恳请自干五在非常时期不要发表政治言论！

[MySunflower327]

尽量尊重事实，正确发声，理性发声，但不能因为害怕歧视而更去做缩头乌龟，该说的也不说，那以后也永远没机会抬头了。

 

[一庐春秋]

问题在于 无脑总是一茬一茬的来 即使吵出来个结论也没用 过几天从头来过 要想解决这个问题 必须吵清楚一个问题 形成结论置顶一个 吵架层次方能螺旋式上升

也有一直坚持的无脑

无脑没啥，咱不歧视，跟智者比，咱也无脑。烦的是无脑还总摆足人师架子指点江山要你听TA的，绝对视觉污染精神折磨

 

[骆驼客]

不聊这个了，本来对这些都无力吐槽了，只是看不惯有些无脑的。

哈哈哈，看不惯就不要再看了嘛！各走各的道好了! 聊这些话题，顶没意思！不如你写武侠，写言情来的更有意义！我还等着你续更呢！

 

[jjsheng]

我倒是觉得把现在的民主国家和那时候的印尼柬埔寨放在一个水平上讨论，是不是对民主没信心？这让捍卫民主的卫士们咋个想？

 

[gjw8060]

我倒是觉得把现在的民主国家和那时候的印尼柬埔寨放在一个水平上讨论，是不是对民主没信心？这让捍卫民主的卫士们咋个想？

请按照顺序看贴，大家给茹妹补正一下历史呢!

 

[jjsheng]

请按照顺序看贴，大家给茹妹补正一下历史呢!

被妹拉黑了，看不见。
我的发言是针对主贴内容的。

 

[jimmy_huang]

九八年正逢东南亚危机的关键时刻，印尼国内民族矛盾激化，穆斯林族裔开始掠夺华裔资产。这是当时的大背景！至于国内，当时是不具备军事力量远赴海外威逼的！这也是客观存在的事实。此次事件爆发后，中国才真正开始厉兵秣马，埋头发展蓝海军略的。短短五年，即开始影响到南亚诸国，尤其是针对印尼猴子展开一系列的打击！东帝汶独立，就是中国支持下完成的。当年的参与暴乱的军人将领一个没跑，全部被逮捕，这之后，你看印尼还有啥消息出来了。

如今美国为何制衡中国，不还是因为中国这二十年全力发展蓝海战略军备嘛！

印尼这个事情，还真不是这么简单的，印尼这个国家从成立的那一天开始，就发自内心歧视华人。
而中国政府的确一直很软弱，政府想的不是怎么保护自己的国民，而是怎么证明自己不是输出共产革命。

我们来看看历史吧，这还是国内可以访问的网站能报道出来的信息呢。

资讯_凤凰网

news.ifeng.com

要赢得印尼官方和民间的信任，淡化他们对华裔的怀疑情绪，中国政府需迅速且坚定地界定国家利益，以国家为中心的侨民及外交政策亦随之产生

副总理陈毅1960年8月4日向印尼记者表示，中国愿意同印尼保持友好关系，华侨问题是小问题，我们不希望该问题扩大化，反帝和反殖是中印两国共同理想和关注的重点。1961年3月陈毅对来访的苏加诺总统表示，华侨问题在中印关系中是小问题，且已得到解决。苏加托对此表示同意。

综上所述，20世纪五六十年代中印外交关系与华侨问题的联系印证了沙恩（Shain）和巴斯（Barth）两位学者对国际政治中“被动的散居者”的定义，即华侨华人是被动地卷入国际关系中，而非主动介入，主动行为者是移入国。50年代中期后，国家高于侨民的绝对原则被确立和发展，也反映了国家/政治身份认同高于民族/文化身份认同的状况。此种模式对今后数十年间中国外交政策与侨民之间的关系造成深远影响。海外华人与中国国内人民在政治身份认同上的差异（前者通常被国内界定为有别于工人阶级的资本家或企业家）进一步加深了两者之间的隔阂与鸿沟，使散居者利益和国家利益无法完全协调统一。

大家看历史的时候，多半会注意到一个名词，那就是华侨的“双重国籍问题”，但是，为什么双重国籍是问题？这是一个什么问题？站在什么角度看，双重国籍就是一个问题了呢？之所以是一个问题，就是因为中国在国际上并没有站起来，国际对于当时的中国的看法是，你是共产邪恶国家，海外华侨就是“第五纵队”，为了“打消其他国家的疑虑”，中国政府采取了“放弃海外华侨”以证明自己的“清白”的做法。

如果读懂了这些历史，大家也就不难理解，为什么中国国籍法要规定“父母双方或一方为中国公民并定居在外国，本人出生时即具有外国国籍的，不具有中国国籍”了，这就是当年的政策思想的反应，鼓励定居当地的华人加入当地国籍！你们加入当地的国籍了，就是“嫁出去的姑娘真是泼出去的水”，不要再以中国人自居！

1950年的一份外交部文件称，中央人民政府将以抗议或声明的方式在政治上反击迫害华侨的政府。然而，当时的政府并无外交和军事能力来实施对海外侨民的保护。到了1953年，中侨委明确向海外侨胞声明，“国外华侨要保护自己的正当权益，主要必须依靠华侨自身的团结”。与此同时，新中国领袖意识到保证中国外交政策利益和保证海外华裔（包括中国公民）之间存在矛盾。周恩来1957年人大常委会发言时表示：

现在中国不仅站起来了，而且逐渐强起来了，在亚洲是这样一个大国，人们对双重国籍感到惧怕，这种情形，我们到印度访问、到缅甸访问逐步感觉到了。

 

[Dayday-up]

凡事都是有因果关系的，信息开放的好处就是兼听则明，不会只被一种声音迷惑，下面截取一段摘录:
“为什么印尼人就偏偏欺负华侨呢？印尼的日侨有千千万万，可是讲日本话的都可以躲过那场灾难，而我们黄皮肤黑眼睛温顺的中国人却遭到抢劫，杀害，强暴……是因为我们有一个懦弱的政府，我们有一个处处装作以和为贵的政府！无力去保护他的子孙！”
“上万华人被奸被杀，世界各国同声遗责，伟大的中华人民共和国竟说：这是印尼内政，我们不干涉别国内政。最后还是美国武力出面阻止印尼惨无人道的屠杀行为，同时派出军舰从印尼接回了大量华人。被救的印尼华人在抵达美国时，在船上打出了“宁做美国狗，不做中国人”的横幅。成为中华民族历史耻辱与羞愧。”
98年的屠杀与65年的事件有着深刻的历史关系。

两次排华基本没有关联。一个是政治根源，一个是经济根源
65年的屠杀的原因是反共，有美国人在后面支持，这个维基解密已经证实了。中共当时强烈谴责，并于印尼断绝了外交关系，这之后很多印尼华人也逃回中国，98年中国政府很怂，江泽民要闷声发财，派飞机接回了数百人而已。两次排华中国的态度截然不同，一个处于政治目的，一次处于经济目的。令人寻味，要知道98年应该是中国政治89后最宽松的年代。。。。

排华的根源就是种族歧视，华人只是政治家的棋子而已，什么锅都给中共被有欠公允。
这篇知乎文章分析的很中肯

从1965到1998——印尼两次大规模屠华背后的前因后果

1965和1998年，印尼爆发了两次针对当地华人华侨的大规模屠杀，每次都造成了数以十万计的华人死亡——这也是海外华人发展历史上所遭受的最重大劫难之一。 那么，这两次大屠杀，到底是怎么引起的呢？ 1965年的那场印…

zhuanlan.zhihu.com

 

[Dayday-up]

我倒是觉得把现在的民主国家和那时候的印尼柬埔寨放在一个水平上讨论，是不是对民主没信心？这让捍卫民主的卫士们咋个想？

这跟民主没关系，是关于一个国家的民众的道德水平，如果国人都是千里投毒你最快的态度，中国排华(侨）也是随时可能发生的。

 

[jjsheng]

这跟民主没关系，是关于一个国家的民众的道德水平，如果国人都是千里投毒你最快的态度，中国排华(侨）也是随时可能发生的。

当然有关系，我就不大相信加拿大会形成政府层面的，或者大多数民众的排华思潮与行动。

 

[charlene-david]

按楼主的意思，是不是应该和当地人一样骂中国，要求中国索赔，恨中国，这就是护身符了？

 

[考拉不是熊]

哈哈哈，看不惯就不要再看了嘛！各走各的道好了! 聊这些话题，顶没意思！不如你写武侠，写言情来的更有意义！我还等着你续更呢！

 

[荣耀]

随着疫情的缓和，各国政府开始有时间会对中国政府进行抨击或者索赔，这个应该已经是大势所趋了。

那么我们海外华人的处境会有点尴尬， 请大家务必不要乱发表支持中共的论调，容易引起当地政府或者当地居民的不满而引起不必要的争端！

回想印尼，柬埔寨等当地的华人，因为中国的革命输出儿殃及池鱼！

最近几年，各种华人论坛被国内五毛，或者当地一些傻X 占领，拼命输出国内价值观， 你说来加拿大，美国论坛发表中文五毛思想有什么意义，无非就是希望洗脑海外华人来为中共发声！！

请没有经济依靠发帖的各位加拿大华人尽量不要发表政治帖子，也不要回复国内五毛的帖子，跟他们争论没有意义，争论多了，容易引起本地政府的关注！

特别是自干五，恳请你们暂时消停一段时间，你说你也没有经济利益，没必要为了自己一时爽，而让目前海外华人的处境气氛更加恶化！ 真正在这片土地上生活的是我们海外华人，不是中共，不是五毛， 而且，根据历来的经验，海外华人基本上都是被中国政府或者中共利用，从来没有被尊重过，只是在需要海外华人的时候才尊称一句海外同胞，需要捐款的时候才会想起我们！ 所以，没有必要去为一个不为人民着想的政府，一个政党去发声！！

谢谢你们了，为了大家，为了以后你的子孙后代，消停一段时间，尽量不要再发关于大陆的敏感话题，避免讨论争端！！更不要去为某个政党洗地！！！

一个16年的老移民的心声

！

随着疫情的缓和，各国政府开始有时间会对中国政府进行抨击或者索赔，这个应该已经是大势所趋了。

那么我们海外华人的处境会有点尴尬， 请大家务必不要乱发表支持中共的论调，容易引起当地政府或者当地居民的不满而引起不必要的争端！

回想印尼，柬埔寨等当地的华人，因为中国的革命输出儿殃及池鱼！

最近几年，各种华人论坛被国内五毛，或者当地一些傻X 占领，拼命输出国内价值观， 你说来加拿大，美国论坛发表中文五毛思想有什么意义，无非就是希望洗脑海外华人来为中共发声！！

请没有经济依靠发帖的各位加拿大华人尽量不要发表政治帖子，也不要回复国内五毛的帖子，跟他们争论没有意义，争论多了，容易引起本地政府的关注！

特别是自干五，恳请你们暂时消停一段时间，你说你也没有经济利益，没必要为了自己一时爽，而让目前海外华人的处境气氛更加恶化！ 真正在这片土地上生活的是我们海外华人，不是中共，不是五毛， 而且，根据历来的经验，海外华人基本上都是被中国政府或者中共利用，从来没有被尊重过，只是在需要海外华人的时候才尊称一句海外同胞，需要捐款的时候才会想起我们！ 所以，没有必要去为一个不为人民着想的政府，一个政党去发声！！

谢谢你们了，为了大家，为了以后你的子孙后代，消停一段时间，尽量不要再发关于大陆的敏感话题，避免讨论争端！！更不要去为某个政党洗地！！！

一个16年的老移民的心声

随着疫情的缓和，各国政府开始有时间会对中国政府进行抨击或者索赔，这个应该已经是大势所趋了。

那么我们海外华人的处境会有点尴尬， 请大家务必不要乱发表支持中共的论调，容易引起当地政府或者当地居民的不满而引起不必要的争端！

回想印尼，柬埔寨等当地的华人，因为中国的革命输出儿殃及池鱼！

最近几年，各种华人论坛被国内五毛，或者当地一些傻X 占领，拼命输出国内价值观， 你说来加拿大，美国论坛发表中文五毛思想有什么意义，无非就是希望洗脑海外华人来为中共发声！！

请没有经济依靠发帖的各位加拿大华人尽量不要发表政治帖子，也不要回复国内五毛的帖子，跟他们争论没有意义，争论多了，容易引起本地政府的关注！

特别是自干五，恳请你们暂时消停一段时间，你说你也没有经济利益，没必要为了自己一时爽，而让目前海外华人的处境气氛更加恶化！ 真正在这片土地上生活的是我们海外华人，不是中共，不是五毛， 而且，根据历来的经验，海外华人基本上都是被中国政府或者中共利用，从来没有被尊重过，只是在需要海外华人的时候才尊称一句海外同胞，需要捐款的时候才会想起我们！ 所以，没有必要去为一个不为人民着想的政府，一个政党去发声！！
不谈论这些问题就好，主要是你如果在海外，对你本身也没啥好处！中立最完美！

谢谢你们了，为了大家，为了以后你的子

按楼主的意思，是不是应该和当地人一样骂中国，要求中国索赔，恨中国，这就是护身符了？

 

[公共郭]

印尼排华是因为华人太有钱了，整个经济掌握在华人手里，华人区就是富人区，所以被针对。记住一点，别人不会因为政治主张排挤你，那怕你是五毛，也不会因为疫情来排挤你，排挤你的唯一原因就是财富，如果你把房子炒到天价，把其它族群全赶到大街上喝西北风，你就必然被排挤。

 

[公共郭]

我自己的体验在这里如果说你英文不好，移民多么艰苦，养家多么不容易，本地人还是对你很不错的，但是如果不小心说了你有几套房，开的什么车，立马就是仇视的眼光，和国内正好相反。

 

[Dayday-up]

印尼排华是因为华人太有钱了，整个经济掌握在华人手里，华人区就是富人区，所以被针对。记住一点，别人不会因为政治主张排挤你，那怕你是五毛，也不会因为疫情来排挤你，排挤你的唯一原因就是财富，如果你把房子炒到天价，把其它族群全赶到大街上喝西北风，你就必然被排挤。

没必要为种族主义者开脱，当年人头税，种族主义者的理由是你用低工资抢人家的工作，现在你主动为种族主义者找的理由则是华人用大价钱抢人家的房子，不觉得两者很相像么？都是市场经济，工作房子，宁有种乎？

 

[公共郭]

没必要为种族主义者开脱，当年人头税，种族主义者的理由是你用低工资抢人家的工作，现在你主动为种族主义者找的理由则是华人用大价钱抢人家的房子，不觉得两者很相像么？都是市场经济，工作房子，宁有种乎？

如果华人都是你这样想，那么排华很难避免，犹太人的悲剧可能再次上演。

 

[Thomastrain]

我自己的体验在这里如果说你英文不好，移民多么艰苦，养家多么不容易，本地人还是对你很不错的，但是如果不小心说了你有几套房，开的什么车，立马就是仇视的眼光，和国内正好相反。

仇富。

 

[Dayday-up]

如果华人都是你这样想，那么排华很难避免，犹太人的悲剧可能再次上演。

现实可能如你所说，但道理不是这么讲的，另外你这么说犹太人也会和你急的

 

[公共郭]

仇富。

是，不是仇视种族，是仇富。国内也一样，为啥最近这些高管出个轨一片喊打喊杀，说到底还是仇富。但是国内富人有强有力的国家机器保护，海外华人虽有钱因为数量和身份的原因实际上是弱势群体。