无法回避的沉重话题：在中国为什么西方民主搞不起来？ZT
- 主题发起人 bpzm
- 发布时间 2014-08-14
高大上的话题
这是灌空气，连灌水都不算哈。
高大上的话题
上网不找几个目标拍拍，都不好意思说是灌水。高大上的话题
资源为王。
作为高级政客，最重要是能统一更多的资源来为社会服务，无名小卒一个想一步登天，谁信服你？即使有再好的方案也无法调动资源。
作为高级政客，最重要是能统一更多的资源来为社会服务，无名小卒一个想一步登天，谁信服你？即使有再好的方案也无法调动资源。
民主是沒有所謂東方或西方的分別，因為民主不是由某個人，或某一小部分人來決定要不要民主，或要什麽形色和種類的民主。
民主的需求是源自人民本身的，所以不同的人群，有不同的需要，歐美各民主國家，他們的制度都稍有不同，甚至在同一國家之內，不同的地區，也可能有些不同。
在中國也曾有人試圖搞起民主制度，但是由於經歷長時間的封建統治，很多中國人都沒有意識到民主的需要，何況那一種民主形式？
當大多數人意識到民主的需要，民主制度便會很自然地出現，到時，要阻止也不可能。
為什麽大陸到現在還沒有民主制度的出現呢？孟子說：「民為貴，君為輕」，在二千多年前，我們已經發現了民主的需求，但一直在封建制度之下，我們的教育被灌輸了忠孝的思想，在家內要孝順，不能有民主，在家外要忠君，更不能要求民主。
當滿清被推反之後，民主思想開始抬頭，但中國地區大，很多地方交通蔽塞，訊息溝通困難，所以民主思想擴展緩慢。中國共產黨創建初期，也很著重民主精神，可惜不久共產黨的創立人也被批判，被斗爭，被排擠出局，之後，反反復復，到現在，不單民主思想沒有了，連共產主義也消失了，我們的教育受到種種抑制，奴化，赤化，和諧化，沒有自由，民主精神只能若隠若現。
其實，中國是有一個民主制度的，只不過存在於一個很小的臺灣，但現在它也在被統戰之中，這個寶島岌岌可危。
民主的需求是源自人民本身的，所以不同的人群，有不同的需要，歐美各民主國家，他們的制度都稍有不同，甚至在同一國家之內，不同的地區，也可能有些不同。
在中國也曾有人試圖搞起民主制度，但是由於經歷長時間的封建統治，很多中國人都沒有意識到民主的需要，何況那一種民主形式？
當大多數人意識到民主的需要，民主制度便會很自然地出現，到時，要阻止也不可能。
為什麽大陸到現在還沒有民主制度的出現呢？孟子說：「民為貴，君為輕」，在二千多年前，我們已經發現了民主的需求，但一直在封建制度之下，我們的教育被灌輸了忠孝的思想，在家內要孝順，不能有民主，在家外要忠君，更不能要求民主。
當滿清被推反之後，民主思想開始抬頭，但中國地區大，很多地方交通蔽塞，訊息溝通困難，所以民主思想擴展緩慢。中國共產黨創建初期，也很著重民主精神，可惜不久共產黨的創立人也被批判，被斗爭，被排擠出局，之後，反反復復，到現在，不單民主思想沒有了，連共產主義也消失了，我們的教育受到種種抑制，奴化，赤化，和諧化，沒有自由，民主精神只能若隠若現。
其實，中國是有一個民主制度的，只不過存在於一個很小的臺灣，但現在它也在被統戰之中，這個寶島岌岌可危。
很难苟同仁兄的文革编年史. 譬如"林彪和陈伯达一起想要结束文革回到经济建设的路上来"的理论; 还有就是用太多的如果来推论历史发展的进程. 不过我还是欣赏你说理的态度, 不像有写些五分或轮子那样瞎胡闹甚至谩骂. 整个文革就是一场权力争斗的闹剧, 而其中只有周恩来在苦心积虑, 一边自保, 一边力求保人; 还要竭力维持江山不倒, 其间免不了做出许多违心事. 张春桥四人帮那伙人都是些政治娼妓, 为虎作伥而已. 刘邓均是中共领导层的现实派, 其主观动机还是要把国家搞好的. 两派根本不在一个层次上, 能像你那样比论吗?
我还是这样看, 只有四人帮上台, 张春桥才当得上总理. 如果按你的期望实现, 现在的中国会和三胖的朝鲜不分伯仲; 而你, 可能是把马列毛旗帜举得最高的革命斗士.
在评价政治人物时, 还是应该注重私德和人格的.
最后编辑: 2014-08-20
仁兄是最幸福最大度的灌水人. 赞一个. 哈哈.
这话有见识。
习大大上台以后大面积洗牌， 这做法太冒险。新王登基大局初定， 需笼络各路人马收买人心，他却反其道而行之，需要很扎实的根基才敢这么做。即使是杀鸡给猴看， 那也杀掉太多只鸡了。
民主就是日本20年前抢的土地不用还,米果200年前抢的土地不归还,却强制巴勒斯坦归还2000年前占领的土地;
多谢您的理解，我的历史观是 大多数人公认的事实+我认为的逻辑推导出来的。谩骂，侮辱都是党同伐异的极端表现。我说林彪和陈伯达等人想回到经济建设的路上是有根据的。 根据是 在陈伯达被打倒的庐山会议上，陈伯达起草了一份报告，是林彪欣赏的，最后老毛不同意，改用了张春桥起草的报告。张春桥的报告是秉承老毛的意见，主要是无产阶级专政下继续革命理论， 而陈伯达的报告认为当前的矛盾是人民日益增长的需求和落后的社会生产力的矛盾（很熟悉吗？） 老毛不能以这个打倒陈伯达，最后以是否设国家主席打倒了陈伯达。
老毛的浪漫+无法无天的皇帝心态 就决定在他底下很多人要经常揣摩老毛的想法，张春桥等人就是揣摩老毛心态比较到位的人。另外张春桥不像周恩来有自己的班底，除了老毛无所依靠。周恩来在文革中除了有时候保护他自己班底的 老毛不那么反感的人， 对待其他人也是很狠的 。 比如对孙维世等人。
再比如在文革中， 如果底层的普通人说毛主席是大坏蛋。如果这个人落到老毛手中， 通常没事， 但是落到周恩来手中，基本上是严厉惩处的。有意思吧？
另外不能讨论政治人物的私德和人格。 那是缘木求鱼。他们没有这个。在中国能混到高层，几乎都没有了。
老实说吧, 我在你的发言里看到的是思维混乱, 逻辑矛盾.
你自己都否定了张春桥, 还用和我辩论吗? 你对周恩来能了解到那种程度? 况且, 国务院总理对谁去"严厉惩处"的? 有意思吧？迫害刘少奇, 彭德怀等人似乎都是军队的人干的. 国务院管不了的.
在論壇上，有人認為日本侵華的第一號戰犯應該是日皇，東條英機只是首相，奉命行事而已，我曾指出，日本是實行君主立憲的，這個解釋不被接受，我沒有再詳加解釋，因為代日皇辯護不是我的本意。
有些大陸人不瞭解日本的歷史，這可能和十年文革有關，令他們錯過求學的黃金時期，但日本人自唐朝開始，已經積極學習中國文化，可能他們明白，曹操位高權重，但終其一生，也沒有篡位自立，所以產生了他們的幕府時代，為期長達七百多年，東條英機其實是一個幕府的將軍(Shogun), 日皇其實是一個傀儡，英國的君主立憲，是對皇室奪權，日本的君主立憲，是對他們皇室的保護。
在大陸，共產黨已放棄了共產主義，但鄧江胡習都沒有推翻共產黨，我們都回到曹操三國戰亂的時代，如果再來一個三分天下的諸葛亮，已經分裂的中國勢必加劇分裂。
民主制度的主要作用，是防止統治者對人民作出不公平的損害，但在大陸內，太多既得利益者，一時之間無法推行，所以仿效君主立憲值得我們考慮。我們可以修改憲法，指定共產黨為名譽上永遠執政的黨，但實質上執政則由民選的議員來組織，江胡習薄都可以自由組黨，參加競選。
共產黨已名存實亡了，但它始終在抗日和反蔣中作出貢獻，如果連在名義上也消失，是十分可惜的，保留這個黨的名義，可以為當年打江山人士的後人保留一點榮耀。
有些大陸人不瞭解日本的歷史，這可能和十年文革有關，令他們錯過求學的黃金時期，但日本人自唐朝開始，已經積極學習中國文化，可能他們明白，曹操位高權重，但終其一生，也沒有篡位自立，所以產生了他們的幕府時代，為期長達七百多年，東條英機其實是一個幕府的將軍(Shogun), 日皇其實是一個傀儡，英國的君主立憲，是對皇室奪權，日本的君主立憲，是對他們皇室的保護。
在大陸，共產黨已放棄了共產主義，但鄧江胡習都沒有推翻共產黨，我們都回到曹操三國戰亂的時代，如果再來一個三分天下的諸葛亮，已經分裂的中國勢必加劇分裂。
民主制度的主要作用，是防止統治者對人民作出不公平的損害，但在大陸內，太多既得利益者，一時之間無法推行，所以仿效君主立憲值得我們考慮。我們可以修改憲法，指定共產黨為名譽上永遠執政的黨，但實質上執政則由民選的議員來組織，江胡習薄都可以自由組黨，參加競選。
共產黨已名存實亡了，但它始終在抗日和反蔣中作出貢獻，如果連在名義上也消失，是十分可惜的，保留這個黨的名義，可以為當年打江山人士的後人保留一點榮耀。
挂共产主义之名，行资本主义之实，目的就是为了抹黑共产。
共產主義和資本義各有長短，但在大陸，兩者都不是。
到目前为止，还是木有能真的反驳这篇文章的雄文。东拉西扯的不少，不过比不发一语的好。
继续等。
继续等。
没人打算反驳，民主不是素质低下的人玩的
如果真的等到了可以反驳这篇文章的雄文，中国就可以搞民主了？如果瘦姐是个形容词，我只能说你瘦姐了。
这是某种同意文章作者的观点吗？
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