看先秦诸侯 到 天下一统。天下一统,会让人民更幸福吗?

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联盟和独裁的中央集权是完全不同的

就象周朝以及之前的制度和秦朝以后是不同的。

美国,加拿大,欧盟倒是多少有点像周朝,跟后来的中央集权的郡县制毫无可比性
統一是沒有定義的,概念也模糊不清。民主國家講人權,自由和平等,姑勿論是否被稱為統一,平民間人與人之間分別不大。

夏商周雖說是一個統一的國家,但平民間不是平等的。

皇帝雖然分封諸侯,但不是隨意分封的,被封的人,都是在地方有勢力的,不由皇帝不封的,皇權衹限在皇城之內,距離皇城越遠,勢力越弱,皇帝管不了諸侯領地內的事務,諸侯爵位雖然有高低,但公爵管不了候爵領地內的事,侯爵管不了伯爵領地的事,甚至,諸侯分封了自己的家臣,也管不了家臣領地內的事。

與其說是一個統一國家,不如說是一個聯邦,根本上就是一個部族大聯盟。

秦滅諸國之後,派官員到地方管治,他們有頗完善的紀錄系統,表面上是一個統一國家,但始終是一個家天下,當秦國內發生叛亂,派到地方的官員,便不願回師救駕,趙佗更在廣州自立為皇。

毛說中國人民站起來了!但不是人人都可以站起來的。
你有興趣學習習思想嗎?學習後,能不能站起來?
 
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怎么觉得秦是周的下一个阶段,既然已经尝过周的美好,怎么再也回不去周呢?

猜一下,欧美就是还在周的阶段,正在努力成王秦。

这种道理扯不清。两个文明走上不一样的道路,后面的原因多了去了。

很多人都是事后诸葛亮和马后炮,看最后的英雄怎么看怎么帅。因为西方文明近现代的先进,就让他们觉得西方骨子里先进,根子里也先进,从几千年前的制度就开始先进了。

其实真要选择一千年前在哪个文明里当屁民,中华文明给人的出人头地的希望,远大于贵族和平民间的高墙几乎无法逾越的古代西方。毕竟中国古代,和平时期有科举,有本事读书,就能直达宰辅阶层,战乱时期更是乞丐都能当了皇帝,没人质问皇帝祖上是否“蓝血”。这在讲究权力贵族享有,神经质一样讲究权力阶层的“纯血”的西方,是不可想像的事。

西方的贵族从古到今就是多极化的权力构成,也一直没有一个雄才大略的皇帝能像秦始皇那样,懂得统一度量衡,文字,建立郡县制,成功把一个幅员辽阔的大一统国家集中管理起来。因为管理理论的落后,所以西方文明即使出现凯撒拿破仑这种能统一天下的皇帝,也不能有效治理,最后仍是依靠各地王公贵族各自管理,从政权和军权都很分散,普通人民也从来没有受教育权,没人教化他们礼仪,规矩和家国概念,所以他们只认得头上收税的领主城邦主,而不知道皇帝和帝国是个什么东西。

我觉得更深层原因可能是:西方自古是复合型经济,因为地理环境差异大,有的城邦务农,有的城邦主要经商,有的城邦主要游猎放牧。所以大一统不一定能给他们带来更高效率的生产。但华夏的中原文明主要是农业文明,大一统的利益更明显更大:统一的官僚体系,可以整合全国资源来抵抗地方的水灾旱灾等农业灾害,也可以兴修大型灌溉水利工程,统一运作的军事系统更能有效帮助国家抵御游牧满族对农产品的劫掠等。。。所以那是中华文明作为相对羸弱的农耕文明,却曾经强大而难以侵犯,无论在人口繁荣度, 农业和城市设施建设,和整体经济产出上,远超周边文明和同时期的西方。 所以说什么“大一统帝国,一切都是帝王家的,跟人民一点关系都没有”,是一种比较浅薄可笑的历史观和政治观。

当人类文明的产出,以农业生产为主时,中华文明无疑是世界上最成功,最强大兴盛,也最有活力的,形成了几千年相对稳定的文明体系。(当然这也导致了后来的变革包袱比其他亚洲国家都重。)

可是,但是,可但是...这个世界是变换无常的,西方文明因为各国各城邦一直分散管理,效率较低,比较穷困,所以穷则思变,开始发扬可贵的冒险精神,到处搞航海大发现,想提升商业收入,最终成功走出一条更高等级的:工商文明之路,完成了人类文明大升级。这也是为何欧洲相对穷困落后的英国,最终成为大航海时代的最后胜者,形成殖民地大帝国,因为他们的历史包袱最低,冒险精神最足。而相对有较辉煌古文明的意大利法兰西这些都不够英国打的。这种文明突然闯出新路,发现新科技树的状况,是谁也没法预料到的,西方自己也不可能提早几千年预见到,所以才一直没有走上农业大一统文明之路。一切都是历史的必然和巧合的复杂综合体。

所以,不能因为西方现在先进,就说中华文明的老祖宗几千年前就走错了路。人家当时选择的也是农业文明发展最为恰当,后来也被证明是农业文明最成功的一条路。西方的分权制度,源于贵族分封的古封建制度,也不是一开始就像今天吹的这么高大上,相反那曾是贵族平民泾渭分明,非常令人窒息的一种制度。
 
最后编辑: 2020-12-28
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赞这句话!家天下,与平民何干!

统一不统一,都是党的天下,党领导一切,与我等百姓何干!凭什么让我们去送命!

送死你去,享福我来,最可笑还有为摇旗呐喊,非要让大家送死。

嚷嚷着让别人牺牲的人最自私,要送死自己去,少绑架别人。

人人不损一毫,人人不利天下,天下治矣
公司是老板的,凭啥要员工加班。凭啥领导拿高工资还干活少,员工累死了,还拿的少。
 
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这种道理扯不清。两个文明走上不一样的道路,后面的原因多了去了。

很多人都是事后诸葛亮和马后炮,看最后的英雄怎么看怎么帅。因为西方文明近现代的先进,就让他们觉得西方骨子里先进,根子里也先进,从几千年前的制度就开始先进了。

其实真要选择一千年前在哪个文明里当屁民,中华文明给人的出人头地的希望,远大于贵族和平民间的高墙几乎无法逾越的古代西方。毕竟中国古代,和平时期有科举,有本事读书,就能直达宰辅阶层,战乱时期更是乞丐都能当了皇帝,没人质问皇帝祖上是否“蓝血”。这在讲究权力贵族享有,神经质一样讲究权力阶层的“纯血”的西方,是不可想像的事。

西方的贵族从古到今就是多极化的权力构成,也一直没有一个雄才大略的皇帝能像秦始皇那样,懂得统一度量衡,文字,建立郡县制,成功把一个幅员辽阔的大一统国家集中管理起来。因为管理理论的落后,所以西方文明即使出现凯撒拿破仑这种能统一天下的皇帝,也不能有效治理,最后仍是依靠各地王公贵族各自管理,从政权和军权都很分散,普通人民也从来没有受教育权,没人教化他们礼仪,规矩和家国概念,所以他们只认得头上收税的领主城邦主,而不知道皇帝和帝国是个什么东西。

我觉得更深层原因可能是:西方自古是复合型经济,因为地理环境差异大,有的城邦务农,有的城邦主要经商,有的城邦主要游猎放牧。所以大一统不一定能给他们带来更高效率的生产。但华夏的中原文明主要是农业文明,大一统的利益更明显更大:统一的官僚体系,可以整合全国资源来抵抗地方的水灾旱灾等农业灾害,也可以兴修大型灌溉水利工程,统一运作的军事系统更能有效帮助国家抵御游牧满族对农产品的劫掠等。。。所以那是中华文明作为相对羸弱的农耕文明,却曾经强大而难以侵犯,无论在人口繁荣度, 农业和城市设施建设,和整体经济产出上,远超周边文明和同时期的西方。 所以说什么“大一统帝国,一切都是帝王家的,跟人民一点关系都没有”,是一种比较浅薄可笑的历史观和政治观。

当人类文明的产出,以农业生产为主时,中华文明无疑是世界上最成功,最强大兴盛,也最有活力的,形成了几千年相对稳定的文明体系。(当然这也导致了后来的变革包袱比其他亚洲国家都重。)

可是,但是,可但是...这个世界是变换无常的,西方文明因为各国各城邦一直分散管理,效率较低,比较穷困,所以穷则思变,开始发扬可贵的冒险精神,到处搞航海大发现,想提升商业收入,最终成功走出一条更高等级的:工商文明之路,完成了人类文明大升级。这也是为何欧洲相对穷困落后的英国,最终成为大航海时代的最后胜者,形成殖民地大帝国,因为他们的历史包袱最低,冒险精神最足。而相对有较辉煌古文明的意大利法兰西这些都不够英国打的。这种文明突然闯出新路,发现新科技树的状况,是谁也没法预料到的,西方自己也不可能提早几千年预见到,所以才一直没有走上农业大一统文明之路。一切都是历史的必然和巧合的复杂综合体。

所以,不能因为西方现在先进,就说中华文明的老祖宗几千年前就走错了路。人家当时选择的也是农业文明发展最为恰当,后来也被证明是农业文明最成功的一条路。西方的分权制度,源于贵族分封的古封建制度,也不是一开始就像今天吹的这么高大上,相反那曾是贵族平民泾渭分明,非常令人窒息的一种制度。
追究中西古文明哪个更先进,你更愿意生活在哪个文明中,没有太大意义,你可以用古代中国的科举制,王侯将相宁有种乎等说明古代中国的平等,我相信熟知中国历史西洋历史的大家也可以举出太多例子反驳,这些不是重点,重点应该放在中国的现实状况:人民生活是否真的富足,政治环境是否宽松,思想是否自由?教育,医疗,自然环境,还有发展方向,这些情况综合打分,看看是否能达到世界平均水平。

个人认为:
中国老百姓的生活富足水平:仍低于世界平均值,这个可以看平均GDP
政治环境是否宽松:比北朝鲜好点,倒数前十名的感觉
思想自由:倒数前三
教育:看看学生们高考后撕书狂欢,看看史上最牛历史老师的遭遇,看看中国到底有多少世界级人才
医疗:不知道中国有没有医疗在世界的排名资料
自然环境:这个不用说了吧,

综合上述,你认为中国的总体社会文明在世界能达到平均值么?
最关键的还是这个发展方向,对外和世界最强大的国家作对,和世界主流价值观唱反调,外交手段笨拙,对内大建火墙,钳制言论,禁锢思想,一边强调四个自信,一边不允许有任何反对声音,纵容一大群无知,盲从的粉红在网上围剿任何敢和中共唱反调的人,再不行就抓人判个颠覆国家罪。现在又搞个大情妇为梧桐台湾做铺垫,你觉得这么搞下去能有好么?
 
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说来说去
说白了
共产党政治骗子集团最坏

我同意这个结论
确确实实1949年后
基本没干啥好事
比日本鬼子坏100倍
这么说话要被抓的
如果99或101,你说错了,是寻衅滋事
如果是100,你说对了,是危害国家安全
 
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追究中西古文明哪个更先进,你更愿意生活在哪个文明中,没有太大意义,你可以用古代中国的科举制,王侯将相宁有种乎等说明古代中国的平等,我相信熟知中国历史西洋历史的大家也可以举出太多例子反驳,这些不是重点,重点应该放在中国的现实状况:人民生活是否真的富足,政治环境是否宽松,思想是否自由?教育,医疗,自然环境,还有发展方向,这些情况综合打分,看看是否能达到世界平均水平。

个人认为:
中国老百姓的生活富足水平:仍低于世界平均值,这个可以看平均GDP
政治环境是否宽松:比北朝鲜好点,倒数前十名的感觉
思想自由:倒数前三
教育:看看学生们高考后撕书狂欢,看看史上最牛历史老师的遭遇,看看中国到底有多少世界级人才
医疗:不知道中国有没有医疗在世界的排名资料
自然环境:这个不用说了吧,

综合上述,你认为中国的总体社会文明在世界能达到平均值么?
最关键的还是这个发展方向,对外和世界最强大的国家作对,和世界主流价值观唱反调,外交手段笨拙,对内大建火墙,钳制言论,禁锢思想,一边强调四个自信,一边不允许有任何反对声音,纵容一大群无知,盲从的粉红在网上围剿任何敢和中共唱反调的人,再不行就抓人判个颠覆国家罪。现在又搞个大情妇为梧桐台湾做铺垫,你觉得这么搞下去能有好么?
我們追求的是平等,不是平均值,在不公平的社會,平均值是沒有意思的。有人富可敵國,有人貧無立錐,平均值不能當飯吃。
 
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公司是老板的,凭啥要员工加班。凭啥领导拿高工资还干活少,员工累死了,还拿的少。
你把“公司”这个老板的私有财产,和每个人出让“公权力”形成的国家来对比吗?

公、私之间完全无可比性
西方的文明是建立在物质极大丰富上的,担心的是,只要稍微弱一点,就容易显出底色来。

西方文明有丑陋的地方,比如种族灭绝式的屠杀,黑奴。

但是民主和法治,平等,这些正是他们现在成为世界主流文明的原因

我們追求的是平等,不是平均值,在不公平的社會,平均值是沒有意思的。有人富可敵國,有人貧無立錐,平均值不能當飯吃。
法治是程序正义,不是财富平等。
 
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大帝国使人民幸福吗?

真无定论,历史上看,当然有使人民幸福的,也有使人民苦难的,例子就不必举了吧。也就是说,人民幸福不幸福与帝国大小甚至是不是帝国没有必然联系。理论上看,也从没有理论证明人民幸福与帝国大小有因果关系。窃以为这个命题有一点问题。

大统一能减少战争吗?

这恐怕要先问另一个问题,为什么会有战争?长话短说,其实不服才是战争根源,说什么自由啊真理啊正义啊,都是TM扯淡都是由头,国际政治的本质就是这个德行,自古无论中外都是如此。你服了,什么都好,你不服,什么都是错。对不起,跟社会制度无关的,您(得罪,不是指楼主,是泛指的代词)可别犯傻了。您还以为打伊拉克是为了帮伊拉克人民的?您长点心吧。

什么是服?老大怎么说,你就怎么做,想要你什么你就进贡什么。你想跟老大竞争,你TM就是不服,你看我收拾你不。例子?不用举了吧。

大一统了会怎么样?就是都服了呗?我让你怎么样你就怎么样,那当然就不用打仗了呀。小不服我小收拾,大不服我大收拾,实在不服战争是必然的。比如N年前日本,那是西方大一统下的,小收拾一下你就服了,服了就算了(如果你非要说“人家西方集团没有战争的额”,那你也不看看,那不都跪着呢吗?)。即使有一天全球大一统了,会没有战争吗?看你服不服呗,只有你们都服,不让你干什么你就不敢干什么,让你朝贡你就朝贡,才可能没有战争。不要太幻想了。

想想看,即使某国与美国社会制度完全相同,现在有超越美国,取代美元霸权的可能,美国会如何来欢迎呢?
政治的核心在于“妥协、平衡”,而非“服”。
 
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美国人只想着把西藏新疆分裂出去,其他省都独立,他们还没有想过。。。
英国不想分裂,加拿大也不想分裂,欧洲都在建立欧盟,想合,然后想中国分裂,什么脑回路?
别忽悠了,英国脱欧了,魁北克独立运动从来没停止过。最重要一点,这些都是老百姓公投的结果。公投 懂吗?
 
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古罗马不如秦汉物质富有,但是其文明远在秦汉之上。
比中国先进的是指的这个吗?

古希腊古罗马杀人祭神,到罗马帝国时期犹太教徒、基督教徒用婴儿祭祀[14][15],使得教徒受到歧视与迫害[15]。罗马执政官克拉苏 (Publius Licinius Crassus Dives) 于公元前97年禁止人殉

春秋战国时期,人祭和人殉都受到了诸子百家的严厉抨击。西门豹严惩进行人祭的巫师,
秦献公(前424年-前362年)下令禁止人殉。
 

北美大款

让子弹再飞一会儿
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凡事都不能脱离开当时的历史背景。
周朝实行分封制,跟现在一家之主的老爷子给几个儿子分家一个意思,每个儿子一处宅基地,老爷子有事儿一招呼,儿子立刻蜂拥而至,勤王护驾。
但是日子一长,老一辈儿驾鹤西去了,新一代没了老一辈人那么深厚的亲情,尤其是再过几代,情谊基本为零,既没有微信群聊,也没有家园论坛里互粉,就剩下争地盘群殴了。
秦国一开始食不果腹时也不会想着大一统,不被六国灭就阿弥陀佛了。架不住连续几代的励精图治,要钱有钱,要人有人。尺则尺耳,寸则寸尔,越战越多地盘,到后来就会想着干脆大满贯了。
每个新王朝都会汲取前朝的经验教训,秦朝不实行周朝的分封制,而改为郡县制,就是看到诸侯做大、反客为主;整天打仗,死人&毁坏城郭。这在当时是进步的。
历史上的分裂,除了周朝是主动性分封造成的,其它都是:此消彼长,力量达到平衡,谁也吃不下谁。三国、南北朝、五代十国、宋金夏、现在的PRC和ROC,莫不如此。没有哪朝觉得分裂好,明明可以不分裂,而死乞白赖去分裂的。
现在中国分裂的可能性基本为零,而且看不出分裂有什么好处。一是汉族文化、人口、军队和经济实力绝对超过少数民族,少数民族有贼心,没实力,实力不济,也就没胆儿闹分裂了。二是既成事实:甭管西藏、新疆当年来的合法否,本朝已经占有70多年了,全世界各国的地图都是这么印的,有什么情况和条件能印成分裂状的version?
最后就是分裂的好处是什么?比如还回到春秋战国时期的版图状态,哪位出来说说那么做的好处,对老百姓和大汉族?举例说,全国的高铁,本来是贯通的,江河湖海也都是一家的,国家一分裂,所有这些都按照国境分成好几段,说不定就有的个别小国换铁轨成另外型号的,就跟现在中国火车进俄罗斯得先在边境换轱辘一样,本来3小时能从北京到南陲,这么一搞,得30天才到。然后各国都设关卡,一筐金桔从广西运到哈尔滨光关税和过路费就赶上金砖了。
所以这么大的事,于国于民如果没有巨大的好处,傻瓜也不会干的,脑子一热,好好一大面国旗剪成千条万缕的小国旗,成裹脚布了
 

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