基督徒进来看看，顺便长长脑子

[隔壁老王]

如果科学界有了”无神“统一的结论，大伙还争啥啊，

1、科学界对未知的东西很少有统一结论；

2、就算科学界有了主流意见，如果与教义矛盾，我相信你们还是会反对，比如进化论、同性恋、转基因。

 

[阿吾]

1、科学界对未知的东西很少有统一结论；

这不就对了吗，是不是没有结论，我们还在继续探索，，，等等等等

 

[阿吾]

真是不想让俺看完电影啊，

老王老王，俺不扯了，

 

[隔壁老王]

这不就对了吗，是不是没有结论，我们还在继续探索，，，等等等等

对啥啊，请问科学界对“有没有神”没有统一结论，那么我认为“无神”怎么就违反了科学精神了呢？况且主流科学家是不信神的。

 

[隔壁老王]

真是不想让俺看完电影啊，

老王老王，俺不扯了，

哈哈，俺都不相信你了，这话你说了没有100遍也有十几遍了……

 

[sabre]

这不就对了吗，是不是没有结论，我们还在继续探索，，，等等等等

科学届是谁啊，
有调查研究， 有观察有数据， 就是科学结论， 有的时候是60%， 70%， 有的时候是90%， 95%的肯定，
就目前的情况方圆一万里之内， 肯定是没有神， 没有上帝， 没有主的，

 

[阿吾]

哈哈，俺都不相信你了，这话你说了没有100遍也有十几遍了……

一点都不严谨，去数数去，俺今晚说了几次，
印象中应该是一次，

老朋友了，又好久没聊了，多陪你聊聊你还不领情，

 

[阿吾]

科学届是谁啊，
有调查研究， 有观察有数据， 就是科学结论， 有的时候是60%， 70%， 有的时候是90%， 95%的肯定，
就目前的情况方圆一万里之内， 肯定是没有神， 没有上帝， 没有主的，

领会精神，科学既不能直接证明有神，更不能证明无神的意思，

 

[阿吾]

对啥啊，请问科学界对“有没有神”没有统一结论，那么我认为“无神”怎么就违反了科学精神了呢？况且主流科学家是不信神的。

这倒是，说你违反了科学精神，有点过了，

 

[sabre]

领会精神，科学既不能直接证明有神，更不能证明无神的意思，

假如神有身高体重等可测量的品质， 当然可以测量，
目前可以观测的范围内， 没有观测结果， 就是没有，

 

[阿吾]

假如神有身高体重等可测量的品质， 当然可以测量，
目前可以观测的范围内， 没有观测结果， 就是没有，

嗯，神跟人一样，

 

[oldbei]

你两拉拉扯扯半天的，俺越看越糊涂。
俺来说俺吧。
不论大小概率事件，当成完全肯定事件，都是扯谈。
小概率事件，发生的可能性小，可以认为是不会发生，但不能说其完全不发生。
大概率事件，发生可能性大，但也不等于一定会发生。

这个世界有上帝，对于我来说，是小概率，在我看来，概率非常的小，基本不可能，而所以我接纳与更可能的，比如，进化，自然选择。

对五哥来说，有上帝是大概率，有统计学意义，不对，是必然真理。

所以，你们两别争了，先统一概率大小先。。。

俺也看得糊涂，也想说说俺的观点：

所谓概率，是指一个未知事件发生的可能性。比如，俺说您昨晚吃中餐的可能性是80%，那是因为俺实际上不知道您吃了什么，可是如果您谈论您昨晚吃中餐的概率就很奇怪了，因为那是您已知的事实。不管俺说您昨晚吃中餐的概率是99.9%, 还是0.01%，也不管俺的概率是多么的正确，都不会影响到您昨晚吃了什么的事实。

对于基督徒来说，他们已经知道了上帝，就不存在什么概率的问题，那是已经发生了的已知的事情。

而对无神论者来说，因为没认识上帝，上帝是个未知事件，可以谈论概率，但是和基督徒谈论，没啥意义。

所以，俺看到阿吾老师和老王老师关于上帝存在概率的问题，你来我往地，俺的赶脚真是怪怪的。

 

[阿吾]

红卫兵老师睡得很晚啊，根据俺这几天的目测，红卫兵也是有着相当底蕴人物，不由的让俺想起了一些往事，嘿嘿，，，

大伙别为这一段的东西费脑神了，几乎没有一点营养，一句话，扯皮，

俺一直认为网上聊天讨论，不是写论文做学问，如果去细看，每个人写的话不可避免的有着不同程度上一些细节上的漏洞，只要不影响主题和大意便可，

再加上每个人表达能力不同，中文又是能产生歧义语言，一旦扯皮起来，就会没完没了，最后偏离了讨论的主题，

这次俺挑起这个话题，是因为根据俺多年的观察，俺知道老王很喜欢这个，因为老王喜欢严谨，老朋友很久未见，特地以此表达欢迎，

回到那个话题，俺觉得首先要统一扯淡的含义，然后是概率的统一，

俺理解的扯淡的语境，是瞎掰，胡说八道，没那事，无中生有，语境是个百分之百否定的含义，

那么你开始说有可能，后面又百分之百的否定了，逻辑不通，也不严谨，

后来老王把它解释成，把小概率的事说成百分之百的事是扯淡，这个的反驳红卫兵老师刚才写了，

你看，这种东西扯起来，谁都有理，没完没了，浪费时间，关键是没有营养，

 

[oldbei]

红卫兵老师睡得很晚啊，根据俺这几天的目测，红卫兵也是有着相当底蕴人物，不由的让俺想起了一些往事，嘿嘿，，，

大伙别为这一段的东西费脑神了，几乎没有一点营养，一句话，扯皮，

俺一直认为网上聊天讨论，不是写论文做学问，如果去细看，每个人写的话不可避免的有着不同程度上一些细节上的漏洞，只要不影响主题和大意便可，

再加上每个人表达能力不同，中文又是能产生歧义语言，一旦扯皮起来，就会没完没了，最后偏离了讨论的主题，

这次俺挑起这个话题，是因为根据俺多年的观察，俺知道老王很喜欢这个，因为老王喜欢严谨，老朋友很久未见，特地以此表达欢迎，

回到那个话题，俺觉得首先要统一扯淡的含义，然后是概率的统一，

俺理解的扯淡的语境，是瞎掰，胡说八道，没那事，无中生有，语境是个百分之百否定的含义，

那么你开始说有可能，后面又百分之百的否定了，逻辑不通，也不严谨，

后来老王把它解释成，把小概率的事说成百分之百的事是扯淡，这个的反驳红卫兵老师刚才写了，

你看，这种东西扯起来，谁都有理，没完没了，浪费时间，关键是没有营养，

俺赞同阿吾老师的态度。我们是不应该浪费时间，搞那些没营养的东西。年纪大了，更觉得生命有限，可挥霍的时间不多了。

有些没营养的对话，倒也不是毫无功用。正如打情骂俏一般，虽然什么实质内容都没有，却可以增进情谊。

网络像书信一样可以把人的思想联系在一起，也许论坛不是我们沟通的最佳方式，至少是个可用方式吧。

俺在读阿吾老师推荐的《宗教经验种种》，感觉有些吃力。书的作者是个基督徒吧？我看书的大意是宗教实际很实在，科学实际很虚幻。请阿吾老师指正。

 

[Van SHN]

这个世界上最没谱的事情，就是试图说服别人，尤其是世界观和人生观都已成型的中年人。别人信什么，什么时候信，都是缘分。有心载花花不发，无意插柳柳成荫，与其花那个精力，不如努力做好自己。

 

[sabre]

俺也看得糊涂，也想说说俺的观点：

所谓概率，是指一个未知事件发生的可能性。比如，俺说您昨晚吃中餐的可能性是80%，那是因为俺实际上不知道您吃了什么，可是如果您谈论您昨晚吃中餐的概率就很奇怪了，因为那是您已知的事实。不管俺说您昨晚吃中餐的概率是99.9%, 还是0.01%，也不管俺的概率是多么的正确，都不会影响到您昨晚吃了什么的事实。

对于基督徒来说，他们已经知道了上帝，就不存在什么概率的问题，那是已经发生了的已知的事情。

而对无神论者来说，因为没认识上帝，上帝是个未知事件，可以谈论概率，但是和基督徒谈论，没啥意义。

所以，俺看到阿吾老师和老王老师关于上帝存在概率的问题，你来我往地，俺的赶脚真是怪怪的。

有的知道是知道， 有的知道是假知道，
比如， 知道上帝的， 是假知道，

 

[阿吾]

俺赞同阿吾老师的态度。我们是不应该浪费时间，搞那些没营养的东西。年纪大了，更觉得生命有限，可挥霍的时间不多了。

有些没营养的对话，倒也不是毫无功用。正如打情骂俏一般，虽然什么实质内容都没有，却可以增进情谊。

网络像书信一样可以把人的思想联系在一起，也许论坛不是我们沟通的最佳方式，至少是个可用方式吧。

俺在读阿吾老师推荐的《宗教经验种种》，感觉有些吃力。书的作者是个基督徒吧？我看书的大意是宗教实际很实在，科学实际很虚幻。请阿吾老师指正。

所以很久未见老王，扯一扯，增进情谊，

他应该不是基督徒，好像不信教，因为他是实用主义的倡导者，所以你会有那个感觉，

 

[阿吾]

有的知道是知道， 有的知道是假知道，
比如， 知道上帝的， 是假知道，

科学知道一切，

 

[sabre]

红卫兵老师睡得很晚啊，根据俺这几天的目测，红卫兵也是有着相当底蕴人物，不由的让俺想起了一些往事，嘿嘿，，，

大伙别为这一段的东西费脑神了，几乎没有一点营养，一句话，扯皮，

俺一直认为网上聊天讨论，不是写论文做学问，如果去细看，每个人写的话不可避免的有着不同程度上一些细节上的漏洞，只要不影响主题和大意便可，

再加上每个人表达能力不同，中文又是能产生歧义语言，一旦扯皮起来，就会没完没了，最后偏离了讨论的主题，

这次俺挑起这个话题，是因为根据俺多年的观察，俺知道老王很喜欢这个，因为老王喜欢严谨，老朋友很久未见，特地以此表达欢迎，

回到那个话题，俺觉得首先要统一扯淡的含义，然后是概率的统一，

俺理解的扯淡的语境，是瞎掰，胡说八道，没那事，无中生有，语境是个百分之百否定的含义，

那么你开始说有可能，后面又百分之百的否定了，逻辑不通，也不严谨，

后来老王把它解释成，把小概率的事说成百分之百的事是扯淡，这个的反驳红卫兵老师刚才写了，

你看，这种东西扯起来，谁都有理，没完没了，浪费时间，关键是没有营养，

这么说吧， 你可能有一线希望是对的， 这条线寄希望于一百万光年之外， 寄托于我们观察不到的地方，
剩下， 所有的能观察的范围， 你都是错的， 100%是错的，

 

[sabre]

科学知道一切，

没错， 知道就是知道， 不知道就是不知道， 不忽悠，