从目前的数据看，我对新冠肺炎并不恐慌

[Nebula.Trek]

又来一个打稻草人打得不亦乐乎的。

我到现在都不知道你要跟我讨论什么？你的观点是什么？

那算了，你既然理解不了我就没法和你说了。
算我白说。

 

[confiture]

我不太明白多大为什么有这个结论 潜伏传染 隔离无用
接触过病毒环境的 自我隔离一段时间 不是挺好吗

我大概能猜到这位的意思，不过老萨还是请这位大仙解释吧。

 

[Nebula.Trek]

我不太明白多大为什么有这个结论 潜伏传染 隔离无用
接触过病毒环境的 自我隔离一段时间 不是挺好吗

因为搞不清谁接触过病毒环境： 很多人没有发病，但是已经被感染，然后潜伏期就传染了一大推，这些人是无法隔离的。


无论如何隔离，都有大批漏网之鱼，就是潜伏期传染的人是无法发现的。

 

[confiture]

那算了，你既然理解不了我就不来和你说了。
算我白说。

的确理解不了你的说法，因为你根本都没有给出确定的说法。比如你到底确认没有“潜伏期能传染”？

 

[sabre]

我大概能猜到这位的意思，不过老萨还是请这位大仙解释吧。

我有一个问题 小雷音说 潜伏期测不出来
是不是瞎说？
她的根据是 潜伏的时候 没抗体

 

[sabre]

因为搞不清谁接触过病毒环境： 很多人没有发病，但是已经被感染，然后潜伏期就传染了一大推，这些人是无法隔离的。


无论如何隔离，都有大批漏网之鱼，就是潜伏期传染的人是无法发现的。

现在不是认为春节期间去过武汉的 就算是接触病毒环境吗

假如跟艾滋一样 HIV携带者 能验出来
虽然潜伏 也能隔离

现在的问题是 潜伏人能不能验出来

 

[confiture]

我有一个问题 小雷音说 潜伏期测不出来
是不是瞎说？
她的根据是 潜伏的时候 没抗体

这个要等临床数据，一般来说初次接触抗原，人体产生相应的抗体要5-10天，所以小雷音说的的确有可能。

 

[confiture]

现在不是认为春节期间去过武汉的 就算是接触病毒环境吗

假如跟艾滋一样 HIV携带者 能验出来
虽然潜伏 也能隔离

现在的问题是 潜伏人能不能验出来

我也搞不懂这位为啥要从现在起等十四天，第一例病例到现在已经快两个月了，早期接触者都没有防护措施，如果潜伏期能传染早就传染了，还要等十四天干什么？

 

[Nebula.Trek]

现在不是认为春节期间去过武汉的 就算是接触病毒环境吗

假如跟艾滋一样 HIV携带者 能验出来
虽然潜伏 也能隔离

现在的问题是 潜伏人能不能验出来

现在没去过武汉的也能被传染，是肯定的。

现在的技术，连发病后都每天只能测出几千个，根本没有办法大面积测试。

如果要测试潜伏期，那需要数百万甚至千万的测试技术。

这需要很多时间。不是一两个月能做到的。

 

[Nebula.Trek]

我也搞不懂这位为啥要从现在起等十四天，第一例病例到现在已经快两个月了，早期接触者都没有防护措施，如果潜伏期能传染早就传染了，还要等十四天干什么？

我不得给你再讲解一下：

现在的患者，是14-10天传染的，官方是8000人。

然后现在已经被传染的，需要10-14天后才能发病，然后你那时候看看数据是多少。

 

[confiture]

我不得给你再讲解一下：

现在的患者，是14-10天传染的，官方是8000人。

然后现在已经被传染的，需要10-14天后才能发病，然后你那时候看看数据是多少。

那么又回到我的问题了：你这个推测的数据，可能就是你说的多大和滑大专家的模型的前提，”潜伏期能够传染“，你确定了吗？

还是你也不清楚，所以要看十四天后的数据来验证这个模型是否成立，从而倒推”潜伏期能够传染“？

你能给个确切的回答吗？否则你十四天后回来跟我讨论什么？

 

[Nebula.Trek]

那么又回到我的问题了：你这个推测的数据，可能就是你说的多大和滑大专家的模型的前提，”潜伏期能够传染“，你确定了吗？

还是你也不清楚，所以要看十四天后的数据来验证这个模型是否成立，从而倒推”潜伏期能够传染“？

你能给个确切的回答吗？否则你十四天后回来跟我讨论什么？

潜伏期传染是中国官方信息。

现在加拿大不太相信中国的数据和说法。





所以，你等14天就知道了。

14天内who会有相关认定。

我相信中国在这一点不会错！

 

[confiture]

潜伏期传染是中国官方信息。

现在加拿大不太相信中国的数据和说法。





所以，你等14天就知道了。

14天内who会有相关认定。

我相信中国在这一点不会错！

好吧，让我总结一下你的意思：中国官方肯定了新冠病毒潜伏期可以传染，然后据此你又根据多大和滑大专家的预测模型认为疫情已经无法控制，未来两周就能看到。是吗？

 

[usernames]

当然不恐慌，中国人多，死个两千万不算啥

 

[stellated]

我觉得大家的争论在于潜伏期的定义，因为这个中文词对应的英语有两个不同的意思：incubation period和latent period

上面这个是从wiki上截的图，可以看出在disease表现出来之前就可能具有传染性。当然不同病原体的incubation period落在communicability的开始前后是不一样的，我还没有具体看到这次新冠病毒的可靠描述，等找到了再来和大家讨论。

 

[sabre]

我说一句没良心的话

咱们小时候学生物 讲生态平衡 鸡吃虫 狼吃羊 都是上帝捍卫生态平衡的做法

所有的东西 都是要有天敌的
一种生物泛滥 过度发展 就会破坏平衡

人定胜天的思路 估计也不是绝对的

 

[stellated]

我说一句没良心的话

咱们小时候学生物 讲生态平衡 鸡吃虫 狼吃羊 都是上帝捍卫生态平衡的做法

所有的东西 都是要有天敌的
一种生物泛滥 过度发展 就会破坏平衡

人定胜天的思路 估计也不是绝对的

赞同。人类捞过界了就要被抑制，无论是数量还是行为。

 

[confiture]

我觉得大家的争论在于潜伏期的定义，因为这个中文词对应的英语有两个不同的意思：incubation period和latent period

上面这个是从wiki上截的图，可以看出在disease表现出来之前就可能具有传染性。当然不同病原体的incubation period落在communicability的开始前后是不一样的，我还没有具体看到这次新冠病毒的可靠描述，等找到了再来和大家讨论。

对此我不清楚。但是我的确查到一篇德国之声文章确认潜伏期可以传染。

新冠状病毒：你应该知道的

 

[stellated]

我是倾向于相信潜伏期有传染性的。
常见的呼吸道传染病如流感，就是在潜伏期晚期（通常是发病前一两天）就开始具有传染性。
有人质疑潜伏期和无症状携带者没有咳嗽如何传播，我的观点是此时体液很可能已经含有病毒，通过密切接触还是可以传播的，但是比咳嗽、喷嚏之类的传播能力低。

 

[KDA2018]

看着这几天数据飙升，我没法镇定了。数据只能作为参考，是不完全统计，只针对到医院求诊的人，那些没挂上号、自行隔离或者流浪在外的带病毒者又如何被统计？我期望哪天起床，看到数据别那么疯狂上升。