加拿大疫情下找工遇著贼 银行用TFSA账户抵账(图)

[wangsanjiu]

中国移动要退钱，直接就会原路返还我账户．根本就不需要我还收支票＼跑银行＼等时间
加拿大你收了别人的支票，别人还是可以到他的开户行查询兑付信息从而查到你的账户信息的．
我往世界上多个国家汇过款，包括加拿大，大额电汇必需对方姓名＼账号＼开户行等信息，怎么到你嘴里就变成了只有中国这样要求了呢？

支票还是有用的，比如张三李四要给你钱，只要寄张支票就可以，因为你绝对不会想泄漏你小金库的帐号，帐号是重要的隐私。
[/QUOTE]
这个可能观点不一样，我不认为账号是隐私，现在网上或现实中用信用卡担保交易，也要告诉对方信用卡号＼有效期＼姓名＼卡背后数字，这个比给对方一个账号泄露的更多．信用卡知道这些信息就可以直接扣你款，普通银行账号就算被人知道了也不会存在扣款风险．

 

[CCOYYOTEE]

加拿大是信用社会，信用社会可以玩的游戏，在中国暂时还不能玩。以前在中国拿了东西就可以跑路，韩国大宇刚进中国时，挖掘机铺货给代理商后，代理商大面积失踪，把他们看傻了，怎么还可以这个玩法。以前信用卡欠费也难追款。慢慢中国也认识到信用的重要性了，现在信用卡违约，火车票都买不到了。

 

[bfbs]

你举的第一个例子，是一个应用场景非常小的类型，最关键的是，用现金也可以，完全看不出用支票的意义．
你举的第二个例子，用现金一样可以解决，而且像ＣＯＳＴＣＯ完全可以退到会员卡里(很简单的功能，在中国一个夫妻超市收银机都可以实现)，或者直接给储值卡，就是佩琪发贴收的那种．
第三个例子，穷人和会不会用电子支付没有必然联系，中国很多老人电子支付用的很溜，真的有困难的，还是可以使用现金，另外没听说谁用支票坐公交的．

你举的第一个例子，是一个应用场景非常小的类型，最关键的是，用现金也可以，完全看不出用支票的意义．
你举的第二个例子，用现金一样可以解决，而且像ＣＯＳＴＣＯ完全可以退到会员卡里(很简单的功能，在中国一个夫妻超市收银机都可以实现)，或者直接给储值卡，就是佩琪发贴收的那种．
第三个例子，穷人和会不会用电子支付没有必然联系，中国很多老人电子支付用的很溜，真的有困难的，还是可以使用现金，另外没听说谁用支票坐公交的．

你刚刚说：你这都是强辞夺理，为杠而杠．
我说：不要极端。我觉的支票也有很多的优势。

你的回复，每一点都是在强词夺理。

就此打住。

 

[sherlock]

没在银行待过，对银行业不清楚，对那个好坏也不关心，就是有个亲身体会，好几年前，存现金如果不去柜台，去ATM存自己数好塞信封塞进去的那种，有一天不知道自己怎么脑抽了，要很晚去ATM存，总共大概2000，应该是第一个信封塞1000赛满了，没办法只好赛第二个，存第一个信封的时候，不知道想什么，输了金额1500，然后自己愣了半天之后，再想怎么纠正那个错误，做了一个更sb的操作，第二个信封赛了1000，输入金额了500，自己的想法是这两个信封都是自己的，前后塞进去，存的总金额还是2000，太长了，懒得打了，实际结果银行来信说第一个信封里是1000，已给我纠正到1000，没提第二个信封多500的事儿，扯皮很久，钱没要回来

 

[sherlock]

银行是Rbc，当时第一件事是打电话要求看监控，很久才回信说我不能看，只有他们自己才能看，再然后是说看了监控，只看到我从包里取钱出来装信封，没看到我在ATM监控下面一张一张数，所以不行

 

[家园小千]

没在银行待过，对银行业不清楚，对那个好坏也不关心，就是有个亲身体会，好几年前，存现金如果不去柜台，去ATM存自己数好塞信封塞进去的那种，有一天不知道自己怎么脑抽了，要很晚去ATM存，总共大概2000，应该是第一个信封塞1000赛满了，没办法只好赛第二个，存第一个信封的时候，不知道想什么，输了金额1500，然后自己愣了半天之后，再想怎么纠正那个错误，做了一个更sb的操作，第二个信封赛了1000，输入金额了500，自己的想法是这两个信封都是自己的，前后塞进去，存的总金额还是2000，太长了，懒得打了，实际结果银行来信说第一个信封里是1000，已给我纠正到1000，没提第二个信封多500的事儿，扯皮很久，钱没要回来

银行是Rbc，当时第一件事是打电话要求看监控，很久才回信说我不能看，只有他们自己才能看，再然后是说看了监控，只看到我从包里取钱出来装信封，没看到我在ATM监控下面一张一张数，所以不行

以前的确是，大额存现金只能去窗口人工面对面服务，现在有了新式ATM就方便多了，也真奇怪，加拿大的ATM更新换代太慢了

 

[wangsanjiu]

没在银行待过，对银行业不清楚，对那个好坏也不关心，就是有个亲身体会，好几年前，存现金如果不去柜台，去ATM存自己数好塞信封塞进去的那种，有一天不知道自己怎么脑抽了，要很晚去ATM存，总共大概2000，应该是第一个信封塞1000赛满了，没办法只好赛第二个，存第一个信封的时候，不知道想什么，输了金额1500，然后自己愣了半天之后，再想怎么纠正那个错误，做了一个更sb的操作，第二个信封赛了1000，输入金额了500，自己的想法是这两个信封都是自己的，前后塞进去，存的总金额还是2000，太长了，懒得打了，实际结果银行来信说第一个信封里是1000，已给我纠正到1000，没提第二个信封多500的事儿，扯皮很久，钱没要回来

好奇葩的加拿大特色，在中国ＡＴＭ存钱，从来没有自已数然后放信封这种说法，都是放进机器的一个盒子然后机器自已数，数完会强弹出一个界面，上面显示多少钱，你核对无误点确定就存进去了，你有意见可以点取消，钱会返回来．

 

[CCOYYOTEE]

好奇葩的加拿大特色，在中国ＡＴＭ存钱，从来没有自已数然后放信封这种说法，都是放进机器的一个盒子然后机器自已数，数完会强弹出一个界面，上面显示多少钱，你核对无误点确定就存进去了，你有意见可以点取消，钱会返回来．

信用社会就可以授信，你说多少我都信你，多少年都没错，彼此轻松。后来人心不古，现在 ATM 就跟中国的一样了，机器一张一张地清点了。不过还是有不一样的地方，2块的一卷存进去，还是没有人会打开数到25个了再包好，而是直接出收据 50$,中国也是这样吗？我真的不知道，以前是不行的。
你的很多疑惑应该从认识到加拿大是信用社会这一点开始。
再补充一件小事，法国人退空啤酒 can，往往会多给一个？why?他们怕自己数错，也怕收 can 的人输错，多给一个保险，损失 5 分钱，维护自己的信用，少了纠纷，一年365天快快乐乐。这边卖的很多东西，都是实际质量高于标称重量的，感兴趣的可以自己都称一称，目的也是维护自己的信用，吃小亏占大便宜。
这边的大公司很多都是客户授信直接从银行户头划款的，送货后也不清点，快递公司撂下就走，也不怕你赖账说短少。真有短少，一个电话就给你 credit ，下次订货补回来。
信用系统使大家彼此轻松，如果被滥用就会崩溃，最后吃亏的还是大家。

 

[stewart]

所以说大概率是事主和银行签了合约可并不明确知道具体操作，这样的人如果很多的话银行就只提供方便却放松了安全，并不是一个好的服务，骗子很幸运，因为遇到了一个自己账户里没钱却有支票快速入账服务的人，他才能骗到3000元，否则像我这样没有这个服务只能干等银行收到支票钱才付款的肯定是因为支票退票而露馅儿了。

哈哈，大概率是他自己以前投诉过银行为啥我的支票要hold住四五天？然后跟银行大吵大闹，银行就同意了。只不过他自己不知道银行到底做了什么，意味着，只要他达到目的就行。

 

[stewart]

大额转账存在是因为现实中需要，不能因为有诈骗就因噎费食，每年汽车交通事故有多少，为什么不禁汽车．
而且，大额转账默认开通，但你完全可以通过网银调低或停用，那么一个根本不能用，一个可以按自已意愿用或不用，哪个更先进？
至于支票，在中国，支票更多的属性是融资，而不是支付，所以公司很多在用，个人基本上没用．因为个人完全有更先进快捷的支付手段，你通过手机＼网银立即到账，需拿一个支票存进银行等上几天，还要承担假票风险，你觉的哪个更先进．中国电子支付的发展，使小偷都快绝迹了．你觉得哪个更先进．

大额转账去柜台，wire transfer，随便你转。小额转账用emt就够了，emt最高可以一笔一万，符合加拿大国情和消费者需要。我找不出在加拿大个人需要频繁大额转账的需求，您不妨说说应用场景？至于中国，我想你混淆了支票和汇票。支票只是支取和转账凭证，汇票是融资手段，表外业务。你如果要比先进性，当然电子支付先进，不过加拿大早就实现电子支付了，普通人出门只带卡就够了，小偷也是找现金，有区别？

 

[stewart]

你这都是强辞夺理，为杠而杠．
1＼无论哪个地方，追求效率是商业服务的基本规律，中国这些年招商引资成果的一个重要原因，就是效率．中国修条地铁一年，加拿大规划五年完工，实际上可能十年还没建好．按你的理论是不是无需指责，还要引以为荣？
2＼实时大额转账加拿大只批给同业和大客户，中国则是无资质限制，你说哪一个更开放，更友好，更方便？为什么反而要怪别人信用不够级别不够？转账转的是自已的钱，又不要银行垫款，跟信用和级别有什么关系？ＥＲＰ也是如此，同样资质，中国可以，加拿大就不可以，还显出加拿大的先进来了？
3＼不知道你从哪听说的中国信用卡争议处理复杂，首先，中国信用卡在源头上设限减少盗刷可能性，如必需秘码交易＼短信实时通知，网上交易时有时还需要手机验证码．其次中国信用卡高级卡大多都自带被盗保险功能，出事保险公司赔付(其实加拿大也是，你真以为银行自认损失了？)，再次只要证明确实盗刷(如卡在身交易在外地)，无论有没有保险基本上银行都会买单，因为按照中国司法的判例，这样案子银行一打就输．

一个人只有正视自已的不足，无惧批评实事求事，才能不断进步．国家也如是．以前中国不断强调开革开放，学习西方先进经验，现在到了中国在某些方面领先，为什么西方就不能正视呢？

为了维护面子，强辞夺理，甚至斯德歌尔摩症，一切洋大人的都最好，现在已是最佳，不但争不到面子，还丢了脑子．

1. 效率是满足本地市场需要。本地市场对大额支付需求非常有限。修地铁和主题没关系
2.开放与有很多方面考虑。加拿大银行业一向保守，对于客户的保护也比中国强的多。举个例子，在加拿大，不管支票emt，涉及fraud，银行就可以给你追回来，在中国没有这个操作，钱出去了就出去了。想追回自己去报案。具体可以参考一堆换汇微信转账被拉黑的案例。为什么开放给同业和大客户？部分原因是因为他们之间的交易没有fraud要追回的因素。
3. 这不是听说的问题。国内银行对于境外盗刷的处理是非常不专业的，包括中国银行。唯一专业的是招商银行。国外交易时国内设的密码就是摆设。国内银行的盗刷风险很长一段时间都是自行承担所以导致盗刷处理非常picky，或许现在银行也学会投保了这我不清楚，但以前是没有的。现在有银行替持卡人投保，比如建行，但有各种限制。最坑的是银联卡，借记卡也默认开通境外交易还没有渠道关闭，大部分盗刷借记卡的都是在国外被取走的，每年银监局投诉的重点。你是从哪里看到被盗刷一告就赢的？大把的例子法院判主次责任，赔也不是全赔。以外中国是大陆法系，判例不是法律的一部分，起的作用非常有限，很多时候不起作用。

就事论事，所以你后面的话不做回复。

 

[stewart]

所以说大概率是事主和银行签了合约可并不明确知道具体操作，这样的人如果很多的话银行就只提供方便却放松了安全，并不是一个好的服务，骗子很幸运，因为遇到了一个自己账户里没钱却有支票快速入账服务的人，他才能骗到3000元，否则像我这样没有这个服务只能干等银行收到支票钱才付款的肯定是因为支票退票而露馅儿了。

这种基本就是普遍撒

 

[stewart]

最后讲讲支票。支票当然有他存在的价值，只不过中国没有这东西。如果Rogers要退你钱，他只需要给你寄张支票。如果中国移动要退你钱，多半跟你协商退到账户里。或者你去柜台拿现金，或者要你的开户行，账号，姓名给你转账。而开户行，账号和姓名无论在哪里confidential信息，除了中国。

中国移动要退钱，直接就会原路返还我账户．根本就不需要我还收支票＼跑银行＼等时间
加拿大你收了别人的支票，别人还是可以到他的开户行查询兑付信息从而查到你的账户信息的．
我往世界上多个国家汇过款，包括加拿大，大额电汇必需对方姓名＼账号＼开户行等信息，怎么到你嘴里就变成了只有中国这样要求了呢？
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中国移动要退钱，可以退到你移动的账户里，如果你是充值卡充值，请问推到哪里？如果你是微信支付100，支付宝支付50，现在要退你110，退到哪里？分得清？
加拿大支票上就是账户信息，所以你给别人开支票也要慎重，否则你就emt. 我说所说是你不用告诉Rogers，中国移动你账号开户行等等，所以少了账号泄露的机会。你汇款，别人收款，那是两方都乐意，或者没办法，只能提供这些信息。

 

[家园小千]

今天要吐槽一下结算问题，这个慢啊，周六因为信用卡用的多了，通过银行支付了Rogers信用卡，一般银行自己的信用卡自己在同一银行账户里支付结算很快，当即就可以增加可用金额的额度，可是通过银行支付Rogers信用卡，周六支付的到今日周二晚上了，还是没有到位，要到第三个营业日才可以显示。

 

[stewart]

马车用了几百年，有了汽车了，马上就淘汰了，现在有更方便快捷安全的支付方式，保留他的意义何在．
我批评的就是这种因循守旧甚至还引以为荣的死要面子的态度．

支票在加拿大的实际生活中的应用已经很少了，但很多场合还是要用到，目前为止还没有办法完全淘汰掉。现在大家基本都用微信，没人发短信，但微信能完全取代短信么？何况你知道就支票而言银行已经做了多少改进？全国跨行票据清算网络的建立使得支票的清算只需要影像，时间缩短到了隔夜，atm存支票，手机app存支票，实现电子化这些已经有了很多创新。本贴只是就事论事的讨论而已。我觉得你既然在加拿大生活，就应该多兼容兼容加拿大的方式，有些东西的存在是有原因的，你用中国的一套来看加拿大，然后愤愤不平，除了黑自己找不痛快之外，还有别的好处么？

 

[stewart]

你举的第一个例子，是一个应用场景非常小的类型，最关键的是，用现金也可以，完全看不出用支票的意义．
你举的第二个例子，用现金一样可以解决，而且像ＣＯＳＴＣＯ完全可以退到会员卡里(很简单的功能，在中国一个夫妻超市收银机都可以实现)，或者直接给储值卡，就是佩琪发贴收的那种．
第三个例子，穷人和会不会用电子支付没有必然联系，中国很多老人电子支付用的很溜，真的有困难的，还是可以使用现金，另外没听说谁用支票坐公交的．

第一个场景支票不是现金可以取代的。1. 支票有名有姓，谁付的付多少一目了然，2.收钱的人不需要处理现金，杜绝了很多种可能，3.支票收上去之后统一存到银行，符合反洗钱要求。
第二个例子，需要对收银系统的安全性做投资，能实现和安全可靠是两码事。给现金当然可以解决，问题是你怎么给现金？还不是要通知客户你有多少rebate么？那跟寄张支票有什么区别？支票就可以去Costco兑换现金。
第三个例子，加拿大和中国最大的不同在于，加拿大禁止upsale，银行不可以为了自己方便而让客户麻烦，比如，不可以为了实现电子化强行推储蓄卡而取消存折，所以你现在在加拿大仍旧可以看到老头老太太拿存折领退休金，比如，客户有美元交易进来而没有美元账户能扣手续费，你不能要求客户开个美元账户来方便银行扣账，再比如，你去银行，理财经理不可以在你未经同意的情况下向你推销保险，这样的例子还有很多，客户打电话进来用法语，你必须提供法语服务，而不能询问客户是否可以用英语，在加拿大的银行，你是找不到tony老师的…… 说句题外话，很多很多年前，有的超市还真的接受个人支票买菜……

 

[stewart]

今天要吐槽一下结算问题，这个慢啊，周六因为信用卡用的多了，通过银行支付了Rogers信用卡，一般银行自己的信用卡自己在同一银行账户里支付结算很快，当即就可以增加可用金额的额度，可是通过银行支付Rogers信用卡，周六支付的到今日周二晚上了，还是没有到位，要到第三个营业日才可以显示。

这个吐槽你就说到点子上去了。技术上做到当天甚至实时是没有问题的，但因为加拿大的交易都是可以撤销的(其实国内当日冲销也可以，但严格限制，所以现在除非银行自身错误，已经没人做冲销了)所以为了保险起见，起码要隔天入账。星期六的交易算周一提出，所以其实当晚7点batch之后Rogers bank就可以看见，但不会替你入账。你会发现虽然周三到你账上，但是日期是算在周一的(也有可能算在周二)。

 

[stewart]

支票还是有用的，比如张三李四要给你钱，只要寄张支票就可以，因为你绝对不会想泄漏你小金库的帐号，帐号是重要的隐私。

这个可能观点不一样，我不认为账号是隐私，现在网上或现实中用信用卡担保交易，也要告诉对方信用卡号＼有效期＼姓名＼卡背后数字，这个比给对方一个账号泄露的更多．信用卡知道这些信息就可以直接扣你款，普通银行账号就算被人知道了也不会存在扣款风险．
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唉，你的认知错误太多。信用卡是在没有电子化的时候诞生的，所以有很多缺点，但他的优点在于便利性。但在加拿大一个电话就可以换张卡，还不收你换卡费，这也是应对策略之一。至于你说知道你的有信用卡号就可以直接扣你款，我猜你说的应该是盗刷。不然怎么扣？冒充商户？在加拿大，任何个人信息都是敏感信息，甚至包括你的住址和邮编。所以信用卡在线交易要填你的账单地址，那也是校验方式之一。泄露普通账号的问题非常大，最简单的，就是伪造你的支票。

 

[stewart]

好奇葩的加拿大特色，在中国ＡＴＭ存钱，从来没有自已数然后放信封这种说法，都是放进机器的一个盒子然后机器自已数，数完会强弹出一个界面，上面显示多少钱，你核对无误点确定就存进去了，你有意见可以点取消，钱会返回来．

很多年以来中国是没有存款机的，中国的第一批ATM也是需要放进信封的。机器自己数那是后来的。

 

[stewart]

银行是Rbc，当时第一件事是打电话要求看监控，很久才回信说我不能看，只有他们自己才能看，再然后是说看了监控，只看到我从包里取钱出来装信封，没看到我在ATM监控下面一张一张数，所以不行

银行这部分以前是自己的，后来变成外包的了，跟网点没关系。这种事我也听说了不少，所以我从来没有用信封存过钱。而且摄像头确实是看不清你到底存了多少。你这种事需要投诉到ombsman office才可能有用，因为错的太奇葩，投诉的人每天接到很多这种，都麻木了，很难相信你的。