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我的加拿大法学院申请之路

deepbluehan

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谢谢各位的意见。

我们真的很需要各方面的人才来研究这个问题,不仅仅是为了解决目前的问题,也为了防止今后类似事件的重演。

关于律师,有人建议找新手,很需要案件来开始自己事业的人,也许愿意花时间来做这个案子,但新手的问题也可能在于经验不足,目前我们不知道去哪里找,更主要的是人们没有信心,政府站在那一边,有权,他们本身又有钱,我们斗不过。

加拿大历史上还没有在环境法方面有特别的例子,美国那边除了今年这个扳倒杜邦的外,很久以前也有一个很出名的真人真事,还拍成了电影 Erin Brockovich,中文译制片“永不妥协”。去年我看见一位记者再次访问那个地方的报道,很伤感地发现因为污染人们大量迁出,那里基本上是个被抛弃的地方了。

说到居民的流失,我们这个地方沥青厂1000米范围内近10年居民是减少的,虽然多伦多整个城市居民是增加的,具体是什么原因造成的,我没有进一步的数据,我很想知道这里的居民癌症,呼吸道疾病是不是增加了,是不是比其他地方高,等等,等等。

想到这个地方在大多伦多的中心地带,而多伦多又是加拿大最大的城市和经济商业中心,问题真的影响非常大。

但是更让人愤怒的是人们在这个环境里,呼吸进的矽尘是永久地在人体内损害健康,甚至可能要命的。怎么能眼见人们受害无动于衷呢?

除了市政府在这几十年里做了很多我们看来是错误的事情外,安省环境部也做了很多错事,这家公司的排放许可就有很多疑问,最早用于申请排放许可的公司名称和地址都在后来改变了,为什么?我们不知道原因,但有疑问;这个许可证是需要 renew 的,为什么民众反映这么大,环境部还一直让他们继续,更奇怪的是在他们获得许可之前允许他们扩大机器,法律明明说必须有许可才可以使用?原先环境部在我们的屋顶上安放了监测器,从来不和我们分享数据不说,后来还把监测器拿走了,从此沥青厂就疯了,粉尘特别多,噪音特别大,每次我们打电话给环境部反映,在环境部人员到来之前,他们都能及时把机器调低或停机。环境部用的标准是通过一次检测,然后套模型,就说他们合格,2014年的检测是在沥青厂停产4天用水冲洗之后测的,我们提出异议,环境部的人说只是达到最低标准,好像这就是没有作假,洗了4天,才达到最低标准,那么不洗呢?据我所知,模型只有在做预测或者对一些很难获得实际数据的地方才采用,也只是一个估算,这个沥青厂就在市内,而且经营了10多年,监测易如反掌,为什么不用真实的数据要用模型的数据来说话?环境部地区负责人说他们用这个模型测算是最科学的,在我看来她根本不配谈科学,她玷污了科学这个词。。。。是的,除了怀疑市政府有腐败分子,我们也怀疑环境部也有。

这个事情彻底搞下去,不仅法学,医学,环境学,也涉及公务员管理,政府运作,体制机制等等。市政府的一位主任(director)就相当强硬地说:不存在改正10多年前决定的机制。也就是说这个厂10多年前就在这里,它就得永远在这里。我很不服,制度是人定的,没有就创立一个。哪有错就错到底的道理?

要是有人知道哪个学生做论文,需要课题,能让他们选择任何一个方面来研究都是很大的帮助。

我们才疏学浅,能力太有限。

这个沥青厂的事情,N年以后是否也会被搬上银幕,N年以后政府和厂方是否会低头认错赔偿,目前虽然未知,将来不能说绝对没可能。

选择抗争与否,忍耐还是漠视,其实就是在选择自己以及你的家庭和后代今后若干年内的环境和生活方式。

这和我们当中的一些人移民的初衷如出一辙。。。其实到处都有这样的事,人只要还有的选,就算是幸运的吧 :)
 
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LZ很牛,继续加油啊。中国人出来的越来越多,需要律师的时候也越来越多,念完之后可以考虑到BC或者ON,华人多,市场大。

Toronto和vancouver大陆背景的律师应该有不少了。我们爱屯只有几个会粤语的老律师,我还是留在这里发挥热量吧
 

节节草

幸福的源泉
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Toronto和vancouver大陆背景的律师应该有不少了。我们爱屯只有几个会粤语的老律师,我还是留在这里发挥热量吧
埃德蒙顿市还真没有会说普通话的律师。我是看这个网友太需要法律信息了,我就帮助他贴出一些很基本的法律信息。
看一看这个网友的求助帖子,你就知道埃德蒙顿市是多需要一个会说普通话的律师了。

http://www.edmontonchina.ca/forum.php?mod=viewthread&tid=718784&extra=page=1&_dsign=072a3fd5
 
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节节草

幸福的源泉
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Edmontonchina上的节节草也是你啊。真心感谢你的鼓励和支持!
我是用同一个网名的。如果在不同的网站上有太多的网名,我会记不住的。以前我用的网名,很长时间不用后,我都忘记登陆密码了!
 
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我听说法律有很多不同的分支,不知道楼主对加拿大的破产法有没有涉猎,我认识的一个朋友,辛辛苦苦打官司好几年,最后终于赢了官司,但是钱却要不回来,对方只有和老婆联名的豪宅,别的钱都转移到老婆名下开的公司,然后自己申请破产,这种情况下,不知道法律上有什么规定?
 
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楼主如何确定自己未来的专业道路呢?加拿大社会经济高度发达,法律职业专业化程度比中国高,律师的专业化要求也是很迫切的。想听听楼主的建议。

我的希望是一方面做专利商标版权法(因为我的理工科背景),一方面做家庭法,劳动法,和移民法,服务移民群体。可能的话再涉及一点国际贸易之类。
当然,想法可能会变,走着看。抱一个开放的心态呗。你呢?
 
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我听说法律有很多不同的分支,不知道楼主对加拿大的破产法有没有涉猎,我认识的一个朋友,辛辛苦苦打官司好几年,最后终于赢了官司,但是钱却要不回来,对方只有和老婆联名的豪宅,别的钱都转移到老婆名下开的公司,然后自己申请破产,这种情况下,不知道法律上有什么规定?
首先我还没开始读法学院,无法回答您的法律问题。法学院考试考的是逻辑推理能力,也就是做律师的潜力,但并不需要考生有任何法律背景和知识。很抱歉
 
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我的希望是一方面做专利商标版权法(因为我的理工科背景),一方面做家庭法,劳动法,和移民法,服务移民群体。可能的话再涉及一点国际贸易之类。
当然,想法可能会变,走着看。抱一个开放的心态呗。你呢?

我对这个问题也是迷茫了很久。在国内的时候没有仔细想这个问题。在这边,这个问题变得更为紧迫。我现在在一个西人小律所实习,做volunteer。自己的supervisor是一位令人尊敬的中年女士。她就是一个典型的“万金油”律师,几乎每周都能接到几个不同领域的cases。如果让我在加拿大做“万金油”,我认为效率很低,并且对新法律要从零学起,不是个好主意。事实上我的supervisor工作非常辛苦,超过我的想象。但是,“万金油”也许是律师职业道路上一个不可跨越的阶段,就像医生实习先每个科室走一遍一样。不过走专业道路仍然是必然。我仍然不清楚自己以后具体要做哪个领域。哪个领域对华人相对容易一些呢?我知道很多华人律师做immigration, real estate 和provincial offence,但是我的经历告诉我,越多人走的路,竞争越大。楼主有何高见?
 
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再请教一个问题:

沥青厂的具体操作可以分成两个部分:recycle 废沥青/水泥,粉碎这些东西变成小颗粒的再生原料;make hot asphalt, 用这些再生原料制造热沥青。

市政府的 zoning by-law 明确规定 recycle 的操作和储存必须在建筑物内, 但没有任何条款提及沥青厂,只是在 permitted uses 里提到制造业。 以前政府部门的解释是沥青厂属于制造业,所以他们所有的操作和储存可以在室外 (因为 zoning by-law 没有提及必须在室内),现在是我们在沥青厂自己的报告中发现他们提到了 recycle, 那么这个 recycle 为什么可以在室外?

目前沥青厂是赶工加紧将 recycle 的操作完成,所有的材料仍然在室外。

我担心到时候他们可以说那是制造业的原材料,没有规定不可以在室外,然后又堂而皇之地继续在室外作业,造成又一年的环境污染。

实际上沥青厂属于 class III industrial facility, 即最重的重工业设施,其污染远远超过一般的 recycle, 他们钻了法律的空子。

这个如何破解?

我目前在和市政府和安省环境部交涉这个具体问题:为什么 zoning by-law 明确规定 recycle 的操作和储存必须在建筑物内,而这家企业所有操作和储存在室外,还有政府官员给这家企业发许可证?在一个法制国家这种政府官员的行为 --允许某个企业违反相关法律--是合法的吗?

市政府一如既往地保持沉默,环境部的人电话回答:city does not bring to ministry attention。

我从去年就开始要求市政府 by-law office 告知环境部这家企业违反市政府的相关法律, 除了 zoning by-law,它也违反 noise by-law。 但市政府就是不做,而环境部即使我个人复印了相关法律给他们,email 他们网上法律的 link, 他们还是继续说:city does not bring to ministry attention。他们很有默契地把球打来打去,就是不解决问题,让沥青厂继续营业。
 
最后编辑: 2016-04-08
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去年市政府规划部门的一个人在回答我的问题:为什么沥青厂在这里时,是这样回答的: With respect to the Zoning By-law, it has been determined that the asphalt plant is located there 'as-of-right'.

我 google 了一下,发现:在这里,'as-of-right' is one that complies with all applicable zoning regulations. 由于沥青厂并不 complies with all applicable zoning by-law, 所以市政府在这里乱用了'as-of-right'。我这样理解这个问题没错吧?

市政府的法律部门拥有100多位据市政府说是多伦多最好的法律人才,他们只为市政府内部工作,不为像我这样的外部市民服务。市政府的人信心满满,我也一样很有把握地说市政府在这件事上100%错了,虽然我没有律师也不是法律人才。

抱歉,楼主,把你的楼歪了,我注意到你另开了一贴,我不会去那里捣乱。
 
最后编辑: 2016-04-08

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去年市政府规划部门的一个人在回答我的问题:为什么沥青厂在这里时,是这样回答的: With respect to the Zoning By-law, it has been determined that the asphalt plant is located there 'as-of-right'.

我 google 了一下,发现:在这里,'as-of-right' is one that complies with all applicable zoning regulations. 由于沥青厂并不 complies with all applicable zoning by-law, 所以市政府在这里乱用了'as-of-right'。我这样理解这个问题没错吧?

市政府的法律部门拥有100多位据市政府说是多伦多最好的法律人才,他们只为市政府内部工作,不为像我这样的外部市民服务。市政府的人信心满满,我也一样很有把握地说市政府在这件事上100%错了,虽然我没有律师也不是法律人才。

抱歉,楼主,把你的楼歪了,我注意到你另开了一贴,我不会去那里捣乱。
加拿大地方政府和中国地方政府是一个样的, 为了本地政府的稳定税源,是可以为一些企业开绿灯的。老百姓要学会自己避开与一些企业和政府作斗争吧!胳膊弄不过大腿,这是真理!
 

sofia

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去年市政府规划部门的一个人在回答我的问题:为什么沥青厂在这里时,是这样回答的: With respect to the Zoning By-law, it has been determined that the asphalt plant is located there 'as-of-right'.

我 google 了一下,发现:在这里,'as-of-right' is one that complies with all applicable zoning regulations. 由于沥青厂并不 complies with all applicable zoning by-law, 所以市政府在这里乱用了'as-of-right'。我这样理解这个问题没错吧?

市政府的法律部门拥有100多位据市政府说是多伦多最好的法律人才,他们只为市政府内部工作,不为像我这样的外部市民服务。市政府的人信心满满,我也一样很有把握地说市政府在这件事上100%错了,虽然我没有律师也不是法律人才。

抱歉,楼主,把你的楼歪了,我注意到你另开了一贴,我不会去那里捣乱。
你们这些住户都搬走了的话,人家的沥青厂可能就可以扩大生产了,所以目的恐怕是让你们搬走。你既然只是租客,为什么不就搬走呢?搭上时间和健康值得吗?
 
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你们这些住户都搬走了的话,人家的沥青厂可能就可以扩大生产了,所以目的恐怕是让你们搬走。你既然只是租客,为什么不就搬走呢?搭上时间和健康值得吗?

坦率地说不值得。这也是为什么我会动摇,离开的念头时不时泛起。好几次想放弃了,但看见那浓烟在天空飘过,远至500米开外,那粉尘在空气中漂浮,附近的景物在朦朦胧胧中显现,我和邻居们咽喉痛,咳嗽,胸闷,头痛。。。我就又忍不住要坚持抗争了。

这里不仅只有我们几个人,在1000米影响范围内是两万五千多人,全体走吗?而且由于市内土地越来越金贵,我们这里的情况是工厂(比如加拿大鹅)搬走,商场搬进,给这个地区带来更多的客流量,即更多的人在吸入这种污染的空气,更多的受害者。

再一个这个事件很明显地是个腐败案件,我原先从来没有怀疑过政府人员,这也是为什么我虽然对这样的工厂在市内不理解,但仍然相信它是无害的,否则政府不会允许。直到2014年初,我才非常吃惊地发现在安省这家沥青厂是独一份的和其他建筑物连在一起,也是在2014年我才从其他 building 人的口中第一次听说:corruption (腐败) 和 Mafia (黑手党)。而随着我对这件事的了解的增多,我相信这确实是一起官商勾结的腐败事件,是有计划有预谋地对公众的长期欺骗和误导,代价是成千上万人的健康和生活,工作受到影响。

我可以走开,但我的良知告诉我要阻止这个恶性事件,我所受的基本教育也告诉我这件事不该发生在一个民主法治的国家,一个尊重自由,平等,人权的国家。
 
最后编辑: 2016-04-09
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加拿大地方政府和中国地方政府是一个样的, 为了本地政府的稳定税源,是可以为一些企业开绿灯的。老百姓要学会自己避开与一些企业和政府作斗争吧!胳膊弄不过大腿,这是真理!

同意胳膊扭不过大腿一说。所以很多人不愿加入我们,因为在尝试后,他们发现了政府是站在那一边的,这个发现使得人们为了自保,纷纷远离。我第一次去走访时,他们这些我初次见面的人就直白地告诉了我,同时还有沥青厂背景复杂,好些人直接说他们是黑手党。有人甚至苦口婆心地花了很长时间来说服我,最好的选择就是让我的老板贱卖房子,我们全体远走,永远别回来,这地方没指望了。当然也有人认为随着越来越多的商场的迁入,像沥青厂这样的重工业的迁出只是时间问题,即使市政府再想支持它,也不可能阻挡社会发展的趋势,总不能以阻碍一个城市的发展为代价来让这个重度污染的工厂继续留在市中心吧?

应该不是为了税收,因为即使这家厂在城市外围也一样要交税,另外即使没有这家厂,把订单给其他厂家政府也一样收税,沥青的最大买家就是市政府,给哪家工厂它都收税。市政府确实把税收作为一个原因来解释他们允许这家厂在这个地点,但我们认为解释不通,因为多伦多市区大概有5--8家沥青厂,根本不需要这家厂必须在这里。
 
最后编辑: 2016-04-09

sofia

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坦率地说不值得。这也是为什么我会动摇,离开的念头时不时泛起。好几次想放弃了,但看见那浓烟在天空飘过,远至500米开外,那粉尘在空气中漂浮,附近的景物在朦朦胧胧中显现,我和邻居们咽喉痛,咳嗽,胸闷,头痛。。。我就又忍不住要坚持抗争了。

这里不仅只有我们几个人,在1000米影响范围内是两万五千多人,全体走吗?而且由于市内土地越来越金贵,我们这里的情况是工厂(比如加拿大鹅)搬走,商场搬进,给这个地区带来更多的客流量,即更多的人在吸入这种污染的空气,更多的受害者。

再一个这个事件很明显地是个腐败案件,我原先从来没有怀疑过政府人员,这也是为什么我虽然对这样的工厂在市内不理解,但仍然相信它是无害的,否则政府不会允许。直到2014年初,我才非常吃惊地发现在安省这家沥青厂是独一份的和其他建筑物连在一起,也是在2014年我才从其他 building 人的口中第一次听说:corruption (腐败) 和 Mafia (黑手党)。而随着我对这件事的了解的增多,我相信这确实是一起官商勾结的腐败事件,是有计划有预谋地对公众的长期欺骗和误导,代价是成千上万人的健康和生活,工作受到影响。

我可以走开,但我的良知告诉我要阻止这个恶性事件,我所受的基本教育也告诉我这件事不该发生在一个民主法治的国家,一个尊重自由,平等,人权的国家。
看你的帖子好像你也没来多久,也许很多背景你并不了解,如果坐地户都解决不了的事情,你为什么觉得你有力量去改变?不论什么时代,保存实力才是根本,你真的想在那里坚持下去用自己家人的健康去证明他们的错误?你也知道尘肺是不可逆转的,可是你见过尘肺的患者吗?我前几天刚刚见过一个,刚刚60岁,带着氧气瓶,从BC搬到AB等待肺移植,因为AB有个什么特殊program可能会早点排上,自己也知道根本等不到,但还是寄托最后一线希望,我都不忍心看着他,那种上不来气的,用着全身力气的呼吸,即使吸着氧让人感觉很绝望的呼吸,你真的想把自己弄成这个样子去证实他们的错误?我也问过他,他的也是以前工作造成的,赔偿?他摇头,没法证明。他走的时候说see you in 6 months,但我不知道下次还能不能见到他,因为6个月前他的呼吸困难还没有这么严重,本来他是预约要做白内障手术的,医生看到他的状况直接就cancel了。真心希望你知道你在做什么。
 
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看你的帖子好像你也没来多久,也许很多背景你并不了解,如果坐地户都解决不了的事情,你为什么觉得你有力量去改变?不论什么时代,保存实力才是根本,你真的想在那里坚持下去用自己家人的健康去证明他们的错误?你也知道尘肺是不可逆转的,可是你见过尘肺的患者吗?我前几天刚刚见过一个,刚刚60岁,带着氧气瓶,从BC搬到AB等待肺移植,因为AB有个什么特殊program可能会早点排上,自己也知道根本等不到,但还是寄托最后一线希望,我都不忍心看着他,那种上不来气的,用着全身力气的呼吸,即使吸着氧让人感觉很绝望的呼吸,你真的想把自己弄成这个样子去证实他们的错误?我也问过他,他的也是以前工作造成的,赔偿?他摇头,没法证明。他走的时候说see you in 6 months,但我不知道下次还能不能见到他,因为6个月前他的呼吸困难还没有这么严重,本来他是预约要做白内障手术的,医生看到他的状况直接就cancel了。真心希望你知道你在做什么。

非常感谢您的介绍,我的医生也是同样的说法,除了把我自己搭上,什么也不能得到,因为漫长的法律程序不等走完,我就死了。无法救治,这是最可怕的。我们确实太近,过去两年里好些日子,我只要早上在室外呆半个小时,即使余下的一整天都在室内,我的咽喉一直刺痛。黑色的粉尘不仅在屋顶,在停车场,甚至在室内的桌面,窗台都随处可见。

我曾经告诉环境部的人:沥青厂是 killer,而你们是他们的 help, 没有环境部的许可他们不能作业。更可恨环境部把设在我们屋顶的监测器拿走了,造成完全失去监控。

我确实在认真考虑老妈的意见,返回中国,为了安全的考虑。挺荒谬的,为了更好的生活来加拿大,为了基本安全返回中国。有人和我一样的吗?
 

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