关于加拿大工会的看法

[Azchen]

工会员工不代表效率低，是政府员工效率低，跟工会没有关系。看看中国政府员工没有工会组织，效率感觉比加拿大更低。

有的公司更喜欢加入工会，例如木工工会，因为工会工资高，吸引了大多数高水平木工加入，同时许多大型建筑建商跟工会有密切关系，如果他们需要一个木工承包商干活，直接联系工会，让工会内部协调自己的承包商竞价，这些公司的水平跟资历都值得信任，比自己去市面上找不认识的强多了。

效率的高低跟工会无关，跟工人水平无关，是公司或者政府的管理方式，组成结构以及当地文化背景造成的。

同意

 

[Azchen]

我也认同私企有工会，否则钱都叫资本家赚走了。但国企工会就是另一回事了，无论工薪还是福利还是劳动强度，都比私企好太多了。

国企也需要工会，不光是薪资待遇的问题，有工会在，管理层就会有约束，国企和政府部门也有abuse员工的现象，我在的单位，有很多人申请stress leave和看心理医生。我在私企工作的时候很少见。国企待遇好，多数人喜欢待在体制内，但遇到不好的老板或工作环境也不愿意离开。造成很多人有心理疾病

 

[AZURR]

国企也需要工会，不光是薪资待遇的问题，有工会在，管理层就会有约束，国企和政府部门也有abuse员工的现象，我在的单位，有很多人申请stress leave和看心理医生。我在私企工作的时候很少见。国企待遇好，多数人喜欢待在体制内，但遇到不好的老板或工作环境也不愿意离开。造成很多人有心理疾病

领导下班留人，然后往沙发上引，有工会就敢拒绝。就是小王-vice-roy ，霸凌员工也得滚蛋。

 

[bfbs]

坚决支持工会！
工会不仅为成员在与资方的谈判中争取利益，同时也维护组织中每个成员的正当权益，保护弱势群体。
譬如，NHL球员工会会在CBA中规定球员的最低工资，最高工资不得超过一支球队工资总额的比例，这些措施保证了角色球员的利益。
真正的大牌，或许不需要工会保护，自己请律师就好。但工会的存在对这些大牌球员来说，既有保护的作用，也有压制的效果。

 

[bfbs]

国企也需要工会，不光是薪资待遇的问题，有工会在，管理层就会有约束，国企和政府部门也有abuse员工的现象，我在的单位，有很多人申请stress leave和看心理医生。我在私企工作的时候很少见。国企待遇好，多数人喜欢待在体制内，但遇到不好的老板或工作环境也不愿意离开。造成很多人有心理疾病

赞成
越是国企政府，个体的力量更弱小。

 

[Dayday-up]

国企也需要工会，不光是薪资待遇的问题，有工会在，管理层就会有约束，国企和政府部门也有abuse员工的现象，我在的单位，有很多人申请stress leave和看心理医生。我在私企工作的时候很少见。国企待遇好，多数人喜欢待在体制内，但遇到不好的老板或工作环境也不愿意离开。造成很多人有心理疾病

工会是可以起到监督管理层的作用，但另一方面也保护了太多懒人，现实的问题是国企工会过于强大，其造成的害处远比她带来的好处要大，另外只要是个组织结构，无论私企国企，一定会存在职场欺凌问题，解决这个问题不一定靠工会，国家可以制定更详实的法律，提供让每个人都可以得到的更完善的服务。

 

[WhiteWind]

原来我是低级工哈哈。很多同事都赖在目前的普通工种不愿意寻求升职，原因就是管理职没有工会保护。

 

[mirana]

工会是可以起到监督管理层的作用，但另一方面也保护了太多懒人，现实的问题是国企工会过于强大，其造成的害处远比她带来的好处要大，另外只要是个组织结构，无论私企国企，一定会存在职场欺凌问题，解决这个问题不一定靠工会，国家可以制定更详实的法律，提供让每个人都可以得到的更完善的服务。

不太赞同你的观点。

首先国企的坏处不是工会造成的。是整个制度造成的，全世界几乎所有的国企都是类似的。中国国企没有工会，但是问题比这里更多。比较好的政府部门是新加坡跟日本。

另外你还是站在了整个国家的发展角度来看问题。如果你是普通工会的一员，只要不犯错，雇主就没有办法开除你，或者欺负你，即使他再讨厌你。这样不好么？ 如果没有工会呢？年轻的时候年轻力壮，努力加班给老板买车买房情人买包包，岁数大了，有孩子家庭了，干不动了，而且工资也高了，老板看你不顺眼，随便找个理由就开了。你怎么想？有工会的话，那么高的资历，老板开的了么？

另外，即使有工会保护，如果你犯了重大错误，还是会被开除的。

另外重申，有的工会组织公司效率低不是因为工会，而是因为管理层跟公司制度造成的。bc省个别costco就是工会组织的，难道你听说个别Costco服务不好么？

 

[mirana]

懒人问题在哪里都有。普通公司也有什么都不会去干，什么都不想干，就嘴皮子厉害，溜须拍马在行，在单位混的很好，这类人任何公司都有。

最起码在工会，就会比较少有人挖空心思讨好领导。

工会是可以起到监督管理层的作用，但另一方面也保护了太多懒人，现实的问题是国企工会过于强大，其造成的害处远比她带来的好处要大，另外只要是个组织结构，无论私企国企，一定会存在职场欺凌问题，解决这个问题不一定靠工会，国家可以制定更详实的法律，提供让每个人都可以得到的更完善的服务。

 

[tinytonycanada]

有一些关于加拿大工会组织的看法，个人意见，如有不对，欢迎讨论。

实在看不明白为什么有人怼工会，你要是做生意的老板，或者是自雇，或者是小企业主，可以理解不喜欢工会，但是你作为一个上班族，还怼工会？？？

工会是会收费，但是工会的利益是跟你绑在一起的，跟资本家是对立的，没有工会的话，你知道资本家的贪婪程度么？看过美国工厂的纪录片么？曹德旺的玻璃厂，在中国的工厂里，一个中国经理在给美国的管理层炫耀，看我们这边的工人效率多高，一个年轻孩子不戴手套蹲在地上捡玻璃，工资又比你们美国工人的工资低多了，效率又高？把人当驴么？如果你是那个孩子的父母或者你是那个孩子？你心里怎么想？有工会的地方，最起码雇主干什么会悠着点，稍微有点顾虑，没有呢？中国保护员工的法律没有加拿大健全，有没有工会组织。看看中国的老板有把普通工人当人看么？怀孕妇女直接开除，35岁直接开除，狼性文化，加班猝死，面试经历鼻孔朝天看应聘者。下边人变着法的想办法拍马屁，还美其名，职场文化，办公室文化。

工会工资普通较高，也就吸引了该行业的顶尖高手加入。效率低是因为工会对安全，以及员工的保障有要求，雇主不能牺牲员工的利益来讨好客户，例如客户要求的东西需要加班做，工会不允许公司强迫工人加班，还有硬性的休息时间等。难道你作为一个工人这些对你没好处么？ 报纸的新闻都是资本家出钱做的，他们是跟工会是对立的，报纸说什么你就信什么？

还是我理解错了？？


行业的顶尖人才不屑工会，因为这种人在任何地方都会找到工作，雇主会开高工资，但是这种人毕竟是少数，大多数人还是平庸的。最好还是有工会的保护。工会现在已然是黑社会，普通人很难进去。我了解的建筑工人工会，除了把政府基建项目价格推高，浪费纳税人的钱。没有任何好处！

 

[mirana]

基本你是认定资本家全部都是贪婪爱钱没有人情味的， 你这个预设成就了你的思维判断，对称的那句话就是：你想人怎么对待你， 你就怎样对待人。

难道资本家是做慈善的？老板做生意的目的不是为了利润最大化，支出最小化？即使逢年过节各种红包慰问不也是为了哄你为了让你更加卖力工作给他买车买房么？

 

[mirana]

工会不难进，如果你是木工电工等专业人士，给工会打电话，基本的考核跟面试后基本都能进。如果你什么技能都没有，硬要找那种码头搬箱子，一小时80多刀的温哥华码头工作，那种工会毕竟是少数。但是换个方位思考，温哥华码头的工作是很危险的。

 

[mirana]

再举个例子，美国演员工会，有实力的影帝工资照样非常高，但是大部分群演的利益有保障。再看看中国畸形的影视行业，小鲜肉的念数字对台词。百万群演的生活连狗都不如。美国演员工会有把好莱坞搞垮么？ 底特律的垮掉不是因为工会。跟中国的东北一样，单一的行业结构，老旧的设备，臃肿的机构，当地的官僚作风，整个美国汽车行业都在萎缩因为关税的降低，日徳韩汽车等竞争才是根本原因。

资本家控制着媒体，工会不允许打广告。资本家天天在报纸上把所有脏水都泼到工会头上。丝毫不提自己失败的战略部署跟公司结构问题。

 

[sabre]

这是共党宣传，

违背自由，违背经济规律，

在一个自由竞争的市场经济里，人有移动自由，对工人的最大保护，是市场，

政府机构，无所谓，垄断性质，
私企，当工会势力大到一定程度的时候，整个行业都被摧毁了，因为工会把竞争力搞没了，

 

[没事瞎逛]

工会也不是做慈善，工会的领导本身就是资本家，也要买房，买车。

 

[Dayday-up]

。。。

 

[yeriver]

楼主说的工会是哪里的？如果是大家麻，哪个单位养得起工会，你心里没数吗？政府工，垃圾工，警察，公交，教师，还有哪个有工会？这些缺钱了加点税，没成本，钱都是大风吹来的。私企养不起工会，太穷。所以，为什么大家骂工会，因为能进体制的毕竟少数，你给俺们论坛里每位坛友发份有工会的工作，肯定大家猛夸工会呗。既然进不了这些单位，只剩被褥羊毛纳税的份，那总得允许我们骂几声过过嘴瘾。 你要说的工会是中国的。中国没见过谁骂工会啊，因为跟没有一样。

 

[malihom007]

这是共党宣传，

违背自由，违背经济规律，

在一个自由竞争的市场经济里，人有移动自由，对工人的最大保护，是市场，

政府机构，无所谓，垄断性质，
私企，当工会势力大到一定程度的时候，整个行业都被摧毁了，因为工会把竞争力搞没了，

问题是如何实现工会和雇主间的势力平衡。
我以前在公营机构当过小领导，代表雇主参加labor relation的会议，要辞掉有问题的雇员基本没可能。现在的工作，同事中发生bully事件，问题员工被送回家但工资照收。还有一个同事，眼睛有严重问题，80%失明，但不愿意待在家里，一直想回来上班。在工会的维护下，居然还真的重新上班了。几件事中，工会对问题员工都是无下限的维护的，政府机构的工会是毒瘤。

 

[mirana]

楼主说的工会是哪里的？如果是大家麻，哪个单位养得起工会，你心里没数吗？政府工，垃圾工，警察，公交，教师，还有哪个有工会？这些缺钱了加点税，没成本，钱都是大风吹来的。私企养不起工会，太穷。所以，为什么大家骂工会，因为能进体制的毕竟少数，你给俺们论坛里每位坛友发份有工会的工作，肯定大家猛夸工会呗。既然进不了这些单位，只剩被褥羊毛纳税的份，那总得允许我们骂几声过过嘴瘾。 你要说的工会是中国的。中国没见过谁骂工会啊，因为跟没有一样。

政府的工资没有想象中的高，例如医院的护士助理，也才工资25左右，护士工资35，政府大楼办公室前台一小时20多，图书馆20多。工资很高么？？？

工会多着呢，很多工业企业都有工会，都是私企，还有电工水工木工等，每个工会下面有上百个以上contractor，这些也都是私企。拿冷暖工举例，政府部门的冷暖工，如医院学校，每小时33.75刀，而hvac 工会516里面给的工资是52刀好像是。另外再说电梯工，translink招电梯工每小时45左右。电梯工工会每小时的工资是65应该是。工会的合同都是公开的，网上可以搜到的。

工会里都是私企。网上都能搜到的。

 

[oeatontario]

非常赞同你的观点，其实，发贴人和其他跟贴人基本没有搞清楚什么是工会。