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现在一切都已经过去,希望大家能够一起向前看,及川普“欠“他的支持者一个道歉。

原文链接:https://forum.iask.ca/threads/920612/

admin : 2021-01-07#1
在国会认证拜登为新一届当选总统之后,法理上川普已经正式输掉2020年美国大选,川普本人的声明也承认了这一点(保证和平权力交接)。

川普的声明还暗示他有可能2024年再次竞选。

我以前和川普支持者交流时,曾经说过,你们对川普连任的信心来自于川普是”现任总统“ 。

但好多支持者忽视了这个重要的事实:川普如果没有取得程序上认可的连任,川普的任期1月20日(民意授权)到期,他的总统权力对大选结果是没有法理性的。

川普对支持者的”欺骗”

川普在“推翻”大选结果过程的一系列手法是有很大问题的。他的各种重大证据和消息说法,已经反复证明微不足道,没有兑现过一次。

他自己明明知道没有任何所谓“底牌” ,却装做信心满满,让支持者相信后面有“王炸“,这种行为在旁观者看来,是在”欺骗”支持者。

最明显的欺骗:川普昨天中午在白宫前的讲话里,当着几千现场支持者,要他们去国会山,说自己在那里和他们“见面“。

而实际上,他回到了白宫,和自己的家人一起看电视,围观国会山被”包围”。 他的儿子还得意洋洋夸耀有多少人支持,多少人在”包围”国会山。

这两个场景,都有现场真实的视频为证。

川普2024,希望下次支持者能够理性一些。

我向川普支持者,提及川普喜欢“欺骗“的原因,因为川普很可能2024年再次竞选。

这里只是想告诉大家,川普不是“神” , 川普也不是针对你,他对谁都这样。 你可以说他真性情,但在常理看来,他完全只顾自己,不管支持者利益和死活。

现在一切都已经过去,希望大家能够一起向前看。

另外,如同我们早已声明的家园论坛对大选话题的立场, “任何鼓吹非和平,非民主,非法治的言论,可能会被删除,审核发布或者自我显示” 。所以我们对支持暴力的言论不会容忍。

宇航员 : 2021-01-07#2
非常正确
谢谢
我是管理员的粉丝啦

shw019 : 2021-01-07#3

川普“欠“他的支持者一个道歉:wdb11:


lovemapleleaf : 2021-01-07#4

川普“欠“他的支持者一个道歉:wdb11:


一个愿打,一个愿挨,呵~

川普就是个大忽悠,他的话也是错漏百出,但就是有人信,没办法

我是支持保守派的,但不喜欢川普,这个人太不靠谱,美国共和党被他坑苦了,估计4年后的大选也没戏

科学养猪 : 2021-01-07#5
川普令我失望。毫无章法。4年前就应该让 TED CRUZ 上的, 即便是Marco Rubio 这样的年轻人上也不会这样局面。 居然会被这么烂的民主党翻盘。

简单自在 : 2021-01-07#6

川普“欠“他的支持者一个道歉:wdb11:

川普视支持者们为工具,他只想他自己的利益、权力。
这次又用极限施压,冲击国会拖延总统认证玩崩了,还死了人!川普最叹息的是自己煽动最终失败,哪有对死者的愧疚!而且疫情传播更甚,不过他才不管呢

Overmind : 2021-01-07#7
川普欠他的支持者一个道歉,川普的支持者欠我们一个道歉
11月以来,为了规劝他们别犯傻,我们费了多少气力,挨了多少骂
现在尘埃落定,我们对了,他们错了
难道他们会道歉?
我们真没指望
道歉,代表着极其珍贵的品格,一般人没有的
希望拜登加油,让伤口尽快愈合,让国家尽快重回正轨
我们也就开心啦

科学养猪 : 2021-01-07#8
完全是为了个人的EGO坏了大局。 但凡冷静下来,见招拆招,对手只是一个垂死的老头加上一群伪君子无赖,这都打不过,实在令我失望至极。

周雅 : 2021-01-07#9
在国会认证拜登为新一届当选总统之后,法理上川普已经正式输掉2020年美国大选,川普本人的声明也承认了这一点(保证和平权力交接)。

川普的声明还暗示他有可能2024年再次竞选。

我以前和川粉交流时,曾经说过,你们对川普连任的信心来自于川普是”现任总统“ 。

但好多支持者忽视了这个重要的事实:川普如果没有取得程序上认可的连任,川普的任期1月20日(民意授权)到期,他的总统权力对大选结果是没有法理性的。

川普对支持者的”欺骗”

川普在“推翻”大选结果过程的一系列手法是有很大问题的。他的各种重大证据和消息说法,已经反复证明微不足道,没有兑现过一次。

他自己明明知道没有任何所谓“底牌” ,却装做信心满满,让支持者相信后面有“王炸“,这种行为在旁观者看来,是在”欺骗”支持者。

最明显的欺骗:他在昨天中午在白宫前的讲话里,当着几千现场支持者,要他们去国会山,说自己在那里和他们“见面“。

而实际上,他回到了白宫,和自己的家人一起看电视,围观国会山被”包围”。 他的儿子还得意洋洋夸耀有多少人支持,多少人在”包围”国会山。

这两个场景,都有现场真实的视频为证。

川普2024,希望下次支持者能够理性一些。

我向川普支持者,提及川普喜欢“欺骗“的原因,因为川普很可能2024年再次竞选。

这里只是想告诉大家,川普不是“神” , 川普也不是针对你,他对谁都这样。 你可以说他真性情,但在常理看来,他完全只顾自己,不管支持者利益和死活。

现在一切都已经过去,希望大家能够一起向前看。

另外,如同我们早已声明的家园论坛对大选话题的立场, “任何鼓吹非和平,非民主,非法治的言论,可能会被删除,审核发布或者自我显示” 。所以我们对支持暴力的言论不会容忍。

YES! 不能同意更多了. (y) (y)(y)

骆驼客 : 2021-01-07#10
昨日灯塔国国会暴乱很显然是得益于川普中午时分的鼓动才得以最终酿成,此人极其可怕啊!

佩奇 : 2021-01-07#11
太赞了!不管是川粉还是川黑,咱们都是普通的百姓,都是只不过只有一张选票的权利

川普不停的忽悠我们去给他当炮灰。那个血溅当场的女生,太可怜了!

科学养猪 : 2021-01-07#12
川普欠他的支持者一个道歉,川普的支持者欠我们一个道歉
11月以来,为了规劝他们别犯傻,我们费了多少气力,挨了多少骂
现在尘埃落定,我们对了,他们错了
难道他们会道歉?
我们真没指望
道歉,代表着极其珍贵的品格,一般人没有的
希望拜登加油,让伤口尽快愈合,让国家尽快重回正轨
我们也就开心啦
还对对对? 对你个头啊。川普弱智无方,下台不足惜,可为了个人把全局让位于一群烂人,还对个鬼哦。
拜登将死在任期,那个傻女上台,将是一片混乱的4年。走着瞧吧。

Aidemengdun : 2021-01-07#13
这个要支持管理员

Chinada : 2021-01-07#14
我看美国今后几年依然会持续两极对立的局面。川普四年来最大的贡献,就是把原本正常的内部争论,升级成为你死我活的敌我斗争。

Aidemengdun : 2021-01-07#15
我看美国今后几年依然会持续两极对立的局面。川普四年来最大的贡献,就是把正常的内部争论,升级成为你死我活的敌我斗争。
从人民内部矛盾变成敌我阶级矛盾

科学养猪 : 2021-01-07#16
我看美国今后几年依然会持续两极对立的局面。川普四年来最大的贡献,就是把正常的内部争论,升级成为你死我活的敌我斗争。

是先有对立,再有川普的。 好比群众呼唤一个领袖,才有毛泽东接见红卫兵的。

科学养猪 : 2021-01-07#17
当初得新冠的时候,称病不能理政,让位于彭斯,让彭斯竞选,轻松夺得第二任后再图进取,这么简单的胜利之法都不用,真是没救了,活该下台。

tototo : 2021-01-07#18
川普欠他的支持者一个道歉,川普的支持者欠我们一个道歉
11月以来,为了规劝他们别犯傻,我们费了多少气力,挨了多少骂
现在尘埃落定,我们对了,他们错了
难道他们会道歉?
我们真没指望
道歉,代表着极其珍贵的品格,一般人没有的
希望拜登加油,让伤口尽快愈合,让国家尽快重回正轨
我们也就开心啦
关键那些人不认为自己有错,到现在还在传阴谋论,川普受了天大的冤屈等等。他们也不想想,要按他们的思路让川普推翻选举结果,川普也就变成了个独裁者,说自己受了专制的害,不想让孩子受害,结果就千里迢迢跑到这里把美国也变成专制。

科学养猪 : 2021-01-07#19
关键那些人不认为自己有错,到现在还在传阴谋论,川普受了天大的冤屈等等。他们也不想想,要按他们的思路让川普推翻选举结果,川普也就变成了个独裁者,说自己受了专制的害,不想让孩子受害,结果就千里迢迢跑到这里把美国也变成专制。

他实在属于笨蛋一个, 比如完全可以事先要求8000万支持的民众转发他的任何推特内容,这样的话, 推特油管就必须同时封禁8000万账户, 而不是他一个人。 这样半个美国被禁声, 余下的人你们自己玩好了。到底谁专制,不准发声,和土共比比,让全世界看看笑话好了。

反正他属于上三路不会玩, 下三路又不够狠准, 输了绝对活该。

sabre : 2021-01-07#20
每个人,都欠一个对自己应该承担的,
川粉,承担什么呢?

简单自在 : 2021-01-07#21
当初得新冠的时候,称病不能理政,让位于彭斯,让彭斯竞选,轻松夺得第二任后再图进取,这么简单的胜利之法都不用,真是没救了,活该下台。
唯我独尊啊!
哎!共和党下回找个正常人出来参选吧!
这回总统众议院参议院全是民主党

Overmind : 2021-01-07#22
还对对对? 对你个头啊。川普弱智无方,下台不足惜,可为了个人把全局让位于一群烂人,还对个鬼哦。
拜登将死在任期,那个傻女上台,将是一片混乱的4年。走着瞧吧。
我说的就是川普不可信,我一直劝川粉不要信啊。难道不对吗?至于说川粉现在又把一口大锅甩给川普,我真心不奇怪,也不想发表什么贬低的评论——我这个号,要心平气和说话。

说说我的想法吧:如果拜登失败了,川普继续执政四年,我一不会认为是拜登一个人的错,二不会认为未来的四年会”一片混乱,等着瞧“。我会认为,拜登失败了说明整个美国的体制和人民还是更能接受川普这种极端保守的种族主义,而不接受正常的模式。未来也会是比较艰难的四年,但毕竟也是个有效的政府不至于一片混乱,而且我也不会诅咒说”等着瞧“。瞧什么啊?美国搞不好,对加拿大有何好处?

成熟点吧。

Overmind : 2021-01-07#23
川普之所以能成气候,就是因为一些地区的白人认为自己被整个美国主流社会边缘化了。他们觉得当下就是政治精英、大科技巨头、超级财阀垄断的世界,而他们自己的声音过于弱小没人关注。川普虽然贵为大亨,但是在政治上从草根开始笼络人心,时时处处表现出对tech giants,scientists,华尔街精英,”deep state (政治精英)“的反对和鄙视,就很能够笼络那些下层白人。川普一直是靠泥腿子来跟士绅斗,靠农村包围城市。这是一种很高明的策略啊,一般人还真不会呢。当然,华人支持他确实是进错了庙,拜错了佛。

如果未来民主党不能仔细反思一下问题的核心所在,还是有可能掉进同一个坑里面的。

科学养猪 : 2021-01-07#24
我说的就是川普不可信,我一直劝川粉不要信啊。难道不对吗?至于说川粉现在又把一口大锅甩给川普,我真心不奇怪,也不想发表什么贬低的评论——我这个号,要心平气和说话。

说说我的想法吧:如果拜登失败了,川普继续执政四年,我一不会认为是拜登一个人的错,二不会认为未来的四年会”一片混乱,等着瞧“。我会认为,拜登失败了说明整个美国的体制和人民还是更能接受川普这种极端保守的种族主义,而不接受正常的模式。未来也会是比较艰难的四年,但毕竟也是个有效的政府不至于一片混乱,而且我也不会诅咒说”等着瞧“。瞧什么啊?美国搞不好,对加拿大有何好处?

成熟点吧。

什么诅咒? 哪跟哪呀? 我说明天下雨下雪,是诅咒吗? 这世界又不是你想怎样就怎样的咯。 这下面4年就是无效的4年,因为共和党再不济,也没有这二十年民主党这样堕落的程度。川普搅局,使得一半美国人由于对他的憎恶情绪被迫选择了一个相对差的政府。

科学养猪 : 2021-01-07#25
川普之所以能成气候,就是因为一些地区的白人认为自己被整个美国主流社会边缘化了。他们觉得当下就是政治精英、大科技巨头、超级财阀垄断的世界,而他们自己的声音过于弱小没人关注。川普虽然贵为大亨,但是在政治上从草根开始笼络人心,时时处处表现出对tech giants,scientists,华尔街精英,”deep state (政治精英)“的反对和鄙视,就很能够笼络那些下层白人。川普一直是靠泥腿子来跟士绅斗,靠农村包围城市。这是一种很高明的策略啊,一般人还真不会呢。当然,华人支持他确实是进错了庙,拜错了佛。

如果未来民主党不能仔细反思一下问题的核心所在,还是有可能掉进同一个坑里面的。

你有没有看过CRUZ 质问推特CEO JACK 和FB的小札那段视频? 假如摒弃一切偏见,比如让一个完全中立的正常理性的人去看完判断一下谁有理谁没理。

云与月 : 2021-01-07#26
什么诅咒? 哪跟哪呀? 我说明天下雨下雪,是诅咒吗? 这世界又不是你想怎样就怎样的咯。 这下面4年就是无效的4年,因为共和党再不济,也没有这二十年民主党这样堕落的程度。川普搅局,使得一半美国人由于对他的憎恶情绪被迫选择了一个相对差的政府。
要感谢国会把川普赶走。如果连任,美国社会将更动荡不安,美国会更快衰落。拜登的四年将会一定程度上弥合社会分裂,虽然不会有什么大的政绩。

JeSon_Wang : 2021-01-07#27
川总去留,民主党接权,红脖子能不能闹腾,这些眼前事其实都不要重要。重要的是顶层精英把控权力的国会,被底层破门而入摸了一把,种子已经埋下。就像世代底层的奴隶发现自己也是可以把庄园主干倒做主人一样,这种自己做主的意识一旦觉醒,才是顶层民主精英最恐慌的。

宇航员 : 2021-01-07#28
要感谢国会把川普赶走。如果连任,美国社会将更动荡不安,美国会更快衰落。拜登的四年将会一定程度上弥合社会分裂,虽然不会有什么大的政绩。
川普搞乱了美国
欺骗了粉丝
搞死了粉丝 搞病了粉丝
搞脑残了粉丝

罪行就像毛泽东
总统或者主席煽动暴乱
达到个人目的!
品质相当恶劣

fierysteed : 2021-01-07#29
川普令我失望。毫无章法。4年前就应该让 TED CRUZ 上的, 即便是Marco Rubio 这样的年轻人上也不会这样局面。 居然会被这么烂的民主党翻盘。
Ted Cruz, Marco Rubio, 还有 Chris Christie都很有实力竞选2024,
其中chris也公开表明有意2024. 这三个人都在2016党内竞选参加过。

不过还有四年,也很有可能有其他黑马。

科学养猪 : 2021-01-07#30
Ted Cruz, Marco Rubio, 还有 Chris Christie都很有实力竞选2024,
其中chris也公开表明有意2024. 这三个人都在2016党内竞选参加过。

不过还有四年,也很有可能有其他黑马。

嗯, 我看过2016 年所有的共和党党内初选的辩论会, 当时觉得CRUZ 世故狡猾, CHRIS 直率,RUBIO 有理想和冲劲。 都是有实力的人选。

Hexagon : 2021-01-07#31
在国会认证拜登为新一届当选总统之后,法理上川普已经正式输掉2020年美国大选,川普本人的声明也承认了这一点(保证和平权力交接)。

川普的声明还暗示他有可能2024年再次竞选。

我以前和川普支持者交流时,曾经说过,你们对川普连任的信心来自于川普是”现任总统“ 。

但好多支持者忽视了这个重要的事实:川普如果没有取得程序上认可的连任,川普的任期1月20日(民意授权)到期,他的总统权力对大选结果是没有法理性的。

川普对支持者的”欺骗”

川普在“推翻”大选结果过程的一系列手法是有很大问题的。他的各种重大证据和消息说法,已经反复证明微不足道,没有兑现过一次。

他自己明明知道没有任何所谓“底牌” ,却装做信心满满,让支持者相信后面有“王炸“,这种行为在旁观者看来,是在”欺骗”支持者。

最明显的欺骗:他在昨天中午在白宫前的讲话里,当着几千现场支持者,要他们去国会山,说自己在那里和他们“见面“。

而实际上,他回到了白宫,和自己的家人一起看电视,围观国会山被”包围”。 他的儿子还得意洋洋夸耀有多少人支持,多少人在”包围”国会山。

这两个场景,都有现场真实的视频为证。

川普2024,希望下次支持者能够理性一些。

我向川普支持者,提及川普喜欢“欺骗“的原因,因为川普很可能2024年再次竞选。

这里只是想告诉大家,川普不是“神” , 川普也不是针对你,他对谁都这样。 你可以说他真性情,但在常理看来,他完全只顾自己,不管支持者利益和死活。

现在一切都已经过去,希望大家能够一起向前看。

另外,如同我们早已声明的家园论坛对大选话题的立场, “任何鼓吹非和平,非民主,非法治的言论,可能会被删除,审核发布或者自我显示” 。所以我们对支持暴力的言论不会容忍。
麻子哥结案陈词了
都洗洗睡吧

zunhuhu : 2021-01-07#32
当初得新冠的时候,称病不能理政,让位于彭斯,让彭斯竞选,轻松夺得第二任后再图进取,这么简单的胜利之法都不用,真是没救了,活该下台。
没见过这种玩法,西藏那么成熟的宗教找活佛转世都费好大劲的。

zunhuhu : 2021-01-07#33
他实在属于笨蛋一个, 比如完全可以事先要求8000万支持的民众转发他的任何推特内容,这样的话, 推特油管就必须同时封禁8000万账户, 而不是他一个人。 这样半个美国被禁声, 余下的人你们自己玩好了。到底谁专制,不准发声,和土共比比,让全世界看看笑话好了。

反正他属于上三路不会玩, 下三路又不够狠准, 输了绝对活该。
这么狠的下三路还不够啊?还想要怎样?

宇航员 : 2021-01-07#34
本来是个喜剧 闹剧
大家看热闹欢乐一下也行
但是现在死人啦
我怎么也喜乐不起来

zunhuhu : 2021-01-07#35
川普令我失望。毫无章法。4年前就应该让 TED CRUZ 上的, 即便是Marco Rubio 这样的年轻人上也不会这样局面。 居然会被这么烂的民主党翻盘。
没有新冠,川普躺赢。这是命。

zunhuhu : 2021-01-07#36
川普之所以能成气候,就是因为一些地区的白人认为自己被整个美国主流社会边缘化了。他们觉得当下就是政治精英、大科技巨头、超级财阀垄断的世界,而他们自己的声音过于弱小没人关注。川普虽然贵为大亨,但是在政治上从草根开始笼络人心,时时处处表现出对tech giants,scientists,华尔街精英,”deep state (政治精英)“的反对和鄙视,就很能够笼络那些下层白人。川普一直是靠泥腿子来跟士绅斗,靠农村包围城市。这是一种很高明的策略啊,一般人还真不会呢。当然,华人支持他确实是进错了庙,拜错了佛。

如果未来民主党不能仔细反思一下问题的核心所在,还是有可能掉进同一个坑里面的。
农村包围城市嘛,对老外可能新鲜,对老中应该是很熟悉的套路了呀。

简单自在 : 2021-01-07#37
没有新冠,川普躺赢。这是命。
新冠也让川普现了原形

zunhuhu : 2021-01-07#38
新冠也让川普现了原形
这倒是,可惜太多人已经掉了Trump坑,完全没有打算爬上来的意思。他只要张嘴甩甩锅就行了。

fierysteed : 2021-01-07#39
这倒是,可惜太多人已经掉了Trump坑,完全没有打算爬上来的意思。他只要张嘴甩甩锅就行了。
也不用太可惜,反正他们掀不起浪来。

宇航员 : 2021-01-07#40
没有新冠,川普躺赢。这是命。

他完全可以拼命抗疫
老百姓肯定理解他
问题是
什么打漂白粉喽
新冠会自然消失喽
打死不戴口罩喽
中国病毒喽
整个就是个250
还有不顾川粉生命危险
不顾他的保镖的生命危险
至今不打疫苗

他如果说中共病毒
我没有意见
但是这厮骨子里就仇视中国人
中国人川粉是啥 你们自己想去
我都不好意思说华裔川粉啦
脑残是肯定的啊
川普反共?
没错
但是没有他这种愚蠢的反共法

就算没有疫情
4年也是乏善可陈

Ab412 : 2021-01-07#41
没有新冠,川普躺赢。这是命
同意

AME1+2 : 2021-01-07#42
过去的已经过去。大家携手面向未来,一起看那道美丽的风景线。

AME1+2 : 2021-01-07#43

他完全可以拼命抗疫
老百姓肯定理解他
问题是
什么打漂白粉喽
新冠会自然消失喽
打死不戴口罩喽
中国病毒喽
整个就是个250
还有不顾川粉生命危险
不顾他的保镖的生命危险
至今不打疫苗

他如果说中共病毒
我没有意见
但是这厮骨子里就仇视中国人
中国人川粉是啥 你们自己想去
我都不好意思说华裔川粉啦
脑残是肯定的啊
川普反共?
没错
但是没有他这种愚蠢的反共法

就算没有疫情
4年也是乏善可陈
你说的挺有道理的。

bowen685 : 2021-01-07#44
很多人认为川普输给了新冠疫情,我却不以为然。新冠肺炎,一定程度上减了川普很多分,但不是主要因素。打败川普的最主要因素,是有良心有善心的美国人占多数。国会山的结局不是偶然的,川普赖选在大选前就已经被很多人预测到了,这可不是占卜术,因为总结川普的四年言行,看到这一点不是很困难。美国有今天超级大国的地位,和普通善良的人民占多数及强大的自我纠错能力密不可分。

shw019 : 2021-01-07#45
Screenshot_20210107-230003_WeChat.jpg

Chinada : 2021-01-07#46
西方主要国家的民众对外国领导人的支持率
川普最低,甚至比习近平还低

加拿大保守党和自由党唯一的共同点
就是都讨厌川普

简单自在 : 2021-01-07#47
起高楼,宴宾客,楼塌了---符合规律

年年岁岁事相似
岁岁年年人不同

20062399 : 2021-01-07#48
实在不懂言论自由的基础假设不就是 言论不等于行动(包括暴力)吗,既然要言论自由为什么要禁言。还有“任何鼓吹非和平,非民主,非法治的言论,可能会被删除”更是和言论自由和民主背道而驰。

admin : 2021-01-08#49
实在不懂言论自由的基础假设不就是 言论不等于行动(包括暴力)吗,既然要言论自由为什么要禁言。还有“任何鼓吹非和平,非民主,非法治的言论,可能会被删除”更是和言论自由和民主背道而驰。

我们注意到你是一个来自香港代理服务器的ip地址,经常粗话,喜欢争斗和破坏他人主题贴,抹黑加拿大的极端5毛,你的账户已经被封禁。

宇航员 : 2021-01-08#50
我们注意到你是一个来自香港代理服务器的ip地址,经常粗口,喜欢争斗和破坏他人主题贴,抹黑加拿大的极端5毛,你的账户已经被封禁。

支持平暴

宇航员 : 2021-01-08#51
除了川普自己丢掉总统职位以外
其余的退败
和疫情无关吧?
所以我说
没有疫情
川普也是10有89败选
几年来
基本都是干的无脑和鸡飞狗跳的事
极不稳重
不要说最差总统了
连一个合格总统恐怕都算不上
4年满嘴跑火车
居然撒谎3万多次😲
不过 我们还是希望川普
晚年幸福安康!
辛苦了, 川普总统!

lovemapleleaf : 2021-01-08#52
他就是一个笑料,他的成功之处是让美国成了世界的笑料

AME1+2 : 2021-01-08#53
他就是一个笑料,他的成功之处是让美国成了世界的笑料
国家将兴,必有祯祥;国家将亡,必有妖孽。
美国倒不一定马上亡。不过这个妖孽其实是症状之一,不是病因。

zunhuhu : 2021-01-08#54
很多人认为川普输给了新冠疫情,我却不以为然。新冠肺炎,一定程度上减了川普很多分,但不是主要因素。打败川普的最主要因素,是有良心有善心的美国人占多数。国会山的结局不是偶然的,川普赖选在大选前就已经被很多人预测到了,这可不是占卜术,因为总结川普的四年言行,看到这一点不是很困难。美国有今天超级大国的地位,和普通善良的人民占多数及强大的自我纠错能力密不可分。
:wdb37:

zunhuhu : 2021-01-08#55

阿吾 : 2021-01-08#56
最明显的欺骗:川普昨天中午在白宫前的讲话里,当着几千现场支持者,要他们去国会山,说自己在那里和他们“见面“。

而实际上,他回到了白宫,和自己的家人一起看电视,围观国会山被”包围”。 他的儿子还得意洋洋夸耀有多少人支持,多少人在”包围”国会山。

你说的是这个吧,Fake news,
他与家人观看是他上台演讲前的,。。。


admin : 2021-01-08#57
你说的是这个吧,Fake news,
他与家人观看是他上台演讲前的,。。。


在大选之后,你在论坛发帖一路这样走来。我真的和sabre大师一样,实在无法理解你关于川普的言论。

你所有关于美国运作,川普将如何如何的“预计”,100%都是错的。

admin从网站所谓“人气”和销售川普币的角度来看,其实真的不需要持有任何态度。我只是觉得怎么会这样。我在你们的帖子里过往的,基于common sense回复和预计,也都被全部证实发生了。

你一个twitter,一个twitter的继续转发,断言,move on在一个新的论点。你有回头看过,你说的有被证实,哪怕对过一次吗?

川普“欺骗”支持者去国会山,说他自己也去国会山,他有去吗?

我不继续辩论,我只是说川普说他去国会山和川粉见面,但他没有去,就是赤裸裸的“欺骗”。如果他去了,也许就不会有后面的戏剧性转折。

sabre : 2021-01-08#58
在大选之后,你在论坛发帖一路这样走来。我真的和sabre大师一样,实证无法理解你关于川普的言论。

你所有关于美国运作,川普将如何如何的“预计”,100%都是错的。

admin从网站所谓“人气”和销售川普币的角度来看,其实真的不需要持有任何态度。我只是觉得怎么会这样。我在你们的帖子里过往的,基于common sense回复和预计,也都被全部证实发生了。

你一个twitter,一个twitter的继续转发,断言,move on在一个新的论点。你有回头看过,你说的有被证实,哪怕对过一次吗?

川普“欺骗”支持者去国会山,说他自己也去国会山,他有去吗?

我不继续辩论,我只是说川普说他去国会山和川粉见面,但他没有去,就是赤裸裸的“欺骗”。如果他去了,也许就不会有后面的戏剧性转折。
自证预言,self filling prophecy, 是一种自我绑架行为,

只要有一丝的可能,支持自己的设想,就抓住不放,完全忽视99%否定自己的证据,

一个narcissistic personality 的典型症状,我, 不可能错, 美其名曰,我有坚定的信仰,信仰,字典的解释是,不需要证据就坚信的理念,

阿吾 : 2021-01-08#59
在大选之后,你在论坛发帖一路这样走来。我真的和sabre大师一样,实在无法理解你关于川普的言论。

你所有关于美国运作,川普将如何如何的“预计”,100%都是错的。

admin从网站所谓“人气”和销售川普币的角度来看,其实真的不需要持有任何态度。我只是觉得怎么会这样。我在你们的帖子里过往的,基于common sense回复和预计,也都被全部证实发生了。

你一个twitter,一个twitter的继续转发,断言,move on在一个新的论点。你有回头看过,你说的有被证实,哪怕对过一次吗?

川普“欺骗”支持者去国会山,说他自己也去国会山,他有去吗?

我不继续辩论,我只是说川普说他去国会山和川粉见面,但他没有去,就是赤裸裸的“欺骗”。如果他去了,也许就不会有后面的戏剧性转折。
我也不想多说,我的认识很简单,

1 大选存在大量的舞弊,民主党(包括各种相关的)有计划的窃取了大选
2 川普事先也预计到这一点,发生后,也有计划的想拿回来,但对方太强大
3 靠舞弊上台是民主制度的耻辱,需要修正,无论是现在,还是将来

that‘s it!

April13 : 2021-01-08#60
川普走了,但是8千万人民已经被唤醒,看清楚了左媒的真面目,也看到了big tech对人民思想言论的审查,后面四年也可以看看左派小丑的前台表演,所谓物极必反,历来都是左派团结右派一盘散沙,水不煮开点温水青蛙们也跳不高。

shw019 : 2021-01-08#61
自证预言,self filling prophecy, 是一种自我绑架行为,

只要有一丝的可能,支持自己的设想,就抓住不放,完全忽视99%否定自己的证据,

一个narcissistic personality 的典型症状,我, 不可能错, 美其名曰,我有坚定的信仰,信仰,字典的解释是,不需要证据就坚信的理念,
赞同 :love: :wdb17:

But should it not be self-fulfilling prophecy?🤔

sabre : 2021-01-08#62
赞同 :love: :wdb17:

But should it not be self-fulfilling prophecy?🤔
我写错了

shw019 : 2021-01-08#63
我写错了
Thank you :love: :wdb10::wdb11::wdb37:

shw019 : 2021-01-08#64
自证预言,self filling prophecy, 是一种自我绑架行为,

只要有一丝的可能,支持自己的设想,就抓住不放,完全忽视99%否定自己的证据,

一个narcissistic personality 的典型症状,我, 不可能错, 美其名曰,我有坚定的信仰,信仰,字典的解释是,不需要证据就坚信的理念,
赵小兰昨天也辞职了,不过任期马上也到了。

zunhuhu : 2021-01-08#65
川教和法轮功已经高度趋同了,一个名不见经传的李洪志尚且兴风作浪了这么些年,川教必然也可以兴盛很久很久了。
God bless America!

zunhuhu : 2021-01-08#66
赵小兰昨天也辞职了,不过任期马上也到了。
这个时候是该有个态度,不能担心被骂墙头草。

shw019 : 2021-01-08#67
川教和法轮功已经高度趋同了,一个名不见经传的李洪志尚且兴风作浪了这么些年,川教必然也可以兴盛很久很久了。
God bless America!
都是有群众基础。
有明确的组织和领袖之前,一直就在酝酿着。

admin : 2021-01-08#68
我也不想多说,我的认识很简单,

1 大选存在大量的舞弊,民主党(包括各种相关的)有计划的窃取了大选
2 川普事先也预计到这一点,发生后,也有计划的想拿回来,但对方太强大
3 靠舞弊上台是民主制度的耻辱,需要修正,无论是现在,还是将来

that‘s it!

川普一方有点地位和体面一点的人物,已闭口不谈”大选舞弊“的事情,包括你们信任的”弗林将军“,”老朱市长“ 。这可以有几种解释:

1)”大选舞弊“一开始就是骗川粉的大骗局
2)”屈服”了
3) 还在“憋”最后的大招或者王炸。
4) 川普已经达成揭露和唤醒的初级目标,但川普为了川粉,和2024年卷头重来,目前忍辱负重。

1和2的选项,都不符合川普在川粉心中的“光辉“形象。 只能选3和4了。 不知道川粉当前会选啥?

我觉得川普最大的问题之一,除了在“吸引支持者“方面功力强大,在其它任何领域完全"无能” 。

新冠处理把川普这种无能完全暴露出来。

“嘴炮”可能能够取得一时的成功,但长期成功,最终还是需要辛苦和努力工作。

事情要有真正懂得做事的人去做,才可能取得成功。

川普永远在“夸夸其谈” ,永远在揽功,身为Leader,毫无识人之明,任何错误都推给下属,或者Deep state,或者别人陷害。。。

shw019 : 2021-01-08#69
我也不想多说,我的认识很简单,

1 大选存在大量的舞弊,民主党(包括各种相关的)有计划的窃取了大选
2 川普事先也预计到这一点,发生后,也有计划的想拿回来,但对方太强大
3 靠舞弊上台是民主制度的耻辱,需要修正,无论是现在,还是将来

that‘s it!
他是在任总统,他弱啥?!

shw019 : 2021-01-08#70
这个时候是该有个态度,不能担心被骂墙头草。
事物都是多维的,也可以把墙头草说成识事务者为俊杰。

bowen685 : 2021-01-08#71
川普一方有点地位和体面一点的人物,已闭口不谈”大选舞弊“的事情,包括你们信任的”弗林将军“,”老朱市长“ 。这可以有几种解释:

1)”大选舞弊“一开始就是骗川粉的大骗局
2)”屈服”了
3) 还在“憋”最后的大招或者王炸。
4) 川普已经达成揭露和唤醒的初级目标,但川普为了川粉,和2024年卷头重来,目前忍辱负重。

1和2的选项,都不符合川普在川粉心中的“光辉“形象。 只能选3和4了。 不知道川粉当前会选啥?

我觉得川普最大的问题之一,除了在“吸引支持者“方面功力强大,在其它任何领域完全"无能” 。

新冠处理把川普这种无能完全暴露出来。

“嘴炮”可能能够取得一时的成功,但长期成功,最终还是需要辛苦和努力工作。

事情要有真正懂得做事的人去做,才可能取得成功。

川普永远在“夸夸其谈” ,永远在揽功,身为Leader,毫无识人之明,任何错误都推给下属,或者Deep state,或者别人陷害。。。
Admin说了我想说的,观点明确,逻辑清楚。如果后面加一句“个人观点,不代表网站”就好了。回顾大选后本论坛川粉的言行,其实这些网友们还是很不错的,只是他们选择的信息渠道和大多数人不一样而已,我称之为信息不对称。怪只怪川普本质太坏,这样的人能被选成美利坚的总统,实在是民主国家的耻辱。不过话说回来了,美国走下坡路是不争的事实,否则也不会有那么多人还在选边站。

Chinada : 2021-01-08#72
摇摆州里面有几个是共和党控制的吧
管理选举事务的是共和党的自己人
所谓的民主党操控了大选结果的说法是扯淡
至少在这几个共和党州不可能

Georgia州参议院补选的结果也印证了这一点
共和党是实实在在地输了

AME1+2 : 2021-01-08#73
Admin说了我想说的,观点明确,逻辑清楚。如果后面加一句“个人观点,不代表网站”就好了。回顾大选后本论坛川粉的言行,其实这些网友们还是很不错的,只是他们选择的信息渠道和大多数人不一样而已,我称之为信息不对称。怪只怪川普本质太坏,这样的人能被选成美利坚的总统,实在是民主国家的耻辱。不过话说回来了,美国走下坡路是不争的事实,否则也不会有那么多人还在选边站。
从昨天世界各地的各种评论点赞,就知道落花流水春去也。不过也不用太高兴。大船是搁浅了,比边上的小船还是打了很多。体量在那里。

sabre : 2021-01-08#74
川普一方有点地位和体面一点的人物,已闭口不谈”大选舞弊“的事情,包括你们信任的”弗林将军“,”老朱市长“ 。这可以有几种解释:

1)”大选舞弊“一开始就是骗川粉的大骗局
2)”屈服”了
3) 还在“憋”最后的大招或者王炸。
4) 川普已经达成揭露和唤醒的初级目标,但川普为了川粉,和2024年卷头重来,目前忍辱负重。

1和2的选项,都不符合川普在川粉心中的“光辉“形象。 只能选3和4了。 不知道川粉当前会选啥?

我觉得川普最大的问题之一,除了在“吸引支持者“方面功力强大,在其它任何领域完全"无能” 。

新冠处理把川普这种无能完全暴露出来。

“嘴炮”可能能够取得一时的成功,但长期成功,最终还是需要辛苦和努力工作。

事情要有真正懂得做事的人去做,才可能取得成功。

川普永远在“夸夸其谈” ,永远在揽功,身为Leader,毫无识人之明,任何错误都推给下属,或者Deep state,或者别人陷害。。。
哈哈, 我怎么觉得你在影射未尝不可呢,

jjsheng : 2021-01-08#75
川普一方有点地位和体面一点的人物,已闭口不谈”大选舞弊“的事情,包括你们信任的”弗林将军“,”老朱市长“ 。这可以有几种解释:

1)”大选舞弊“一开始就是骗川粉的大骗局
2)”屈服”了
3) 还在“憋”最后的大招或者王炸。
4) 川普已经达成揭露和唤醒的初级目标,但川普为了川粉,和2024年卷头重来,目前忍辱负重。

1和2的选项,都不符合川普在川粉心中的“光辉“形象。 只能选3和4了。 不知道川粉当前会选啥?

我觉得川普最大的问题之一,除了在“吸引支持者“方面功力强大,在其它任何领域完全"无能” 。

新冠处理把川普这种无能完全暴露出来。

“嘴炮”可能能够取得一时的成功,但长期成功,最终还是需要辛苦和努力工作。

事情要有真正懂得做事的人去做,才可能取得成功。

川普永远在“夸夸其谈” ,永远在揽功,身为Leader,毫无识人之明,任何错误都推给下属,或者Deep state,或者别人陷害。。。
推特的世界和现实社会好像不是一个空间。

家园小千 : 2021-01-08#76
Admin说了我想说的,观点明确,逻辑清楚。如果后面加一句“个人观点,不代表网站”就好了。回顾大选后本论坛川粉的言行,其实这些网友们还是很不错的,只是他们选择的信息渠道和大多数人不一样而已,我称之为信息不对称。怪只怪川普本质太坏,这样的人能被选成美利坚的总统,实在是民主国家的耻辱。不过话说回来了,美国走下坡路是不争的事实,否则也不会有那么多人还在选边站。
当川粉把推特凌驾于所有媒体之上,认定所有主流媒体都是下流左媒的时候,格局已经注定了,他们的消息来源永远只有推特

gjw8060 : 2021-01-08#77
摇摆州里面有几个是共和党控制的吧
管理选举事务的是共和党的自己人
所谓的民主党操控了大选结果的说法是扯淡
至少在这几个共和党州不可能

Georgia州参议院补选的结果也印证了这一点
共和党是实实在在地输了
除了GA,请你查阅一下,其它的摇摆州州长和州务卿的党派;
再查一下,是谁在选举前绕过立法机关发布选举法令的(主要是缺席选票)?
谁在有大量舞弊证据,包括听证会上大量舞弊证据曝光后做选举认证的?

gjw8060 : 2021-01-08#78
川普一方有点地位和体面一点的人物,已闭口不谈”大选舞弊“的事情,包括你们信任的”弗林将军“,”老朱市长“ 。这可以有几种解释:

1)”大选舞弊“一开始就是骗川粉的大骗局
2)”屈服”了
3) 还在“憋”最后的大招或者王炸。
4) 川普已经达成揭露和唤醒的初级目标,但川普为了川粉,和2024年卷头重来,目前忍辱负重。

1和2的选项,都不符合川普在川粉心中的“光辉“形象。 只能选3和4了。 不知道川粉当前会选啥?

我觉得川普最大的问题之一,除了在“吸引支持者“方面功力强大,在其它任何领域完全"无能” 。

新冠处理把川普这种无能完全暴露出来。

“嘴炮”可能能够取得一时的成功,但长期成功,最终还是需要辛苦和努力工作。

事情要有真正懂得做事的人去做,才可能取得成功。

川普永远在“夸夸其谈” ,永远在揽功,身为Leader,毫无识人之明,任何错误都推给下属,或者Deep state,或者别人陷害。。。
再谈选举舞弊:
有一個問題我一直沒明白,很多人跟著媒體說:迄今沒有發現大規模舞弊證據。要哪種證據出現你們才認可是「大規模」、同時算「證據」。能不能舉個例子?


1. 各摇摆州立法会听证会上的签署宣誓书的人证、视频不是证据?
一个人5分钟,7个小时听证会,算算多少人
2. MI州法院第三方对Dominion的独立调查报告不是证据?
3. AZ经过法院允许,随机抽取100张选票,发现2张投川普的票已经转给白等;
一个来回就是4%;
请查一下,两个候选人票数有没有4%的差异;
这不是证据?
4. 您是做数据分析和搞IT的,请问两次白等曲线您怎么解释?
为啥邮寄选票少的州,不会出现白等曲线呢
5. AZ州立法机关给下面的县选务机构发传票,要求12月28日之前交出Dominion投票机做第三方司法审计;对方坚决不交,这不是此地无银三百两?
6.直到今天,联邦最高院还有5个案子立案了没有开庭,用拖字诀,拖过1月20日;
我猜过后最高法以川普已经不是总统选举人为由,驳回诉讼;不开庭,不听证

tototo : 2021-01-08#79
需要对铁杆川粉进行心理分析了。

sabre : 2021-01-08#80
需要对铁杆川粉进行心理分析了。
我在五秒钟之前, 想的就是这个,
而且,有迹象表明,心理分析已经开始了,

zunhuhu : 2021-01-08#81
再谈选举舞弊:
有一個問題我一直沒明白,很多人跟著媒體說:迄今沒有發現大規模舞弊證據。要哪種證據出現你們才認可是「大規模」、同時算「證據」。能不能舉個例子?


1. 各摇摆州立法会听证会上的签署宣誓书的人证、视频不是证据?
一个人5分钟,7个小时听证会,算算多少人
2. MI州法院第三方对Dominion的独立调查报告不是证据?
3. AZ经过法院允许,随机抽取100张选票,发现2张投川普的票已经转给白等;
一个来回就是4%;
请查一下,两个候选人票数有没有4%的差异;
这不是证据?
4. 您是做数据分析和搞IT的,请问两次白等曲线您怎么解释?
为啥邮寄选票少的州,不会出现白等曲线呢
5. AZ州立法机关给下面的县选务机构发传票,要求12月28日之前交出Dominion投票机做第三方司法审计;对方坚决不交,这不是此地无银三百两?
6.直到今天,联邦最高院还有5个案子立案了没有开庭,用拖字诀,拖过1月20日;
我猜过后最高法以川普已经不是总统选举人为由,驳回诉讼;不开庭,不听证
证据得法院认证了才会被大家认可。为什么到现在你们都还不明白?
如果川普的那些官司赢了,现在就会是另一番局面。

家园小千 : 2021-01-08#82
需要对铁杆川粉进行心理分析了。
先治理一下领头羊未姐

gjw8060 : 2021-01-08#83
国人,遵循丛林法则,只看结果;
至于过程和手段是否合法;
无所谓

那么你们包括你们的孩子今后也遇到对手作弊;
你主动认输,然后下次自己也作弊?

gjw8060 : 2021-01-08#84
证据得法院认证了才会被大家认可。为什么到现在你们都还不明白?
如果川普的那些官司赢了,现在就会是另一番局面。
對密西根州Antrim縣投票機的第三方司法審計,出錯率68%。
AZ法院抽查100张票,2张转给白等了;
这就是法院认可的证据;主流媒体不报的
请问你怎么看?

独立民调机构发布的数据:40%的美国选民认为有选举舞弊

zunhuhu : 2021-01-08#85
對密西根州Antrim縣投票機的第三方司法審計,出錯率68%。
AZ法院抽查100张票,2张转给白等了;
这就是法院认可的证据;主流媒体不报的
请问你怎么看?

独立民调机构发布的数据:40%的美国选民认为有选举舞弊
哎,你开心就好吧

荣耀 : 2021-01-08#86
再谈选举舞弊:
有一個問題我一直沒明白,很多人跟著媒體說:迄今沒有發現大規模舞弊證據。要哪種證據出現你們才認可是「大規模」、同時算「證據」。能不能舉個例子?


1. 各摇摆州立法会听证会上的签署宣誓书的人证、视频不是证据?
一个人5分钟,7个小时听证会,算算多少人
2. MI州法院第三方对Dominion的独立调查报告不是证据?
3. AZ经过法院允许,随机抽取100张选票,发现2张投川普的票已经转给白等;
一个来回就是4%;
请查一下,两个候选人票数有没有4%的差异;
这不是证据?
4. 您是做数据分析和搞IT的,请问两次白等曲线您怎么解释?
为啥邮寄选票少的州,不会出现白等曲线呢
5. AZ州立法机关给下面的县选务机构发传票,要求12月28日之前交出Dominion投票机做第三方司法审计;对方坚决不交,这不是此地无银三百两?
6.直到今天,联邦最高院还有5个案子立案了没有开庭,用拖字诀,拖过1月20日;
我猜过后最高法以川普已经不是总统选举人为由,驳回诉讼;不开庭,不听证

我不是川粉,也不是反川族,我只是想了解,一向以民主标榜的美国,是不是在本次大选和委内瑞拉,白俄罗斯一样,出现了选举欺诈?

反对川普的网友,应该对这位支持川普的网友的问题,做出合理的解释!!

zunhuhu : 2021-01-08#87
国人,遵循丛林法则,只看结果;
至于过程和手段是否合法;
无所谓

那么你们包括你们的孩子今后也遇到对手作弊;
你主动认输,然后下次自己也作弊?
什么叫丛林法则?这里除了你们,多数人一开始就是明确的支持法院判决,其中有些是明确发对川普的。

荣耀 : 2021-01-08#88
证据得法院认证了才会被大家认可。为什么到现在你们都还不明白?
如果川普的那些官司赢了,现在就会是另一番局面。

如果要是法院的不公正怎么办?

法院是否给出解释,这些证据,为什么不能作为证据,还有哪些不足?

zunhuhu : 2021-01-08#89
我不是川粉,也不是反川族,我只是想了解,一向以民主标榜的美国,是不是在本次大选和委内瑞拉,白俄罗斯一样,出现了选举欺诈?

反对川普的网友,应该对这位支持川普的网友的问题,做出合理的解释!!
要说欺诈,川普只有证明了存在大规模欺诈才有翻盘可能,证明小的作弊没有太大意义。
如果你去参加高考,结果当年某地有人被揪出来作弊了,于是国家宣布要取消本次高考,请问你乐意吗?

gjw8060 : 2021-01-08#90
如果要是法院的不公正怎么办?

法院是否给出解释,这些证据,为什么不能作为证据,还有哪些不足?
法院不开庭,直接驳回;
证据不会在法庭上展示

豪猪困境 : 2021-01-08#91
要说欺诈,川普只有证明了存在大规模欺诈才有翻盘可能,证明小的作弊没有太大意义。
如果你去参加高考,结果当年某地有人被揪出来作弊了,于是国家宣布要取消本次高考,请问你乐意吗?

唯一查出来的”死人投票”和作弊,是川普支持者作弊投川普。

gjw8060 : 2021-01-08#92
要说欺诈,川普只有证明了存在大规模欺诈才有翻盘可能,证明小的作弊没有太大意义。
如果你去参加高考,结果当年某地有人被揪出来作弊了,于是国家宣布要取消本次高考,请问你乐意吗?
请看事实,是一个州、一个州的司法诉讼
每个州的诉讼标的大大超过选票差

参加高考,结果当年某地有人被揪出来作弊了,就对此人处罚

sabre : 2021-01-08#93
我不是川粉,也不是反川族,我只是想了解,一向以民主标榜的美国,是不是在本次大选和委内瑞拉,白俄罗斯一样,出现了选举欺诈?

反对川普的网友,应该对这位支持川普的网友的问题,做出合理的解释!!
法院判决是法治社会解决分歧的方法,

假如只认可自己眼里的证据,不接受法院认可的证据,会是什么结果?

zunhuhu : 2021-01-08#94
如果要是法院的不公正怎么办?

法院是否给出解释,这些证据,为什么不能作为证据,还有哪些不足?
普通网友不是川粉,不可能天天盯着newsmax,大纪元这些。我们相信在大几十例的案件中,如果存在大规模舞弊,那么任何媒体、个人、党羽都不可能捂得住。
你问我的这些问题,我回答不了。
个人的,单发的作弊,或许哪里的哪届选举都会存在,我要的,是足以让川普翻盘的大实锤证据。
如果案子输了,就是法院或者法官不公,这种逻辑,可能也只有你们能接受了。我们不是任何一方的粉,但我们相信法院和体制,我们不觉得全天下都是黑的,都是fake news。

荣耀 : 2021-01-08#95
要说欺诈,川普只有证明了存在大规模欺诈才有翻盘可能,证明小的作弊没有太大意义。
如果你去参加高考,结果当年某地有人被揪出来作弊了,于是国家宣布要取消本次高考,请问你乐意吗?

我个人觉得,正确的方法应该是:

1,川普指出哪些州的哪些county出现大规模选举欺诈,(如死人投票)
2,从中选出1-2个sample county,进行全方面的人工核查(省时省力)
3,如果核查没有发现大规模舞弊,则川普指控不成立
4,如果该sample发现大规模舞弊,对川普指控county,全方位核查

如此简单的事情,谁在撒谎,谁没有撒谎,可能几天的时间,就需要完成,为什么不做?有时间,打嘴仗???

荣耀 : 2021-01-08#96
法院判决是法治社会解决分歧的方法,

假如只认可自己眼里的证据,不接受法院认可的证据,会是什么结果?

请看我下面建议的方法

ermite808 : 2021-01-08#97
需要对铁杆川粉进行心理分析了。
有几个已经无药可救了。
入戏太深,病入膏肓了。

gjw8060 : 2021-01-08#98
普通网友不是川粉,不可能天天盯着newsmax,大纪元这些。我们相信在大几十例的案件中,如果存在大规模舞弊,那么任何媒体、个人、党羽都不能捂得住。
你问我的这些问题,我回答不了。
个人的,单发的作弊,或许哪里的哪界选择都会存在,我要的,是足以让川普翻盘的大实锤证据。
如果案子输了,就是法院或者法官不公,这种逻辑,可能也只有你们能接受了。我们不是任何一方的粉,但我们相信法院和体制,我们不觉得全天下都是黑的,都是fake news。
独立民调机构发布的数据:40%的美国选民认为有选举舞弊
请问没与主流媒体报道的情况下,40%的美国选民认为有选举舞弊,这是为什么?
自媒体给他们短时间洗脑的结果?!

zunhuhu : 2021-01-08#99
请看事实,是一个州、一个州的司法诉讼
每个州的诉讼标的大大超过选票差

参加高考,结果当年某地有人被揪出来作弊了,就对此人处罚
我只能说,你的事实不是被大多数人接受的事实。你所信的某些事件,可能是真的,但那些影响不了大势。看一个问题和看一个人一样,要看主要矛盾和主要方面,就像川普翻盘,盯着某几票去看,这种事情在我看来没有多少意义。

佩奇 : 2021-01-08#100
真爱就是这个样子滴:

他连逃跑都这么帅:cool::love:

1610133843021.png

gjw8060 : 2021-01-08#101
台湾民众很不服气;
你们看看台湾的选举;
哪有美国这样大规模的选举舞弊?
看来美国得学习台湾;
台湾的民主比美国的还要好

荣耀 : 2021-01-08#102
普通网友不是川粉,不可能天天盯着newsmax,大纪元这些。我们相信在大几十例的案件中,如果存在大规模舞弊,那么任何媒体、个人、党羽都不可能捂得住。
你问我的这些问题,我回答不了。
个人的,单发的作弊,或许哪里的哪届选举都会存在,我要的,是足以让川普翻盘的大实锤证据。
如果案子输了,就是法院或者法官不公,这种逻辑,可能也只有你们能接受了。我们不是任何一方的粉,但我们相信法院和体制,我们不觉得全天下都是黑的,都是fake news。

我对美国大选关注不多,也不是谁的粉丝,就是觉得既然选择了民主投票,就要对一些质疑做出解释,否则和委内瑞拉和白俄罗斯没有什么区别。对于这次大选,确实有一些的质疑声音,如果大家都清清白白,干干净净,就应该深入调查,让质疑者心服口服!

zunhuhu : 2021-01-08#103
我对美国大选关注不多,也不是谁的粉丝,就是觉得既然选择了民主投票,就要对一些质疑做出解释,否则和委内瑞拉和白俄罗斯没有什么区别。对于这次大选,确实有一些的质疑声音,如果大家都清清白白,干干净净,就应该深入调查,让质疑者心服口服!
打官司就是最好的质疑,大几十场官司了,还需要怎么质疑?
就像McConnell前天在国会的发言所说的,"我支持总统利用法律系统维权",但你已经输了,输了就该体面退出。很基本的道理。

gjw8060 : 2021-01-08#104
我个人觉得,正确的方法应该是:

1,川普指出哪些州的哪些county出现大规模选举欺诈,(如死人投票)
2,从中选出1-2个sample county,进行全方面的人工核查(省时省力)
3,如果核查没有发现大规模舞弊,则川普指控不成立
4,如果该sample发现大规模舞弊,对川普指控county,全方位核查

如此简单的事情,谁在撒谎,谁没有撒谎,可能几天的时间,就需要完成,为什么不做?有时间,打嘴仗???
如果成立一个独立调查组,彻查选举舞弊;
请问还会有今天吗?

二维码的发明者说了,他有能力通过扫描纸质选票和选票机生成的图像做审计;
可以凭着选票的图像,追踪到选票纸张来源,哪个印刷厂,哪台印刷机印刷;
是否是假票或者打印机打印
选票是否是打印机打印出勾选项,还是手动勾选;
哪怕是经过碎纸机的,也可以还原;
每天可以处理百万级选票;
一个州600万张选票,2-3天完成

荣耀 : 2021-01-08#105
打官司就是最好的质疑,大几十场官司了,还需要怎么质疑?
就像McConnell前天在国会的发言所说的,"我支持总统利用法律系统维权",但你已经输了,输了就该体面退出。很基本的道理。
我个人觉得,正确的方法应该是:

1,川普指出哪些州的哪些county出现大规模选举欺诈,(如死人投票)
2,从中选出1-2个sample county,进行全方面的人工核查(省时省力)
3,如果核查没有发现大规模舞弊,则川普指控不成立
4,如果该sample发现大规模舞弊,对川普指控county,全方位核查

如此简单的事情,谁在撒谎,谁没有撒谎,可能几天的时间,就需要完成,为什么不做?有时间,打嘴仗??

gjw8060 : 2021-01-08#106
打官司就是最好的质疑,大几十场官司了,还需要怎么质疑?
就像McConnell前天在国会的发言所说的,"我支持总统利用法律系统维权",但你已经输了,输了就该体面退出。很基本的道理。
左派就是这个德行,无法辩论,则回应:不和你说了,你开心就好;
已经诉讼的案件,有大留证据显示舞弊;
尚有5个案件在联邦最高院积压

zunhuhu : 2021-01-08#107
台湾民众很不服气;
你们看看台湾的选举;
哪有美国这样大规模的选举舞弊?
看来美国得学习台湾;
台湾的民主比美国的还要好
文斗不行就来武的,所以你们有些人,骨子里还是阶级斗争的那一套。
只信自己喜欢的,别的都是臭狗屎,凡事反对我的,都是黑暗的。

zunhuhu : 2021-01-08#108
我个人觉得,正确的方法应该是:

1,川普指出哪些州的哪些county出现大规模选举欺诈,(如死人投票)
2,从中选出1-2个sample county,进行全方面的人工核查(省时省力)
3,如果核查没有发现大规模舞弊,则川普指控不成立
4,如果该sample发现大规模舞弊,对川普指控county,全方位核查

如此简单的事情,谁在撒谎,谁没有撒谎,可能几天的时间,就需要完成,为什么不做?有时间,打嘴仗??
他不就一直在干这些事儿吗?你是不是还停留在11月份之前?

荣耀 : 2021-01-08#109
如果成立一个独立调查组,彻查选举舞弊;
请问还会有今天吗?

二维码的发明者说了,他有能力通过扫描纸质选票和选票机生成的图像做审计;
可以凭着选票的图像,追踪到选票纸张来源,哪个印刷厂,哪台印刷机印刷;
是否是假票或者打印机打印
选票是否是打印机打印出勾选项,还是手动勾选;
哪怕是经过碎纸机的,也可以还原;
每天可以处理百万级选票;
一个州600万张选票,2-3天完成

如果经过这样核查,即便川普输了,

我觉得你也能心服口服

对吧?

荣耀 : 2021-01-08#110
他不就一直在干这些事儿吗?你是不是还停留在11月份之前?

这样查了吗?

荣耀 : 2021-01-08#111
他不就一直在干这些事儿吗?你是不是还停留在11月份之前?
他是谁?

云与月 : 2021-01-08#112
文斗不行就来武的,所以你们有些人,骨子里还是阶级斗争的那一套。
只信自己喜欢的,别的都是臭狗屎,凡事反对我的,都是黑暗的。
持有这种敌意的一般都是华川粉,移一代,有心结且容易被洗脑。

gjw8060 : 2021-01-08#113
台湾民众很不服气;
你们看看台湾的选举;
哪有美国这样大规模的选举舞弊?
看来美国得学习台湾;
台湾的民主比美国的还要好
文斗不行就来武的,所以你们有些人,骨子里还是阶级斗争的那一套。
只信自己喜欢的,别的都是臭狗屎,凡事反对我的,都是黑暗的。
谁提出,谁举证;
我的话语中,哪一个字带“武”;
这个一定要说清楚哈;
这是在Admin的帖子里;
不然就是你污蔑哟

家园小千 : 2021-01-08#114
唯一查出来的”死人投票”和作弊,是川普支持者作弊投川普。
这个记得,是第一个被捕的,投川普

gjw8060 : 2021-01-08#115
如果经过这样核查,即便川普输了,

我觉得你也能心服口服

对吧?
不是没有证据,证据实在是太多了;
哪个法官敢接案子?
开庭就要举行听证会,每个证据展示入档案的;
可是白纸黑字哦;
而且要公开在网上的,谁都可以看见;
另外要担负着死亡威胁;
所以把诉讼扔出去,请上诉,这是最简单的

gjw8060 : 2021-01-08#116
唯一查出来的”死人投票”和作弊,是川普支持者作弊投川普。
这个记得,是第一个被捕的,投川普
违法的,不管投给谁,抓起来判决,很正确;
不光是民主党,共和党的要抓,无党派的也要抓;
这就不就是民主和司法独立的体现吗?

荣耀 : 2021-01-08#117
他不就一直在干这些事儿吗?你是不是还停留在11月

不是没有证据,证据实在是太多了;
哪个法官敢接案子?
开庭就要举行听证会,每个证据展示入档案的;
可是白纸黑字哦;
而且要公开在网上的,谁都可以看见;
另外要担负着死亡威胁;
所以把诉讼扔出去,请上诉,这是最简单的

觉得你也不用太过于生气,

从这次选举,也可以证明,

川普的能力还是有欠缺,

至少是不会团结人,团结一切可以团结的力量,

他应该读一读,毛泽东的“论统一战线”

另外,川普话太多,言多必失,

有时候自己说的2句话,一个在南极,一个在北极

当然,拜登这个人更讨厌!

zunhuhu : 2021-01-08#118
谁提出,谁举证;
我的话语中,哪一个字带“武”;
这个一定要说清楚哈;
这是在Admin的帖子里;
不然就是你污蔑哟
拿admin说事儿,真有意思。
要不你说说看,台湾比米国的民主好在哪里了?

家园小千 : 2021-01-08#119
违法的,不管投给谁,抓起来判决,很正确;
不光是民主党,共和党的要抓,无党派的也要抓;
这就不就是民主和司法独立的体现吗?
对啊,个别违法投票事例肯定存在,不光是民主党票,共和党票也有

荣耀 : 2021-01-08#120
违法的,不管投给谁,抓起来判决,很正确;
不光是民主党,共和党的要抓,无党派的也要抓;
这就不就是民主和司法独立的体现吗?

不看人,专对事,这也是我的观点!

sabre : 2021-01-08#121
我个人觉得,正确的方法应该是:

1,川普指出哪些州的哪些county出现大规模选举欺诈,(如死人投票)
2,从中选出1-2个sample county,进行全方面的人工核查(省时省力)
3,如果核查没有发现大规模舞弊,则川普指控不成立
4,如果该sample发现大规模舞弊,对川普指控county,全方位核查

如此简单的事情,谁在撒谎,谁没有撒谎,可能几天的时间,就需要完成,为什么不做?有时间,打嘴仗??
已经做过了,

gjw8060 : 2021-01-08#122
拿admin说事儿,真有意思。
要不你说说看,台湾比米国的民主好在哪里了?
请你先说清楚,我有没有武斗?
一码归一码;

过后我们再来讨论其它的

zunhuhu : 2021-01-08#123
这样查了吗?
他是川普呀。
查了呀,重新计票,监督人近距离监票,三百万挑两个郡重新计票。全州的,以郡为单位的人工计票,哪样少了。

zunhuhu : 2021-01-08#124
请你先说清楚,我有没有武斗?
一码归一码;

过后我们再来讨论其它的
我说你武斗了?我说台湾政治喜欢武斗,而你认为台湾民主更胜一筹。

gjw8060 : 2021-01-08#125
对啊,个别违法投票势力肯定存在,不光是民主党票,共和党票也有
如果是单向呢?
民主党票视而不见;
这就是疑问;
你是否也是这个逻辑:
目前没有一个人涉及民主党做票,那就不存在舞弊;
即使有那么多已经签署誓章的证人;
包括GA选举夜视频中的4个计票人员有舞弊嫌疑?

gjw8060 : 2021-01-08#126
我说你武斗了?我说台湾政治喜欢武斗,而你认为台湾民主更胜一筹。
2014年,2018年,台湾选举武斗了?
看你被洗脑的

台湾大选的流程和体系值得借鉴,
选民事先登记;
投票当日,选民进入选票站凭Photo ID核对过后投纸质选票;
当晚20点截止投票,之后的邮寄选票和再投票都不计入。
开票的时候,人工唱票,检票,监票,计票;
每个投票站有监控设施和里长,民众代表监督,有不同党派和中立人士,媒体在场;
如果把台湾比做一个州,美国每个州都可以按照当地时间,按照台湾的方式有所借鉴。

shw019 : 2021-01-08#127
我不是川粉,也不是反川族,我只是想了解,一向以民主标榜的美国,是不是在本次大选和委内瑞拉,白俄罗斯一样,出现了选举欺诈?

反对川普的网友,应该对这位支持川普的网友的问题,做出合理的解释!!

已经做过了,
都做了,主流媒体都报道了,法院也判决了,但Trump不认同,川粉认为主流媒体和法院都造假,都被收买。

zunhuhu : 2021-01-08#128
2014年,2018年,台湾选举武斗了?
看你被洗脑的
架都是别人打的。
我也不和你争了,好不好的我也不关心。前面关于阶级斗争的话我收回,对不住。
你开心就好。

家园小千 : 2021-01-08#129
如果是单向呢?
民主党票视而不见;
这就是疑问;
你是否也是这个逻辑:
目前没有一个人涉及民主党做票,那就不存在舞弊;
即使有那么多已经签署誓章的证人;
包括GA选举夜视频中的4个计票人员有舞弊嫌疑?
如果你在北美,不信任民主制度和司法制度,是一件很悲哀的事,打官司川普没有赢,你认为是司法的错而不是川普的证据是否足以赢得官司的胜利,长此以往生活是件不爽快的事。

luck2011 : 2021-01-08#130
2014年,2018年,台湾选举武斗了?
看你被洗脑的
你就不停的给别人贴本来是属于你的标签吧!洗脑,不是蠢就是坏

comeback : 2021-01-08#131
你就不停的给别人贴本来是属于你的标签吧!洗脑,不是蠢就是坏
看样子应该不是坏。。。

gjw8060 : 2021-01-08#132
如果你在北美,不信任民主制度和司法制度,是一件很悲哀的事,打官司川普没有赢,你认为是司法的错而不是川普的证据是否足以赢得官司的胜利,长此以往生活是件不爽快的事。
姐,您在北美民主国家,请先把两个基本概念搞清楚:

选举投票,是民众实现民主的一种体现;
选举舞弊是一种犯罪,和抢劫、放火一样是犯罪;
不是说有民主制度了,就没有犯罪,没有选举舞弊

还有,请了解北美的司法诉讼制度;
什么叫驳回、开庭、判决和终审制

你在温哥华地方法庭起诉,没有开庭,被驳回;
到中院,没有开庭,被驳回
到BC高院,没有开庭,被驳回;
现在到了联邦最高院,受理,还没有开庭;
请问如果我说你已经输了3个官司,一个都没有赢,请问你是否接受?
你的任何说法,我回应“你认为是司法的错,而不是你的证据是否足以赢得官司的胜利”
请问你服气吗?!

了解这些基本概念,对我们的生活、工作,包括孩子的将来,只有益处,没有坏处

家园小千 : 2021-01-08#133
@gjw8060
奉劝一下摩托哥,你是豪爽有性格之人,有时也呈现出有血性的一面,其实政治理念看看就好,动动嘴也行,结束了该干什还是干什么,不要把政治影响到日常生活,更不要把自己的政治观点带给孩子,父母对年幼时孩子的影响是很大,我儿子是拜登支持者,我是力主川普获胜的,打赌我输了20刀,但这不妨碍我们之间的政治交流,我也不把自己的观点强加给他,他们应该有自己的政治理念。
摩托哥性格豪爽,已经参与了好几宗美国大选参赌,其中还不乏你自己不断希望抬高加码的,幸亏是在家园,也是个不小的数目,这要是在外面,真怕你会把房子资产也赌进去,政治看看说说而已,切不要影响自己的生活。

家园小千 : 2021-01-08#134
姐,您在北美民主国家,请先把两个基本概念搞清楚:

选举投票,是民众实现民主的一种体现;
选举舞弊是一种犯罪,和抢劫、放火一样是犯罪;
不是说有民主制度了,就没有犯罪,没有选举舞弊

还有,请了解北美的司法诉讼制度;
什么叫驳回、开庭、判决和终审制

你在温哥华地方法庭起诉,没有开庭,被驳回;
到中院,没有开庭,被驳回
到BC高院,没有开庭,被驳回;
现在到了联邦最高院,受理,还没有开庭;
请问如果我说你已经输了3个官司,一个都没有赢,请问你是否接受?
你的任何说法,我回应“你认为是司法的错,而不是你的证据是否足以赢得官司的胜利”
请问你服气吗?!

了解这些基本概念,对我们的生活、工作,包括孩子的将来,只有益处,没有坏处
选举舞弊定性不是谁说了算,也不是推特说就算,司法才是最后的王道,如果不相信司法,那对于整个民主制度都不会信任,太憋屈了吧

gjw8060 : 2021-01-08#135
@gjw8060
奉劝一下摩托哥,你是豪爽有性格之人,有时也呈现出有血性的一面,其实政治理念看看就好,动动嘴也行,结束了该干什还是干什么,不要把政治影响到日常生活,更不要把自己的政治观点带给孩子,父母对年幼时孩子的影响是很大,我儿子是拜登支持者,我是力主川普获胜的,打赌我输了20刀,但这不妨碍我们之间的政治交流,我也不把自己的观点强加给他,他们应该有自己的政治理念。
摩托哥性格豪爽,已经参与了好几宗美国大选参赌,其中还不乏你自己不断希望抬高加码的,幸亏是在家园,也是个不小的数目,这要是在外面,真怕你会把房子资产也赌进去,政治看看说说而已,切不要影响自己的生活。
非常感谢你的提醒,我设定好一个限额的,半个月的收入;
我奉行的是身体力行,同时给孩子做个榜样;
她也会长大,步入社会,也要学会看懂政治和参与政治

这次美国大选,让我们都认清了周围人的三观;
很高兴在论坛里面有许多志同道合,聊得来的人;
当然也拉黑了不少不必要看到的人;
这些都是无价的呢!

ermite808 : 2021-01-08#136
@gjw8060
奉劝一下摩托哥,你是豪爽有性格之人,有时也呈现出有血性的一面,其实政治理念看看就好,动动嘴也行,结束了该干什还是干什么,不要把政治影响到日常生活,更不要把自己的政治观点带给孩子,父母对年幼时孩子的影响是很大,我儿子是拜登支持者,我是力主川普获胜的,打赌我输了20刀,但这不妨碍我们之间的政治交流,我也不把自己的观点强加给他,他们应该有自己的政治理念。
摩托哥性格豪爽,已经参与了好几宗美国大选参赌,其中还不乏你自己不断希望抬高加码的,幸亏是在家园,也是个不小的数目,这要是在外面,真怕你会把房子资产也赌进去,政治看看说说而已,切不要影响自己的生活。
以前以为你和未尝是同一类人。现在看来你比他理性多了。

gjw8060 : 2021-01-08#137
都做了,主流媒体都报道了,法院也判决了,但Trump不认同,川粉认为主流媒体和法院都造假,都被收买。
我了解的,联邦最高院有5个案子积压着没有开庭;

请您举一个你说的法院判决,川普不认同的案子呢?


请了解北美的司法诉讼制度;
什么叫驳回、开庭、判决和终审制

你在温哥华地方法庭起诉,没有开庭,被驳回;
到中院,没有开庭,被驳回
到BC高院,没有开庭,被驳回;
现在到了联邦最高院,受理,还没有开庭;
请问如果我说你已经输了3个官司,一个都没有赢,请问你是否接受?

ermite808 : 2021-01-08#138
非常感谢你的提醒,我设定好一个限额的,半个月的收入;
我奉行的是身体力行,同时给孩子做个榜样;
她也会长大,步入社会,也要学会看懂政治和参与政治

这次美国大选,让我们都认清了周围人的三观;
很高兴在论坛里面有许多志同道合,聊得来的人;
当然也拉黑了不少不必要看到的人;
这些都是无价的呢!
倔强哥,你还认为1月20日川普连任吗?

家园小千 : 2021-01-08#139
以前以为你和未尝是同一类人。现在看来你比他理性多了。
我和未姐有相同部分,但不合我意的我不会苟同,其实很多地方我也是一根筋

gjw8060 : 2021-01-08#140
倔强哥,你还认为1月20日川普连任吗?
川普赢了选举,而且在几个摇摆州,都超过白等选票

对了,你是新注册用户;
既没有家园币,账户也没有CAD$;
用网友的话说很Low,还有可能是五毛;
5分钟过后拉黑处理

ermite808 : 2021-01-08#141
川普赢了选举,而且在几个摇摆州,都超过白等选票
我记得当初打赌是川普连任与否?
你现在觉得呢?1月20日谁上台?

shw019 : 2021-01-08#142
非常感谢你的提醒,我设定好一个限额的,半个月的收入;
我奉行的是身体力行,同时给孩子做个榜样;
她也会长大,步入社会,也要学会看懂政治和参与政治

这次美国大选,让我们都认清了周围人的三观;
很高兴在论坛里面有许多志同道合,聊得来的人;
当然也拉黑了不少不必要看到的人;
这些都是无价的呢!
摩托哥,你在论坛打赌,赌得挺大,我没参与,因为我知道你肯定是输的,我不忍心让你经济上受损失,虽然我不能阻止你和别人赌。

2020大选采用了大量邮寄投票的弊病是,它会给亲自投票所极力防止的种种政治运作留下很大的空间,故而有可能影响选举结果;但因为百年不遇的疫情和选举制度的漏洞,我们只能接受选举结果,再谋求制度的改善,而不是不承认选举结果,导致国家分裂。毕竟,民主制度的一大优越性就在于,它为人们在体制内谋求改革提供了足够的空间。民主国家的成熟和发展就是这样走过来的。早期的选举制度缺陷更多,如果当初的人们就因此而拒绝承认选举结果,就革起命来,就打起仗来,那多半不会更好而会更坏。

ermite808 : 2021-01-08#143
倔强哥要拉黑了,确实很遗憾。来家园看到他的发言是一件很逗的事情。

gjw8060 : 2021-01-08#144
摩托哥,你在论坛打赌,堵得挺大,我没参与,因为我知道你肯定是输的,我不忍心让你经济上受损失,虽然我不能阻止你和别人赌。

2020大选采用了大量邮寄投票的弊病是,它会给亲自投票所极力防止的种种政治运作留下很大的空间,故而有可能影响选举结果;但因为百年不遇的疫情和选举制度的漏洞,我们只能接受选举结果,再谋求制度的改善,而不是不承认选举结果,导致国家分裂。毕竟,民主制度的一大优越性就在于,它为人们在体制内谋求改革提供了足够的空间。民主国家的成熟和发展就是这样走过来的。早期的选举制度缺陷更多,如果当初的人们就因此而拒绝承认选举结果,就革起命来,就打起仗来,那多半不会更好而会更坏。
正确,民主要讲究让渡;
但是要在一定范围以内;

我们都有孩子,今后孩子考试;
看见同考场的学生舞弊之后胜出,自己落榜;
如果一声不吭,自己接受,那是傻瓜;
如果站出来检举揭发,遭遇不调查,被无端指责为“输不起、无证据”
还有人要求只能接受结果,再谋求制度的改善;
而不是不承认考试结果,导致分裂
还有人提议,过一年再考;

甚至,今后咱也作弊?

请问你怎么想?

涉及到自身利益了,
我难以接受这样的结果;

或许每个人的底线有高低吧

我说话、想问题就是用这样换位思考进行的;
请原谅我的直接哈

gjw8060 : 2021-01-08#145
我记得当初打赌是川普连任与否?
你现在觉得呢?1月20日谁上台?
你买一些家园币,账户上再存些CAD$;
过后我和你说

不然的话,没有资格讨论2020美国大选;
一边凉快去
记住:这是Admin的规矩

ermite808 : 2021-01-08#146
你买一些家园币,账户上再存些CAD$;
过后我和你说

不然的话,没有资格讨论2020美国大选;
一边凉快去
记住:这是Admin的规矩
那我1月20日再来看热闹。

shw019 : 2021-01-08#147
正确,民主要讲究让渡;
但是要在一定范围以内;

我们都有孩子,今后孩子考试;
看见同考场的学生舞弊之后胜出,自己落榜;
如果一声不吭,自己接受,那是傻瓜;
如果站出来检举揭发,遭遇不调查,被无端指责为“输不起、无证据”
还有人要求只能接受结果,再谋求制度的改善;
而不是不承认考试结果,导致分裂
还有人提议,过一年再考;
请问你怎么想?

涉及到自身利益了,
我难以接受这样的结果;

或许每个人的底线有高低吧

我说话、想问题就是用这样换位思考进行的;
请原谅我的直接哈
有道理,但是这次大选和你举的考试作弊还是有本质上的区别的。
你举的考试作弊,没有制度的漏洞在里面,而这次大选,存在制度漏洞,法院没办法改变制度,法院是按制度办事,如果邮寄投票违法,法院可以判这次大选作废,重新选举,既然是合法的,参选双方就都存在作弊的可能。

比如考试开卷的,都可以翻书找答案,我孩子翻书快,抄书抄得多,答案答得全,你孩子,翻书慢,抄得慢,没答完,落选了,不服,可以提出这种考试的弊端,让考试制度更完善,翻盘的诉求不会被接受。

lovemapleleaf : 2021-01-08#148
正确,民主要讲究让渡;
但是要在一定范围以内;

我们都有孩子,今后孩子考试;
看见同考场的学生舞弊之后胜出,自己落榜;
如果一声不吭,自己接受,那是傻瓜;
如果站出来检举揭发,遭遇不调查,被无端指责为“输不起、无证据”
还有人要求只能接受结果,再谋求制度的改善;
而不是不承认考试结果,导致分裂
还有人提议,过一年再考;

甚至,今后咱也作弊?

请问你怎么想?

涉及到自身利益了,
我难以接受这样的结果;

或许每个人的底线有高低吧

我说话、想问题就是用这样换位思考进行的;
请原谅我的直接哈
问题是根本就没有当场发现舞弊,落榜后认为别人舞弊,拿不出证据,只是猜测,这种没有证据的猜测其实是诽谤

还有不要光说别人,自身也并不干净,查下来发现有共和党的支持者在利用死人投票

tototo : 2021-01-08#149

gjw8060 : 2021-01-08#150
有道理,但是这次大选和你举的考试作弊还是有本质上的区别的。
你举的考试作弊,没有制度的漏洞在里面,而这次大选,存在制度漏洞,法院没办法改变制度,法院是按制度办事,如果邮寄投票违法,法院可以判这次大选作废,重新选举,既然是合法的,参选双方就都存在作弊的可能。

比如考试开卷的,都可以翻书找答案,我孩子翻书快,抄书抄得多,答案答得全,你孩子,翻书慢,抄得慢,没答完,落选了,不服,可以提出这种考试的弊端,让考试制度更完善,翻盘的诉求不会被接受。
你看联邦最高院,不开庭,拖过1月20号
再对比2000年美国大选

另外,不是要判决这次大选作废

联邦最高院遵循的是宪法;

每个州分别有诉讼;
而是要审理各州存在的问题

1610142477949.png


和你的举例不一样,
你的孩子一个人答卷;
舞弊的孩子是监考老师帮着答卷;
而且有人证(现场其他考生);
另外,考场有摄像头;
老师帮着写答案,也就是一张卷子,有两种笔迹;
舞弊到了丧心病狂的程度
当然,每个人认为舞弊的程度不一样,我认为很严重,有些人认为不是舞弊

gjw8060 : 2021-01-08#151
问题是根本就没有当场发现舞弊,落榜后认为别人舞弊,拿不出证据,只是猜测,这种没有证据的猜测其实是诽谤

还有不要光说别人,自身也并不干净,查下来发现有共和党的支持者在利用死人投票
各州议会听证会上签署宣誓书的证人作证;
一个州,7小时听证会,每个证人2-5分钟发言,请计算多少人?
GA有现场视频证据
是否要找出YouTube视频?

附件为MI法庭对Antrim County Dominion的司法审计

附件


lovemapleleaf : 2021-01-08#152
各州议会听证会上签署宣誓书的证人作证;
一个州,7小时听证会,每个证人2-5分钟发言,请计算多少人?
GA有现场视频证据
是否要找出YouTube视频?
问题是法院没有采信,要不然川普的官司也不会输了无数个,还有好多所谓的证据根本就不敢呈交法院

wangsanjiu : 2021-01-08#153
再谈选举舞弊:
有一個問題我一直沒明白,很多人跟著媒體說:迄今沒有發現大規模舞弊證據。要哪種證據出現你們才認可是「大規模」、同時算「證據」。能不能舉個例子?


1. 各摇摆州立法会听证会上的签署宣誓书的人证、视频不是证据?
一个人5分钟,7个小时听证会,算算多少人
2. MI州法院第三方对Dominion的独立调查报告不是证据?
3. AZ经过法院允许,随机抽取100张选票,发现2张投川普的票已经转给白等;
一个来回就是4%;
请查一下,两个候选人票数有没有4%的差异;
这不是证据?
4. 您是做数据分析和搞IT的,请问两次白等曲线您怎么解释?
为啥邮寄选票少的州,不会出现白等曲线呢
5. AZ州立法机关给下面的县选务机构发传票,要求12月28日之前交出Dominion投票机做第三方司法审计;对方坚决不交,这不是此地无银三百两?
6.直到今天,联邦最高院还有5个案子立案了没有开庭,用拖字诀,拖过1月20日;
我猜过后最高法以川普已经不是总统选举人为由,驳回诉讼;不开庭,不听证
1、你都没搞清法学上的证据、证明目的、证据效力的概念,首先听证会的发言不能做为法院的判案依据,其次,只有经过举证、质证程序从合法性、关联性、真实性等方面确定是否具备证明目的、证明效力的有无及高低。第三,无论哪国法学,人证都是最不可靠的证据之一,都不能做为唯一定案依据,必须结合其它物证。而到目前,没有任何一个客观物证证明存在大规模造假。你所谓的视频--应该是指推特川粉那些--那些大部分已被证明是篡改、拼接的,少部分还没被辟谣的,也无法通过视频得出造假的结论。不服气,你随便举个视频,然后再看你能否找到其它物证回答这三个问题:视频拍摄的地点、时间、视频中人物的身份。
2、没看过报告,没法回答。有没有这份报告,假设有,报告内容能不能达到证明目的,是否有法定证效力均不清楚,但不能任何一个人随便说个名词,网友就得去查证,没有这个精力、能力和必要。
网友判断这种事的时侯通常依据常识,你相信美国法院大规模丧失独立性和公正性吗?白登或民主党有能力在美国法院系统一手遮天吗?
3、所谓的4%有没有这事不知道,假设有,最多构成一个推测或怀疑,当然不能做为证据使用,更不能据此得出你后面的结论。
4、所谓的白登曲线完全存在这种可能性,只是你不愿意相信。
5、同第2点。
6、最高法院审不审、按什么程序审解释起来很复杂,你明显没受过法学逻辑训练,也不懂美国法院审理程序,别人想跟你解释很困难。但你可以回到第3条,用常识去判断。且重点提示你一句,最高法院多数是保守派,其中三名还是川普任命的。记得,在案子在到最高院时,川粉一片欢欣鼓舞,好像也包括你?

shw019 : 2021-01-08#154
你看联邦最高院,不开庭,拖过1月20号
再对比2000年美国大选

另外,不是要判决这次大选作废

联邦最高院遵循的是宪法;

每个州分别有诉讼;
而是要审理各州存在的问题

浏览附件648608


和你的举例不一样,
你的孩子一个人答卷;
舞弊的孩子是监考老师帮着答卷;
而且有人证(现场其他考生);
另外,考场有摄像头;
老师帮着写答案,也就是一张卷子,有两种笔迹;
舞弊到了丧心病狂的程度
当然,每个人认为舞弊的程度不一样,我认为很严重,有些人认为不是舞弊
各州存在的问题也是邮寄投票制度造成的。

川铺这方认为"舞弊到了丧心病狂的程度",找到了证据,如果法院判决川胜;

白登这方也会效仿,认为"舞弊到了丧心病狂的程度",同样也会找到证据,双方投票都有作弊的,你会相信只有投白登的有作弊的吗(如果你的回答是肯定的,我们就没必要谈了)。

结果如何? 就是没完没了,所以法院把川给否了。

gjw8060 : 2021-01-08#155
问题是法院没有采信,要不然川普的官司也不会输了无数个,还有好多所谓的证据根本就不敢呈交法院
请了解北美的司法诉讼制度;
什么叫驳回、开庭、判决和终审制

你在温哥华地方法庭起诉,没有开庭,被驳回;
到中院,没有开庭,被驳回
到BC高院,没有开庭,被驳回;
现在到了联邦最高院,受理,还没有开庭

请问如果我说你已经输了3个官司,一个都没有赢,
你手里的证据法院没有采信,还有好多所谓的证据根本就不敢呈交法院

请问你是否接受我的讽刺、讥笑和挖苦?

wangsanjiu : 2021-01-08#156
国人,遵循丛林法则,只看结果;
至于过程和手段是否合法;
无所谓

那么你们包括你们的孩子今后也遇到对手作弊;
你主动认输,然后下次自己也作弊?
你很多贴子最核心的一点就是:你已经认定别人作弊了,然后再堆锲理由和证据。
科学逻辑思维是在已有现象中归纳、总结、推导结论,并且结论要和所有现象自洽,你是先有结论再寻找现象,并选择性忽视一切和你结论不符的现象。

gjw8060 : 2021-01-08#157
1、你都没搞清法学上的证据、证明目的、证据效力的概念,首先听证会的发言不能做为法院的判案依据,其次,只有经过举证、质证程序从合法性、关联性、真实性等方面确定是否具备证明目的、证明效力的有无及高低。第三,无论哪国法学,人证都是最不可靠的证据之一,都不能做为唯一定案依据,必须结合其它物证。而到目前,没有任何一个客观物证证明存在大规模造假。你所谓的视频--应该是指推特川粉那些--那些大部分已被证明是篡改、拼接的,少部分还没被辟谣的,也无法通过视频得出造假的结论。不服气,你随便举个视频,然后再看你能否找到其它物证回答这三个问题:视频拍摄的地点、时间、视频中人物的身份。
2、没看过报告,没法回答。有没有这份报告,假设有,报告内容能不能达到证明目的,是否有法定证效力均不清楚,但不能任何一个人随便说个名词,网友就得去查证,没有这个精力、能力和必要。
网友判断这种事的时侯通常依据常识,你相信美国法院大规模丧失独立性和公正性吗?白登或民主党有能力在美国法院系统一手遮天吗?
3、所谓的4%有没有这事不知道,假设有,最多构成一个推测或怀疑,当然不能做为证据使用,更不能据此得出你后面的结论。
4、所谓的白登曲线完全存在这种可能性,只是你不愿意相信。
5、同第2点。
6、最高法院审不审、按什么程序审解释起来很复杂,你明显没受过法学逻辑训练,也不懂美国法院审理程序,别人想跟你解释很困难。但你可以回到第3条,用常识去判断。且重点提示你一句,最高法院多数是保守派,其中三名还是川普任命的。记得,在案子在到最高院时,川粉一片欢欣鼓舞,好像也包括你?
选举舞弊的物证是什么?
选票
选票在哪里?在被告(犯罪嫌疑人)手中;
所谓的人工计票,还是由被告(犯罪嫌疑人)数,故意制造障碍,让你无法监督;
也就是说,真钞、假钞混在一起数,不管数多少遍,假钞还是假钞
如果物证要进行司法鉴定和审计,需要法院开庭后进行

二维码的发明者说了,他有能力通过扫描纸质选票和选票机生成的图像做审计;
可以凭着选票的图像,追踪到选票纸张来源,哪个印刷厂,哪台印刷机印刷;
是否是假票或者打印机打印
选票是否是打印机打印出勾选项,还是手动勾选;
哪怕是经过碎纸机的,也可以还原;
可以对签名审核,是否是打印的,还是手写的,很容易辨别
每天可以处理百万级选票;
一个州600万张选票,2-3天完成
另外这些选票的审计结果和Dominion结果比对,还可以精确算出转票、造票数据

另外一类诉讼是州行政机关绕过州立法院,在大选前制定邮寄投票的法案

各摇摆州地方法院的神逻辑:
选举前的法院:您不能抱怨甚至都不会发生的非法投票!提早起诉!
选举后的法院:您不能抱怨已经发生的非法投票!起诉太迟了!
有没有感觉是墙国法院呢?

州级法官们心里都很清楚,他们没这个胆量翻盘;
一州翻,州州翻;
另外,一接案,死亡威胁就来了
推到联邦最高院是必然趋势。
联邦最高院拖过1月20日,也不担责

本来选举案属于民事诉讼,证据超51%即可裁决。
但案子涉及面是在太大;
按共产主义自由派意识形态领会,这是导致“千万人头落地”的政治后果。

结果成了刑事诉讼案,证据必须是百分之百超出“有道理的怀疑”。

gjw8060 : 2021-01-08#158
你很多贴子最核心的一点就是:你已经认定别人作弊了,然后再堆锲理由和证据。
科学逻辑思维是在已有现象中归纳、总结、推导结论,并且结论要和所有现象自洽,你是先有结论再寻找现象,并选择性忽视一切和你结论不符的现象。
看证据,人证、物证
经过了2个月;
证据不是少,而是太多了,堆满了整个屋子

如果到今天,你还说没有证据的话;
要不你得查视力,要不你得查智商啦!

wangsanjiu : 2021-01-08#159
请了解北美的司法诉讼制度;
什么叫驳回、开庭、判决和终审制

你在温哥华地方法庭起诉,没有开庭,被驳回;
到中院,没有开庭,被驳回
到BC高院,没有开庭,被驳回;
现在到了联邦最高院,受理,还没有开庭

请问如果我说你已经输了3个官司,一个都没有赢,
你手里的证据法院没有采信,还有好多所谓的证据根本就不敢呈交法院

请问你是否接受我的讽刺、讥笑和挖苦?
驳回分为两种,一是驳回起诉,这种常是指起诉者不具备一起诉讼的法律要件,比如表证不成立(没有基本的证据,举例,你起诉别人归还欠款,通常至少要向法院提交对方的欠条、钱款交接证明等基本证据)、不符合法院审理范围(比如起诉林起玲,要求法院判决她嫁给你)、不符合级别、专属等管辖原则(比如到地方法院起诉属联邦法院管辖案件)。另一一是驳回诉讼请求,这个通常是指法庭经过审理,认为不能支持你的诉讼请求。

现在川普提起的案子绝大部分是驳回起诉。驳回起诉根本就不必要开庭,更没有判决(通常叫通知、裁定、决定,各国不一样)。

驳回起诉通常意味着三点可能:1、川普连最基本的符合的证据(仅仅能说明表证成立的证据)都拿 不出来。2、把不属法院审理范围的案件告到法院。3、未按管辖权规则提交相应法院。

我看到的消息,绝大多数被驳回属于第1种,连最基本的证据都拿不出来(据说很多代理律师被法官骂,因为不应该犯这种低级错误)。楼主真的有了解过驳回原因吗?
楼主可能又要说推特上的那些传闻、视频和所谓的听证会之类的了,那些根本不能算证据,原因见上面回答。


gjw8060 : 2021-01-08#160
各州存在的问题也是邮寄投票制度造成的。

川铺这方认为"舞弊到了丧心病狂的程度",找到了证据,如果法院判决川胜;

白登这方也会效仿,认为"舞弊到了丧心病狂的程度",同样也会找到证据,双方投票都有作弊的,你会相信只有投白登的有作弊的吗(如果你的回答是肯定的,我们就没必要谈了)。

结果如何? 就是没完没了,所以法院把川给否了。
那还不如第三世界伊拉克、委内瑞拉呢;
请问你还愿意待在这个只有“民主、法治”称号的地方吗?

过后,我们就没有必要谈此话题啦;
打住

简单自在 : 2021-01-08#161
你很多贴子最核心的一点就是:你已经认定别人作弊了,然后再堆锲理由和证据。
你是先有结论再寻找现象,并选择性忽视一切和你结论不符的现象。
疑邻偷斧:
一个人在山上打柴时丢了斧子,怀疑是某邻居偷的。于是,看邻居走路、说话、办事都贼头贼脑的,活脱脱一个偷斧子的样子。后来,他在山上找到了自己的斧子,再看邻居时,觉得走路、说话、办事都十分正常,一点都不象偷斧子的样子。

gjw8060 : 2021-01-08#162
驳回分为两种,一是驳回起诉,这种常是指起诉者不具备一起诉讼的法律要件,比如表证不成立(没有基本的证据,比如,你起诉别人归还欠款,通常至少要向法院提交对方的次条、钱款交接证明等基本证据)、不符合法院审理范围(比如起诉林起玲,要求法院判决她嫁给你)、不符合级别、专属等管辖原则(比如到地方法院起诉属联邦法院管辖案件)。另一一是驳回诉讼请求,这个通常是指法庭经过审理,认为不能支持你的诉讼请求。

现在川普提起的案子绝大部分是驳回起诉。驳回起诉根本就不必要开庭,更没有判决(通常叫通知、裁定、决定,各国不一样)。

驳回起诉通常意味着三点可能:1、川普连最基本的符合的证据(仅仅能说明表证成立的证据)都拿 不出来。2、把不属法院审理范围的案件告到法院。3、未按管辖权规则提交相应法院。

我看到的消息,绝大多数被驳回属于第1种,连最基本的证据都拿不出来(据说很多代理律师被法官骂,因为不应该犯这种低级错误)。楼主真的有了解过驳回原因吗?
楼主可能又要说推特上的那些传闻、视频和所谓的听证会之类的了,那些根本不能算证据,原因见上面回答。

这就进入一个你们设计的死循环逻辑陷阱了:

证据附带诉状提交法院,
法官说我们的庙小,伺候不了两尊大神;
那就以证据不足,不能立案;
请您上诉到上一级法院;

不立案,证据到不了庭审阶段作为呈堂证供,也无法进行诉讼双方辩论,也没有法院判决;

你说没有法院判决,就没有证据;

照此逻辑,原告手中即使有铁证,哪怕是被告提供的假票,也不能成为证据;

岂不是滑天下之大稽



另外最终5个案件到了联邦最高院,目前已经Docket,过了1月20号开庭
那么这些到了联邦最高院的案件中的证据,就不是你说的川普连最基本的符合的证据(仅仅能说明表证成立的证据)都拿不出来;
再请你解释一下,地方法院为何不受理,不开庭呢?!

Chinada : 2021-01-08#163
这就进入一个你们设计的死循环逻辑陷阱了:

证据附带诉状提交法院,
法官说我们的庙小,伺候不了两尊大神;
那就以证据不足,不能立案;
请您上诉到上一级法院;

不立案,证据到不了庭审阶段作为呈堂证供,也无法进行诉讼双方辩论,也没有法院判决;

你说没有法院判决,就没有证据;

照此逻辑,原告手中即使有铁证,哪怕是被告提供的假票,也不能成为证据;

岂不是滑天下之大稽



另外最终5个案件到了联邦最高院,目前已经Docket,过了1月20号开庭
那么这些到了联邦最高院的案件中的证据,就不是你说的川普连最基本的符合的证据(仅仅能说明表证成立的证据)都拿不出来;
再请你解释一下,地方法院为何不受理,不开庭呢?!

从一屋子证据里面
你挑一个最最最最实锤的证据说一下

wangsanjiu : 2021-01-08#164
选举舞弊的物证是什么?
选票
选票在哪里?在被告(犯罪嫌疑人)手中;
所谓的人工计票,还是由被告(犯罪嫌疑人)数,故意制造障碍,让你无法监督;
也就是说,真钞、假钞混在一起数,不管数多少遍,假钞还是假钞
如果物证要进行司法鉴定和审计,需要法院开庭后进行

二维码的发明者说了,他有能力通过扫描纸质选票和选票机生成的图像做审计;
可以凭着选票的图像,追踪到选票纸张来源,哪个印刷厂,哪台印刷机印刷;
是否是假票或者打印机打印
选票是否是打印机打印出勾选项,还是手动勾选;
哪怕是经过碎纸机的,也可以还原;
可以对签名审核,是否是打印的,还是手写的,很容易辨别
每天可以处理百万级选票;
一个州600万张选票,2-3天完成
另外这些选票的审计结果和Dominion结果比对,还可以精确算出转票、造票数据

另外一类诉讼是州行政机关绕过州立法院,在大选前制定邮寄投票的法案

各摇摆州地方法院的神逻辑:
选举前的法院:您不能抱怨甚至都不会发生的非法投票!提早起诉!
选举后的法院:您不能抱怨已经发生的非法投票!起诉太迟了!
有没有感觉是墙国法院呢?

州级法官们心里都很清楚,他们没这个胆量翻盘;
一州翻,州州翻;
另外,一接案,死亡威胁就来了
推到联邦最高院是必然趋势。
联邦最高院拖过1月20日,也不担责

本来选举案属于民事诉讼,证据超51%即可裁决。
但案子涉及面是在太大;
按共产主义自由派意识形态领会,这是导致“千万人头落地”的政治后果。

结果成了刑事诉讼案,证据必须是百分之百超出“有道理的怀疑”。
您最大的问题是既不懂基本的法学知识(你可能从网上看那些谣言时学了些似是而非的概念),也缺乏科学逻辑思维的训练,我忘了,好像你信教?这就难怪了。

但本着能救尽量救的原则我尽量再解释一下:
一、
物证是什么,需要看具体案情,但不仅仅是选票,现在对造假的指控主要是三种,一,造假票。比如选票的制造、运输、分发过程中一切有形无形的痕迹、材料、事实。比如机器、材料、车辆等等。二,资格造假,如不具有公民权的人、已死亡的人投票或假冒他人投票。这方面的证据包括,投票人的真实身份文件、假冒身份文件、死亡证明等等。三、计票系统造假,如很多人所谓的多米诺计票系统之类的。这类证据包括机器本身及其电子信息、记录、程序等。

说这么多,只是想说明,你把所谓的物证狭隘的理解为选票本身就说明你对法律根本是一知半解,你据此得出的先开庭才能获取证据的逻辑更不符合事实。

其实稍有法律常识的人都知道,大选造假肯定是刑事犯罪,刑事犯罪一般是公诉案件,属于联邦或州司法部负责的,这些部门具有调查权,更有普通人所没有各种资源,想查清上述那些所谓证据(如果违法事实真有的话),这么大规模的造假肯定是能查清的。可为什么,川普轻松方便的路不走,反而自找麻烦,以自讼的方式进行,因为:

(川普部长任命的、属于川普政府的)美国司法部长已经反复说了:经过调查,没有证据证明有大规模舞弊存在。

可川粉不愿意接受川普领导的部门做出的结论,这可怎么办,真的很无奈。

二、所谓的二维码那段,搞不懂你想说什么,你的意思是凭现在的技术手段很容易查清事实吗?没人否认这点啊,问题是所谓造假的事实有没有啊?这点参见第一条司法部门表态

三、你下面的话完全是你的主观观点,你一直无法区分什么叫事实,什么叫观点,所以也没什么可说的。
唯一多说一点,你所谓的“51%证据”那个在法学上的术语叫“高度概然性”,他真实的意思和你所说的意思差之千里,这再次暴露了你一知半解只鳞片爪的真实水平。

wangsanjiu : 2021-01-08#165
看证据,人证、物证
经过了2个月;
证据不是少,而是太多了,堆满了整个屋子

如果到今天,你还说没有证据的话;
要不你得查视力,要不你得查智商啦!

不要人身攻击了,我都没攻击你智商。我从来不说有证据没证据,我只说美国法院认定你们没证据。川普总统领导的司法部也说没证据,你帮他们查查智商吧。

gjw8060 : 2021-01-08#166
您最大的问题是既不懂基本的法学知识(你可能从网上看那些谣言时学了些似是而非的概念),也缺乏科学逻辑思维的训练,我忘了,好像你信教?这就难怪了。

但本着能救尽量救的原则我尽量再解释一下:
一、
物证是什么,需要看具体案情,但不仅仅是选票,现在对造假的指控主要是三种,一,造假票。比如选票的制造、运输、分发过程中一切有形无形的痕迹、材料、事实。比如机器、材料、车辆等等。二,资格造假,如不具有公民权的人、已死亡的人投票或假冒他人投票。这方面的证据包括,投票人的真实身份文件、假冒身份文件、死亡证明等等。三、计票系统造假,如很多人所谓的多米诺计票系统之类的。这类证据包括机器本身及其电子信息、记录、程序等。

说这么多,只是想说明,你把所谓的物证狭隘的理解为选票本身就说明你对法律根本是一知半解,你据此得出的先开庭才能获取证据的逻辑更不符合事实。

其实稍有法律常识的人都知道,大选造假肯定是刑事犯罪,刑事犯罪一般是公诉案件,属于联邦或州司法部负责的,这些部门具有调查权,更有普通人所没有各种资源,想查清上述那些所谓证据(如果违法事实真有的话),这么大规模的造假肯定是能查清的。可为什么,川普轻松方便的路不走,反而自找麻烦,以自讼的方式进行,因为:

(川普部长任命的、属于川普政府的)美国司法部长已经反复说了:经过调查,没有证据证明有大规模舞弊存在。

可川粉不愿意接受川普领导的部门做出的结论,这可怎么办,真的很无奈。

二、所谓的二维码那段,搞不懂你想说什么,你的意思是凭现在的技术手段很容易查清事实吗?没人否认这点啊,问题是所谓造假的事实有没有啊?这点参见第一条司法部门表态

三、你下面的话完全是你的主观观点,你一直无法区分什么叫事实,什么叫观点,所以也没什么可说的。
唯一多说一点,你所谓的“51%证据”那个在法学上的术语叫“高度概然性”,他真实的意思和你所说的意思差之千里,这再次暴露了你一知半解只鳞片爪的真实水平

大选造假肯定是刑事犯罪,刑事犯罪一般是公诉案件,属于联邦或州司法部负责的,这些部门具有调查权,更有普通人所没有各种资源,想查清上述那些所谓证据(如果违法事实真有的话),这么大规模的造假肯定是能查清的。可为什么,川普轻松方便的路不走,反而自找麻烦,以自讼的方式进行,因为:
美国司法部长已经反复说了:经过调查,没有证据证明有大规模舞弊存在。”

川普的律师团队拍拍在听证会上放着的几百份宣誓书说至今为止,FBI没有询问过哪怕一个证人
这就是经过司法调查?!

转:
网上各种教你识人的鸡汤文泛滥,男女老幼朋友圈动不动就甩给你一篇“三招教你看透人性”“两招帮你猜透人心”。看的时候恍然大悟,看完之后该挨骗挨骗,该挨宰挨宰,啥都没耽误过。

不过现在这个问题容易了,真正帮你一招儿辨清敌友,一个问题让你看清左右。那就是川黑不可交



“川黑”,不仅是指那些自始至终讨厌川普的人,还包括所有以各种理由反对川普或者承认拜登的人。


如果说看不懂川普主义还有情可原,认知系统不同嘛,但是大选这件事证明的却不是认知方式的问题,而是人品问题,证明的是川黑们的愚蠢、狡猾、无底线。

川黑愚蠢。智商正常一点儿的人,在全世界众目睽睽之下多州夜间突然停止计票那一刻,就能猜到拜派要做手脚,只是绝大多数人都没想他们的手段会多么阴险狠毒而已。几个小时之后出现的“拜登曲线”,更是公然强暴大众的智商。

但是川黑们却愚蠢到对这些视而不见,拒绝并侮辱公众对这些重大疑点的质疑,还要像法官一样要“证据,证据……”

什么是证据?各州听证会上那些宣誓证人所提供的全都是证据,而他们提供给听证会的证据,恰恰就是11月4日以来被川黑们拒绝和侮辱的那些“谣言”。

按川黑的逻辑,如果这些不是证据,那么川黑也永远证明不了他爹是他爹,因为即使是最权威的DNA,准确率也达不到百分之百,胜不了休谟的“黑天鹅”怀疑论。

川黑狡猾。愚蠢的人往往都是狡猾的,所谓“聪明不等于智慧”说的就是这种人。自始至终的川黑,是纯度很高的愚蠢,而前恭后倨的墙头草川黑,则是既愚蠢又狡猾。他们是识时务者,是所谓“不能改变社会就改变自己”的人。不管是跟朱明还是跟满清,他们都是能及时在新环境中找到属于自己的韭菜的人。

但是他们的狡猾只能是小聪明,认知结构决定了他们不可能有大智慧。就拿川黑反川舔拜最堂皇的理由——“相信美国制度”来说,“美国制度”是他们的小聪明的天花板,因而他们也许真的认为那种制度下不可能出现大规模系统性的舞弊,否则就会动摇他们对人类那点可怜的希望。

他们看不到也想不通的是:川普如果能够揭露巨大的舞弊骗局,难道不是制度的优势?川普如果靠国会选举人投票获胜,难道不是制度的优势?川普如果靠最高法院判胜,难道不也是制度的优势?

即使这些都不能解决,重温亚当斯200多年前的警告吧:“我们的制度只适合有信仰有道德的人,对其他人类完全不适合!”

当舞弊威胁到有信仰有道德的民众时,川普最终靠民众的拥戴,甚至发生内战最终得胜,铲除丧失了信仰和道德的舞弊者,难道不也是《独立宣言》精神之下的制度的胜利?

珍惜生命,远离愚蠢而狡猾的川黑。这次混乱丑陋的大选其实功德无量,功德之一就是让你快速而准确地认清了“川黑”这种人渣。这种人无所谓底线,如果有,那么只有他自己的利益,必要的时候连亲人都会成为他的自以为“大智慧”的一个牺牲品,便何况那些被他们百割不厌的韭菜。

gjw8060 : 2021-01-08#167
不要人身攻击了,我都没攻击你智商。我从来不说有证据没证据,我只说美国法院认定你们没证据。川普总统领导的司法部也说没证据,你帮他们查查智商吧。
这就进入一个你们设计的死循环逻辑陷阱了:

证据附带诉状提交法院,
法官说我们的庙小,伺候不了两尊大神;
那就以证据不足,不能立案;
请您上诉到上一级法院;

不立案,证据到不了庭审阶段作为呈堂证供,也无法进行诉讼双方辩论,也没有法院判决;

你说没有法院判决,就没有证据;
照此逻辑,原告手中即使有铁证,哪怕是被告提供的假票,也不能成为证据;

岂不是滑天下之大稽

wangsanjiu : 2021-01-08#168
这就进入一个你们设计的死循环逻辑陷阱了:

证据附带诉状提交法院,
法官说我们的庙小,伺候不了两尊大神;
那就以证据不足,不能立案;
请您上诉到上一级法院;

不立案,证据到不了庭审阶段作为呈堂证供,也无法进行诉讼双方辩论,也没有法院判决;

你说没有法院判决,就没有证据;

照此逻辑,原告手中即使有铁证,哪怕是被告提供的假票,也不能成为证据;

岂不是滑天下之大稽



另外最终5个案件到了联邦最高院,目前已经Docket,过了1月20号开庭
那么这些到了联邦最高院的案件中的证据,就不是你说的川普连最基本的符合的证据(仅仅能说明表证成立的证据)都拿不出来;
再请你解释一下,地方法院为何不受理,不开庭呢?!
你的第一段话我楞是没看明白,路俩谁说服谁也改变不了事实的进展,所以您别激动,慢慢说,咱们就当闲聊。
我先试着猜一下你前段话的意思:
没有证据就立不了案,立不了案就不可能审理继而判决,没有判决就等于没有证据,于是死循环。

是上面那个意思吗?如果是,首先我没表述过这个意思啊。

我说的一直是法院驳回存在三种可能,其中一种是连表证成立都达不到。什么叫表证我前面也说了,举个例子(我这里举的便子都不是很严谨的,反正咱们不学术探讨,你能明白意思就行了),你到法院起诉张三欠钱不还,请求判决张三还钱。但你不能光凭嘴说,你一般至少要提供欠条、汇款记录等证据,构成一个符合基本逻辑的证据链,这时侯表证成立,法院才能受理。但如果你没有欠条,也没有银行汇记录,只把你老婆叫过去做证人证明,或者你只有一个邻居李四写的一个书面证明,证明曾看到你递给了张三一叠钞票,这不叫表证成立,法院大概率会驳回你的诉讼。

你后面那句话,我不知道哪五个案件,你把链接发来,我看看。

wangsanjiu : 2021-01-08#169

大选造假肯定是刑事犯罪,刑事犯罪一般是公诉案件,属于联邦或州司法部负责的,这些部门具有调查权,更有普通人所没有各种资源,想查清上述那些所谓证据(如果违法事实真有的话),这么大规模的造假肯定是能查清的。可为什么,川普轻松方便的路不走,反而自找麻烦,以自讼的方式进行,因为:
美国司法部长已经反复说了:经过调查,没有证据证明有大规模舞弊存在。”

川普的律师团队拍拍在听证会上放着的几百份宣誓书说至今为止,FBI没有询问过哪怕一个证人
这就是经过司法调查?!

转:
网上各种教你识人的鸡汤文泛滥,男女老幼朋友圈动不动就甩给你一篇“三招教你看透人性”“两招帮你猜透人心”。看的时候恍然大悟,看完之后该挨骗挨骗,该挨宰挨宰,啥都没耽误过。

不过现在这个问题容易了,真正帮你一招儿辨清敌友,一个问题让你看清左右。那就是川黑不可交



“川黑”,不仅是指那些自始至终讨厌川普的人,还包括所有以各种理由反对川普或者承认拜登的人。


如果说看不懂川普主义还有情可原,认知系统不同嘛,但是大选这件事证明的却不是认知方式的问题,而是人品问题,证明的是川黑们的愚蠢、狡猾、无底线。

川黑愚蠢。智商正常一点儿的人,在全世界众目睽睽之下多州夜间突然停止计票那一刻,就能猜到拜派要做手脚,只是绝大多数人都没想他们的手段会多么阴险狠毒而已。几个小时之后出现的“拜登曲线”,更是公然强暴大众的智商。

但是川黑们却愚蠢到对这些视而不见,拒绝并侮辱公众对这些重大疑点的质疑,还要像法官一样要“证据,证据……”

什么是证据?各州听证会上那些宣誓证人所提供的全都是证据,而他们提供给听证会的证据,恰恰就是11月4日以来被川黑们拒绝和侮辱的那些“谣言”。

按川黑的逻辑,如果这些不是证据,那么川黑也永远证明不了他爹是他爹,因为即使是最权威的DNA,准确率也达不到百分之百,胜不了休谟的“黑天鹅”怀疑论。

川黑狡猾。愚蠢的人往往都是狡猾的,所谓“聪明不等于智慧”说的就是这种人。自始至终的川黑,是纯度很高的愚蠢,而前恭后倨的墙头草川黑,则是既愚蠢又狡猾。他们是识时务者,是所谓“不能改变社会就改变自己”的人。不管是跟朱明还是跟满清,他们都是能及时在新环境中找到属于自己的韭菜的人。

但是他们的狡猾只能是小聪明,认知结构决定了他们不可能有大智慧。就拿川黑反川舔拜最堂皇的理由——“相信美国制度”来说,“美国制度”是他们的小聪明的天花板,因而他们也许真的认为那种制度下不可能出现大规模系统性的舞弊,否则就会动摇他们对人类那点可怜的希望。

他们看不到也想不通的是:川普如果能够揭露巨大的舞弊骗局,难道不是制度的优势?川普如果靠国会选举人投票获胜,难道不是制度的优势?川普如果靠最高法院判胜,难道不也是制度的优势?

即使这些都不能解决,重温亚当斯200多年前的警告吧:“我们的制度只适合有信仰有道德的人,对其他人类完全不适合!”

当舞弊威胁到有信仰有道德的民众时,川普最终靠民众的拥戴,甚至发生内战最终得胜,铲除丧失了信仰和道德的舞弊者,难道不也是《独立宣言》精神之下的制度的胜利?

珍惜生命,远离愚蠢而狡猾的川黑。这次混乱丑陋的大选其实功德无量,功德之一就是让你快速而准确地认清了“川黑”这种人渣。这种人无所谓底线,如果有,那么只有他自己的利益,必要的时候连亲人都会成为他的自以为“大智慧”的一个牺牲品,便何况那些被他们百割不厌的韭菜。

哎,司法部长是川普任命的,川普也亲自命令过司法部进行调查,司法部长也亲口说,“经过调查,没发现大规模造假”。你仍坚持司法部没进行过调查,你的证据是什么?

不要说那个推特或推特视频上透露的信息,那不叫证据,最多只能是传闻。

April13 : 2021-01-08#170
我不是川粉,也不是反川族,我只是想了解,一向以民主标榜的美国,是不是在本次大选和委内瑞拉,白俄罗斯一样,出现了选举欺诈?

反对川普的网友,应该对这位支持川普的网友的问题,做出合理的解释!!
装睡的人你是叫不醒的。我只希望所有加拿大能看好自己的选票,有条件的再去买把枪,为子孙守护好言论自由。

玖儿 : 2021-01-09#171
谁当总统都无所谓的 但是哪怕有一条针对左派和选举的质疑是真实的 也是很可怕的 不是吗?

包括现在真实出现的网络媒体对不同声音的账号以及内容的封杀 下架parler 还有司法机关的不作为或不公正的作为
已经大媒体有倾向性的报道 引导舆论导向 失去的媒体的道德底线...

我相信有人的地方就有江湖 江湖总是险恶的 尤其是爬到食物链顶端的人 没有一个是无辜清纯的傻白甜
人民永远是人民 哪里都一样

gjw8060 : 2021-01-09#172
哎,司法部长是川普任命的,川普也亲自命令过司法部进行调查,司法部长也亲口说,“经过调查,没发现大规模造假”。你仍坚持司法部没进行过调查,你的证据是什么?

不要说那个推特或推特视频上透露的信息,那不叫证据,最多只能是传闻。
从时间顺序:
1.司法部长说了一句话;
他没有给出任何数据;
比如说调查了多少证人,否定了多少证据;
没有哪怕是一张纸的司法部文件说这次大选,没有大规模舞弊

2. 当天下午,律师在听证会上,拍拍手中厚厚的近千页证人宣誓书,说执法机关到现在为止,没有询问过一个证人

还记得吗,大选之前爆出的亨特硬盘门;
下流媒体,包括各位都是口口声声说这是造谣污蔑

诸位,摸摸自己的良心吧

一庐春秋 : 2021-01-09#173
谁当总统都无所谓的 但是哪怕有一条针对左派和选举的质疑是真实的 也是很可怕的 不是吗?

包括现在真实出现的网络媒体对不同声音的账号以及内容的封杀 下架parler 还有司法机关的不作为或不公正的作为
已经大媒体有倾向性的报道 引导舆论导向 失去的媒体的道德底线...

我相信有人的地方就有江湖 江湖总是险恶的 尤其是爬到食物链顶端的人 没有一个是无辜清纯的傻白甜
人民永远是人民 哪里都一样

现在很多人不是在评论政治理性讨论美国总统二选一哪个是最合适美国的 而是带着个人情绪 他说的哪句话惹人不开心了 人不喜欢他 只要他不当选谁当选没所谓 这是幼稚 就像幼儿园小朋友那样说不喜欢你就不喜欢你你走开

所以没法说 但可以从对待异见者的态度上看出一个人的心地修养气度和胸怀

gjw8060 : 2021-01-09#174
现在很多人不是在评论政治理性讨论美国总统二选一哪个是最合适美国的 而是带着个人情绪 他说的哪句话惹人不开心了 人不喜欢他 只要他不当选谁当选没所谓 这是幼稚 就像幼儿园小朋友那样说不喜欢你就不喜欢你你走开

所以没法说 但可以从对待异见者的态度上看出一个人的心地修养气度和胸怀
而且还带来了对待敌人,要像秋风扫落叶般把他消灭的文革遗风;
首先噤声;其次扣上帽子批判、抓进监狱判刑;不光从肉体,而且要从精神上消灭;

可悲的是国人,哪怕出国了,对类似运动都乐此不彼

Dan8707 : 2021-01-09#175
从时间顺序:
1.司法部长说了一句话;没有给出任何数据,比如说调查了多少证人,否定了多少证据;没有哪怕是一张纸的司法部文件说这次大选,没有大规模舞弊
2. 当天下午,律师在听证会上,拍拍手中厚厚的近千页证人宣誓书,说执法机关到现在为止,没有询问过一个证人

还记得吗,大选之前爆出的亨特硬盘门;
下流媒体,包括各位都是口口声声说这是造谣污蔑

诸位,摸摸自己的良心吧

您最大的问题是既不懂基本的法学知识(你可能从网上看那些谣言时学了些似是而非的概念),也缺乏科学逻辑思维的训练,我忘了,好像你信教?这就难怪了。

但本着能救尽量救的原则我尽量再解释一下:
一、
物证是什么,需要看具体案情,但不仅仅是选票,现在对造假的指控主要是三种,一,造假票。比如选票的制造、运输、分发过程中一切有形无形的痕迹、材料、事实。比如机器、材料、车辆等等。二,资格造假,如不具有公民权的人、已死亡的人投票或假冒他人投票。这方面的证据包括,投票人的真实身份文件、假冒身份文件、死亡证明等等。三、计票系统造假,如很多人所谓的多米诺计票系统之类的。这类证据包括机器本身及其电子信息、记录、程序等。

说这么多,只是想说明,你把所谓的物证狭隘的理解为选票本身就说明你对法律根本是一知半解,你据此得出的先开庭才能获取证据的逻辑更不符合事实。

其实稍有法律常识的人都知道,大选造假肯定是刑事犯罪,刑事犯罪一般是公诉案件,属于联邦或州司法部负责的,这些部门具有调查权,更有普通人所没有各种资源,想查清上述那些所谓证据(如果违法事实真有的话),这么大规模的造假肯定是能查清的。可为什么,川普轻松方便的路不走,反而自找麻烦,以自讼的方式进行,因为:

(川普部长任命的、属于川普政府的)美国司法部长已经反复说了:经过调查,没有证据证明有大规模舞弊存在。

可川粉不愿意接受川普领导的部门做出的结论,这可怎么办,真的很无奈。

二、所谓的二维码那段,搞不懂你想说什么,你的意思是凭现在的技术手段很容易查清事实吗?没人否认这点啊,问题是所谓造假的事实有没有啊?这点参见第一条司法部门表态

三、你下面的话完全是你的主观观点,你一直无法区分什么叫事实,什么叫观点,所以也没什么可说的。
唯一多说一点,你所谓的“51%证据”那个在法学上的术语叫“高度概然性”,他真实的意思和你所说的意思差之千里,这再次暴露了你一知半解只鳞片爪的真实水平。


他受过‘ 专业’ 逻辑训练的, 好像似追什么美剧 一集不拉的,一直都公正,独立,前后左右对比分析,从不看堕落的主流媒体

gjw8060 : 2021-01-09#176
他受过‘ 专业’ 逻辑训练的, 好像似追什么美剧 一集不拉的,一直都公正,独立,前后左右对比分析,从不看堕落的主流媒体
前几天整理地下室,我整理出这些;
而且已经消毒清洁;
我看给你们几个很适用;
请回复了留言,先到先得;
过后你们几个自己流转;
这只是第一阶段哟
请放心,在加拿大的地址,我来出运费,寄到您家
中国大陆,或者是领事馆地下室,恕不发送,见谅!

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一庐春秋 : 2021-01-09#177
而且还带来了对待敌人,要像秋风扫落叶般把他消灭的文革遗风;
首先噤声;其次扣上帽子批判、抓进监狱判刑;不光从肉体,而且要从精神上消灭;

可悲的是国人,哪怕出国了,对类似运动都乐此不彼

是啊 有的人根本不是在讨论选美国总统问题 而是在代入个人情感 选中国国家主席甚至选村长即视感有木有

其实这里的大家基本没有选票 不是完全应该站在中立立场理性对待这个问题吗 什么谁说了哪句话伤害感情 这不是选自家村长是什么 人家又没让我们选 都别太把自己当回事了

玖儿 : 2021-01-09#178
最后,送上网友的一段话:
“你问我支持川普吗?其实我是支持诚实,秩序,规则,宪法,法律,爱民,守法,清廉,和美家庭,私产保护……你问我反拜登吗?其实我只不过是在反对弄虚作假,舞弊,威胁,暗杀,灭口,贪污,受贿,窃国,吸毒,性侵幼女……你问我为什么那么关心美国大选?不,我其实只是关心地球上人类的命运!”

附件


wangsanjiu : 2021-01-09#179
从时间顺序:
1.司法部长说了一句话;
他没有给出任何数据;
比如说调查了多少证人,否定了多少证据;
没有哪怕是一张纸的司法部文件说这次大选,没有大规模舞弊

2. 当天下午,律师在听证会上,拍拍手中厚厚的近千页证人宣誓书,说执法机关到现在为止,没有询问过一个证人

还记得吗,大选之前爆出的亨特硬盘门;
下流媒体,包括各位都是口口声声说这是造谣污蔑

诸位,摸摸自己的良心吧

司法部长在先,律师在后反驳并不能就得出部长说谎或部长调查结论错误的结论。

关于司法部长没对律师质疑进一步回应,这点完全不能说明啥。首先,他也没有专门对律师质疑进行回应的义务。其次,当时质疑或赞同的人多如牛毛,应算他回应了律师的质疑,律师还要以再提新的质疑,就算他回答了张三的质疑,明天李四又提出一个假说,如果让他一一回应,估计累死他。他有一个不回应的,又都可以构成你今天的质疑。

至于你说的司法部长给没给出数据我没核实过,但就当他没给吧,可是没给不等于没有吧?涉及到保密?他不屑给?刑法中侦察不公开的规定?不知道,但逻辑上答案是开放性的,得不出你想要的“没公开数据=没调查”答案。

对于这类问题因专业知识或信息不足无法判断的事,我一般都相信常识。就目前知道的是:


法院系统不支持造假论。

绝大多数共和党参、众议员也不支持造假论。

连彭斯副总统也不支持造假论。

再考虑到川普任命的司法部长完全没有理由不支持川普,甚至这种不支持还冒着能被轻易揭穿(调没调查,司法部内部必然有相应记录)从而被刑事控告(例如渎职罪)的风险,我觉得部长说的大概率靠谱。

当然了,你大概率仍不改变自已的想法,即便一点被驳回,你下面又提另一点,你要的不是事实,你要的是附合你观点的“事实”

wangsanjiu : 2021-01-10#180
前几天整理地下室,我整理出这些;
而且已经消毒清洁;
我看给你们几个很适用;
请回复了留言,先到先得;
过后你们几个自己流转;
这只是第一阶段哟
请放心,在加拿大的地址,我来出运费,寄到您家
中国大陆,或者是领事馆地下室,恕不发送,见谅!

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浏览附件648663

你发这个正证明了你逻辑不及格的事实。

包括你上面发的那个什么川黑川粉的文,浓浓的老年人洗脑范。

但,不争论了,支持川普的有的是蠢有的是坏,通过看你的言论,我的判断你是蠢非坏,你至少不算油滑之辈,所以才发那么多,想救一个是救一个。
建议你,此事大局已定,再做争论与事无补,更何况你回顾你说过的那些无一兑现,反而一再打脸,事情是不是总有哪里不对劲?不如放置脑后,两三年后再回头看,也许你会无悔当初执念依旧,也许你会感谢当头棒喝,无论哪一种,现在先让自已冷静下吧,感觉你和那个阿吾有些魔怔了。

gjw8060 : 2021-01-10#181
司法部长在先,律师在后反驳并不能就得出部长说谎或部长调查结论错误的结论。

关于司法部长没对律师质疑进一步回应,这点完全不能说明啥。首先,他也没有专门对律师质疑进行回应的义务。其次,当时质疑或赞同的人多如牛毛,应算他回应了律师的质疑,律师还要以再提新的质疑,就算他回答了张三的质疑,明天李四又提出一个假说,如果让他一一回应,估计累死他。他有一个不回应的,又都可以构成你今天的质疑。

至于你说的司法部长给没给出数据我没核实过,但就当他没给吧,可是没给不等于没有吧?涉及到保密?他不屑给?刑法中侦察不公开的规定?不知道,但逻辑上答案是开放性的,得不出你想要的“没公开数据=没调查”答案。

对于这类问题因专业知识或信息不足无法判断的事,我一般都相信常识。就目前知道的是:


法院系统不支持造假论。

绝大多数共和党参、众议员也不支持造假论。

连彭斯副总统也不支持造假论。

再考虑到川普任命的司法部长完全没有理由不支持川普,甚至这种不支持还冒着能被轻易揭穿(调没调查,司法部内部必然有相应记录)从而被刑事控告(例如渎职罪)的风险,我觉得部长说的大概率靠谱。

当然了,你大概率仍不改变自已的想法,即便一点被驳回,你下面又提另一点,你要的不是事实,你要的是附合你观点的“事实”
吃好午饭,开始上班啦?

gjw8060 : 2021-01-10#182
你发这个正证明了你逻辑不及格的事实。

包括你上面发的那个什么川黑川粉的文,浓浓的老年人洗脑范。

但,不争论了,支持川普的有的是蠢有的是坏,通过看你的言论,我的判断你是蠢非坏,你至少不算油滑之辈,所以才发那么多,想救一个是救一个。
建议你,此事大局已定,再做争论与事无补,更何况你回顾你说过的那些无一兑现,反而一再打脸,事情是不是总有哪里不对劲?不如放置脑后,两三年后再回头看,也许你会无悔当初执念依旧,也许你会感谢当头棒喝,无论哪一种,现在先让自已冷静下吧,感觉你和那个阿吾有些魔怔了。
你们除了一句没有大规模舞弊证据以外;
还有什么解释给美国民众呢?
贺锦丽,到目前为止都没有辞去参议员;
想当年,奥巴马在大选第二天就辞职了,那可是信心满满哦
再等10天,看她是否身兼二职

gjw8060 : 2021-01-10#183
司法部长在先,律师在后反驳并不能就得出部长说谎或部长调查结论错误的结论。

关于司法部长没对律师质疑进一步回应,这点完全不能说明啥。首先,他也没有专门对律师质疑进行回应的义务。其次,当时质疑或赞同的人多如牛毛,应算他回应了律师的质疑,律师还要以再提新的质疑,就算他回答了张三的质疑,明天李四又提出一个假说,如果让他一一回应,估计累死他。他有一个不回应的,又都可以构成你今天的质疑。

至于你说的司法部长给没给出数据我没核实过,但就当他没给吧,可是没给不等于没有吧?涉及到保密?他不屑给?刑法中侦察不公开的规定?不知道,但逻辑上答案是开放性的,得不出你想要的“没公开数据=没调查”答案。

对于这类问题因专业知识或信息不足无法判断的事,我一般都相信常识。就目前知道的是:


法院系统不支持造假论。

绝大多数共和党参、众议员也不支持造假论。

连彭斯副总统也不支持造假论。

再考虑到川普任命的司法部长完全没有理由不支持川普,甚至这种不支持还冒着能被轻易揭穿(调没调查,司法部内部必然有相应记录)从而被刑事控告(例如渎职罪)的风险,我觉得部长说的大概率靠谱。

当然了,你大概率仍不改变自已的想法,即便一点被驳回,你下面又提另一点,你要的不是事实,你要的是附合你观点的“事实”
听证会、相关舞弊汇总报告
你对这些听证会上的证人和议员们,美国民众就说一句:
没有大规模舞弊,
你觉得混得过去吗?!









STILLWELL : 2021-01-11#184
最后,送上网友的一段话:
“你问我支持川普吗?其实我是支持诚实,秩序,规则,宪法,法律,爱民,守法,清廉,和美家庭,私产保护……你问我反拜登吗?其实我只不过是在反对弄虚作假,舞弊,威胁,暗杀,灭口,贪污,受贿,窃国,吸毒,性侵幼女……你问我为什么那么关心美国大选?不,我其实只是关心地球上人类的命运!”
(y)

wangsanjiu : 2021-01-16#185
听证会、相关舞弊汇总报告
你对这些听证会上的证人和议员们,美国民众就说一句:
没有大规模舞弊,
你觉得混得过去吗?!








这简直就是以你为代表的一群人的真实写照嘛:


华人特朗普支持者中,也有许多人以自己的行为自豪。我所在的一个微信讨论群组中,有三人声称自己去了现场。1月7日,FBI要抓捕闯入国会的人的消息传开之后,有两人都表示自己不害怕被抓,还肯定地说,哪怕现在FBI,社交媒体,国会议员都在反对特朗普,但是一切都尽在他的计划之内,1月20日当天,特朗普就会成功连任,让所有现在质疑他的人都大吃一惊。他们为了表示自己对特朗普的支持,发了自己在华盛顿特区游行现场,挥舞着美国国旗的照片,说如果有想要举报他们的人,尽管去举报。他们在群里其他人质疑他们不做防护措施,会感染新冠病毒,然后把病毒传染到全国各地的时候辩称自己已经服用了杀菌的中药,所以不会感染新冠。

无论群里的其他人如何用数据,文章来告诉他们特朗普已经败选,拜登就任已经是板上钉钉的事情,但是他们仍然对特朗普能够连任深信不疑。其中一名虔诚的基督徒则说,特朗普是上帝派来拯救世界的。


原文地址:

记者手记:从特区回来以后,川粉会改变吗? | 德国之声 来自德国 介绍德国 | DW | 16.01.2021

简单自在 : 2021-01-16#186
一切都尽在他的计划之内,1月20日当天,特朗普就会成功连任
开始搬离白宫和周围官员纷纷辞职也是1月20日连任计划的一部分?

Screenshot_20210116-123648.png

Dan8707 : 2021-01-16#187
这个魔脱哥就是不断的重复,传贴3遍,5遍,不厌其烦的,连标点符号都没改就复制粘贴他自己那些只有他自己深信不疑的话。他那从小受过严格逻辑训练的思维无法理解那么多的传粉,听证,集会,怎么可能没有舞弊呢?也就是说他认为的舞弊都是基于他的逻辑推理,那些小道猫瓜劣枣的消息,因为主流的沦陷堕落了,因为据说有很多听证会,据说有海量多证人,证言(他自己其实没有亲眼看过听过片言只语),据说有很多‘臭名’ 大律师走暗线明线,为疯川呐喊奔跑。

简单自在 : 2021-01-16#188
这个魔脱哥就是不断的重复,传贴3遍,5遍,不厌其烦
全是为新糖人大妓院之类病毒传播
Screenshot_20210116-125325.png
Screenshot_20210116-125325.png
Screenshot_20210116-125325.png
.....
.....

MyChristmas : 2021-01-16#189
开始搬离白宫和周围官员纷纷辞职也是1月20日连任计划的一部分?

浏览附件649327

可以简单地用一句话回应: fake news. 或者是主流媒体/权利阶层对川普的打压迫害的证据。或者川普以退为进,一切都在计划安排中。稍加耐心,腐败入骨的美国即将迎来翻天变化

MyChristmas : 2021-01-16#190
我一直不是很理解这个逻辑:伟大的平民保护神川普,执政4年以来一直被主流威权欺负,需要平民提枪站出来呐喊奔走,保护好川普,川普上台后才能保护大家。

貌似这形成了一个逻辑闭环?你保护好我,我才能保护你。有点类似于宗教,你捐钱给教会,因为教会发展需要钱。然后教会才能保护你发财。(我认为有宗教信仰是好的,如果是教你做好人。当然教会和神不一定有真实联系)

问题是作为现任总统,自己都保护不了,被做各种手脚,被各种欺凌,如何在下一届当选后能保护百姓不受欺压? 搞到百姓得拿出枪来的总统,这样的政绩算成功还是失败?

Overmind : 2021-01-16#191
楼上几个朋友,你们要是去YouTube上面看看的话,就先别看文昭江峰了,他们逐渐把自己往外扒拉了。你们看看“猪妹”,“老黑”之类的,那才叫一个喝大了。绝对能看得你们瞠目结舌。咱们这里所剩无几的几位名人,跟那俩是一路子。

gjw8060 : 2021-01-16#192
这简直就是以你为代表的一群人的真实写照嘛:


华人特朗普支持者中,也有许多人以自己的行为自豪。我所在的一个微信讨论群组中,有三人声称自己去了现场。1月7日,FBI要抓捕闯入国会的人的消息传开之后,有两人都表示自己不害怕被抓,还肯定地说,哪怕现在FBI,社交媒体,国会议员都在反对特朗普,但是一切都尽在他的计划之内,1月20日当天,特朗普就会成功连任,让所有现在质疑他的人都大吃一惊。他们为了表示自己对特朗普的支持,发了自己在华盛顿特区游行现场,挥舞着美国国旗的照片,说如果有想要举报他们的人,尽管去举报。他们在群里其他人质疑他们不做防护措施,会感染新冠病毒,然后把病毒传染到全国各地的时候辩称自己已经服用了杀菌的中药,所以不会感染新冠。

无论群里的其他人如何用数据,文章来告诉他们特朗普已经败选,拜登就任已经是板上钉钉的事情,但是他们仍然对特朗普能够连任深信不疑。其中一名虔诚的基督徒则说,特朗普是上帝派来拯救世界的。


原文地址:

记者手记:从特区回来以后,川粉会改变吗? | 德国之声 来自德国 介绍德国 | DW | 16.01.2021
请不要转移话题,我在谈论选举舞弊这一事实;
所有的一切发生,都是基于这个事实;
民主党和白等没有把这个问题解决掉;
7500万美国民众今后永远就这么放弃自己手中的选票了?

各州选举舞弊的案件一件件水落石出;
5个摇摆州的诉讼在联邦最高院等着开庭

ermite808 : 2021-01-16#193
看那几个川普铁粉的贴还是很有意思的,就是看傻子说话的感觉。

April13 : 2021-01-16#194
政见不同本来是很常见很普通的事情。但很多时候并不是政见不同而是智识水平的差距.
智识较低者,政治观点就是站队,你支持国家政策就是小粉红,反对就是卖国带路,不谈事实、不做推理、不认价值。
因此聪明人之间总是能做到不认同但是互相理解,而聪明人和傻子、傻子和傻子之间天然有着不可跨越的理解鸿沟。
当你无法和朋友沟通政治观点时,就应该考虑自己是什么智识水平,对方又是什么智识水平,究竟是谁制造了理解鸿沟?
当然,并不是说智识水平差距大就做不了朋友,只是别奢望能一起深入讨论问题,徒增烦恼而已~

wangsanjiu : 2021-01-17#195
可以简单地用一句话回应: fake news. 或者是主流媒体/权利阶层对川普的打压迫害的证据。或者川普以退为进,一切都在计划安排中。稍加耐心,腐败入骨的美国即将迎来翻天变化
开始搬离白宫和周围官员纷纷辞职也是1月20日连任计划的一部分?

浏览附件649327

这个魔脱哥就是不断的重复,传贴3遍,5遍,不厌其烦的,连标点符号都没改就复制粘贴他自己那些只有他自己深信不疑的话。他那从小受过严格逻辑训练的思维无法理解那么多的传粉,听证,集会,怎么可能没有舞弊呢?看他认为的舞弊都是基于他的逻辑推理,那些小道猫瓜劣枣的消息,因为主流的沦陷堕落了

所以,以这位摩托先生为代表的一些华人川粉经常让我感到匪夷所思,感觉与他们是生存在两个世界里。

明明那些谣言拙劣到像笑话一样,他们竟真的有人信,还深信不疑。一副天降伟人,一盘大棋,智珠在握,惊天反转,一网打尽,抽干沼泽,大仇得报的迷之自信。

很像那些被传消洗脑了的人,可传消者的动机或上当原因很好解释:利令智昏。

但摩 托先生的行为怎么解释?

川普应该根本就不知道世界上有摩托先生这号人,川普选的也不是加拿大总理。即便川普连任了也不会对摩托先生物质上的利益有任何直接的影响。这是让人百思不得其解的地方。

想了又想,摩托先生应该不是为了利,而是为了情。

要么,摩托先生把对川普的支持和判断与自已的价值观念和认知逻辑做了绑定,如果川普输了,就等于否定摩托先生价值观念和认知逻辑,这等于击破其精神世界的支柱。

要么,摩托先生对川普产生了某种强烈的畸恋,就像杨丽娟和他的父亲追星刘德华,妄想、固执、偏激。

只有这样,才能解释通摩托先生对川普的这些真挚、激情且已到了偏执地步的行为。

Dan8707 : 2021-01-17#196
所以,以这位摩托先生为代表的一些华人川粉经常让我感到匪夷所思,感觉与他们是生存在两个世界里。

明明那些谣言拙劣到像笑话一样,他们竟真的有人信,还深信不疑。一副天降伟人,一盘大棋,智珠在握,惊天反转,一网打尽,抽干沼泽,大仇得报的迷之自信。

很像那些被传消洗脑了的人,可传消者的动机或上当原因很好解释:利令智昏。

但摩 托先生的行为怎么解释?

川普应该根本就不知道世界上有摩托先生这号人,川普选的也不是加拿大总理。即便川普连任了也不会对摩托先生物质上的利益有任何直接的影响。这是让人百思不得其解的地方。

想了又想,摩托先生应该不是为了利,而是为了情。

要么,摩托先生把对川普的支持和判断与自已的价值观念和认知逻辑做了绑定,如果川普输了,就等于否定摩托先生价值观念和认知逻辑,这等于击破其精神世界的支柱。

要么,摩托先生对川普产生了某种强烈的畸恋,就像杨丽娟和他的父亲追星刘德华,妄想、偏激、固执。

只有这样,才能解释通摩托先生对川普的这些真挚、激情且已到了偏执地步的行为。
据说摩托论坛留言,他敢把10岁的女儿送老川家里,问我们敢不敢.....
我除了膛目结舌,目瞪口呆之外,不知该做如何评价

wangsanjiu : 2021-01-17#197
据说摩托论坛留言,他敢把10岁的女儿送老川家里,问我们敢不敢.....
我除了膛目结舌,目瞪口呆之外,不知该做如何评价

这是真的么?我觉得摩托先生不可能这么做吧?

如果是真的,那我真的以后再也不搭他茬了,拼到拿闺女说事,也真是无FUCK可说了。

Dan8707 : 2021-01-17#198
这是真的么?我觉得摩托先生不可能这么做吧?

如果是真的,那我真的以后再也不搭他茬了,拼到拿闺女说事,也真是无FUCK可说了。


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Dan8707 : 2021-01-17#199
所以有时候他的逻辑惊到我怀疑人生。
比如以下,因为他相信无论多少钱和人力,都是无法组织那么多的‘ 假证人,和召开那么多听证会,他们都是传粉,那么他们就都是自发的,是真实的!


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JeSon_Wang : 2021-01-17#200
所以,以这位摩托先生为代表的一些华人川粉经常让我感到匪夷所思,感觉与他们是生存在两个世界里。

明明那些谣言拙劣到像笑话一样,他们竟真的有人信,还深信不疑。一副天降伟人,一盘大棋,智珠在握,惊天反转,一网打尽,抽干沼泽,大仇得报的迷之自信。

很像那些被传消洗脑了的人,可传消者的动机或上当原因很好解释:利令智昏。

但摩 托先生的行为怎么解释?

川普应该根本就不知道世界上有摩托先生这号人,川普选的也不是加拿大总理。即便川普连任了也不会对摩托先生物质上的利益有任何直接的影响。这是让人百思不得其解的地方。

想了又想,摩托先生应该不是为了利,而是为了情。

要么,摩托先生把对川普的支持和判断与自已的价值观念和认知逻辑做了绑定,如果川普输了,就等于否定摩托先生价值观念和认知逻辑,这等于击破其精神世界的支柱。

要么,摩托先生对川普产生了某种强烈的畸恋,就像杨丽娟和他的父亲追星刘德华,妄想、固执、偏激。

只有这样,才能解释通摩托先生对川普的这些真挚、激情且已到了偏执地步的行为。

嗯。。。应该跟湾湾有关系,毕竟轮媒最大的金主是湾湾,而最大的川粉莫过于蔡英文了,小白菜去年为了川普能当选出了不少力吧,但现在看有些用力过猛了。

窗外的山 : 2021-01-17#201
你很多贴子最核心的一点就是:你已经认定别人作弊了,然后再堆锲理由和证据。
科学逻辑思维是在已有现象中归纳、总结、推导结论,并且结论要和所有现象自洽,你是先有结论再寻找现象,并选择性忽视一切和你结论不符的现象。
Here we see the major weakness in deductive reasoning, a trap into which a scientist should not fall. Deductive reasoning relies heavily upon the initial premises being correct. If one or more premises are incorrect, the argument is invalid and necessarily unsound.

sabre : 2021-01-17#202
所以,以这位摩托先生为代表的一些华人川粉经常让我感到匪夷所思,感觉与他们是生存在两个世界里。

明明那些谣言拙劣到像笑话一样,他们竟真的有人信,还深信不疑。一副天降伟人,一盘大棋,智珠在握,惊天反转,一网打尽,抽干沼泽,大仇得报的迷之自信。

很像那些被传消洗脑了的人,可传消者的动机或上当原因很好解释:利令智昏。

但摩 托先生的行为怎么解释?

川普应该根本就不知道世界上有摩托先生这号人,川普选的也不是加拿大总理。即便川普连任了也不会对摩托先生物质上的利益有任何直接的影响。这是让人百思不得其解的地方。

想了又想,摩托先生应该不是为了利,而是为了情。

要么,摩托先生把对川普的支持和判断与自已的价值观念和认知逻辑做了绑定,如果川普输了,就等于否定摩托先生价值观念和认知逻辑,这等于击破其精神世界的支柱。

要么,摩托先生对川普产生了某种强烈的畸恋,就像杨丽娟和他的父亲追星刘德华,妄想、固执、偏激。

只有这样,才能解释通摩托先生对川普的这些真挚、激情且已到了偏执地步的行为。
哈哈,这个,有点, ,,

我觉得,主要原因是太年轻,岁数大点就好了

窗外的山 : 2021-01-17#203
楼上几个朋友,你们要是去YouTube上面看看的话,就先别看文昭江峰了,他们逐渐把自己往外扒拉了。你们看看“猪妹”,“老黑”之类的,那才叫一个喝大了。绝对能看得你们瞠目结舌。咱们这里所剩无几的几位名人,跟那俩是一路子。
很久没看江峰文昭了,不知道他们是不是也相信阴谋论?这些人是美国民主的坚定信仰者,如果真认为民主党靠作弊上台那对他们的打击也太大了。

wangsanjiu : 2021-01-17#204
哈哈,这个,有点, ,,

我觉得,主要原因是太年轻,岁数大点就好了
我觉得不是年轻不年轻的问题,我相信大师你当年公园倒船时拿这些问题问你,你也能做出正常的判断。这决不是阅历的问题。

看了@dan8707的图,没兴趣再回复摩托先生了。太奇芭了。到此打住吧。