生命存在的意义

[法国裁缝]

宇宙是无限的，至少在我们想象里宇宙可以是这样的。正因为如此，我们可以说任何人都是存在的。比如，我们不能证明这宇宙不存在着另外一个未尝，那个未尝与现在和我们的交流的未尝完全一样，只是不信上帝而已，因为我们无法穷尽宇宙，谁能确定说那个不信上帝的未尝不存在？类似地说不能证明上帝不存在基本上没有什么意义。

我们知道的事实是，上帝似乎没在我们的世界里动过什么手脚，地震的时候，信上帝的，不信上帝的生死的几率没人发现过有什么区别，得感冒人也不会因为信上帝就好转得快。实验室里从来没有记录过物理规律被上帝影响过。所有科学研究都似乎在说上帝不存在。甚至可以说，上帝即使存在，他也根本就不在乎我们。他的存在就和不存在完全一样。如果我滔滔不绝地讲宇宙中可能存在的那个不信上帝未尝，大家大概会觉得我有病，因为没有任何迹象显示那个未尝的存在。

上帝创造了这个世界，也创造了让这个世界运转的定律(laws)，如果地震中信神的就不被震死，那就和上帝自己制定的laws矛盾。
是laws约束人，而不是人高于laws。

 

[法国裁缝]

如果在你的意识世界，你也会被卡车撞死，也有万有引力定律，也和唯物主义者受到同样的约束，等等等等，那你的意识世界和唯物主义者的世界有什么区别呢？

这些，都是神创造的我们这个世界的律法。神开创了天地，神制定了律法。
难道这些定律是天上掉下来的，自有永有的吗？

 

[oldbei]

这些，都是神创造的我们这个世界的律法。神开创了天地，神制定了律法。
难道这些定律是天上掉下来的，自有永有的吗？

规律是客观存在，当然可以自有永有。为啥两点之间直线最短这样的规律必须要一个神来设定呢？这个需要是什么？神来设定和神不设定的区别是什么呢？有什么证据表明这个规律是设定的，可以改变的？

 

[oldbei]

上帝创造了这个世界，也创造了让这个世界运转的定律(laws)，如果地震中信神的就不被震死，那就和上帝自己制定的laws矛盾。
是laws约束人，而不是人高于laws。

你这么说和没有上帝有什么区别？上帝什么时候设定这些laws的？没设定这些laws时世界是啥样的？哪天上帝才会废除这些laws?

 

[法国裁缝]

规律是客观存在，当然可以自有永有。为啥两点之间直线最短这样的规律必须要一个神来设定呢？这个需要是什么？神来设定和神不设定的区别是什么呢？有什么证据表明这个规律是设定的，可以改变的？

自然规律不是自有永有的。
在大爆炸以前，啥规律都没有。就是说神创天地万物以前，没有自然规律。
所谓的客观和唯物主义是一个死循环，你只有走出来才能看到更广阔的世界。

 

[oldbei]

你没仔细看我和歪弟在讨论啥，

能说下你们在讨论啥吗？给个暗示好不好？我总是建议，咱们有什么信息直接提供，这样好不好？这样大家都受益。

 

[oldbei]

自然规律不是自有永有的。
在大爆炸以前，啥规律都没有。就是说神创天地万物以前，没有自然规律。

没有自然的X没有自然规律又如何？你说的没规律既没有时间也没有空间，有什么意义？这和神又有啥关系？

 

[法国裁缝]

没有自然的X没有自然规律又如何？你说的没规律既没有时间也没有空间，有什么意义？这和神又有啥关系？

神创造了有形的世界，神制定了无形的律法。

 

[oldbei]

我看你是理解错了，我从来没有说过不需要理性，说的是在信仰上需要超越理性，

比如创世纪理性告诉我不可能，我需要超越我理性的限制，

理性的思考判断分析当然需要，比如用我综合我的理性和思考分析判断，李洪志不是神，
很简单，我用超越理性认可了神创造了世界，我用理性的三段论判断，李洪志不是神

你可以选择你的起点是神创世界，轮子可以选择李洪志是神和什么别的内容是起点，然后再用三段论。

 

[oldbei]

神创造了有形的世界，神制定了无形的律法。

你怎么知道的？

 

[法国裁缝]

你怎么知道的？

圣经

 

[网洋中的一条鱼]

就像人很容易区分这个世界什么是人造的，什么是自然的一样。对于我们身处的世界，凡是存在的都是符合逻辑的这一事实也清楚的表明这个世界是意识的，意识即存在。

 

[未尝不可]

你可以选择你的起点是神创世界，轮子可以选择李洪志是神和什么别的内容是起点，然后再用三段论。

各找各的神，自己对自己负责，

 

[未尝不可]

能说下你们在讨论啥吗？给个暗示好不好？我总是建议，咱们有什么信息直接提供，这样好不好？这样大家都受益。

我们重点在说自由意志，我举夏娃的例子就想表达夏娃有自由意志，相信神的话还是不相信神的话，但她选择了不相信神（怀疑）的话，
你的切入点让我感觉你没有仔细看我们在讨论啥，
而且那时候神与夏娃同在，老背怎么会想到夏娃相不相信神存在上去呢？

 

[网洋中的一条鱼]

神永远站在已知和未知的边界。假设宇宙起源于大爆炸是已知的，教宗就问了大爆炸之前是怎样，当我们回答不知道，神就出现了。

 

[网洋中的一条鱼]

实际上现代的唯物主义哲学理论已经不再坚持物质决定意识，而用存在决定意识代之。因为量子力学的新进展证明意识决定物质，物质早已超越了前人讨论的范畴。

 

[网洋中的一条鱼]

即使是现代唯物主义存在决定意识的理论也说不通。存在只是意识的一个子集，是无法阻止意识自由发挥，胡思乱想的。

古典唯物与唯心争论天平正在发生倾斜，世界也没有怎样，生活还在继续。我想我们可能是被中国的教育误导了，以为是多大个事，实际上关注的人真的不多。远不如JB的单曲。

 

[法国裁缝]

实际上现代的唯物主义哲学理论已经不再坚持物质决定意识，而用存在决定意识代之。因为量子力学的新进展证明意识决定物质，物质早已超越了前人讨论的范畴。

物质，包括我们人类本身，有可能只是一种虚构，但是虚拟的我们对虚拟的世界，却可以产生一种真实的感受。
这可能很难让人接受。

 

[法国裁缝]

即使是现代唯物主义存在决定意识的理论也说不通。存在只是意识的一个子集，是无法阻止意识自由发挥，胡思乱想的。

古典唯物与唯心争论天平正在发生倾斜，世界也没有怎样，生活还在继续。我想我们可能是被中国的教育误导了，以为是多大个事，实际上关注的人真的不多。远不如JB的单曲。

不单是中国人，世界上大多数人都无法或不愿进行哲学思考。
哲学是最烧脑袋的事情。

 

[网洋中的一条鱼]

不单是中国人，世界上大多数人都无法或不愿进行哲学思考。
哲学是最烧脑袋的事情。

哲学思考本身是小众的，很无趣。它本身也是动态发展的。

中国把唯物主义当作教条进行全民的普及教育，结果即是误导又很被动。