民主的效率非得搞这么低吗？

[nickelnaire]

中国人多，在网上发言或在街上游行都能变成压力，迫使政府改正，但在加拿大好像就是投诉无门，就像你投诉到安省市政委员会，等吧，等吧。。。3年也没轮到你。

衙门口朝南开，有理没钱别进来。天下乌鸦一般黑。

北京正义路那里，天天都有在市政府门前的等着申诉的群众。我还看见过跪在市政府大院门中间引关注的，进出的奥迪车都从那人身边经过，没用的。

 

[j0n6dj2y2w]

祝贺你和你的朋友们！

要是知道我的具体情况就会懂得打骨子里深切地爱着加拿大的原因。

同时也想尽自己的微薄之力，帮帮那些高 IQ、有学历、有潜能的有识之士，理清头绪、一步一个脚印地生在福中懂惜福。

还有一个问题没搞懂：
那些已经意识到加拿大不好的人，一无力改造它，二不想适应它，三又离不开它，何去何从呀？~~~~~~~哈哈哈哈

是的，我们家以及几家先后一起移民的朋友，同学，在这里度过10来年光景后，衷心感谢上苍把我们带到这个美好的国度。每个社会一定有各自的缺点，但是移民加拿大无疑是我们家最正确的选择。

 

[nickelnaire]

你这是移民综合症的一种症状：失落。
不应该用自己的感受去评判周围的事物和环境，不然你会逐渐变得跟坛子里的某些极端人士一样批评这批判那，再也不能理性平和的看待事物，尤其是中国和加国的比较上。

北京死猫为了这个移民，纠结了十年了。他左手拿着熊掌，右手拿着鱼，这个情况会继续十年。。。

 

[j0n6dj2y2w]

谁也不是傻子，谁都想快发展，可谁也不是超人，做事不可能面面俱到。

冷静地想一想，但凡做一件事超出了平常的习惯，超水平地发挥，能不出错的可能性是多大？一旦出了错，总体上是走快了，还是慢了？

虽然说萝卜快了不洗泥，难免会有这样那样的问题，但因噎废食则是另一个极端了。

 

[小小喇叭]

活到现在也经历过不少，很多事情没闹清楚，但是有一点是真正的懂了：这世上没有十全十美的人和事。

加拿大的人是最 nice 的，加拿大的民主是 the best in the world。

同意前一句。后面一句持保留态度，加拿大人不全 nice， 那些意大利来的黑手党很坏很坏， 加拿大的官员腐败很难治理，民主不是最好的，总的来说就是处于民主的初级阶段，离真正的民主还有距离。有一个加拿大驻美国的记者，在离开住了多年的美国时，写了一篇报道，说美国比加拿大民主，公众批评官员更容易见效。我们社区和市政府为了沥青厂（基本上大家都认为是黑手党所有）的事纠缠了16年也没见效果，反而许多市民因为害怕黑帮的谋杀和政府部门的打击报复变成了“地下党”--只在背后嘀咕，拒绝在公众场合开会，签名，表示意见。

 

[3322]

加拿大的发展效率是适中的，不高也不低的，自然的，是各党派工人团体各势力的均衡结果，是加拿大大多数人民选择。

加拿大大多数人选择搞基抽大麻进异性厕所？！
加拿大大多数人选择排队看病等到死？！
加拿大大多数人选择烂路堵车破公交？！

 

[DancingElf]

地铁建上十几圈，就是没有北京的3千万人口，少说得一两千万人聚居在一起，没几个老外受得了这种城市。如果是这样，大家不如就呆在北京好了，费那么大劲移民干嘛。

 

[deadcatbj]

同志们，同志们，我没有贬低加拿大的意思，很多人说的加拿大更平等，农村漂亮，人nice，环境好，社会稳定，我都同意啊，我只是说在办事效率太低，体力工收入太高，服务意识太差等方面做得不如中美，大家不必因此又搞成大批判嗫

 

[deadcatbj]

有些问题，确实是因为我们在国内习惯了，到这边适应不了。有些我认为确实是这边的问题，比如服务水平差，办事效率低，养懒汉

地铁建上十几圈，就是没有北京的3千万人口，少说得一两千万人聚居在一起，没几个老外受得了这种城市。如果是这样，大家不如就呆在北京好了，费那么大劲移民干嘛。[/QUOTE

 

[jjsheng]

宁要社会主义的草，不要资本主义的苗。听着是不是异曲同工？

 

[airfish]

东亚文明是典型的大陆文明，又深受儒家文化影响，讲究等级、服从和个人奋斗。我走过无论中日韩台湾香港，职业都分贵贱，希望老百姓努力奋斗，实现自己的价值，社会竞争力强，老百姓的压力大；加拿大以及大部分欧美国家是以海洋文明为基础，讲究信用、平等、自由，尊重个人意愿，职业相对平等，尊重每个人的能力和选择，也是因为这个社会富足才能这样，竞争力肯定会下降，但是老百姓压力小，对创造性的工作有好处，比如蒙特利尔的电影和艺术都是比较强的。另外，日本的高中毕业率95%，还觉得不够，加拿大高中毕业率才70%左右，大家好像也不是很担心，也是这个道理。我现在也倾向于读书是个人选择，要是有人觉得读书累或者不喜欢，他可以选择工作；我读书是因为我喜欢它，喜欢学习自己感兴趣的知识和技能，并不单纯是读书能带来高收入。还有，加拿大学历不高的人，素质还真未必低，因为从小，从幼儿园开始，学校教授的很多都是做人和与人与社会相处的法则，这点中国尤其欠缺。

 

[deadcatbj]

彻底否定中国和彻底否定加拿大我认为都属于思维太简单，一元化。这世界上没有十全十美，大多数情况无非是权衡利弊后的选择。
无论如何，作为一个在中国生活超过30多年的人，在一个新环境总会有好多不适应，我认为应该正视这一点，而不是把加拿大想象成一朵花来麻痹自己。另一方面，那些认为中国一切都好的，也解释不了为什么现在还有很多人要移民。我现在的想法就是怎么保持一种自由度，能够在两个社会中体验

 

[comeback]

抹黑加拿大，我反对！

事实！无人可以否认。

选举是公民投票，但这只是最初级的民主，民主国家需要实现真正的民主治理国家还有一段路要走。

呵呵。。。

 

[deadcatbj]

东亚文明是典型的大陆文明，又深受儒家文化影响，讲究等级、服从和个人奋斗。我走过无论中日韩台湾香港，职业都分贵贱，希望老百姓努力奋斗，实现自己的价值，社会竞争力强，老百姓的压力大；加拿大以及大部分欧美国家是以海洋文明为基础，讲究信用、平等、自由，尊重个人意愿，职业相对平等，尊重每个人的能力和选择，也是因为这个社会富足才能这样，竞争力肯定会下降，但是老百姓压力小，对创造性的工作有好处，比如蒙特利尔的电影和艺术都是比较强的。另外，日本的高中毕业率95%，还觉得不够，加拿大高中毕业率才70%左右，大家好像也不是很担心，也是这个道理。我现在也倾向于读书是个人选择，要是有人觉得读书累或者不喜欢，他可以选择工作；我读书是因为我喜欢它，喜欢学习自己感兴趣的知识和技能，并不单纯是读书能带来高收入。还有，加拿大学历不高的人，素质还真未必低，因为从小，从幼儿园开始，学校教授的很多都是做人和与人与社会相处的法则，这点中国尤其欠缺。

这个观点我认同，确实是文化上有差异。所以我总觉得大多数中国人对此会有不爽。这不是共产党或专制的问题，而是儒家文化的内在要求

 

[deadcatbj]

北京死猫为了这个移民，纠结了十年了。他左手拿着熊掌，右手拿着鱼，这个情况会继续十年。。。

你形容的很形象，两边各有好处，都不舍得放弃啊。其实大部分人都是这个感觉吧。

 

[waren]

“而这里，一个扫大街的、修马路的都能幸福生活”
那是因为加拿大的起点比中国高，好比有个富裕的老爸，孩子不争气也无所谓了；但是中国还没有足够的蛋糕时，就必须要大家拼搏，同时有人会吃不上好饭；

只要“要求低，知足常乐”的人，都能幸福生活。问题是，有几个人要求低于现实？

 

[deadcatbj]

祝贺你和你的朋友们！

要是知道我的具体情况就会懂得打骨子里深切地爱着加拿大的原因。

同时也想尽自己的微薄之力，帮帮那些高 IQ、有学历、有潜能的有识之士，理清头绪、一步一个脚印地生在福中懂惜福。

还有一个问题没搞懂：
那些已经意识到加拿大不好的人，一无力改造它，二不想适应它，三又离不开它，何去何从呀？~~~~~~~哈哈哈哈

你说的我能理解，我又有个朋友，一直也纠结回不回去，后来她老婆出了个大意外，加拿大医疗系统花了巨大代价救治，他跟我说他终于体会到加拿大的好了。所以人很现实，从哪边得的好处多就对那里更认同。而我，毫无疑问还是从中国获得的更多，起码现在是

 

[waren]

你好好考察一下，很快就能得出结论，生活和养老（不谈就业），艰难大完胜美国。孩子真可以考虑去美国读书工作。我们住加拿大，隔壁，相互探访也方便。

孩子去美国读书工作，以后还回不回加拿大工作，养老？去美国发展是长期计划还是30岁之前在美国，或者养老在加拿大？

 

[waren]

工会这颗毒瘤不除，加拿大的效率是上不去的。

加拿大如果效率高，8小时工时，4小时完成，钱怎么拿？这是白人的聪明之处。效率低，凸显自己没有一刻闲着，还不得心脏病。

 

[还叫鱼头]

这就是加拿大呀。这就是我喜欢的加拿大呀。这就是我愿意我的孩子，我孩子的孩子生活的地方啊。

光想到你，自私！你孩子愿意吗？