[评论]王毅：“只要中俄肩并肩站在一起，国际秩序就

[luf_7_6]

美国对两岸都不支持，不支持任何一方进攻对方。第七舰队就是一堵墙，有没有朝鲜战争它都会阻止战争。

美国还是短视啊，如果当年拉蒋中正一把，何至于落到今天心焦上火的境地。

 

[lundoneye]

美国还是短视啊，如果当年拉蒋中正一把，何至于落到今天心焦上火的境地。

太祖喊了几年的美国式民主，愣是把美国给骗了。

 

[wftwsga]

美国还是短视啊，如果当年拉蒋中正一把，何至于落到今天心焦上火的境地。

是老蔣搞砸了中華民國與杜魯門政府的關係, 惹火了太多美軍將領, 又支持共和黨杜威, 結果杜威落選. 最糟糕的是不信任孫立人, 所以美援要不到. 反觀歐洲, 有馬歇爾計畫, 支撐住歐洲各政府財政, 當然守得住. 當年歐洲各國都有共產黨, 而且是地上的, 不是地下的, 但是因為有美援, 無通貨膨脹, 所以西歐共產黨成不了氣候. 如果當年老蔣派孫立人去請求美援, 就沒有後來的韓戰跟越戰了. 當年歐洲戰事一結束, 艾森豪做的一件事就是找孫立人去歐洲參觀, 敘舊, 開會. 你就知道孫立人的地位了.

 

[JeSon_Wang]

美国还是短视啊，如果当年拉蒋中正一把，何至于落到今天心焦上火的境地。

擦，你的要求也太高了，要知道，在美国扶持的所有代理人里，日记蒋可是能归于最能打的一挡了。

中国这种级别的大国，美国也得掂量一下是否有能力去拉；淮海战役这种60万对80万的，美国拉的动么？如果一个小国家，美国扶持一个旅甚至一个团可是就能搞政变，但在中国嘛，拉一个美械师上去两三天就没了，那国会老爷还不气的直跳脚，还指望他们继续打钱？

蒋跟兔子打了3年才输，已经很可以了，毕竟朝鲜战争美国亲自上阵，3年也就打了个平手。

 

[luf_7_6]

擦，你的要求也太高了，要知道，在美国扶持的所有代理人里，日记蒋可是能归于最能打的一挡了。

中国这种级别的大国，美国也得掂量一下是否有能力去拉；淮海战役这种60万对80万的，美国拉的动么？如果一个小国家，美国扶持一个旅甚至一个团可是就能搞政变，但在中国嘛，拉一个美械师上去两三天就没了，那国会老爷还不气的直跳脚，还指望他们继续打钱？

蒋跟兔子打了3年才输，已经很可以了，毕竟朝鲜战争美国亲自上阵，3年也就打了个平手。

蒋和毛开始是势均力敌的，如果美军积极早期介入，提供空中力量，蒋介石翻盘完全可能，当然这时候共产党背后的毛子也会加大赌注，结果朝鲜半岛格局的大号版可能性更大。

 

[lundoneye]

蒋和毛开始是势均力敌的，如果美军积极早期介入，提供空中力量，蒋介石翻盘完全可能，当然这时候共产党背后的毛子也会加大赌注，结果朝鲜半岛格局的大号版可能性更大。

前期为了和平谈判，美国限制了老蒋，直接导致了东北战事老蒋很被动。

 

[JeSon_Wang]

蒋和毛开始是势均力敌的，如果美军积极早期介入，提供空中力量，蒋介石翻盘完全可能，当然这时候共产党背后的毛子也会加大赌注，结果朝鲜半岛格局的大号版可能性更大。

势均力敌。。咳咳。。重庆谈判时国军430万vs共军120万，武器装备就更加不谈了，当时毛子可看不上老毛。

况且毛子怎么会只压一方？蒋可没少拿苏援。

大号朝鲜显然不会的，完全不了解中国历史嘛，蒋和毛都不会同意的。

 

[littlewolf]

扶持了很长一段时间， 是中正不给力。
一直到最后要拉拢对抗苏联， 才和中正断交。

美国还是短视啊，如果当年拉蒋中正一把，何至于落到今天心焦上火的境地。

 

[luf_7_6]

扶持了很长一段时间， 是中正不给力。
一直到最后要拉拢对抗苏联， 才和中正断交。

美国基本没有参与国共内战，如果有投入朝鲜战争一成的资源，中国历史必然改写，那时美军对共军的武器战力不是一个维度的

 

[luf_7_6]

势均力敌。。咳咳。。重庆谈判时国军430万vs共军120万，武器装备就更加不谈了，当时毛子可看不上老毛。

况且毛子怎么会只压一方？蒋可没少拿苏援。

大号朝鲜显然不会的，完全不了解中国历史嘛，蒋和毛都不会同意的。

说的好像金大胖，李承晚同意南北朝鲜一样

 

[AZURR]

美国也就是从2战以后决心当世界警察。 二战以前一直是英国称霸， 当然美国人的祖先就是英国，不是莱克星屯打响第一枪，北美大陆可能现在还在英国统治下。 当然加拿大是承认这个事实的，所以，一直和英国是联邦，而且国家最高元首至今还是英国女王， 因为这帮建国者是保皇派。 而美国则不同，早就把英国这个老祖宗忘掉了！现在一直是以老大自居， 说起来日本和美国结得梁子，不亚于中国，日本以前也是一个闭关锁国的国家，是美国舰队打开了日本闭关锁国的大门。 但是日本不恨美国呀，这就是人性。 软的欺硬的怕。

哈哈。欺软怕硬的B东西。

 

[AZURR]

日本人民当然要感谢美国，虽然扔原子弹是惨无人道的，但毕竟加快了战争的结束，同时也挽救了更多的生命，包括当时日本本土的人民，而且战后GHQ引领日本制定民主宪法，实施包括教育/妇女/经济在内的五大改革，才能创导出新生日本，从一个专制体制的军事国家发展成经济创新的民主国家，没有美国日本就不可能在这么短的时间里从废墟里发展成世界第二大经济实体，感谢还来不及，哪里会是认贼作父？

@dave 大师的很多认知是传统的，他喜欢把完全敌对的两拨人当作一拨人来看，根据就是他们一致的外表：肤色，语言，文化等。

 

[AZURR]

美国基本没有参与国共内战，如果有投入朝鲜战争一成的资源，中国历史必然改写，那时美军对共军的武器战力不是一个维度的

蒋介石也是独裁者。看到两只狗打架，人没有理由插一条腿进去，插一根棍子（舰队）进去隔开就是做了好事了。

 

[luf_7_6]

蒋介石也是独裁者。看到两只狗打架，人没有理由插一条腿进去，插一根棍子（舰队）进去隔开就是做了好事了。

呵呵，美国不在意是否独裁，除非独裁危及其国家利益。萨达姆，全斗焕，阮文绍都曾经是美国的亲密朋友哦

 

[lundoneye]

呵呵，美国不在意是否独裁，除非独裁危及其国家利益。萨达姆，全斗焕，阮文绍都曾经是美国的亲密朋友哦

说实话那些人不是美国的朋友。
美韩是同盟关系（自从韩战以来）没有太介入韩国的政治。当年朴正熙发动军事，美国也没怎么管过。

南越是美国阻止红色政权的一个棋子，谈不上朋友。
萨达姆是反伊朗方面跟美国有利益关系。

朋友是看价值观的，这三位价值观能符合美国的价值观？

 

[bcfbox]

两个合伙抢劫的土匪，其实谁也信不过谁

 

[littlewolf]

美国基本没有参与国共内战，如果有投入朝鲜战争一成的资源，中国历史必然改写，那时美军对共军的武器战力不是一个维度的

武器战力不是评估力量的主要，
不然越南为什么还没有被美国拿下？
当时日本的装备也是很强啊， 难道不是被消耗了么

 

[littlewolf]

说实话那些人不是美国的朋友。
美韩是同盟关系（自从韩战以来）没有太介入韩国的政治。当年朴正熙发动军事，美国也没怎么管过。

南越是美国阻止红色政权的一个棋子，谈不上朋友。
萨达姆是反伊朗方面跟美国有利益关系。

朋友是看价值观的，这三位价值观能符合美国的价值观？

还是利益关系吧，你看沙特， 难道不是盟友么， 现金好的飞机都卖给他了， 就是要维护石油美元的一个环节啊。 都是利益。。

价值观是在打架的时候用的， 说我们三观不合，我鄙视你，然后不服来战。。。。 哈哈哈

 

[lundoneye]

还是利益关系吧，你看沙特， 难道不是盟友么， 现金好的飞机都卖给他了， 就是要维护石油美元的一个环节啊。 都是利益。。

价值观是在打架的时候用的， 说我们三观不合，我鄙视你，然后不服来战。。。。 哈哈哈

美国和沙特关系常年不太好，谈不上是盟友或朋友。
关于买武器，有时候是给保护费的嫌疑，特别是对于中东石油国家来说，他们买美俄的军事装备。

五眼联盟就是价值观相近的国家之间的联盟吧，日韩的价值观也趋同于美国，未来十年有可能进入扩张的五眼联盟吧。

一般价值观表现在宪法里，一战前看似不相干的德国和日本后来成为类似的国家是因为日本明治维新时全盘引用了德国的宪法。

 

[lundoneye]

武器战力不是评估力量的主要，
不然越南为什么还没有被美国拿下？
当时日本的装备也是很强啊， 难道不是被消耗了么

二战时装备的好坏直接影响了其军力。
同样的国军，拿着美军装备的中国驻印军就能吊打日军。缅甸的日军军力也相当强悍。
韩战时，以警察为主的韩军在战争初期面对装备苏械的朝鲜军吊打。
但经过美军6个月军训，装备美械后军力大增，在白马山之战志愿军居然失利了。

现在，武器装备的差距就更加明显。海湾战争就是给世人展现了现代战争的艺术。

关于越南为什么没有被美国拿下，其实美国也反省过。
美国只想保护南越而已。因此谈不上拿下越南。