华为5G设备“
你如何评论这件事?
无法评论,因为俺不相信推特上的小道消息

阿吾 : 2020-04-05#268
无法评论,因为俺不相信推特上的小道消息
议员说的话,视频也在哪里,
你可以说议员说谎,躲避评论,哈

浏览附件AINMnHZuaNnNA6Z2.mp4

Dayday-up : 2020-04-05#269
刚出来的新消息,我感觉以后会越来越多,从各个国家来的

特朗普总统的律师周日表示,现在,特朗普政府正在就针对中国的法律行动权衡其对中国的法律行动。
美帝双标玩得够牛,刚刚对加拿大禁运口罩,转身又谴责中国谋杀。扯JB蛋!

Dayday-up : 2020-04-05#270
我刚才说了,不讨论人,就讨论议员爆料的事,
我们假设是事实,“法国买中国口罩被要求必须搭配购买华为5G设备“
你如何评论这件事?
议员说的话,视频也在哪里,
你可以说议员说谎,躲避评论,哈
政客的话,尤其是这种反华右派政客,你指望他能吐出什么象牙?不要什么据透露,要指控就拿出具体证据

阿吾 : 2020-04-05#271
美帝双标玩得够牛,刚刚对加拿大禁运口罩,转身又谴责中国谋杀。扯JB蛋!

这个的确比较有趣,两点不同,

1. 3M 和 Honeywell是美国公司
2. 中国不准出口的同时,搜刮空了海外的资源,
=====================
3M和霍尼韦尔(Honeywell)的高管对美国官员说,中国政府在一月份开始封锁其在中国工厂生产的N95口罩,赃物,手套和其他用品的出口。

这位官员说,中国向制造商支付了其标准批发价,但禁止将重要物品出售给其他任何人。

白宫官员说,大约在中国打击个人防护装备出口的同时,在线发布的官方数据显示,中国在1月24日至2月29日之间进口了24.6亿件“流行病预防和控制材料”。

这位官员说,该装备价值近12亿美元,其中包括来自欧盟国家以及澳大利亚,巴西和柬埔寨的20亿多个口罩和2500万多个“防护服”物品。

这位官员说:“来自中国自己的海关部门的数据表明,试图通过大量增加购买量来垄断手套,护目镜和口罩等个人防护装备的世界市场,尽管世界最大的个人防护装备制造商中国正在限制出口。”

阿吾 : 2020-04-05#272
政客的话,尤其是这种反华右派政客,你指望他能吐出什么象牙?不要什么据透露,要指控就拿出具体证据
用对方说的假的,来回避问题,哈
赞,顺着俺的台阶。。。

lottery : 2020-04-05#273
议员说的话,视频也在哪里,
你可以说议员说谎,躲避评论,哈

very strong Southern accent

阿吾 : 2020-04-05#274
very strong Southern accent
用评论口音来回避问题,赞 :ROFLMAO:

lottery : 2020-04-05#275
用评论口音来回避问题,赞 :ROFLMAO:

啥问题?

Dayday-up : 2020-04-05#276
这个的确比较有趣,两点不同,

1. 3M 和 Honeywell是美国公司
2. 中国不准出口的同时,搜刮空了海外的资源,
=====================
3M和霍尼韦尔(Honeywell)的高管对美国官员说,中国政府在一月份开始封锁其在中国工厂生产的N95口罩,赃物,手套和其他用品的出口。

这位官员说,中国向制造商支付了其标准批发价,但禁止将重要物品出售给其他任何人。

白宫官员说,大约在中国打击个人防护装备出口的同时,在线发布的官方数据显示,中国在1月24日至2月29日之间进口了24.6亿件“流行病预防和控制材料”。

这位官员说,该装备价值近12亿美元,其中包括来自欧盟国家以及澳大利亚,巴西和柬埔寨的20亿多个口罩和2500万多个“防护服”物品。

这位官员说:“来自中国自己的海关部门的数据表明,试图通过大量增加购买量来垄断手套,护目镜和口罩等个人防护装备的世界市场,尽管世界最大的个人防护装备制造商中国正在限制出口。”
不用纠结细节,各国原则都是为了保证国内需要,这个可以理解,令人不齿的是一方面指责别人是杀人犯,一方面又去干着杀人犯的勾当

Dayday-up : 2020-04-05#277
用对方说的假的,来回避问题,哈
赞,顺着俺的台阶。。。
看不太懂你的意思

Lufluf : 2020-04-05#278
我刚才说了,不讨论人,就讨论议员爆料的事,
我们假设是事实,“法国买中国口罩被要求必须搭配购买华为5G设备“
你如何评论这件事?
这种消息去求证真伪都是浪费时间的。

CHTDR : 2020-04-05#279
不屑于讨论那个问题的嘴脸,

同样的问题,如果对象是中国,你就去‘责问’
换成对象是美国,就是’不屑于‘——

你的嘴脸,我可以定义成’二皮脸‘吗?

阿吾 : 2020-04-05#280
看不太懂你的意思

我问武松他如何评论议员爆料的 “法国买中国口罩被要求必须搭配购买华为5G设备” 这件事,
并且加了一句,假设这是真的。

如果武松觉得违背自己的立场,不好评论的话,可以用这是假的来回避,
果不其然,你和武松都这么做了, ?

阿吾 : 2020-04-05#281
这种消息去求证真伪都是浪费时间的。
哈哈
顾左右而言他,第三个

Lufluf : 2020-04-05#282
哈哈
顾左右而言他,第三个
相信这样的消息,你不但不了解西方,也不了解共产党

阿吾 : 2020-04-05#283
相信这样的消息,你不但不了解西方,也不了解共产党
我太了解共产党了,你以为不会明目张胆的那
孟的事上,抓了那些加拿大人是想干啥啊,谁看不出来啊。。。

Dayday-up : 2020-04-05#284
我问武松他如何评论议员爆料的 “法国买中国口罩被要求必须搭配购买华为5G设备” 这件事,
并且加了一句,假设这是真的。

如果武松觉得违背自己的立场,不好评论的话,可以用这是假的来回避,
果不其然,你和武松都这么做了, ?
我也反感中共,但不相信中共会如此愚蠢

阿吾 : 2020-04-05#285
我也反感中共,但不相信中共会如此愚蠢
你就说如果这么做是不对的就行了,我就了解了你的立场了,

lottery : 2020-04-05#286
用评论口音来回避问题,赞 :ROFLMAO:
我们假设是事实,“法国买中国口罩被要求必须搭配购买华为5G设备“
你如何评论这件事?

要是这个是你的问题,我对这件事的评论是 BS :unsure:

阿吾 : 2020-04-05#287
要是这个是你的问题,我对这件事的评论是 BS :unsure:
就是我问他们的问题啊,
不回避问题,态度旗帜鲜明,赞。

lottery : 2020-04-05#288
就是我问他们的问题啊,
不回避问题,态度旗帜鲜明,赞。

我觉得 Tennessee Congressman 视频里说的法国和华为的没有可能。

Lufluf : 2020-04-05#289
我太了解共产党了,你以为不会明目张胆的那
孟的事上,抓了那些加拿大人是想干啥啊,谁看不出来啊。。。
哈,原来以为你是钓鱼,原来你是真信啊。

阿吾 : 2020-04-05#290
哈,原来以为你是钓鱼,原来你是真信啊。
我就是想看看你们的反应,如何回答 :ROFLMAO:
结果,果不其然,哈

Lufluf : 2020-04-05#291
我就是想看看你们的反应,如何回答 :ROFLMAO:
结果,果不其然,哈
我觉得我钓到一条大鱼。

Dayday-up : 2020-04-05#292
你就说如果这么做是不对的就行了,我就了解了你的立场了,
没有立场,只尊重事实

武松 : 2020-04-05#293
我问武松他如何评论议员爆料的 “法国买中国口罩被要求必须搭配购买华为5G设备” 这件事,
并且加了一句,假设这是真的。

如果武松觉得违背自己的立场,不好评论的话,可以用这是假的来回避,
果不其然,你和武松都这么做了, ?
不回答,因为俺一个吃瓜群众不想被担负起中国与华为的责任……

阿吾 : 2020-04-05#294
我觉得 Tennessee Congressman 视频里说的法国和华为的没有可能。

我无法辨别真假,但是一个议员在媒体上这么编造谎言,我觉得对他政治生涯也会有影响
所以可以我打个问号,

我其实就是想看看,对方是如何面对这个问题的,
其实很简单,就像你那样回答就可以,如果是真的,BS

美国众议员葛林:
“昨天我们在一个电话会议上得知,(法国总统)马克龙和习近平通话,马克龙询问10亿个口罩,
习说,我们会给你,如果你使用华为来部署5G。这就是中国,现在是世界清醒过来的时候了,正视这个问题。”

Lufluf : 2020-04-05#295
我无法辨别真假,但是一个议员在媒体上这么编造谎言,我觉得对他政治生涯也会有影响
所以可以我打个问号,

我其实就是想看看,对方是如何面对这个问题的,
其实很简单,就像你那样回答就可以,如果是真的,BS

美国众议员葛林:
“昨天我们在一个电话会议上得知,(法国总统)马克龙和习近平通话,马克龙询问10亿个口罩,
习说,我们会给你,如果你使用华为来部署5G。这就是中国,现在是世界清醒过来的时候了,正视这个问题。”
这些人其实是说给自己的选民听的

阿吾 : 2020-04-05#296
不回答,因为俺一个吃瓜群众不想被担负起中国与华为的责任……
就是个人对事情的态度而已,
谁让你担负啥啊,你以为你能担负啊 ?

lottery : 2020-04-05#297
我无法辨别真假,但是一个议员在媒体上这么编造谎言,我觉得对他政治生涯也会有影响
所以可以我打个问号,

我其实就是想看看,对方是如何面对这个问题的,
其实很简单,就像你那样回答就可以,如果是真的,BS

美国众议员葛林:
“昨天我们在一个电话会议上得知,(法国总统)马克龙和习近平通话,马克龙询问10亿个口罩,
习说,我们会给你,如果你使用华为来部署5G。这就是中国,现在是世界清醒过来的时候了,正视这个问题。”

我说是BS的原因如下:


A bus load of politicians were driving down a country road when all of a sudden the bus ran off the road and crashed into a tree in an old farmer's field. The old farmer after seeing what happened went over to investigate. He then proceeded to dig a hole and bury the politicians.

A few days later, the local sheriff came out, saw the crashed bus, and then asked the old farmer, "Were they all dead?"

The old farmer replied, "Well, some of them said they weren't, but you know how them politicians lie."

阿吾 : 2020-04-05#298
我说是BS的原因如下:


A bus load of politicians were driving down a country road when all of a sudden the bus ran off the road and crashed into a tree in an old farmer's field. The old farmer after seeing what happened went over to investigate. He then proceeded to dig a hole and bury the politicians.

A few days later, the local sheriff came out, saw the crashed bus, and then asked the old farmer, "Were they all dead?"

The old farmer replied, "Well, some of them said they weren't, but you know how them politicians lie."
哈哈,你这么肯定说谎了,

lottery : 2020-04-05#299
我无法辨别真假,但是一个议员在媒体上这么编造谎言,我觉得对他政治生涯也会有影响
所以可以我打个问号,

我其实就是想看看,对方是如何面对这个问题的,
其实很简单,就像你那样回答就可以,如果是真的,BS

美国众议员葛林:
“昨天我们在一个电话会议上得知,(法国总统)马克龙和习近平通话,马克龙询问10亿个口罩,
习说,我们会给你,如果你使用华为来部署5G。这就是中国,现在是世界清醒过来的时候了,正视这个问题。”

Even prostitutes (with my highest respects for this profession, since this is definitely a technique intensive field :LOL: ) have far better credibility than politicians.

lottery : 2020-04-05#300
哈哈,你这么肯定说谎了,

亲爱的,我没有理由说谎。

阿吾 : 2020-04-05#301
Even prostitutes (with my highest respects for this profession, since this is definitely a technique intensive field :LOL: ) have far better credibility than politicians.
这么严重啊 ?

Dayday-up : 2020-04-05#302
我无法辨别真假,但是一个议员在媒体上这么编造谎言,我觉得对他政治生涯也会有影响
所以可以我打个问号,

我其实就是想看看,对方是如何面对这个问题的,
其实很简单,就像你那样回答就可以,如果是真的,BS

美国众议员葛林:
“昨天我们在一个电话会议上得知,(法国总统)马克龙和习近平通话,马克龙询问10亿个口罩,
习说,我们会给你,如果你使用华为来部署5G。这就是中国,现在是世界清醒过来的时候了,正视这个问题。”
想法有些天真啊,川普的谎言还少么,这不影响他当上美国总统。不过习胖这个蠢货倒也有可能说出这种蠢话

阿吾 : 2020-04-05#303
亲爱的,我没有理由说谎。
天上下起了毛毛雨。。。

lottery : 2020-04-05#304
天上下起了毛毛雨。。。

很喜欢刘先生啊。 :LOL:

ASURA : 2020-04-05#305
不要误会,我说的弱智就是西方国家的首脑。

而且,我回你的帖也是想说,你并没有指出楼主的错误。因为事实就是无论从哪个角度来说,现在西方国家疫情爆发是他们自己的错。

你家着火了连带燃了邻居的房子把邻居烧死在家里,固然是邻居大意低估了火的危险性,但你这民事责任没跑。更不用说你明知道起先着火的是煤气管道危险的很却还是对围观的群众甚至自己家里人说小事小事烧不起来。

这件事上列强是在往中国头上扣屎盆子妄图减轻政治压力,但起因是tg自己屁股不干净才给人抓住把柄。我不站任何一方因为双方都挺无耻的没底线,我就看个热闹。

Dayday-up : 2020-04-05#306
这么严重啊 ?
不知道这个无耻议员看到这个作何评论

MySunflower327 : 2020-04-06#307
中国肯定是有一些责任的,一是没控制住疫情导致病毒向国外扩散,二是隐瞒疫情以至于其他国家在刚开始的时候对病毒掉以轻心

不过病毒大规模失控的主要责任还在其他国家自身,就算中国没任何失误,这病毒太厉害,其他国家还是逃不了,只会慢几拍。
不赞同

即使数据有造假
但是你想让个传染病就关在中国境内?
上帝来也做不到

中国疫情期间的惨
其他国家不是没看到
中国高峰期过后他们也没见紧张
好像是民主制度能挡住疫情似的
而不是真正做点什么

luf_7_6 : 2020-04-06#308
你家着火了连带燃了邻居的房子把邻居烧死在家里,固然是邻居大意低估了火的危险性,但你这民事责任没跑。更不用说你明知道起先着火的是煤气管道危险的很却还是对围观的群众甚至自己家里人说小事小事烧不起来。

这件事上列强是在往中国头上扣屎盆子妄图减轻政治压力,但起因是tg自己屁股不干净才给人抓住把柄。我不站任何一方因为双方都挺无耻的没底线,我就看个热闹。
加国的法律,就算是你的房子起火,烧了隔壁的,如果起火原因是不可抗力如地震火山爆发等,你是无责的,隔壁只能找保险,注意是他自己的保险,甚至不是你的保险。至于淡化疫情,我没看到中国有相关言论,及时向美国和Who通报,和武汉大封锁就足矣说明事态严重,至于世界各国没控制好,无它,无能也。

Flames : 2020-04-06#309
?

confiture : 2020-04-06#310
你家着火了连带燃了邻居的房子把邻居烧死在家里,固然是邻居大意低估了火的危险性,但你这民事责任没跑。更不用说你明知道起先着火的是煤气管道危险的很却还是对围观的群众甚至自己家里人说小事小事烧不起来。

这件事上列强是在往中国头上扣屎盆子妄图减轻政治压力,但起因是tg自己屁股不干净才给人抓住把柄。我不站任何一方因为双方都挺无耻的没底线,我就看个热闹。
邻居家房子烧了好几天了,屋顶都烧穿了,你要是还认为他说谎所以火才烧得这么厉害,认为自己不说谎所以火烧不起来不做任何准备,结果火烧过来那就怪不了别人了。更何况你家自己以前烧过,也烧到别人家了,要是怪来怪去,以后这个社区就没希望了。

双方都无耻的结论我赞同,但是对你的比喻我在细节上有不同意见,最主要是我认为没有一个国家能将一个传染性很高的疾病限制在自己境内,历史已经很多次说明了这一点,全球化又增加了其难度。

Rebecca Zhang : 2020-04-06#311
中国肯定是有一些责任的,一是没控制住疫情导致病毒向国外扩散,二是隐瞒疫情以至于其他国家在刚开始的时候对病毒掉以轻心

不过病毒大规模失控的主要责任还在其他国家自身,就算中国没任何失误,这病毒太厉害,其他国家还是逃不了,只会慢几拍。

Rebecca Zhang : 2020-04-06#312
中国肯定是有一些责任的,一是没控制住疫情导致病毒向国外扩散,二是隐瞒疫情以至于其他国家在刚开始的时候对病毒掉以轻心

不过病毒大规模失控的主要责任还在其他国家自身,就算中国没任何失误,这病毒太厉害,其他国家还是逃不了,只会慢几拍。

Rebecca Zhang : 2020-04-06#313
提醒你病毒哪里来的还没搞清呢

Rebecca Zhang : 2020-04-06#314
首先,新冠已经肆虐全球。

其次,在有中国的前车之鉴前提下,美国还被新冠弄得如此狼狈;而且美国已经爆发过几次传染病了,都没有处理好。不知道你为何认为新冠爆发在美国,美国会处理好呢?

阿吾 : 2020-04-06#315
法广,今日文章
——
中国清明哀悼无法平抑来自美国等追责和赔偿诉讼

中国4月4日举行全国性哀悼活动,悼念从造谣者变烈士的李文亮,以及其他在这场疫情中丧生的国人,但这些中国官方举动与获取国内外满意仍相距遥远。印度法学界近日向联合国人权理事会向中国提出申诉和赔偿,美国议员也将在下周提出以李文亮命名的法案。


首先看印度申诉的情况:据印度《论坛报》报报道,印度的国际法学家委员会(International Commission of Jurists, ICJ)和印度律师协会近日已向联合国人权理事会提出申诉,要求中国就新冠肺炎病毒在全球蔓延造成的巨大损失作出赔偿。据自由亚洲报道:以上这两家机构控告北京“秘密地”研发了大规模杀伤的生物武器,其目的是为了买空经济崩溃国家的股票,控制世界经济;它们要求联合国人权理事会对中国进行调查,并要求其对国际社会及其成员国,尤其是印度作出赔偿。

联合国人权理事会是否会而对以上印度法律界的诉讼作出反应呢?目前看来并不看好。原因是中国对联合国人权理事会所具有的影响力,中国在上周三还刚刚被任命为联合国人权理事会的高专小组成员,高专小组将在任命人权调查专家方面起到重要作用。但这个被任命本身据说也引发争议。非政府组织“联合国观察”(UN Watch)执行主任希勒尔·诺伊尔(Hillel Neuer)声明指责这一决定是荒唐而不道德的,因为中国人权纪录糟糕。

如果说,来自印度法律界对中国的诉讼还是国际间“个案”的话,来自美国政府官方和议会及民间的一连串反应却值得关注。半个月前,美国的一家律所代表委托人就起诉中国政府的防疫失败。随新冠病毒横扫全球,美国朝野近期开始呼吁对中国政府和重要国际组织展开调查。

彭博社4月1日引述三位不具名美国官员的消息透露,美国情报机构在向白宫提交的一份秘密报告中证实,中国当局通过压低新冠病毒感染者统计和死亡人数等虚假数据,隐瞒了中国疫情扩散的真实状况。

这之后,美国国会众议院外交事务委员会首席共和党籍议员麦克尔·麦考尔(Michael McCaul)发表声明,谴责中国共产党当局隐瞒重大疫情信息,导致全球健康危机。

在中国4月4日举行全国性哀悼活动前一天,共和党籍的联邦参议员柯顿(Tom Cotton)和霍利(Josh Hawley)两人表示:最快将在国会下周一恢复议程后,提出以李文亮命名的法案,全称为《2020李文亮公共卫生问责法》草案(The Li Wenliang Public Health Accountability Act of 2020)。法案将授权美国总统制裁那些扭曲隐匿新冠病毒疫情信息的外国官员,方法包括签证限制、冻结或限制相关人士在美资产的交易。

美国议员还要求调查世卫组织在帮助中国掩盖疫情中作用,作出这一呼吁的美国共和党参议员斯科特(Rick Scott)周二发布声明说:“世卫组织需要为其散播错误信息、帮助中共掩盖一场全球大流行病负责。我们知道中共在国内有多少病例和死亡人数、在什么时候得知了哪些信息的问题上一直在撒谎,但世卫组织从未试图对此作出进一步调查。”

中国外交部发言人华春莹4月3日在例行记者会上,对美国以李文亮之名立法进行严厉谴责。

sabre : 2020-04-06#316
坐等各路美分用他们可怜的逻辑来喷楼主。
我来了

不要给不值得讨论的问题提供它生存所需要的氧气

AZURR : 2020-04-06#317
加国的法律,就算是你的房子起火,烧了隔壁的,如果起火原因是不可抗力如地震火山爆发等,你是无责的,隔壁只能找保险,注意是他自己的保险,甚至不是你的保险。至于淡化疫情,我没看到中国有相关言论,及时向美国和Who通报,和武汉大封锁就足矣说明事态严重,至于世界各国没控制好,无它,无能也。
什么你的我的?魁北克和谐社会,不分你我。出了险都是自己的保险公司赔,有过错就有 deduction,接着还涨些保费。

luf_7_6 : 2020-04-07#318
什么你的我的?魁北克和谐社会,不分你我。出了险都是自己的保险公司赔,有过错就有 deduction,接着还涨些保费。
只有车险是各赔各的,其它如房屋责任险,不是。

土农 : 2020-04-26#319
你家着火了连带燃了邻居的房子把邻居烧死在家里,固然是邻居大意低估了火的危险性,但你这民事责任没跑。更不用说你明知道起先着火的是煤气管道危险的很却还是对围观的群众甚至自己家里人说小事小事烧不起来。

这件事上列强是在往中国头上扣屎盆子妄图减轻政治压力,但起因是tg自己屁股不干净才给人抓住把柄。我不站任何一方因为双方都挺无耻的没底线,我就看个热闹。
如果中国是个正常国家,武汉医生发现人传人,立马上报防疫部门,防疫部门立马评估,立马发布警告并采取相应措施。中国政府会立马通告世卫组织。

如果控制住了,就是我们又听说非洲某国出了瘟疫,死了人,现在好了,连头条都上不了。

控制不住,中国政府会要求国际社会提供援助,世卫和西方会派医生专家到武汉,各种援助物资,包括海外华人的,也许不多,会运往中国。不做假设中国死了跟美国一样多的人

如果是这样,从意大利开始,依然复制现在的情况,那打该屁股的就是西方和美国,中国应该得到同情和赞扬,海外华人会受到尊重,中国政府也被请教,中国专家会到欧洲美国指导抗疫,中国抗疫物资持续运往各国,中国真的是大国风范

问题是你不正常,你明明知道人传人还不让发出警告,你隐瞒真相,你的信息是宣传导向,你不光不善待不救助自己的灾民,你还对由你而发的其它国家的灾民幸灾乐祸,人家不找你算账才怪

中共在政治上已经输了。美国一旦在法律上废除中国政府的豁免权,你在美国的资产就成为保全抵押物,他可以慢慢取证,一旦做实,赔偿是分分钟的事。当然你可以反制,但是美国在中国的资产少得多,跟贸易战一样,你还是输。不认账,你可能最终走向战争,还是输

中国还是有清醒的人,你看马云开始到处给人捐款物,乘着美国有川普这个猪头,你还有挽回的余地。一旦美国疫情好转,出手救助他国,重新领导世界,你就没有机会了。战狼外交,就像一个三流拳手,对正在包扎的泰森,不停鼓噪,真的愚蠢又可笑

阿吾 : 2020-04-26#320
如果中国是个正常国家,武汉医生发现人传人,立马上报防疫部门,防疫部门立马评估,立马发布警告并采取相应措施。中国政府会立马通告世卫组织。

如果控制住了,就是我们又听说非洲某国出了瘟疫,死了人,现在好了,连头条都上不了。

控制不住,中国政府会要求国际社会提供援助,世卫和西方会派医生专家到武汉,各种援助物资,包括海外华人的,也许不多,会运往中国。不做假设中国死了跟美国一样多的人

如果是这样,从意大利开始,依然复制现在的情况,那打该屁股的就是西方和美国,中国应该得到同情和赞扬,海外华人会受到尊重,中国政府也被请教,中国专家会到欧洲美国指导抗疫,中国抗疫物资持续运往各国,中国真的是大国风范

问题是你不正常,你明明知道人传人还不让发出警告,你隐瞒真相,你的信息是宣传导向,你不光不善待不救助自己的灾民,你还对由你而发的其它国家的灾民幸灾乐祸,人家不找你算账才怪

中共在政治上已经输了。美国一旦在法律上废除中国政府的豁免权,你在美国的资产就成为保全抵押物,他可以慢慢取证,一旦做实,赔偿是分分钟的事。当然你可以反制,但是美国在中国的资产少得多,跟贸易战一样,你还是输。不认账,你可能最终走向战争,还是输

中国还是有清醒的人,你看马云开始到处给人捐款物,乘着美国有川普这个猪头,你还有挽回的余地。一旦美国疫情好转,出手救助他国,重新领导世界,你就没有机会了。战狼外交,就像一个三流拳手,对正在包扎的泰森,不停鼓噪,真的愚蠢又可笑
手动点赞

20062399 : 2020-04-26#321
说真的,普通人还是远离政治,多想想怎么多赚点钱吧。在这里义愤填膺的人们,还是多关心关心自己的经济状况吧,在这里各种申讨要中国赔偿,就算最后赔偿了有多少钱能落到你们袋子里?

转一个网上的段子,不同工资的男生睡前在想什么:
月薪3万:那个方案还需要改改
月薪1万:周末约小美海底捞走起
月薪5K:P40像素肯定吊打苹果
月薪3K:宾利添越肯定不如迈巴赫s600
月薪2K:俄罗斯对北约东扩的态度对美国全球战略的影响

CHTDR : 2020-04-26#322
问题是你不正常,你明明知道人传人还不让发出警告,你隐瞒真相,你的信息是宣传导向,你不光不善待不救助自己的灾民,你还对由你而发的其它国家的灾民幸灾乐祸,人家不找你算账才怪

自己不正常,看谁都不正常。

你那只眼睛看到‘中国知道人传人还不让发出警告’的?WHO什么时候收到中国的警告?美国什么时候出现第一例?
你那只眼睛看到‘不善待不救助自己的灾民’的?美国眼看着突破100万,又做了什么?也没见你放个P。
我之前就看到西方媒体包括美国总统国务卿都在那里‘幸灾乐祸’,中国官方媒体有吗??

自己又傻又瞎,怎么还一副‘振振有词’的样子?
你简直是个奇葩!

阿吾 : 2020-04-26#323
说真的,普通人还是远离政治,多想想怎么多赚点钱吧。在这里义愤填膺的人们,还是多关心关心自己的经济状况吧,在这里各种申讨要中国赔偿,就算最后赔偿了有多少钱能落到你们袋子里?

转一个网上的段子,不同工资的男生睡前在想什么:
月薪3万:那个方案还需要改改
月薪1万:周末约小美海底捞走起
月薪5K:P40像素肯定吊打苹果
月薪3K:宾利添越肯定不如迈巴赫s600
月薪2K:俄罗斯对北约东扩的态度对美国全球战略的影响
我感觉这论坛不谈政治的挣的也不多 :ROFLMAO:

Chinada : 2020-04-26#324
人生三大坑,99%的人每天在坑里面虚度光阴
第一个大坑:莫名其妙的凑热闹
第二个大坑:心急火燎地随大流
第三个大坑:操碎了别人的心肝

金角大王 : 2020-04-26#325
手动点赞,土农兄好文
如果中国是个正常国家,武汉医生发现人传人,立马上报防疫部门,防疫部门立马评估,立马发布警告并采取相应措施。中国政府会立马通告世卫组织。

如果控制住了,就是我们又听说非洲某国出了瘟疫,死了人,现在好了,连头条都上不了。

控制不住,中国政府会要求国际社会提供援助,世卫和西方会派医生专家到武汉,各种援助物资,包括海外华人的,也许不多,会运往中国。不做假设中国死了跟美国一样多的人

如果是这样,从意大利开始,依然复制现在的情况,那打该屁股的就是西方和美国,中国应该得到同情和赞扬,海外华人会受到尊重,中国政府也被请教,中国专家会到欧洲美国指导抗疫,中国抗疫物资持续运往各国,中国真的是大国风范

问题是你不正常,你明明知道人传人还不让发出警告,你隐瞒真相,你的信息是宣传导向,你不光不善待不救助自己的灾民,你还对由你而发的其它国家的灾民幸灾乐祸,人家不找你算账才怪

中共在政治上已经输了。美国一旦在法律上废除中国政府的豁免权,你在美国的资产就成为保全抵押物,他可以慢慢取证,一旦做实,赔偿是分分钟的事。当然你可以反制,但是美国在中国的资产少得多,跟贸易战一样,你还是输。不认账,你可能最终走向战争,还是输

中国还是有清醒的人,你看马云开始到处给人捐款物,乘着美国有川普这个猪头,你还有挽回的余地。一旦美国疫情好转,出手救助他国,重新领导世界,你就没有机会了。战狼外交,就像一个三流拳手,对正在包扎的泰森,不停鼓噪,真的愚蠢又可笑

武松 : 2020-04-26#326
人生三大坑,99%的人每天在坑里面虚度光阴
第一个大坑:莫名其妙的凑热闹
第二个大坑:心急火燎地随大流
第三个大坑:操碎了别人的心肝
韭菜总有颗当镰刀的心

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AZURR : 2020-04-26#327
如果中国是个正常国家,武汉医生发现人传人,立马上报防疫部门,防疫部门立马评估,立马发布警告并采取相应措施。中国政府会立马通告世卫组织。

如果控制住了,就是我们又听说非洲某国出了瘟疫,死了人,现在好了,连头条都上不了。

控制不住,中国政府会要求国际社会提供援助,世卫和西方会派医生专家到武汉,各种援助物资,包括海外华人的,也许不多,会运往中国。不做假设中国死了跟美国一样多的人

如果是这样,从意大利开始,依然复制现在的情况,那打该屁股的就是西方和美国,中国应该得到同情和赞扬,海外华人会受到尊重,中国政府也被请教,中国专家会到欧洲美国指导抗疫,中国抗疫物资持续运往各国,中国真的是大国风范

问题是你不正常,你明明知道人传人还不让发出警告,你隐瞒真相,你的信息是宣传导向,你不光不善待不救助自己的灾民,你还对由你而发的其它国家的灾民幸灾乐祸,人家不找你算账才怪

中共在政治上已经输了。美国一旦在法律上废除中国政府的豁免权,你在美国的资产就成为保全抵押物,他可以慢慢取证,一旦做实,赔偿是分分钟的事。当然你可以反制,但是美国在中国的资产少得多,跟贸易战一样,你还是输。不认账,你可能最终走向战争,还是输

中国还是有清醒的人,你看马云开始到处给人捐款物,乘着美国有川普这个猪头,你还有挽回的余地。一旦美国疫情好转,出手救助他国,重新领导世界,你就没有机会了。战狼外交,就像一个三流拳手,对正在包扎的泰森,不停鼓噪,真的愚蠢又可笑
幽默。
泰森在招女婿。

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LHCL加国 : 2020-04-26#328
说真的,普通人还是远离政治,多想想怎么多赚点钱吧。在这里义愤填膺的人们,还是多关心关心自己的经济状况吧,在这里各种申讨要中国赔偿,就算最后赔偿了有多少钱能落到你们袋子里?

转一个网上的段子,不同工资的男生睡前在想什么:
月薪3万:那个方案还需要改改
月薪1万:周末约小美海底捞走起
月薪5K:P40像素肯定吊打苹果
月薪3K:宾利添越肯定不如迈巴赫s600
月薪2K:俄罗斯对北约东扩的态度对美国全球战略的影响
这个太桑心了。

good4ever : 2020-04-26#329
你家着火了连带燃了邻居的房子把邻居烧死在家里,固然是邻居大意低估了火的危险性,但你这民事责任没跑。更不用说你明知道起先着火的是煤气管道危险的很却还是对围观的群众甚至自己家里人说小事小事烧不起来。

这件事上列强是在往中国头上扣屎盆子妄图减轻政治压力,但起因是tg自己屁股不干净才给人抓住把柄。我不站任何一方因为双方都挺无耻的没底线,我就看个热闹。
双方都挺无耻的没底线:wdb10:

20062399 : 2020-04-26#330
我感觉这论坛不谈政治的挣的也不多 :ROFLMAO:
可能你太有钱了,看大部分人都觉得穷吧:LOL:。不过更fair的比较应该是看同一个人热衷政治时和对政治冷感时的收入差距吧,个人觉得普通人太热衷和别人讨论政治话题会浪费很多时间,从而间接造成个人的经济状况难以改善甚至变坏。

岁月静好表 : 2020-04-26#331
说真的,普通人还是远离政治,多想想怎么多赚点钱吧。在这里义愤填膺的人们,还是多关心关心自己的经济状况吧,在这里各种申讨要中国赔偿,就算最后赔偿了有多少钱能落到你们袋子里?

转一个网上的段子,不同工资的男生睡前在想什么:
月薪3万:那个方案还需要改改
月薪1万:周末约小美海底捞走起
月薪5K:P40像素肯定吊打苹果
月薪3K:宾利添越肯定不如迈巴赫s600
月薪2K:俄罗斯对北约东扩的态度对美国全球战略的影响
月薪2k如果都关心你党是不是在欺骗人民,你党就坐不住了,政治就像鱼池里的水,中共这缸粪水自然不希望人民关心政治,民主自由能不能当饭吃看有没有救助,中共国有什么救助说说

Rebecca Zhang : 2020-04-28#332
如果中国是个正常国家,武汉医生发现人传人,立马上报防疫部门,防疫部门立马评估,立马发布警告并采取相应措施。中国政府会立马通告世卫组织。

如果控制住了,就是我们又听说非洲某国出了瘟疫,死了人,现在好了,连头条都上不了。

控制不住,中国政府会要求国际社会提供援助,世卫和西方会派医生专家到武汉,各种援助物资,包括海外华人的,也许不多,会运往中国。不做假设中国死了跟美国一样多的人

如果是这样,从意大利开始,依然复制现在的情况,那打该屁股的就是西方和美国,中国应该得到同情和赞扬,海外华人会受到尊重,中国政府也被请教,中国专家会到欧洲美国指导抗疫,中国抗疫物资持续运往各国,中国真的是大国风范

问题是你不正常,你明明知道人传人还不让发出警告,你隐瞒真相,你的信息是宣传导向,你不光不善待不救助自己的灾民,你还对由你而发的其它国家的灾民幸灾乐祸,人家不找你算账才怪

中共在政治上已经输了。美国一旦在法律上废除中国政府的豁免权,你在美国的资产就成为保全抵押物,他可以慢慢取证,一旦做实,赔偿是分分钟的事。当然你可以反制,但是美国在中国的资产少得多,跟贸易战一样,你还是输。不认账,你可能最终走向战争,还是输

中国还是有清醒的人,你看马云开始到处给人捐款物,乘着美国有川普这个猪头,你还有挽回的余地。一旦美国疫情好转,出手救助他国,重新领导世界,你就没有机会了。战狼外交,就像一个三流拳手,对正在包扎的泰森,不停鼓噪,真的愚蠢又可笑

Rebecca Zhang : 2020-04-28#333
如果中国是个正常国家,武汉医生发现人传人,立马上报防疫部门,防疫部门立马评估,立马发布警告并采取相应措施。中国政府会立马通告世卫组织。

如果控制住了,就是我们又听说非洲某国出了瘟疫,死了人,现在好了,连头条都上不了。

控制不住,中国政府会要求国际社会提供援助,世卫和西方会派医生专家到武汉,各种援助物资,包括海外华人的,也许不多,会运往中国。不做假设中国死了跟美国一样多的人

如果是这样,从意大利开始,依然复制现在的情况,那打该屁股的就是西方和美国,中国应该得到同情和赞扬,海外华人会受到尊重,中国政府也被请教,中国专家会到欧洲美国指导抗疫,中国抗疫物资持续运往各国,中国真的是大国风范

问题是你不正常,你明明知道人传人还不让发出警告,你隐瞒真相,你的信息是宣传导向,你不光不善待不救助自己的灾民,你还对由你而发的其它国家的灾民幸灾乐祸,人家不找你算账才怪

中共在政治上已经输了。美国一旦在法律上废除中国政府的豁免权,你在美国的资产就成为保全抵押物,他可以慢慢取证,一旦做实,赔偿是分分钟的事。当然你可以反制,但是美国在中国的资产少得多,跟贸易战一样,你还是输。不认账,你可能最终走向战争,还是输

中国还是有清醒的人,你看马云开始到处给人捐款物,乘着美国有川普这个猪头,你还有挽回的余地。一旦美国疫情好转,出手救助他国,重新领导世界,你就没有机会了。战狼外交,就像一个三流拳手,对正在包扎的泰森,不停鼓噪,真的愚蠢又可笑

Rebecca Zhang : 2020-04-28#334
发现人传人和确定人传人并政府认定其危害值采取针对其行动是需要时间的绝对不是同时的。而且火是那里来的也是后面要追的。

Rebecca Zhang : 2020-04-28#335
双方都挺无耻的没底线:wdb10:

Rebecca Zhang : 2020-04-28#336
火是那里来的?反正西班牙大流感的历史在历史中放着呢。不过我们只相信科学现在科学发现源头时间问题。这时候没证明病毒哪里来的任何人用肯定语气都是不客观的人。

Rebecca Zhang : 2020-04-28#337
如果中国是个正常国家,武汉医生发现人传人,立马上报防疫部门,防疫部门立马评估,立马发布警告并采取相应措施。中国政府会立马通告世卫组织。

如果控制住了,就是我们又听说非洲某国出了瘟疫,死了人,现在好了,连头条都上不了。

控制不住,中国政府会要求国际社会提供援助,世卫和西方会派医生专家到武汉,各种援助物资,包括海外华人的,也许不多,会运往中国。不做假设中国死了跟美国一样多的人

如果是这样,从意大利开始,依然复制现在的情况,那打该屁股的就是西方和美国,中国应该得到同情和赞扬,海外华人会受到尊重,中国政府也被请教,中国专家会到欧洲美国指导抗疫,中国抗疫物资持续运往各国,中国真的是大国风范

问题是你不正常,你明明知道人传人还不让发出警告,你隐瞒真相,你的信息是宣传导向,你不光不善待不救助自己的灾民,你还对由你而发的其它国家的灾民幸灾乐祸,人家不找你算账才怪

中共在政治上已经输了。美国一旦在法律上废除中国政府的豁免权,你在美国的资产就成为保全抵押物,他可以慢慢取证,一旦做实,赔偿是分分钟的事。当然你可以反制,但是美国在中国的资产少得多,跟贸易战一样,你还是输。不认账,你可能最终走向战争,还是输

中国还是有清醒的人,你看马云开始到处给人捐款物,乘着美国有川普这个猪头,你还有挽回的余地。一旦美国疫情好转,出手救助他国,重新领导世界,你就没有机会了。战狼外交,就像一个三流拳手,对正在包扎的泰森,不停鼓噪,真的愚蠢又可笑

Rebecca Zhang : 2020-04-28#338
而且人不是神,人类社会的管理越庞大越会有问题。发现问题解决问题的将来会更好。目前最急于灭亡中国的,并不是美国等西方势力,而是中国的贪腐势力。他们急于灭亡中国的原因只有一个,就是害怕被清算。他们家族利益与民族利益的对立,决定了他们越是好丈夫、好父亲、好爷爷,就越是要灭亡中华民族。只有中华民族灭亡了,他们的子孙后代才能在国外永享太平,永享他们贪腐的巨额资产。即使不能够灭亡中华民族,只要能够改朝换代,他们的子孙后代也会获得安全保障。因为中国政治有一个特点,就是从来不追究和清算前朝的腐败贪官,而只是单纯追究前朝官员的政治罪行。所以对于贪官来讲,最好的办法就是毁灭国家。在这方面,晚清宰相李鸿章起了一个极坏的典型作用。李鸿章贪腐的财产富可敌国,并且举国上下妇乳皆知,但就是因为大清王朝被推翻了,李鸿章遍布全球的几十口子孙后代全都安然无殃,逍遥自在。如果大清王朝仍然存在,李鸿章全家肯定会被追杀。这就是李鸿章搞东南互保,配合八国联军,打击清王朝的根本原因。
如果不是李鸿章等汉奸势力配合八国联军和日军摧毁了清王朝统治的基础,辛亥革命也不可能如此轻松地推翻清王朝。回顾历史就会发现,当时中央极权被推翻,并没有给老百姓带来什么好处,所谓“无量头颅无量血,换来一个假共和”,就是对当时辛亥革命最经典的概括。从利益的角度来看,清王朝被推翻获利最大的就是李鸿章等财产和亲属已转移海外的贪官,他们从国家的灭亡中获得了子孙后代的安全。


这就是今天中国的贪官纷纷把财产和亲属转移海外的根本原因,这就是中国精英集团一定要配合西方国家解体中国的根本原因。如果一个国家的精英集团要灭亡这个国家,那么这个国家要想免于劫难的概率几乎等于零,因为国家的全部权利和资源都掌握在这个精英集团手中。这也是我们经常讲中华民族再次到了最危险时候的一个主要原因!


所以多年来我们一直呼吁,为了中华民族和中国人民的根本利益,必须彻底切断国内贪官向国外转移财产和子女的道路。一是建立海外刑事侦查局,专门调查贪官的海外财产和子女;二世建立海外司法执行局,专门追讨海外的贪腐资产和追杀海外贪官。要让所有贪官都清楚,他们及其子女只要踏出国门一步,就等于踏上了死亡之途。只有这样,才能阻止他们灭亡国家的罪行。


在这方面普京做得就比较好,只是他没有采用公开的法律手段,而是采用了暗杀手段,用“蒸发”的办法成功挡住了俄罗斯贪官向海外转移资产和亲属的亡国途径。我们共产党人和中华民族没有暗杀的习惯,我们应该堂堂正正地采用公开的法律手段,追杀逃亡世界各地的贪官。目的不是为了杀这些贪官本身,而是为了保住中华民族不会被灭亡。


如果我们不能跨出这一步,那么所有的反腐斗争都将失去积极作用,相反甚至会加剧那些贪官与帝国主义的勾结,千方百计加快解体中国的罪恶行径,给中华民族和中国人民带来巨大灾难。总之,由李鸿章开辟的向海外转移财产和子女的亡国途径,已经成为当今中国的一大危险。如果不解决这个危险,等待中国的只能是亡国大难。


最后我们再次呼吁,为了避免亡国大难,有效反对腐败,必须立刻成立海外刑事侦查局和海外司法执行局,以维护国家和民族的根本利益和安全。真怀疑家园里五分有贪腐人员的后代。这群人内心变态恐慌一方面怕被清算另一方面怕是不是自己创造价值获得的财富被清算

北美大款 : 2020-05-26#339
而且人不是神,人类社会的管理越庞大越会有问题。发现问题解决问题的将来会更好。目前最急于灭亡中国的,并不是美国等西方势力,而是中国的贪腐势力。他们急于灭亡中国的原因只有一个,就是害怕被清算。他们家族利益与民族利益的对立,决定了他们越是好丈夫、好父亲、好爷爷,就越是要灭亡中华民族。只有中华民族灭亡了,他们的子孙后代才能在国外永享太平,永享他们贪腐的巨额资产。即使不能够灭亡中华民族,只要能够改朝换代,他们的子孙后代也会获得安全保障。因为中国政治有一个特点,就是从来不追究和清算前朝的腐败贪官,而只是单纯追究前朝官员的政治罪行。所以对于贪官来讲,最好的办法就是毁灭国家。在这方面,晚清宰相李鸿章起了一个极坏的典型作用。李鸿章贪腐的财产富可敌国,并且举国上下妇乳皆知,但就是因为大清王朝被推翻了,李鸿章遍布全球的几十口子孙后代全都安然无殃,逍遥自在。如果大清王朝仍然存在,李鸿章全家肯定会被追杀。这就是李鸿章搞东南互保,配合八国联军,打击清王朝的根本原因。
如果不是李鸿章等汉奸势力配合八国联军和日军摧毁了清王朝统治的基础,辛亥革命也不可能如此轻松地推翻清王朝。回顾历史就会发现,当时中央极权被推翻,并没有给老百姓带来什么好处,所谓“无量头颅无量血,换来一个假共和”,就是对当时辛亥革命最经典的概括。从利益的角度来看,清王朝被推翻获利最大的就是李鸿章等财产和亲属已转移海外的贪官,他们从国家的灭亡中获得了子孙后代的安全。


这就是今天中国的贪官纷纷把财产和亲属转移海外的根本原因,这就是中国精英集团一定要配合西方国家解体中国的根本原因。如果一个国家的精英集团要灭亡这个国家,那么这个国家要想免于劫难的概率几乎等于零,因为国家的全部权利和资源都掌握在这个精英集团手中。这也是我们经常讲中华民族再次到了最危险时候的一个主要原因!


所以多年来我们一直呼吁,为了中华民族和中国人民的根本利益,必须彻底切断国内贪官向国外转移财产和子女的道路。一是建立海外刑事侦查局,专门调查贪官的海外财产和子女;二世建立海外司法执行局,专门追讨海外的贪腐资产和追杀海外贪官。要让所有贪官都清楚,他们及其子女只要踏出国门一步,就等于踏上了死亡之途。只有这样,才能阻止他们灭亡国家的罪行。


在这方面普京做得就比较好,只是他没有采用公开的法律手段,而是采用了暗杀手段,用“蒸发”的办法成功挡住了俄罗斯贪官向海外转移资产和亲属的亡国途径。我们共产党人和中华民族没有暗杀的习惯,我们应该堂堂正正地采用公开的法律手段,追杀逃亡世界各地的贪官。目的不是为了杀这些贪官本身,而是为了保住中华民族不会被灭亡。


如果我们不能跨出这一步,那么所有的反腐斗争都将失去积极作用,相反甚至会加剧那些贪官与帝国主义的勾结,千方百计加快解体中国的罪恶行径,给中华民族和中国人民带来巨大灾难。总之,由李鸿章开辟的向海外转移财产和子女的亡国途径,已经成为当今中国的一大危险。如果不解决这个危险,等待中国的只能是亡国大难。


最后我们再次呼吁,为了避免亡国大难,有效反对腐败,必须立刻成立海外刑事侦查局和海外司法执行局,以维护国家和民族的根本利益和安全。真怀疑家园里五分有贪腐人员的后代。这群人内心变态恐慌一方面怕被清算另一方面怕是不是自己创造价值获得的财富被清算
哈哈哈,老有才了 (y)
那你说说现在中国最贪的是哪拨人?现实恐怕让你失望,最贪的恰恰是当权的,所以你指望
一是建立海外刑事侦查局,专门调查贪官的海外财产和子女;二世建立海外司法执行局,专门追讨海外的贪腐资产和追杀海外贪官。
无异于以子之矛,攻子之盾。
从历任一把手开始清算,从邓小平家族开始,包括赵紫阳和胡耀邦家族,有一个算一个,政治局常委全体成员的家族,直到当前习近平家族及现任政治局常委各家,谁家不是富可敌国?
你只要看看官媒那些已经曝光的贪腐案,比如数坏了几个点钞机才清点完的现金,成吨的金条,古玩字画,这还只是国内部分的脏,还不包括瑞士银行里的,和海外的有价证券及不动产。这些都只是小苍蝇,蟊贼,就已然触目惊心,如果清查政治局常委,那才叫惊天动地。
制定法规的人就是最大的贪污犯,你那想法天真的象2岁的孩子,指望他们自己查自己?
而且他们恰恰是既得利益者,他们是最衷心拥护红色贪腐政权的,只要有了权,就有了无尽的财富,而且不用去挣,大把的就有人送上门了。你只要看看习近平的表现就明白了!

恕我“特别的5分献给特别天真的你”!你的那个美好愿望,恐怕只有川普和美国FBI能帮你实现。
http://m.toutiao.hebtv.com/guoji/bftt588259.html
https://www.wenxuecity.com/news/2018/09/22/7655806.html
https://www.worldjournal.com/6461121/article-美國軟核武:制裁敵國高官家屬財產/

现在你是不是特想加入5分的行列?你是不是特有颠覆红色江山的冲动?哈哈哈哈,孺子可教也 (y) (y)(y)

Rebecca Zhang : 2020-05-26#340
哈哈哈,老有才了 (y)
那你说说现在中国最贪的是哪拨人?现实恐怕让你失望,最贪的恰恰是当权的,所以你指望
无异于以子之矛,攻子之盾。
从历任一把手开始清算,从邓小平家族开始,包括赵紫阳和胡耀邦家族,有一个算一个,政治局常委全体成员的家族,直到当前习近平家族及现任政治局常委各家,谁家不是富可敌国?
你只要看看官媒那些已经曝光的贪腐案,比如数坏了几个点钞机才清点完的现金,成吨的金条,古玩字画,这还只是国内部分的脏,还不包括瑞士银行里的,和海外的有价证券及不动产。这些都只是小苍蝇,蟊贼,就已然触目惊心,如果清查政治局常委,那才叫惊天动地。
制定法规的人就是最大的贪污犯,你那想法天真的象2岁的孩子,指望他们自己查自己?
而且他们恰恰是既得利益者,他们是最衷心拥护红色贪腐政权的,只要有了权,就有了无尽的财富,而且不用去挣,大把的就有人送上门了。你只要看看习近平的表现就明白了!

恕我“特别的5分献给特别天真的你”!你的那个美好愿望,恐怕只有川普和美国FBI能帮你实现。

现在你是不是特想加入5分的行列?你是不是特有颠覆红色江山的冲动?哈哈哈哈,孺子可教也 (y) (y)(y)
问题是大家看到了13年前多腐败通过政策现在和原来不同……西方也有西方的问题,西方的腐败属于隐形的腐败.......比如工会制度多像改革开放前的国企啊。我不是五毛也不是五分我只是老百姓我说的只是我身边的点点滴滴感受到的。制度都是在摸索,只有不断改变调整的国家才是未来发展好的国家……作为生活在加拿大的人我觉得应该关注自身的问题做好自己的事。

Rebecca Zhang : 2020-05-26#341
问题是大家看到了13年前多腐败通过政策现在和原来不同……西方也有西方的问题,西方的腐败属于隐形的腐败.......比如工会制度多像改革开放前的国企啊。我不是五毛也不是五分我只是老百姓我说的只是我身边的点点滴滴感受到的。制度都是在摸索,只有不断改变调整的国家才是未来发展好的国家……作为生活在加拿大的人我觉得应该关注自身的问题做好自己的事。
中国的腐败和社会问题是看到一步一步改变的。事业单位改革还有很多很多……是老百姓能看到的。

北美大款 : 2020-05-26#342
问题是大家看到了13年前多腐败通过政策现在和原来不同……西方也有西方的问题,西方的腐败属于隐形的腐败.......比如工会制度多像改革开放前的国企啊。我不是五毛也不是五分我只是老百姓我说的只是我身边的点点滴滴感受到的。制度都是在摸索,只有不断改变调整的国家才是未来发展好的国家……作为生活在加拿大的人我觉得应该关注自身的问题做好自己的事。
嗯,国家兴亡,匹夫有责。
完美的体制可能没有,两害之中取其轻,两利之中取其重。就看你觉得中共体制的好处能否outweigh它产生的坏了。

北美大款 : 2020-05-26#343
而且人不是神,人类社会的管理越庞大越会有问题。发现问题解决问题的将来会更好。目前最急于灭亡中国的,并不是美国等西方势力,而是中国的贪腐势力。他们急于灭亡中国的原因只有一个,就是害怕被清算。他们家族利益与民族利益的对立,决定了他们越是好丈夫、好父亲、好爷爷,就越是要灭亡中华民族。只有中华民族灭亡了,他们的子孙后代才能在国外永享太平,永享他们贪腐的巨额资产。即使不能够灭亡中华民族,只要能够改朝换代,他们的子孙后代也会获得安全保障。因为中国政治有一个特点,就是从来不追究和清算前朝的腐败贪官,而只是单纯追究前朝官员的政治罪行。所以对于贪官来讲,最好的办法就是毁灭国家。在这方面,晚清宰相李鸿章起了一个极坏的典型作用。李鸿章贪腐的财产富可敌国,并且举国上下妇乳皆知,但就是因为大清王朝被推翻了,李鸿章遍布全球的几十口子孙后代全都安然无殃,逍遥自在。如果大清王朝仍然存在,李鸿章全家肯定会被追杀。这就是李鸿章搞东南互保,配合八国联军,打击清王朝的根本原因。
如果不是李鸿章等汉奸势力配合八国联军和日军摧毁了清王朝统治的基础,辛亥革命也不可能如此轻松地推翻清王朝。回顾历史就会发现,当时中央极权被推翻,并没有给老百姓带来什么好处,所谓“无量头颅无量血,换来一个假共和”,就是对当时辛亥革命最经典的概括。从利益的角度来看,清王朝被推翻获利最大的就是李鸿章等财产和亲属已转移海外的贪官,他们从国家的灭亡中获得了子孙后代的安全。


这就是今天中国的贪官纷纷把财产和亲属转移海外的根本原因,这就是中国精英集团一定要配合西方国家解体中国的根本原因。如果一个国家的精英集团要灭亡这个国家,那么这个国家要想免于劫难的概率几乎等于零,因为国家的全部权利和资源都掌握在这个精英集团手中。这也是我们经常讲中华民族再次到了最危险时候的一个主要原因!


所以多年来我们一直呼吁,为了中华民族和中国人民的根本利益,必须彻底切断国内贪官向国外转移财产和子女的道路。一是建立海外刑事侦查局,专门调查贪官的海外财产和子女;二世建立海外司法执行局,专门追讨海外的贪腐资产和追杀海外贪官。要让所有贪官都清楚,他们及其子女只要踏出国门一步,就等于踏上了死亡之途。只有这样,才能阻止他们灭亡国家的罪行。


在这方面普京做得就比较好,只是他没有采用公开的法律手段,而是采用了暗杀手段,用“蒸发”的办法成功挡住了俄罗斯贪官向海外转移资产和亲属的亡国途径。我们共产党人和中华民族没有暗杀的习惯,我们应该堂堂正正地采用公开的法律手段,追杀逃亡世界各地的贪官。目的不是为了杀这些贪官本身,而是为了保住中华民族不会被灭亡。


如果我们不能跨出这一步,那么所有的反腐斗争都将失去积极作用,相反甚至会加剧那些贪官与帝国主义的勾结,千方百计加快解体中国的罪恶行径,给中华民族和中国人民带来巨大灾难。总之,由李鸿章开辟的向海外转移财产和子女的亡国途径,已经成为当今中国的一大危险。如果不解决这个危险,等待中国的只能是亡国大难。


最后我们再次呼吁,为了避免亡国大难,有效反对腐败,必须立刻成立海外刑事侦查局和海外司法执行局,以维护国家和民族的根本利益和安全。真怀疑家园里五分有贪腐人员的后代。这群人内心变态恐慌一方面怕被清算另一方面怕是不是自己创造价值获得的财富被清算
你真有福气,上午刚给你说完你的理想只有美国能帮你实现,下午我就看到这个新闻:
班农:冻结中共领导人在美资产 赔偿受害者

  公卫事件殃及全球,给各国造成了不可估量的损失,向中共追责索赔的声音越来越响。前白宫首席策略师史蒂夫.班农自始自终认为,这是一场中共刻意发动的,他近日在直播节目中谈到有关追责和赔偿问题时建议,冻结中共领导人在美资产,用以赔偿这场全球公卫事件。

  班农表示,中共领导人在美国的个人资产将是第一批必须被冻结的资产,因为他们拥比有包括房地产、股票、债券等数百亿美元资产,在资产查清后,将作为赔偿分发给因此受害者的家属。

  班农称,因为中共领导人都是党员,应该是共产主义者。为何能拥有如此巨额的个人资产?中共明白一个事实,就是当全球各国人民了解这次真相时,他们都会知道:这都是中共领导人的错误和责任。

  班农还强调,中共也应该很清楚地了解,在中国有太多人,非常不满中共的所作所为。针对央视新闻联播近日攻击班农是"反华急先锋",班农认为,因为他做直播节目中,直接揭露中共,让中共恼羞成怒。班农表示,"我们不会停止揭露真相,其实一切才刚刚开始"。

eleclan : 2020-05-26#344
Prequel 前传
中国:没人传人新病毒,不信谣不传谣,大家春节快乐,歌舞升平
某些国家:据传武汉有新的肺炎,这些更像是他妈的B共产党搞的某种阴谋

3 months ago 3个月前
China: Ok there's a new virus, from now on no one move around, if you go out you must wear a mask. Nationwide lockdown and quarantine policies implemented.

Rest of the world: Don't trust anything these fucking commies say! It's just the flu! They are trying to control everyone's life! There's no need for masks!

中国:有一种新病毒,从现在开始,不准人走动,如果出去,必须戴口罩。实施了全国范围的封锁和隔离政策。
某些国家:不信这些他妈的B共产党,他说的什么都不相信!只是流感!他们试图控制每个人的生活!不需要口罩!

2 months ago 2个月前
China: Start building hospitals so the medical system doesn't get overwhelmed.

Rest of the world: It's a concentration camp! They are murdering people out there! They are untrustworthy!

中国:开始建立医院,以免医疗系统不知所措。
某些国家:这是一个个集中营!他们正在谋杀那里的人!他们是不可信的!

1 month ago 一个月前
China: We are experiencing a surge of patients and this virus is super infectious via air and physical contact. We are also experiencing a shortage of medical supplies and medical practitioners. Pulling everything from the country to Wuhan.

Rest of the world: Look how backward they are, not even having enough PPE for their doctors and nurses. They are clearly wrong about the method of transmission that's why they are making everyone wearing masks. They've even locked down the country and stopped the economy. What a bunch of idiots.

中国:我们正在经历大量患者喷井出现,这种病毒通过空气和身体接触具有极强的传染性。我们还遇到医疗用品和医生短缺的问题。需要把把一切资源都从拉到武汉。
某些国家:看看他们有多落后,甚至连医生和护士都没有足够的个人防护装备。他们在做法方法上显然是错误的,这就是为什么要让每个人都戴口罩。他们甚至封锁了国家并停止了经济发展。真是个白痴。

2 weeks ago 2周前
China: Numbers are reducing in China. People slowly getting back to work now.
Rest of the world: Fucking lier! We are seeing numbers in Italy and it clearly doesn't match data from China! Millions of people must have died! It's still spreading!

中国:中国的人数正在减少。人们现在慢慢恢复工作。
某些国家:他妈的B骗子!我们在意大利看到数字,但显然与中国的数据不符!数百万人必死!它仍在传播!

Now 现在
China: Dude! why are things getting out of control out there? Where are your hospitals and why are you not in total lockdown? Were you just sitting there pointing fingers at me for 3 months, and did nothing?

Rest of the world: You fucking commies never told us how dangerous this virus is! You've been given us false data the whole time!!!

中国:旁友!为什么你们哪儿事情变得一发不可收拾?你们的医院在哪里?为什么你们哪儿没有完全封锁?你们是否只是坐在那里用手指指着我三个月,什么也没做?
某些国家:你们这些混蛋共匪从来没有告诉我们这种病毒有多危险!你一直都在向我们提供虚假数据!!!

China: I don't understand. If you never trusted me and when I say it's a big deal, it's actually small flu, why do you think there must be millions of people died in China? If you think the number of deaths must be very high, doesn't that indicate it's a dangerous virus and you should be prepared? How could you believe millions of people have died on it, but at the same time not knowing it's dangerous?

Rest of the world: It's only a big deal in a backward country like you, where people are poor and unhygienic, where the medical system is still in the 1950s, where the government covers up the figures and doesn't alarm people how dangerous it is! It shouldn't affect advanced countries like us!

中国: 我不明白!!如果你从不信任我,认为我是在夸大病毒事实,那病毒实际上是小流感,为什么你认为中国一定有数百万人丧生?如果你认定中国死亡人数很高,这是否表明它是一种危险病毒,你应该做好准备吗?你怎么能相信有数百万人死于此事,但同时又不相信这病毒很危险?
某些国家:在像你这样的落后国家中,这是一件大事,那里的人民贫穷而又不卫生,医疗体系仍在1950年代,政府掩盖了这些数字,并没有警告人们这有多危险!它不应该影响像我们这样的先进国家!

China: But it is with you and killing your people now!!! Do something about it so you can still save lives!!!

Rest of the world: Not before we found everything we can blame on you!!! It's too late for us to do something now, people will just die and eventually, we'll have herd immunity, but you must take full responsibility for it!!!

中国:但这病毒已经在你们哪儿了,现在杀死你自己的人民!!!做一些事情,你仍然可以挽救生命!!!
某些国家:不行,我们必须找出一切可责怪你的地方!!!我们做什么都为时已晚,人们只会死去,最终,我们将具有群体免疫力,但是你必须对此负全部责任!!!

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标题有错别字

中国因该对某些国家病毒大爆发负责?

应该

不是

因该

4月的帖子 现在还没订正真说不过去

一尊可通商宽衣 不代表你也可以

Rebecca Zhang : 2020-05-27#345
中国的腐败和社会问题是看到一步一步改变的。事业单位改革还有很多很多……是老百姓能看到的。
无论那个国家只要是不断改变
你真有福气,上午刚给你说完你的理想只有美国能帮你实现,下午我就看到这个新闻:
你真有福气,上午刚给你说完你的理想只有美国能帮你实现,下午我就看到这个新闻:
中美一起实现挺好的。最好把跑道美国的罪犯美国都送回中国。最好美国给加拿大施压把程慕阳也送回去。

Rebecca Zhang : 2020-05-27#346
声明我没有这个理想。我只是说不是通过创造价值的获得的财富的人恐慌变态……

Rebecca Zhang : 2020-05-27#347
声明我没有这个理想。我只是说不是通过创造价值的获得的财富的人恐慌变态……

Rebecca Zhang : 2020-05-27#348
社会的进步就是会把一批落后人的蛋糕牺牲掉。历史一直是这样。当年邓小平的改革开放也是把一些人的腐败蛋糕割掉了……一个国家能不断改革才能不断进步路径依赖走不远……而那群落后的势力他们习惯了所以恐慌,变态,谩骂……