论坛抗疫指挥部

[卡城西北]

很遗憾的是，随着全球化。大家都会或多或少的类同。 20年前的加拿大的西人（本地白人，特别是层次高的）和现在同样层次高的，有差别了。 同样我相信20年后中国的一些人也不是完全奸猾了。
全球化的问题就是大家会受外来的影响。而负面的东西传播最快。
这和孩子很快能学会父母的缺点，而很难学会父母的优点一样。我工作中接触很多西人，因为我给外企打工很久。我也接触很多民企。我觉得大家都在变，有的变差，有点变好。只要全球化继续，那么到最后可能都差不多。

很正常，这不是问题，而是常态。文化永远在变化，主流这两个字，关键是流。在哪里都是这样。融入，是刻舟求剑。

 

[Thomastrain]

很遗憾的是，随着全球化。大家都会或多或少的类同。 20年前的加拿大的西人（本地白人，特别是层次高的）和现在同样层次高的，有差别了。 同样我相信20年后中国的一些人也不是完全奸猾了。
全球化的问题就是大家会受外来的影响。而负面的东西传播最快。
这和孩子很快能学会父母的缺点，而很难学会父母的优点一样。我工作中接触很多西人，因为我给外企打工很久。我也接触很多民企。我觉得大家都在变，有的变差，有点变好。只要全球化继续，那么到最后可能都差不多。

地球村。

 

[sofia]

这个贴子越说越远了，不知道在讨论什么。楼主呢？

就那个说不尊重房东的贴子来说，这里普遍的理解是，如果政府不要求房东收留房客的话，政府担心可能比较多的人会去找政府解决临时的住处问题，政府为了减轻自己的负担，所以要房东分担一点。

当然这个没有征求房东的意见，可能是担心如果房东不同意岂不是政府还要承担照顾民众的责任？毕竟在这个国家，民众已经交了税，包括房东，有些责任确实应该政府承担的。

领导人发话，房东无处申辩，法庭也关门了，即使不关门，走个程序也好几个月，房客乐的继续住，毕竟奔波在外，等待政府分配住处也是不容易的。

所以总的解释就是一句话，政府要求房东替政府承担点责任，无偿的。这个居民的住处应该是市政府的责任，本市的物业税也是市政府收的。

其实这个政策也不是这次疫情才有的，这次只是明确地要求房东在这几个月内放弃启动赶租客的程序。加拿大一直存在老赖租客的问题，就是法规方面确实对租客有利，对房东不利的，主要也是考虑到太多人没住处的话，政府负担太重。

楼主来了
既然题目就是论坛指挥部
那每个人都可以来指挥

说一下我的一点观点

政府关心的重点肯定不是抗疫

而是平衡各方面的需求

比如经济，比如民众的支持



我们这里一共有3个recovered的病例

可以说是一个缩影

如果当初加拿大在1月底就关闭所有海关

那么现在的加拿大情况就可能和我们这里差不多

在所有经济活动都关了4个月的情况下

如果全国一共有300个确诊病人，

没有死亡，并且全部recover了

政府会不会被指责小题大做？

白白耽误了4个月的时间？

而且如果这4个月政府还得给每个人发钱维持生活

会不会被指责浪费纳税人的钱？

被耽误的经济损失由谁负责？

更难的就是在这种情况下要不要复工？

要不要重新开放边境？

要知道其他国家的疫情还远远没有结束

重新开放是不是还要被传染？

不开放是不是经济就彻底完蛋了？

这个后果谁来承担？

 

[Thomastrain]

楼主来了
既然题目就是论坛指挥部
那每个人都可以来指挥

说一下我的一点观点

政府关心的重点肯定不是抗疫

而是平衡各方面的需求

比如经济，比如民众的支持



我们这里一共有3个recovered的病例

可以说是一个缩影

如果当初加拿大在1月底就关闭所有海关

那么现在的加拿大情况就可能和我们这里差不多

在所有经济活动都关了4个月的情况下

如果全国一共有300个确诊病人，

没有死亡，并且全部recover了

政府会不会被指责小题大做？

白白耽误了4个月的时间？

而且如果这4个月政府还得给每个人发钱维持生活

会不会被指责浪费纳税人的钱？

被耽误的经济损失由谁负责？

更难的就是在这种情况下要不要复工？

要不要重新开放边境？

要知道其他国家的疫情还远远没有结束

重新开放是不是还要被传染？

不开放是不是经济就彻底完蛋了？

这个后果谁来承担？

一月闭关不用停工的。只要把输入隔离做好了就行了，不用付出这莫大的代价。经济也不会完。
因为加拿大没人又这个担当，有这个魄力担当这个责任，才会拖着让经济受损。

 

[sofia]

这个贴子越说越远了，不知道在讨论什么。楼主呢？

就那个说不尊重房东的贴子来说，这里普遍的理解是，如果政府不要求房东收留房客的话，政府担心可能比较多的人会去找政府解决临时的住处问题，政府为了减轻自己的负担，所以要房东分担一点。

当然这个没有征求房东的意见，可能是担心如果房东不同意岂不是政府还要承担照顾民众的责任？毕竟在这个国家，民众已经交了税，包括房东，有些责任确实应该政府承担的。

领导人发话，房东无处申辩，法庭也关门了，即使不关门，走个程序也好几个月，房客乐的继续住，毕竟奔波在外，等待政府分配住处也是不容易的。

所以总的解释就是一句话，政府要求房东替政府承担点责任，无偿的。这个居民的住处应该是市政府的责任，本市的物业税也是市政府收的。

其实这个政策也不是这次疫情才有的，这次只是明确地要求房东在这几个月内放弃启动赶租客的程序。加拿大一直存在老赖租客的问题，就是法规方面确实对租客有利，对房东不利的，主要也是考虑到太多人没住处的话，政府负担太重。

关于房东的问题
这个主要还是你们安省的问题
我们这里规定的是4月30号之前
不能因为交不上房租或者晚交而驱逐
除非是房客拒绝和房东协商付款方案

所以如果是因为除了房租的其他原因
驱逐还是可以正常进行的
如果房客恶意欠租也是可以驱逐的

驱逐要几个月？
阿省不是这样的
我一个朋友被恶意欠租
他心软一直不走程序
在我的催促下
我帮他5月3号（周日）上网申请了听证
4号（周一）就接到了听证通知
电话听证定在了14号
因为要给足够的时间把听证通知送到租客手里
而且因为疫情
通知送达可以包括Email了
也不需要公证了

阿省是不包庇老赖租客的

 

[sofia]

一月闭关不用停工的。只要把输入隔离做好了就行了，不用付出这莫大的代价。经济也不会完。
因为加拿大没人又这个担当，有这个魄力担当这个责任，才会拖着让经济受损。

加拿大闭了关
开工还有用吗？
输入病例早就控制住了
现在还不是这个样子？

 

[shw019]

很遗憾的是，随着全球化。大家都会或多或少的类同。 20年前的加拿大的西人（本地白人，特别是层次高的）和现在同样层次高的，有差别了。 同样我相信20年后中国的一些人也不是完全奸猾了。
全球化的问题就是大家会受外来的影响。而负面的东西传播最快。
这和孩子很快能学会父母的缺点，而很难学会父母的优点一样。我工作中接触很多西人，因为我给外企打工很久。我也接触很多民企。我觉得大家都在变，有的变差，有点变好。只要全球化继续，那么到最后可能都差不多。

基本同意你的观点， 大家都在变， 但到最后都差不多还是持保留意见。
以前是60分以下的在慢班， 60到75分在中班， 75分以上是快班， 即使在快班， 也可能掉到慢班， 反之亦然。现在打乱了， 混班了， 但快慢中还是有层次的， 我不相信混班了， 大家都差不多了， 都变成中等水平了。
典型案例: 中国改革开放后， 中国变成了中国村， 北上广深和偏远山区差距越来越大， 一线二线三线城市出现了明显的划分。

 

[tiantianhao]

划重点，开放胸襟。
我不想改变也改变不了别人的恩恩怨怨。
只能远离恩怨，让自己活得简单些。
如果幻想着中国人民活在水深火热当中能让他们觉得快乐些，随他去吧。
怎么幻想是他们自己的事。
一个容不下别人优点的人，有必要争么？

是的，我现在基本回国也听年轻人为主。让他们说，我当年也和他们一样。我认为疫情后，对立的形势还会上升。这个是双方领导的共识了，互相把自己都推到了这个地步。我希望双方还是稍微吵吵然后大家还是继续做生意，但这个趋势可能真的在变化。我的看法其实不是非黑即白。对立某种层面更加激发潜能。我也希望中国能在科技方面迎头赶上，这个不管我在那里，贫富与否，是我由衷想看到的。

 

[tiantianhao]

基本同意你的观点， 大家都在变， 但到最后都差不多还是持保留意见。
以前是60分以下的在慢班， 60到75分在中班， 75分以上是快班， 即使在快班， 也可能掉到慢班， 反之亦然。现在打乱了， 混班了， 但快慢中还是有层次的， 我不相信混班了， 大家都差不多了， 都变成中等水平了。
典型案例: 中国改革开放后， 中国变成了中国村， 北上广深和偏远山区差距越来越大， 一线二线三线城市出现了明显的划分。

上面一个朋友回复你很特别。我也借用他的话

额，呵呵。看来没有明白我的意思，而且假设明白我的意思。
没关系。赞

 

[tiantianhao]

很正常，这不是问题，而是常态。文化永远在变化，主流这两个字，关键是流。在哪里都是这样。融入，是刻舟求剑。

这次疫情的影响还没有到来，我个人的看法是年底，明年就可以看出今后10年的走势。全球化确实有可能被停滞。只要经济出问题，那么人们就会寻求改变什么。全球化就是一个借口或者一个矛头。
如果趋势形成，那么你说的流就有危险。早期移民的，主要是主流太明显，我当时即使在温哥华，满眼看到的也是白人为主。所以那时候大家都想融入，逼不得已，当然主要也是生存问题，口袋空啊。现在你去RICHMOND，当然不需要融入了，因为我们是华人吗。但你问问移民到RICHMOND的其他有色人种，如果他们口袋空空，想在RICHMOND生存，需要融入华人社会吗，可能答案也是肯定的。
融不融入要看几个条件，你的需求，你的生存技能和实力，还有就是同样族群的比例。如果全球化停滞一下，少数族裔还是想办法融入的。因为只要是弱势，心理上就会弱。当然个别人情况还是另算，我是说大概率。

 

[tiantianhao]

一月闭关不用停工的。只要把输入隔离做好了就行了，不用付出这莫大的代价。经济也不会完。
因为加拿大没人又这个担当，有这个魄力担当这个责任，才会拖着让经济受损。

我和北美公司现在打交道的感受是。他们中很多中高层有时候在压力面前选择不作为，因为作为可能会承担责备。所以我认为除非是你的力量非常非常大，所谓的独裁，其实公司如果是个人家族的，其实在北美，公司运作也是独裁行为，有时候我们过度美化欧美，很可能是因为很多人没在这个系统中长期工作过。其实这次的疫情并不是制度的论证，韩国也是民主国家。同样处理的很好。
我觉得其实一个能在灾难面前快速响应的国家，无论制度，都会是以后长期客服困难的脱颖而出。
从这点看，很可能全球化会适度停滞，因为单一民族的国家确实有凝聚力，很多人会意识到这点。希望这里没人给我扣什么大帽子啊。 我特别看好韩国，当然德国，日本也还是特别好，以后也是如此。

 

[Thomastrain]

加拿大闭了关
开工还有用吗？
输入病例早就控制住了
现在还不是这个样子？

喔。我还以为输入病例不传入社区才叫控制住了。

 

[卡城西北]

这次疫情的影响还没有到来，我个人的看法是年底，明年就可以看出今后10年的走势。全球化确实有可能被停滞。只要经济出问题，那么人们就会寻求改变什么。全球化就是一个借口或者一个矛头。
如果趋势形成，那么你说的流就有危险。早期移民的，主要是主流太明显，我当时即使在温哥华，满眼看到的也是白人为主。所以那时候大家都想融入，逼不得已，当然主要也是生存问题，口袋空啊。现在你去RICHMOND，当然不需要融入了，因为我们是华人吗。但你问问移民到RICHMOND的其他有色人种，如果他们口袋空空，想在RICHMOND生存，需要融入华人社会吗，可能答案也是肯定的。
融不融入要看几个条件，你的需求，你的生存技能和实力，还有就是同样族群的比例。如果全球化停滞一下，少数族裔还是想办法融入的。因为只要是弱势，心理上就会弱。当然个别人情况还是另算，我是说大概率。

要融入的，根本不是一个固定的东西，没有固定的形态。老移民按照自己的理解的罗马人走路的样子学了半天，发现罗马人根本不那样走路了。
就像过河的时候，觉得剑是这里掉下去的，在船舷刻一个记号，靠岸以后，发现一切都不对了，剑根本不在哪里。融入的老移民的笑话。

 

[Thomastrain]

我和北美公司现在打交道的感受是。他们中很多中高层有时候在压力面前选择不作为，因为作为可能会承担责备。所以我认为除非是你的力量非常非常大，所谓的独裁，其实公司如果是个人家族的，其实在北美，公司运作也是独裁行为，有时候我们过度美化欧美，很可能是因为很多人没在这个系统中长期工作过。其实这次的疫情并不是制度的论证，韩国也是民主国家。同样处理的很好。
我觉得其实一个能在灾难面前快速响应的国家，无论制度，都会是以后长期客服困难的脱颖而出。
从这点看，很可能全球化会适度停滞，因为单一民族的国家确实有凝聚力，很多人会意识到这点。希望这里没人给我扣什么大帽子啊。 我特别看好韩国，当然德国，日本也还是特别好，以后也是如此。

事实不会让人高兴。我也保持沉默吧。且行且看。

 

[Thomastrain]

要融入的，根本不是一个固定的东西，没有固定的形态。老移民按照自己的理解的罗马人走路的样子学了半天，发现罗马人根本不那样走路了。
就像过河的时候，觉得剑是这里掉下去的，在船舷刻一个记号，靠岸以后，发现一切都不对了，剑根本不在哪里。融入的老移民的笑话。

邯郸学步。

 

[慢慢来]

我以前也是这么认为的，后来发现也不完全是这么回事，有些人国内并无多少利益牵扯。仔细想了想，越是拼了命出国打死都不回流却铁杆自干五的，貌似源于对国外深深的失望，而这失望，大约来自贪心，早先对国外的期望与后来实际所能实现目标差距太大所致，自我评估出国损失比较大，不能正确认识自己，然后他们把怨气撒在接纳他们包容他们只不过没有惯着他们的居住国身上。这类人不怪自己无能或生不逢时或客观制约，睡不着觉怪床歪，往小里说是幼稚，往大里说，算了，说出来扎耳朵，不说了。

之前一直不理解，为啥自己拼了命挣来的却不喜欢，明明不喜欢可以放弃的，可又偏不放弃，不合常理也不合逻辑，都说事出反常必有妖，但凡一丝善良仅存，都不应该如此态度对待接纳包容他们的居住国不是吗。刚才突然想通了，原来是嫌弃居住国没把他们当上层供起来，这不是贪心是什么。原先图着国外的好处想方设法出国，落差太大失望之后，想起国内的好来了。早干嘛去了。倒是五分实在诚实，言行一致

有没有谁在这边“混得好”国内也不牵扯利益关系的，是铁杆自干五的，我要膜拜一下



都说虎毒不食子，没见过把娃往自己认为差的地方带的吧

澄清一下。什么叫“国内不牵扯利益关系”？股市里有仓位的算不算？留着个市值不高的房产算不算？什么又是“铁杆自干五”？只夸国内好，不骂加拿大的算不算？

 

[tiantianhao]

要融入的，根本不是一个固定的东西，没有固定的形态。老移民按照自己的理解的罗马人走路的样子学了半天，发现罗马人根本不那样走路了。
就像过河的时候，觉得剑是这里掉下去的，在船舷刻一个记号，靠岸以后，发现一切都不对了，剑根本不在哪里。融入的老移民的笑话。

我记得那时候，还有同学学广东话。现在我看有的人英文都不好好学了。口袋深浅确实是个大问题。我觉得还真不是老移民，新移民问题。移民最好的案例也是最独裁的案例就是新加波。他们的社区连族群比例都要设计好。确保说粤语的可以大摇大摆的在说印度语的面前疯狂吃猪脚，确保说印度语的在说英语的面前疯狂吃手抓饭。

 

[tiantianhao]

喔。我还以为输入病例不传入社区才叫控制住了。

你的理解应该是正解，只要不入社区就算控制。入了社区，以北美的方法，爆发就是必然的。因为目前为止，他们无法有效的做到，追踪，隔离。追踪需要侵犯人权。隔离也会要。这个美国不干，加拿大不会干。 美国不封边境，加拿大也不会封。总之加拿大必然是要看美国的情况。

 

[BMO99]

我和北美公司现在打交道的感受是。他们中很多中高层有时候在压力面前选择不作为，因为作为可能会承担责备。所以我认为除非是你的力量非常非常大，所谓的独裁，其实公司如果是个人家族的，其实在北美，公司运作也是独裁行为，有时候我们过度美化欧美，很可能是因为很多人没在这个系统中长期工作过。其实这次的疫情并不是制度的论证，韩国也是民主国家。同样处理的很好。
我觉得其实一个能在灾难面前快速响应的国家，无论制度，都会是以后长期客服困难的脱颖而出。
从这点看，很可能全球化会适度停滞，因为单一民族的国家确实有凝聚力，很多人会意识到这点。希望这里没人给我扣什么大帽子啊。 我特别看好韩国，当然德国，日本也还是特别好，以后也是如此。

北美是民主資本主義，權利與責任相依為命，企業效益差，CEO 就下台換人做，高處不勝寒。韓國是家族企業，CEO是終身制。
世界各國每年為美國提供了大量的年輕精英，年輕就是本錢，社會朝氣蓬勃創新能力自然更加強大，年輕人的消費力強更能刺激經濟成長，所以未來還是美帝稱霸世界的。日德韓等國，人口老化日益嚴重，未來競爭力也是日益衰老退，老人社會怎會有競爭力？？

 

[卡城西北]

我记得那时候，还有同学学广东话。现在我看有的人英文都不好好学了。口袋深浅确实是个大问题。我觉得还真不是老移民，新移民问题。移民最好的案例也是最独裁的案例就是新加波。他们的社区连族群比例都要设计好。确保说粤语的可以大摇大摆的在说印度语的面前疯狂吃猪脚，确保说印度语的在说英语的面前疯狂吃手抓饭。

和口袋当然有联系，但没有必然性联系。融入意愿特别强烈的，有可能是英语不够生活工作的。因为不了解，把看到的都按照自己善良的愿望去解释，于是环境和周围的人就显得和想象的一样好。