加拿大家园论坛

论坛抗疫指挥部

原文链接:https://forum.iask.ca/threads/903346/

sofia : 2020-05-08#1
1. 从1月份武汉封城开始,就应该断航,封闭海关

(封到什么时候?)

到世界没有病例为止

2. 发现境内有病例就应该封城,所有人都不要上班呆在家里

(不上班没钱怎么办?)

政府给每个人发钱,每人2000

(不够付房租,水电费,贷款怎么办?)

银行应该免收贷款,水电公司给免费,房东免租金

3. 给所有人检测病毒,阳性全部收入医院,(检验员和医护人员都在家隔离呢)

他们得上班,他们的职业道德哪里去了?

(他们上班了,小孩没人看)

政府给出钱请保姆啊

4. 要保证不能死一个人,老人就不是人吗?就可以舍弃吗?

(老人院的护工也回家了)

政府派军队进驻啊

(军队也是人啊)

养兵千日,用兵一时,他们这时候必须上

(那也不够啊)

给那些护工加钱,把黑心老板都抓起来

(监狱也爆发了)

政府干什么吃的?犯人就不是人了?

5. 每日通报病例,数量多了是抗疫不利,数量少了就是瞒报

6. 政府应该鼓励大家戴口罩

(市场上买不到)

政府采购啊,给每个人发

(数量不够,要留给医护人员)

留给医护人员没问题,但也要保证老百姓的

(老人院有大量感染,因为PPE不够)

政府干什么吃的,给拨款啊

(光拨款没有啊,没货)

从中国进啊

(中国不给,涨价了,质量不过关)

你们污蔑中国

7. (所有人都在家了,吃什么?)

政府应该出钱组织送货上门

(肉厂生产环境差,不能开工了)

从其他地方运

(断航了,封关了)

政府解决好了,不然干拿钱吗?

8. (政府拿了这么多钱出来抗疫,又没有收入,明年要加税了)

那不行,政府除了加税还会干什么?

阳光沙滩 : 2020-05-08#2
?

yamiyami : 2020-05-08#3
呵呵 因为这里够烂 政府随意骂 所以我们来了
富豪们带着大量金银珠宝来给美帝做贡献兼骂大街 骂得舒爽随意

霜岳 : 2020-05-08#4
一个能随便骂
支持率太低甚至要下台的政府
烂不到哪里去

特别喜欢看各类媒体花式骂政府
这样我才有安全感

Aidemengdun : 2020-05-08#5
great ideas~

sabre : 2020-05-08#6
有话不能好好说吗
为什么要骂?

sabre : 2020-05-08#7
1. 从1月份武汉封城开始,就应该断航,封闭海关

(封到什么时候?)

到世界没有病例为止

2. 发现境内有病例就应该封城,所有人都不要上班呆在家里

(不上班没钱怎么办?)

政府给每个人发钱,每人2000

(不够付房租,水电费,贷款怎么办?)

银行应该免收贷款,水电公司给免费,房东免租金

3. 给所有人检测病毒,阳性全部收入医院,(检验员和医护人员都在家隔离呢)

他们得上班,他们的职业道德哪里去了?

(他们上班了,小孩没人看)

政府给出钱请保姆啊

4. 要保证不能死一个人,老人就不是人吗?就可以舍弃吗?

(老人院的护工也回家了)

政府派军队进驻啊

(军队也是人啊)

养兵千日,用兵一时,他们这时候必须上

(那也不够啊)

给那些护工加钱,把黑心老板都抓起来

(监狱也爆发了)

政府干什么吃的?犯人就不是人了?

5. 每日通报病例,数量多了是抗疫不利,数量少了就是瞒报

6. 政府应该鼓励大家戴口罩

(市场上买不到)

政府采购啊,给每个人发

(数量不够,要留给医护人员)

留给医护人员没问题,但也要保证老百姓的

(老人院有大量感染,因为PPE不够)

政府干什么吃的,给拨款啊

(光拨款没有啊,没货)

从中国进啊

(中国不给,涨价了,质量不过关)

你们污蔑中国

7. (所有人都在家了,吃什么?)

政府应该出钱组织送货上门

(肉厂生产环境差,不能开工了)

从其他地方运

(断航了,封关了)

政府解决好了,不然干拿钱吗?

8. (政府拿了这么多钱出来抗疫,又没有收入,明年要加税了)

那不行,政府除了加税还会干什么?
好贴 赞
好多傻呼呼的巨婴

smartworm : 2020-05-08#8
sofia憋出毛病来了,你笑得这样开心不厚道啊,

阳光沙滩 : 2020-05-08#9
sofia憋出毛病来了,你笑得这样开心不厚道啊,
眼角挂着的是啥;)

yamiyami : 2020-05-08#10
眼角挂着的是啥;)
笑哭了?

考拉不是熊 : 2020-05-08#11
1. 从1月份武汉封城开始,就应该断航,封闭海关

(封到什么时候?)

到世界没有病例为止

2. 发现境内有病例就应该封城,所有人都不要上班呆在家里

(不上班没钱怎么办?)

政府给每个人发钱,每人2000

(不够付房租,水电费,贷款怎么办?)

银行应该免收贷款,水电公司给免费,房东免租金

3. 给所有人检测病毒,阳性全部收入医院,(检验员和医护人员都在家隔离呢)

他们得上班,他们的职业道德哪里去了?

(他们上班了,小孩没人看)

政府给出钱请保姆啊

4. 要保证不能死一个人,老人就不是人吗?就可以舍弃吗?

(老人院的护工也回家了)

政府派军队进驻啊

(军队也是人啊)

养兵千日,用兵一时,他们这时候必须上

(那也不够啊)

给那些护工加钱,把黑心老板都抓起来

(监狱也爆发了)

政府干什么吃的?犯人就不是人了?

5. 每日通报病例,数量多了是抗疫不利,数量少了就是瞒报

6. 政府应该鼓励大家戴口罩

(市场上买不到)

政府采购啊,给每个人发

(数量不够,要留给医护人员)

留给医护人员没问题,但也要保证老百姓的

(老人院有大量感染,因为PPE不够)

政府干什么吃的,给拨款啊

(光拨款没有啊,没货)

从中国进啊

(中国不给,涨价了,质量不过关)

你们污蔑中国

7. (所有人都在家了,吃什么?)

政府应该出钱组织送货上门

(肉厂生产环境差,不能开工了)

从其他地方运

(断航了,封关了)

政府解决好了,不然干拿钱吗?

8. (政府拿了这么多钱出来抗疫,又没有收入,明年要加税了)

那不行,政府除了加税还会干什么?
你戳中了论坛上喷子们的痛点。
反正又不用负责,张开口使劲喷,喷的爽,旁边还有围观群众叫好。

recluse : 2020-05-08#12
昨天第一次看见戴口罩的-
一个护士或者护工从一个民宅离开。

卡城西北 : 2020-05-08#13
有话不能好好说吗
为什么要骂?
批评政府按理来说是应该的,但是没有意义。批评还是歌颂,都是站在个人立场,这是无论专制还是民主制度都无法解决的问题。
相对来说,专制也许好一点。原因是,专制制度下,如果政府走得太远,老百姓还有机会反抗,还有通过内战推翻政府的可能。要是民主制度下的错误,本来就是来自民间,根本没有一个明确的敌人,更没有力量纠正了。

sabre : 2020-05-08#14
批评政府按理来说是应该的,但是没有意义。批评还是歌颂,都是站在个人立场,这是无论专制还是民主制度都无法解决的问题。
相对来说,专制也许好一点。原因是,专制制度下,如果政府走得太远,老百姓还有机会反抗,还有通过内战推翻政府的可能。要是民主制度下的错误,本来就是来自民间,根本没有一个明确的敌人,更没有力量纠正了。
批评和骂
有差别的

卡城西北 : 2020-05-08#15
批评和骂
有差别的
共同之处是都没有意义。

金角大王 : 2020-05-08#16
这个逻辑有趣
批评政府按理来说是应该的,但是没有意义。批评还是歌颂,都是站在个人立场,这是无论专制还是民主制度都无法解决的问题。
相对来说,专制也许好一点。原因是,专制制度下,如果政府走得太远,老百姓还有机会反抗,还有通过内战推翻政府的可能。要是民主制度下的错误,本来就是来自民间,根本没有一个明确的敌人,更没有力量纠正了。

考拉不是熊 : 2020-05-08#17
这个逻辑有趣
难道信息开放社会中的人民比信息封锁社会中的人民更愚蠢? 更没有反抗精神? 美国前两天人民群众带着枪围国会是咋回事?

卡城西北 : 2020-05-08#18
这个逻辑有趣
非常合理的推论。
难道信息开放社会中的人民比信息封锁社会中的人民更愚蠢? 更没有反抗精神? 美国前两天人民群众带着枪围国会是咋回事?
当然不能说更愚蠢,总体来说愚蠢程度和信息开放没有关系。一样愚蠢。表现形式异彩纷呈,愚蠢程度不分伯仲。

cncba : 2020-05-08#19
批评政府按理来说是应该的,但是没有意义。批评还是歌颂,都是站在个人立场,这是无论专制还是民主制度都无法解决的问题。
相对来说,专制也许好一点。原因是,专制制度下,如果政府走得太远,老百姓还有机会反抗,还有通过内战推翻政府的可能。要是民主制度下的错误,本来就是来自民间,根本没有一个明确的敌人,更没有力量纠正了。
看了三遍,确定没看错。
西北哥,你打错字了吧。

考拉不是熊 : 2020-05-08#20
非常合理的推论。

当然不能说更愚蠢,总体来说愚蠢程度和信息开放没有关系。一样愚蠢。表现形式异彩纷呈,愚蠢程度不分伯仲。
你这是把自己放到上帝的角度来评价世人,非常期待你对自己的评价。

卡城西北 : 2020-05-08#21
你这是把自己放到上帝的角度来评价世人,非常期待你对自己的评价。
这是你没有理解。我不是上帝,只是一个人,个人有聪明有愚蠢,这都不要紧。关键是许多个人组成的人民群众,面临选择时,只要有更差的选择,一定会选更差的。

卡城西北 : 2020-05-08#22
看了三遍,确定没看错。
西北哥,你打错字了吧。
我也希望只是我打错字了。

考拉不是熊 : 2020-05-08#23
这是你没有理解。我不是上帝,只是一个人,个人有聪明有愚蠢,这都不要紧。关键是许多个人组成的人民群众,面临选择时,只要有更差的选择,一定会选更差的。
这是论点,论据呢?

Dayday-up : 2020-05-08#24
LZ说的是反话吧 :LOL:

catorclie : 2020-05-08#25
中国援助湖北医务人员宣传数字是4.2万,加上湖北本地医护,这个数字应该超5万。然后官宣全国感染人数8万多,就算湖北最多,70%吧,基本上这两个数字一对比,几乎一对一的照顾比例!!!这还是没减去无数轻症确诊但没住医院就在家隔离的。

为何后面的报道却是全国医务人员累晕累死的奉献?为何湖北方舱医院里的照顾比例是1个医务要照顾无数病人?

这就是我作为一个上过学的普通人的第一反应。我百思不得其解,不知道我哪里学的不对,这数儿和报道的中国实际抗疫医务人员工作状况和劳累程度怎么也对不上的感觉。

家园小千 : 2020-05-08#26
中国援助湖北医务人员宣传数字是4.2万,加上湖北本地医护,这个数字应该超5万。然后官宣全国感染人数8万多,就算湖北最多,70%吧,基本上这两个数字一对比,几乎一对一的照顾比例!!!这还是没减去无数轻症确诊但没住医院就在家隔离的。

为何后面的报道却是全国医务人员累晕累死的奉献?为何湖北方舱医院里的照顾比例是1个医务要照顾无数病人?

这就是我作为一个上过学的普通人的第一反应。我百思不得其解,不知道我哪里学的不对,这数儿和报道的中国实际抗疫医务人员工作状况和劳累程度怎么也对不上的感觉。
赞小猫新角度思维,有理有据!

家园小千 : 2020-05-08#27
中国援助湖北医务人员宣传数字是4.2万,加上湖北本地医护,这个数字应该超5万。然后官宣全国感染人数8万多,就算湖北最多,70%吧,基本上这两个数字一对比,几乎一对一的照顾比例!!!这还是没减去无数轻症确诊但没住医院就在家隔离的。

为何后面的报道却是全国医务人员累晕累死的奉献?为何湖北方舱医院里的照顾比例是1个医务要照顾无数病人?

这就是我作为一个上过学的普通人的第一反应。我百思不得其解,不知道我哪里学的不对,这数儿和报道的中国实际抗疫医务人员工作状况和劳累程度怎么也对不上的感觉。
据湖北省政府官网资料:
全省医疗卫生人员总数44.35万人,其中执业(助理)医师12.74万人、注册护士14.70万人。每千常住人口执业(助理)医师2.2人、注册护士2.53人。

卡城西北 : 2020-05-08#28
这是论点,论据呢?
没有。我希望我是错的。问题在于哪怕我能证明我是错的,那也一定会发生。

sabre : 2020-05-08#29
共同之处是都没有意义。
个人感觉不同

我感觉有意义

卡城西北 : 2020-05-08#30
个人感觉不同

我感觉有意义
民主制度是个可爱的制度,符合文艺复兴运动倡导的人文主义精神。但是我悲观地认为,人文主义精神假设人类一定能做出对群体有里的决定,是错的。我希望是对的though。

cetaphil : 2020-05-08#31
批评政府按理来说是应该的,但是没有意义。批评还是歌颂,都是站在个人立场,这是无论专制还是民主制度都无法解决的问题。
相对来说,专制也许好一点。原因是,专制制度下,如果政府走得太远,老百姓还有机会反抗,还有通过内战推翻政府的可能。要是民主制度下的错误,本来就是来自民间,根本没有一个明确的敌人,更没有力量纠正了。
刚看到这个视频,跟西北哥的理念雷同,确实是个值得思考的问题

sabre : 2020-05-08#32
这是你没有理解。我不是上帝,只是一个人,个人有聪明有愚蠢,这都不要紧。关键是许多个人组成的人民群众,面临选择时,只要有更差的选择,一定会选更差的。
市场是一种群体选择
市场的运行挺好的

sofia : 2020-05-08#33
这是你没有理解。我不是上帝,只是一个人,个人有聪明有愚蠢,这都不要紧。关键是许多个人组成的人民群众,面临选择时,只要有更差的选择,一定会选更差的。
民主制度是个可爱的制度,符合文艺复兴运动倡导的人文主义精神。但是我悲观地认为,人文主义精神假设人类一定能做出对群体有里的决定,是错的。我希望是对的though。
民主是一堆愚蠢的人在做选择的时候
一定会选最差的

专制是那个说了算的人
总能做出最英明的决断
1588967516154.png

sabre : 2020-05-08#34
民主制度是个可爱的制度,符合文艺复兴运动倡导的人文主义精神。但是我悲观地认为,人文主义精神假设人类一定能做出对群体有里的决定,是错的。我希望是对的though。
在你的眼里,难道随机是更好的选择吗

5168898 : 2020-05-08#35
这个逻辑有趣
和你一样看不懂他的逻辑。之前只看到这个ID整天站在上帝的角度评判加拿大文化落后,人民愚蠢,笑笑也就过了。今天居然更进一步,得出结论说专制因此好过了民主?也许他自己确实太聪明了吧...

5168898 : 2020-05-08#36
中国援助湖北医务人员宣传数字是4.2万,加上湖北本地医护,这个数字应该超5万。然后官宣全国感染人数8万多,就算湖北最多,70%吧,基本上这两个数字一对比,几乎一对一的照顾比例!!!这还是没减去无数轻症确诊但没住医院就在家隔离的。

为何后面的报道却是全国医务人员累晕累死的奉献?为何湖北方舱医院里的照顾比例是1个医务要照顾无数病人?

这就是我作为一个上过学的普通人的第一反应。我百思不得其解,不知道我哪里学的不对,这数儿和报道的中国实际抗疫医务人员工作状况和劳累程度怎么也对不上的感觉。
要不就是各地虚报对口支援医务人数?总不会是各地医务人员去到湖北(武汉)压根就没做什么吧?这个谎还真不好圆。

武松 : 2020-05-08#37
衣食足方知荣辱,仓廪实乃知礼节。

民主是果,不是因。

考拉不是熊 : 2020-05-08#38
中国援助湖北医务人员宣传数字是4.2万,加上湖北本地医护,这个数字应该超5万。然后官宣全国感染人数8万多,就算湖北最多,70%吧,基本上这两个数字一对比,几乎一对一的照顾比例!!!这还是没减去无数轻症确诊但没住医院就在家隔离的。

为何后面的报道却是全国医务人员累晕累死的奉献?为何湖北方舱医院里的照顾比例是1个医务要照顾无数病人?

这就是我作为一个上过学的普通人的第一反应。我百思不得其解,不知道我哪里学的不对,这数儿和报道的中国实际抗疫医务人员工作状况和劳累程度怎么也对不上的感觉。
估计80%是过去学习经验加观摩的。

慢慢来 : 2020-05-08#39
咋又扯到民主专制上来了呢?我是猫论的忠实信徒。要我说,遇见事儿不妨多等两天,看看疗效再喷不迟。从这个角度来看各地战疫:
武汉F4干得稀烂
国内举国体制群防群控确实牛X
美国简直是在梦游
韩国在对社会管控能力有限的条件下堪称典范
新加坡前期佛系抗疫不靠谱
我大BC在资源和管控能力及其有限的情况下精打细算重点防御那是相当成功
在没有疫苗的情况下谈群体免疫,更像是束手无策时的托词

卡城西北 : 2020-05-08#40
在你的眼里,难道随机是更好的选择吗
当然不是。随即连选择都不是。

卡城西北 : 2020-05-08#41
民主是一堆愚蠢的人在做选择的时候
一定会选最差的

专制是那个说了算的人
总能做出最英明的决断
也不是,哪怕最英明的那个,也可能做出错误的决定。只要有可能的事情,是一定会发生的。所以专制也不是好制度。

卡城西北 : 2020-05-08#42
市场是一种群体选择
市场的运行挺好的
市场就像神一样,人人都相信它会照顾人类。其实不会。

武松 : 2020-05-08#43
也不是,哪怕最英明的那个,也可能做出错误的决定。只要有可能的事情,是一定会发生的。所以专制也不是好制度。
粤菜川菜意餐法餐,各有各的风味,最后还是由人自己来选择吃啥……

卡城西北 : 2020-05-08#44
刚看到这个视频,跟西北哥的理念雷同,确实是个值得思考的问题
是个现实的问题,总会有人想到的。

慢慢来 : 2020-05-08#45
中国援助湖北医务人员宣传数字是4.2万,加上湖北本地医护,这个数字应该超5万。然后官宣全国感染人数8万多,就算湖北最多,70%吧,基本上这两个数字一对比,几乎一对一的照顾比例!!!这还是没减去无数轻症确诊但没住医院就在家隔离的。

为何后面的报道却是全国医务人员累晕累死的奉献?为何湖北方舱医院里的照顾比例是1个医务要照顾无数病人?

这就是我作为一个上过学的普通人的第一反应。我百思不得其解,不知道我哪里学的不对,这数儿和报道的中国实际抗疫医务人员工作状况和劳累程度怎么也对不上的感觉。
这个还真不好说。病人可以三饱一倒,医护人员还得换班不是?近的可以参考VGH,非必要的住院病人都腾出去了,高峰时期确诊+疑似也就住了4,50人,上百个医护人员伺候着呢。

Dayday-up : 2020-05-08#46
中国援助湖北医务人员宣传数字是4.2万,加上湖北本地医护,这个数字应该超5万。然后官宣全国感染人数8万多,就算湖北最多,70%吧,基本上这两个数字一对比,几乎一对一的照顾比例!!!这还是没减去无数轻症确诊但没住医院就在家隔离的。

为何后面的报道却是全国医务人员累晕累死的奉献?为何湖北方舱医院里的照顾比例是1个医务要照顾无数病人?

这就是我作为一个上过学的普通人的第一反应。我百思不得其解,不知道我哪里学的不对,这数儿和报道的中国实际抗疫医务人员工作状况和劳累程度怎么也对不上的感觉。
更正一下,医护人员要休息,一天工作八个小时,一周工作40个小时,病人则是需要7乘24=168小时的照看,所以按照你的公式,一个医护实际是对应4个病人,不过我也相信武汉有瞒报。

catorclie : 2020-05-08#47
更正一下,医护人员要休息,一天工作八个小时,一周工作40个小时,病人则是需要7乘24=168小时的照看,所以按照你的公式,一个医护实际是对应4个病人,不过我也相信武汉有瞒报。
我就是要知道这里的技术逻辑来看事实,没有我的个人定论。

要这样细算,还是不对,因为我的数字里包括了大量轻症没有住院的,那些是不能算医护照顾的。那么轻症和重症的比例是多少,也会有标准数字,这样儿算还是对不上基本逻辑,不会有连轴转的概念,这比这边儿的平常正常公司加班儿的强度能大多少?

confiture : 2020-05-08#48
我就是要知道这里的技术逻辑来看事实,没有我的个人定论。

要这样细算,还是不对,因为我的数字里包括了大量轻症没有住院的,那些是不能算医护照顾的。那么轻症和重症的比例是多少,也会有标准数字,这样儿算还是对不上基本逻辑,不会有连轴转的概念,这比这边儿的平常正常公司加班儿的强度能大多少?
这个很好解释。

按照国内和国际标准比算比较低ICU的人员配备标准,一个ICU床位需要配备1-1.5个医生和2-3个护士。如果全是危重的病人,这个数字还不够。

湖北我记得是差不多6万确诊,国内说总的重症率15%,其中3%危重症。那么就是9000重症,1800危重症。武汉早期很多人得不到救治,所以重症、危重症比例只高不低。这么算,4万支援正好。后期病例数下降,据我所知很多外地援鄂医疗队已经开始原地待命。

至于湖北医务人员总数也很好解释,第一不是所有医务人员都有专业资格救治危重症和肺炎病人,第二很多有专业资质的第一线医务人员自己也感染了。与此相对应的,意大利的千人医生数和百万人ICU床位数都比中国高,一样被冲垮了。

慢慢来 : 2020-05-08#49
我就是要知道这里的技术逻辑来看事实,没有我的个人定论。

要这样细算,还是不对,因为我的数字里包括了大量轻症没有住院的,那些是不能算医护照顾的。那么轻症和重症的比例是多少,也会有标准数字,这样儿算还是对不上基本逻辑,不会有连轴转的概念,这比这边儿的平常正常公司加班儿的强度能大多少?
赞大胆质疑而不轻易下结论。
这个可以存疑,但有些因素很难确定不好下结论:
1. 湖北病例共计6万8千多,远大于5万
2. 湖北尤其是武汉由于前期医疗资源挤兑,导致大量轻症转重症,高峰时期重症上万,危重症数千(2000还是3000来着,记不得了)
3. 正写着呢熊猫医生已经专业回答了,我就不多说了

catorclie : 2020-05-08#50
这个很好解释。

按照国内和国际标准比算比较低ICU的人员配备标准,一个ICU床位需要配备1-1.5个医生和2-3个护士。如果全是危重的病人,这个数字还不够。

湖北我记得是差不多6万确诊,国内说总的重症率15%,其中3%危重症。那么就是9000重症,1800危重症。武汉早期很多人得不到救治,所以重症、危重症比例只高不低。这么算,4万支援正好。后期病例数下降,据我所知很多外地援鄂医疗队已经开始原地待命。

至于湖北医务人员总数也很好解释,第一不是所有医务人员都有专业资格救治危重症和肺炎病人,第二很多有专业资质的第一线医务人员自己也感染了。与此相对应的,意大利的千人医生数和百万人ICU床位数都比中国高,一样被冲垮了。
按照这个标准,湖北这次全国支援下的医生和护士配备算正常工作,并没有劳累过度,也和我们正常工作加班的强度差不多,没什么连轴儿转了。

就是个普通工作,普通强度,有累死的都是他们自己身体本身有毛病的,都是平常缺乏锻炼的,没什么特殊,不是真工作强度太大导致累死的。

confiture : 2020-05-08#51
按照这个标准,湖北这次全国支援下的医生和护士配备算正常工作,并没有劳累过度,也和我们正常工作加班的强度差不多,没什么连轴儿转了。

就是个普通工作,普通强度,有累死的都是他们自己身体本身有毛病的,都是平常缺乏锻炼的,没什么特殊,不是真工作强度太大导致累死的。
这个说得有点过了。

我前面说的只是ICU的医生护士,没提急救、实验室、影像学等等部门,也是需要人的,而且一个危重症病人的工作量可以十倍几十倍于重症病人。前几天我记得有人发帖说一个加拿大新冠病人,从救护车到病房有100多人为ta服务,中国专业没分那么细,但是几十个人也总是有的。

而且这些工作是接触高传染性疾病,心理压力也是很大的,怎么能和一般办公室工作比?前两天纽约一位急诊科主任因为目睹太多病人死亡而自杀,武汉和意大利都有护士崩溃的新闻,意大利自杀的护士也有好几个了。说这些人只不过做的普通工作,我不敢苟同。

sheller : 2020-05-08#52
按照这个标准,湖北这次全国支援下的医生和护士配备算正常工作,并没有劳累过度,也和我们正常工作加班的强度差不多,没什么连轴儿转了。

就是个普通工作,普通强度,有累死的都是他们自己身体本身有毛病的,都是平常缺乏锻炼的,没什么特殊,不是真工作强度太大导致累死的。

各地支援湖北的医护,是有各种工种的:主治医生、ct、化验人员、心理医生、协调人员、后勤人员,甚至医院的医疗垃圾都是这些医护自己清理的,近乎一个独立战队。

说自己不立场,却一味怀疑那些一线医护人员的采访都是表演给你看的?
shame on you!

家园小千 : 2020-05-08#53
赞大胆质疑而不轻易下结论。
这个可以存疑,但有些因素很难确定不好下结论:
1. 湖北病例共计6万8千多,远大于5万
2. 湖北尤其是武汉由于前期医疗资源挤兑,导致大量轻症转重症,高峰时期重症上万,危重症数千(2000还是3000来着,记不得了)
3. 正写着呢熊猫医生已经专业回答了,我就不多说了
住院和重症进ICU的病人不会是同时发病和治疗,整个疫情有2个多月,有高峰期、稳定期和下降期,但不会是病症都集中在一段时间里。

catorclie : 2020-05-08#54
这个说得有点过了。

我前面说的只是ICU的医生护士,没提急救、实验室、影像学等等部门,也是需要人的,而且一个危重症病人的工作量可以十倍几十倍于重症病人。前几天我记得有人发帖说一个加拿大新冠病人,从救护车到病房有100多人为ta服务,中国专业没分那么细,但是几十个人也总是有的。

而且这些工作是接触高传染性疾病,心理压力也是很大的,怎么能和一般办公室工作比?前两天纽约一位急诊科主任因为目睹太多病人死亡而自杀,武汉和意大利都有护士崩溃的新闻,意大利自杀的护士也有好几个了。说这些人只不过做的普通工作,我不敢苟同。
我说的是数字不是精神症状。如果你配备的数字算数,这个强度不大,和精神状态不一样的概念。

干什么工作都需要职业操守和专业规范,但是任何行业都有自己的风险和压力。我以前一直认为医护短缺,连轴转的舍生忘死救人得到的应该是超越别的行业的尊重,但现在被你这样儿一算,我要是同意你的数字,就不会有对这个行业的特殊尊重,问题出在这里。

工作就是工作,如我让一个人干十个人的活儿,那就不叫连轴转,算正常加班。我们干的,一错也要影响千万以上的用户,也要让公司承受巨大的损失,精神压力一样,可我觉得这就是我们应该做的,专业精神,没什么特殊。

我是觉得,不需要把数字用自己平常的解读配置带到特殊场景了,比如这个,算数儿要有基本概念和结论对应。我相信专业操守,不相信工作强度。本来我是相信的认为医护很忙,现在你用你的数字告诉我正合适,这是你的结论,不是我的。

最后,精神状态紧张和工作强度不是一个概念,股票交易员也长期精神紧张,基金经理也长期精神紧张,银行业也长期精神紧张,这都是工作的内容,没有什么特殊的,这就是我的结论,除非把一个医生当十个医生用,这在你的结论里没有发生,所以我得出我的结论,我不认为有什么的,除非你的数字有误,事实在武汉不是这种数字配备的医务。

Long Vacation : 2020-05-08#55
新冠方面的解答,因为有熊猫,了解了不少医院常识。

非业内的,就算再会查资料谷歌,总觉得隔靴挠痒。

多看业内人士的专业发言,经常检讨自己大胆设想中的缺陷,应该成为一种学习的常态。

catorclie : 2020-05-08#56
各地支援湖北的医护,是有各种工种的:主治医生、ct、化验人员、心理医生、协调人员、后勤人员,甚至医院的医疗垃圾都是这些医护自己清理的,近乎一个独立战队。

说自己不立场,却一味怀疑那些一线医护人员的采访都是表演给你看的?
shame on you!
当然。你有什么反驳我拿实际说话。shame on who ,全世界明白,事实说话,上过学吗?在这里你能有专业人士瞧得起你吗?知道不知道你为什么在这里被人瞧不起啊?

就有一张嘴,人生还有神马呀?没有信用的人和地方儿,谁信啊?我就是专门干监管的,对信用破产的,规则就是不信,你活在这里不懂?质疑算轻的,就你们这种信用等级,到哪里有人信你们?该信还是不该信,你是你们自己信用历史造就的吗?shame on lier with history.

Long Vacation : 2020-05-08#57
各地支援湖北的医护,是有各种工种的:主治医生、ct、化验人员、心理医生、协调人员、后勤人员,甚至医院的医疗垃圾都是这些医护自己清理的,近乎一个独立战队。

说自己不立场,却一味怀疑那些一线医护人员的采访都是表演给你看的?
shame on you!

民主质疑,特别涉及专业领域,
很大概率就会演变为外行大言不惭自作聪明的表演场,
人都有表演欲,泄愤欲。

说别人,说中国的时候,上嘴唇挨着天,下嘴唇贴着地。
说自己,说加拿大的时候,什么都是可以理解,可以原谅的,因为设身处地,了解程度进一步了。

sheller : 2020-05-08#58
当然。你有什么反驳我拿实际说话。shame on who ,全世界明白,事实说话,上过学吗?在这里你能有专业人士瞧得起你吗?知道不知道你为什么在这里被人瞧不起啊?

就有一张嘴,人生还有神马呀?没有信用的人和地方儿,谁信啊?我就是专门干监管的,对信用破产的,规则就是不信,你活在这里不懂?质疑算轻的,就你们这种信用等级,到哪里有人信你们?该信还是不该信,你是你们自己信用历史造就的吗?shame on lier with history.
我还没有到需要别人瞧得起的地步,呵呵。什么是事实?你可以不信那些数据,没有人强迫你相信。但是那些一线医护采访的资料你也不相信。告诉我你要的事实是什么?一定要你现场所见?

catorclie : 2020-05-08#59
新冠方面的解答,因为有熊猫,了解了不少医院常识。

非业内的,就算再会查资料谷歌,总觉得隔靴挠痒。

多看业内人士的专业发言,经常检讨自己大胆设想中的缺陷,应该成为一种学习的常态。
我没说他不专业吧,我说他专业到了算数儿告诉我医护没忙到宣传的那样儿,自己用自己的数儿告诉大家武汉医护忙死不是事实。

我也是我行业的专业人士和高级管理层,每天要批预算,人员配置,加班和紧急服务的,所以真的忙不忙,数字说话,预算说话,不是自己想怎么说就怎么说,不是两头儿都能占的说,这就是我的观点,逻辑要配合自己的观点,简单明了。

catorclie : 2020-05-08#60
我没有需要别人瞧得起,呵呵。什么是事实?你可以不信那些数据,没有人强迫你相信。但是那些一线医护采访的资料你也不相信。告诉我你要的事实是什么?一定要你现场所见?
是啊 。 美国Fake new 都会被人每天抓住,不要太多了。

你最好是去问熊猫儿,他的数字计算和医务采访冲突,你们需要解释和圆自己的话,不是吗?这些有不是我说的,都是你的党自己放的,自己抽自己,好玩儿吗?

confiture : 2020-05-08#61
我说的是数字不是精神症状。如果你配备的数字算数,这个强度不大,和精神状态不一样的概念。

干什么工作都需要职业操守和专业规范,但是任何行业都有自己的风险和压力。我以前一直认为医护短缺,连轴转的舍生忘死救人得到的应该是超越别的行业的尊重,但现在被你这样儿一算,我要是同意你的数字,就不会有对这个行业的特殊尊重,问题出在这里。

工作就是工作,如我让一个人干十个人的活儿,那就不叫连轴转,算正常加班。我们干的,一错也要影响千万以上的用户,也要让公司承受巨大的损失,精神压力一样,可我觉得这就是我们应该做的,专业精神,没什么特殊。

我是觉得,不需要把数字用自己平常的解读配置带到特殊场景了,比如这个,算数儿要有基本概念和结论对应。我相信专业操守,不相信工作强度。本来我是相信的认为医护很忙,现在你用你的数字告诉我正合适,这是你的结论,不是我的。

最后,精神状态紧张和工作强度不是一个概念,股票交易员也长期精神紧张,基金经理也长期精神紧张,银行业也长期精神紧张,这都是工作的内容,没有什么特殊的,这就是我的结论,除非把一个医生当十个医生用,这在你的结论里没有发生,所以我得出我的结论,我不认为有什么的,除非你的数字有误,事实在武汉不是这种数字配备的医务。

这个话题我不想再继续,因为加拿大和纽约政府都在为一线医务人员加工资,如果他们的工作和平时一样,和普通办公室一样,我不知道加工资的理由是什么。

我回你的帖子主要是说明,支援湖北的医务人员数字相对于湖北的重症病人数是正常的。当然,对于没有临床经验和相关行业工作经历的人来说,理解不了也正常。

sheller : 2020-05-08#62
是啊 。 美国Fake new 都会被人每天抓住,不要太多了。

你最好是去问熊猫儿,他的数字计算和医务采访冲突,你们需要解释和圆自己的话,不是吗?这些有不是我说的,都是你的党自己放的,自己抽自己,好玩儿吗?
你这个腔调,搞什么“不预设立场”的道貌岸然啊?

你直接就说我怀疑内地的一切数据和人就行了。肯定没有人会反驳你!

confiture : 2020-05-08#63
是啊 。 美国Fake new 都会被人每天抓住,不要太多了。

你最好是去问熊猫儿,他的数字计算和医务采访冲突,你们需要解释和圆自己的话,不是吗?这些有不是我说的,都是你的党自己放的,自己抽自己,好玩儿吗?
怎么个冲突法?

catorclie : 2020-05-08#64
民主质疑,特别涉及专业领域,
很大概率就会演变为外行大言不惭自作聪明的表演场,
人都有表演欲,泄愤欲。

说别人,说中国的时候,上嘴唇挨着天,下嘴唇贴着地。
说自己,说加拿大的时候,什么都是可以理解,可以原谅的,因为设身处地,了解程度进一步了。
你可真的太可笑了。天天在这里表演孩子在美国,人有选择,美国危险死十倍,可孩子继续在美国的是我还是你啊?

谁表演大家都看着呢。你怎么用你自己的行动证明你说的话,是实话和行动配合的上,我等你告诉我,你要跑了不解释,你可在我面前一辈子抬不起头了,像个男人,告诉大家怎么选择这样儿的分裂言行的,很容易的,只要你能解释就行,不跑就行。

catorclie : 2020-05-08#65
怎么个冲突法?
先解释你的数儿和工作强度的逻辑好了,多简单,我不喜欢扯的态度,太不专业了。专业要有专业的范儿,为自己。

sheller : 2020-05-08#66
这个话题我不想再继续,因为加拿大和纽约政府都在为一线医务人员加工资,如果他们的工作和平时一样,和普通办公室一样,我不知道加工资的理由是什么。

我回你的帖子主要是说明,支援湖北的医务人员数字相对于湖北的重症病人数是正常的。当然,对于没有临床经验和相关行业工作经历的人来说,理解不了也正常。
你有责任和义务详细列出:
多少医生负责看病,多少在ct,多少在化验,多少在护理,多少在其它后勤,多少人在休息。并且明细他们的工作强度。
你这样笼统的是不能通过领导审计的,一眼就看穿了你们在演戏作假。 :D

confiture : 2020-05-08#67
先解释你的数儿和工作强度的逻辑好了,多简单,我不喜欢扯的态度,太不专业了。专业要有专业的范儿,为自己。

我前面已经说过。我说的仅仅是按照ICU配备的医生护士数来算,那么人数刚刚好。但是这4万多人,不仅仅是ICU的医生,还包括其他部门;而且我也说了,一个危重病人的工作量顶得上普通重症病人的十倍几十倍。你难道没看到?

要说扯的话,你做为一个外行的所有揣测,都算得上是扯。你要专业的东西没问题,就怕你看不懂。

catorclie : 2020-05-08#68
你有责任和义务详细列出:
多少医生负责看病,多少在ct,多少在化验,多少在护理,多少在其它后勤,多少人在休息。并且明细他们的工作强度。
你这样笼统的是不能通过领导审计的,一眼就看穿了你们在演戏作假。 :D
那可不是。我就是领导,在这里做了很多年了,你呢?自己干什么呢?专业是自己干出来的,不是说出来的,也说不到自己身上。你有的就是你的底气,你没有的就是没有底气。

一切以信用等级说话,你现在什么都没有。

sheller : 2020-05-08#69
先解释你的数儿和工作强度的逻辑好了,多简单,我不喜欢扯的态度,太不专业了。专业要有专业的范儿,为自己。
那可不是。我就是领导,在这里做了很多年了,你呢?自己干什么呢?专业是自己干出来的,不是说出来的,也说不到自己身上。你有的就是你的底气,你没有的就是没有底气。

一切以信用等级说话,你现在什么都没有。
我觉得你应该对中华人民共和国卫生部、湖北指挥中心要求数据!对他们的弄虚作假发挥你的监察作用!

你在这个家园网上要求一个网友做如此专业详尽的解答,领导做得不是地方吧!

catorclie : 2020-05-08#70
我前面已经说过。我说的仅仅是按照ICU配备的医生护士数来算,那么人数刚刚好。但是这4万多人,不仅仅是ICU的医生,还包括其他部门;而且我也说了,一个危重病人的工作量顶得上普通重症病人的十倍几十倍。你难道没看到?

要说扯的话,你做为一个外行的所有揣测,都算得上是扯。你要专业的东西没问题,就怕你看不懂。
我的专业,你也是什么都不懂,我要的是专业的武汉事实报道,你有吗?

confiture : 2020-05-08#71
我的专业,你也是什么都不懂,我要的是专业的武汉事实报道,你有吗?
你的专业,我没有伸手过去,说句老实话,你的专业是啥我都不知道,也没兴趣知道。反而是你,没有半点医学背景和临床经验,就在那里指点医疗界的江山。给自己留点面子吧!

catorclie : 2020-05-08#72
我觉得你应该对中华人民共和国卫生部、湖北指挥中心要求数据!对他们的弄虚作假发挥你的监察作用!

你在这个家园网上要求一个网友做如此专业详尽的解答,领导做得不是地方吧!
我说了你没有信用的下场就是在这里谁也不信你,谁也不会尊重你,这是你自己个人的问题,没有救儿。

你还是回去告诉你的国,别人不信你,你还在这里说有什么意义?自己历史造成,自己吞吧。我说我在这里有本事做领导,是我的个人能力,这是我的个人信用,你有吗?给大家看好了,我等着看,

sabre : 2020-05-08#73
市场就像神一样,人人都相信它会照顾人类。其实不会。
市场的神奇 在于竞争
在于多样
民主社会 自由社会 市场 互相依靠 是一个体系
专制社会 可以有自由 有市场 但是没保证

两个体制的根本区别 不是谁来管理 管理人的智商多高 关键点是自由 法治 市场 有没有保证

sheller : 2020-05-08#74
我说了你没有信用的下场就是在这里谁也不信你,谁也不会尊重你,这是你自己个人的问题,没有救儿。

你还是回去告诉你的国,别人不信你,你还在这里说有什么意义?自己历史造成,自己吞吧。我说我在这里有本事做领导,是我的个人能力,这是我的个人信用,你有吗?给大家看好了,我等着看,
哈哈,在这儿做领导很了不起?放心吧,大家都知道了

你和trump这个大领导很像,你们什么都知道! :LOL:

catorclie : 2020-05-08#75
你的专业,我没有伸手过去,说句老实话,你的专业是啥我都不知道,也没兴趣知道。反而是你,没有半点医学背景和临床经验,就在那里指点医疗界的江山。给自己留点面子吧!
什么叫指点江山,这是标准数字质疑,你可以拿武汉的实际数字来证明,如果你有,这叫基础专业,懂吗?我看你不懂,我要的的是武汉数字,不是你个人的臆测和经验,这一点你就极其不专业,剩下还用说吗?

拿武汉真实数字反驳我,拿纽约数字有什么意义呢?我又没说纽约做的好,美国做的对,但我们最起码知道大部分的真实数字。

用自己看到的事实最专业,请你记住这基本逻辑,现在讲湖北的数儿,和纽约有什么直接关系?别人的不好能证明你好?这就是标准的失败者逻辑,你的是你的,别人是别人的,一码归一码才叫做人的专业,还是自己要点儿脸的好。

慢慢来 : 2020-05-08#76
住院和重症进ICU的病人不会是同时发病和治疗,整个疫情有2个多月,有高峰期、稳定期和下降期,但不会是病症都集中在一段时间里。
就是指同时就医的重症数量,我记得在武汉一天暴增一万多确诊的前后几天,现有重症最高峰值曾经过万。

卡城西北 : 2020-05-08#77
市场的神奇 在于竞争
在于多样
民主社会 自由社会 市场 互相依靠 是一个体系
专制社会 可以有自由 有市场 但是没保证

两个体制的根本区别 不是谁来管理 管理人的智商多高 关键点是自由 法治 市场 有没有保证
我知道市场和资本主义的好处。可是,市场这只手的操作原则不是为人类的未来服务。人可以说,我们只能活几十年,不在乎未来,只在乎现在社会制度能不能保证我的权益,让我个人活得舒适。可是人类的确有那么一个需要考虑的未来。

catorclie : 2020-05-08#78
哈哈,在这儿做领导很了不起?放心吧,大家都知道了

你和trump这个大领导很像,你们什么都知道! :LOL:
我们是不知道,所以我们才有权质疑。我知道美国的数儿,因为它无法隐瞒。你告诉告诉我,你拿什么证明你说的那些数字和采访就是真的?第三方调查你也不让,我拿什么信?就凭你的嘴?真可笑。

catorclie : 2020-05-08#79
哈哈,在这儿做领导很了不起?放心吧,大家都知道了

你和trump这个大领导很像,你们什么都知道! :LOL:
信用靠自己行动的事实造就,这就是你们不在这里受尊重的基本原因。

实事求是做人才有意思,自己的事儿自己扛,别人做的不好证明不了你好,你需要自己证明自己的信用,这么简单的道理你到现在都不明白,在这块土地上,你能过什么生活?你能走到哪里?你能和什么族裔显示你的诚实和能力呢?

那自然你就什么也当不上,这就是基本逻辑,这都看不明白,这活的够有“水平”的。

confiture : 2020-05-08#80
什么叫指点江山,这是标准数字质疑,你可以拿武汉的实际数字来证明,如果你有,这叫基础专业,懂吗?我看你不懂,我要的的是武汉数字,不是你个人的臆测和经验,这一点你就极其不专业,剩下还用说吗?

拿武汉真实数字反驳我,拿纽约数字有什么意义呢?我又没说纽约做的好,美国做的对,但我们最起码知道大部分的真实数字。

用自己看到的事实最专业,请你记住这基本逻辑,现在讲湖北的数儿,和纽约有什么直接关系?别人的不好能证明你好?这就是标准的失败者逻辑,你的是你的,别人是别人的,一码归一码才叫做人的专业,还是自己要点儿脸的好。

呵呵,你懂基本的医学知识吗?懂基本的临床流程吗?不懂一个人在那里瞎猜,你还好意思跟我谈专业?

不符合你瞎猜的数据就是不真实的,你喝多了吧?

自己看到的事实最专业?先不说在现代社会高度专业分化的情况下这说法有多可笑,再说你看到啥了?你去武汉了?

sheller : 2020-05-08#81
信用靠自己行动的事实造就,这就是你们不在这里受尊重的基本原因。

实事求是做人才有意思,自己的事儿自己扛,别人做的不好证明不了你好,你需要自己证明自己的信用,这么简单的道理你到现在都不明白,在这块土地上,你能过什么生活?你能走到哪里?你能和什么族裔现实你的诚实和能力呢?

那自然你就什么也当不上,这就是基本逻辑,这都看不明白,这活的够有“水平”的。

没关系,你相信不相信都无所谓。我们不靠别人的相信活着!

你也别装得道貌岸然。我已经说了你可以怀疑中国的一切数据,你有这个权利!但是这儿的网友没有义务和责任去给你详细数据。

直接说真话就那么难吗?你就应该说"我坚决不相信你们的数据,一切都是假的”,你看看还有别人搭理你吗?

开始装得像个纯洁的小绵羊:“大哥哥,你帮人家看看,我怎么不能理解武汉的医护数据啊?他们真的那么辛苦吗?”

catorclie : 2020-05-08#82
呵呵,你懂基本的医学知识吗?懂基本的临床流程吗?不懂一个人在那里瞎猜,你还好意思跟我谈专业?

不符合你瞎猜的数据就是不真实的,你喝多了吧?

自己看到的事实最专业?先不说在现代社会高度专业分化的情况下这说法有多可笑,再说你看到啥了?你去武汉了?
我要都知道,我还需要问?这里最重要的态度不是相信是质疑,对政府,对公司都是如此。

专业就是要用专业的态度(不是专业的行规)来面对特殊情况进行数据解释。你要不自己知道,何谈你的专业?你只能谈你的过去的经验,不是现实的这个问题的专业,除非你有真实被证实的数据支撑,你没有,这就是大家看到的。

经验不等同专业,这课你上过吗?这管理课程你学过吗?不是我看不上你,我是真看不上你在这里的混淆专业和经验的区别,混淆过去和现在的不同,混淆自己知道的和真正数据的区别。我不专业但可以质疑,你不专业就是不能用有信用的数据直接回答我的质疑,只是用你的经验说话,这是很坏的职场习惯,我们是没有的,我们要用我们自己的大数据说话,不可以用以前的经验预测。

慢慢来 : 2020-05-08#83
住院和重症进ICU的病人不会是同时发病和治疗,整个疫情有2个多月,有高峰期、稳定期和下降期,但不会是病症都集中在一段时间里。
查到了,峰值在2月17日,湖北重症10970,武汉就有9千多。http://wjw.wh.gov.cn/front/web/showDetail/2020021809636

catorclie : 2020-05-08#84
没关系,你相信不相信都无所谓。我们不靠别人的相信活着!

你也别装得道貌岸然。我已经说了你可以怀疑中国的一切数据,你有这个权利!但是这儿的网友没有义务和责任去给你详细数据。

直接说真话就那么难吗?你就应该说"我坚决不相信你们的数据,一切都是假的”,你看看还有别人搭理你吗?

开始装得像个纯洁的小绵羊:“大哥哥,你帮人家看看,我怎么不能理解武汉的医护数据啊?他们真的那么辛苦吗?”
事实不需要掩盖。可看看你们哪一个能说事实?因为你们不知道。你们为什么不知道呢?这才是问题的关键。

为什么美国的事实中国人知道,美国的数字中国人也知道,倒过来就都不知道了呢?太简单了,不是吗?

只有嘴证明不了事实,要用信用证明,你和你的国有吗?没有,我凭什么相信你呢?这是基本常识,你上学没学过?

sheller : 2020-05-08#85
事实不需要掩盖。可看看你们哪一个能说事实?因为你们不知道。你们为什么不知道呢?这才是问题的关键。

为什么美国的事实中国人知道,美国的数字中国人也知道,倒过来就都不知道了呢?太简单了,不是吗?

只有嘴证明不了事实,要用信用证明,你和你的国有吗?没有,我凭什么相信你呢?这是基本常识,你上学没学过?
没有上过学,我们那儿穷得茶叶蛋都吃不起,一直在家务农:LOL:

家园小千 : 2020-05-08#86
查到了,峰值在2月17日,湖北重症10970,武汉就有9千多。http://wjw.wh.gov.cn/front/web/showDetail/2020021809636
原文:现有确诊病例50338例(武汉37152例),其中重症病例10970例(武汉9222例)。

我的理解是这些数字从疫情开始总数相加,不是2月17日这一天武汉有重症住院9222的数字。

abx : 2020-05-08#87
按照传染病统计模型计算, 中国感染30-50万是合理的。中国最先暴发,当时诊断经验不足,防治措手不及,肯定有漏掉的病例。单就武汉的统计数据,尤其是刚开始时,应该大多是收治住院的病例。那么大量轻症无症,以及没去检测的病例就根本无法查证。
支援武汉的医疗人员,应该是以医生护士,特别是护士为主,其他辅助科室人员不会是主力,这个可以参考医院各个科室人员配备。虽然特殊时期有所调整,但也是有一定比例的。

catorclie : 2020-05-08#88
没有上过学,我们那儿穷得茶叶蛋都吃不起,一直在家务农:LOL:
挺好的,怪不得不知道事实长什么样子。不怪你,你等下辈子就会好的,记住好好上学,别下辈子还这个没信用没事实的标准见人,活的好一点儿,最起码比现在好一点儿。

没上过学是你自己说的,我信了,和你现在的言行对的上,美国加拿大真是仁慈,什么族裔的都收,上没上过学都可以,却是不好管。?

5168898 : 2020-05-08#89
所谓的专业就是武汉和湖北省换领导前报的数字相信,换领导后一天补报了上万个cases也信,海外爆发后上调死亡人数整整50%还信。
世界上这么多国家都爆了为何只有中共的数字受到普遍的质疑?
这么个简单的问题还需要学了医才能质疑?我自己不上场还不能吐槽一下说某场比赛某个队员发挥不好?

sheller : 2020-05-08#90
挺好的,怪不得不知道事实长什么样子。不怪你,你等下辈子就会好的,记住好好上学,别下辈子还这个没信用没事实的标准见人,活的好一点儿,最起码比现在好一点儿。

没上过学是你自己说的,我信了,和你现在的言行对的上,美国加拿大真是仁慈,什么族裔的都收,上没上过学都可以,却是不好管。?
我真幸运,遇到一个啥都知道的人了,你能告诉我:
1、美国那几个在武汉患痢疾的大兵情况吗?他们有得新冠吗?我很关心他们!
2、朱海伦医生、克罗泽尔舰长、里克•布莱特医生和许多其他人物怎么样了?
3、为什么佛罗里达州卫生部门网站删掉了1月份的病例数据?

我问题简直太多了,都不知道怎么问,你什么美国事实都知道,我就代华发言人问问吧,她问了却一直没有人回答。

慢慢来 : 2020-05-08#91
原文:现有确诊病例50338例(武汉37152例),其中重症病例10970例(武汉9222例)。

我的理解是这些数字从疫情开始总数相加,不是2月17日这一天武汉有重症住院9222的数字。
不是的,如果你点链接到武汉卫健委的网站看看之后每天的公告就能看到,2月17日重症峰值出现后数字逐日降低。

家园小千 : 2020-05-08#92
不是的,如果你点链接到武汉卫健委的网站看看之后每天的公告就能看到,2月17日重症峰值出现后数字逐日降低。
那这样的表达会产生误解,因为前面是确诊5万(武汉3.7万)这个数是累积数字,后面的重症却又是在表达某一时刻的数字。

catorclie : 2020-05-08#93
我开始遇到一个啥都知道的人了,你能告诉我:
1、美国那几个在武汉患痢疾的大兵情况吗?他们有得新冠吗?我很关心他们!
2、朱海伦医生、克罗泽尔舰长、里克•布莱特医生和许多其他人物怎么样了?
3、为什么佛罗里达州卫生部门网站删掉了1月份的病例数据?

我问题简直太多了,都不知道怎么问,你什么美国事实都知道,我就代华发言人问问吧,她也一直没有人回答。
可以啊。首先我要求你学会面对论题辩论。这个论题是根据中共现在官方报道的感染人数和医务计算,我们有质疑数字不对。不合逻辑。

我说美国报道的感染数字我们都知道事实,这个数字真实,医护状况真实,你同意吗?

没有定义的瞎扯只会伤害你自己的信用。请记住我定义里的真实是指报道的感染数字的真实,而不是扩展到一切都真实。

我觉得你真的没上过学,需要好好补补逻辑课了。你这个问题文不对题,我想你需要好好想想自己失败的理由吧。

说数字计算比较正常,我没说中国是零号发源地吧?那你问我武汉军人和这个感染数字的质疑有什么逻辑联系?我听听,看看你的解释好了。

慢慢来 : 2020-05-08#94
那这样的表达会产生误解,因为前面是确诊5万(武汉3.7万)这个数是累积数字,后面的重症却又是在表达某一时刻的数字。
前面的确诊也是“现有”,仔细看看公告,里面还有“累计”确诊数字。

confiture : 2020-05-08#95
我要都知道,我还需要问?这里最重要的态度不是相信是质疑,对政府,对公司都是如此。

专业就是要用专业的态度(不是专业的行规)来面对特殊情况进行数据解释。你要不自己知道,何谈你的专业?你只能谈你的过去的经验,不是现实的这个问题的专业,除非你有真实被证实的数据支撑,你没有,这就是大家看到的。

经验不等同专业,这课你上过吗?这管理课程你学过吗?不是我看不上你,我是真看不上你在这里的混淆专业和经验的区别,混淆过去和现在的不同,混淆自己知道的和真正数据的区别。我不专业但可以质疑,你不专业就是不能用有信用的数据直接回答我的质疑,只是用你的经验说话,这是很坏的职场习惯,我们是没有的,我们要用我们自己的大数据说话,不可以用以前的经验预测。

你问了,我回答了。然后你直接说我扯,不专业,不真实。可是你又不懂基本的相关知识,也拿不出真实的数据,那难道你得出前面的结论就是靠你天马行空的猜测?

有了专业知识,才谈得上专业经验。我两样都问过你,你又用前面一样的技俩,只说你想说的。但事实是你既没有专业知识,也没有专业经验,说再多都是空对空。

catorclie : 2020-05-08#96
我真幸运,遇到一个啥都知道的人了,你能告诉我:
1、美国那几个在武汉患痢疾的大兵情况吗?他们有得新冠吗?我很关心他们!
2、朱海伦医生、克罗泽尔舰长、里克•布莱特医生和许多其他人物怎么样了?
3、为什么佛罗里达州卫生部门网站删掉了1月份的病例数据?

我问题简直太多了,都不知道怎么问,你什么美国事实都知道,我就代华发言人问问吧,她问了却一直没有人回答。
我一月份就在佛罗里达,整整一个月。我看到的美国聚会的人流和海滩的密度。所以,要是那时就大规模爆发,不可能政府压住了,自由媒体每天都在抓政府的疏漏,尤其是共和党的州,全体在放大镜下,这就是媒体监督的力量。

我只是告诉你这个是奉送的我的事实,也是不代表我能证明什么结论,我说给大家看的。

请回到爆发后感染数字和医护人员的计算方法上来,要有点儿自己上过学的范儿,除非你真的没上过学,那我就不费力气当小学老师教基础逻辑和做人诚信了。

catorclie : 2020-05-08#97
你问了,我回答了。然后你直接说我扯,不专业,不真实。可是你又不懂基本的相关知识,也拿不出真实的数据,那难道你得出前面的结论就是靠你天马行空的猜测?

有了专业知识,才谈得上专业经验。我两样都问过你,你又用前面一样的技俩,只说你想说的。但事实是你既没有专业知识,也没有专业经验,说再多都是空对空。
不是空对空,是数字对数字。美国感染数字和医护就是情况都是现实不是经验,所以我信。

湖北的状态,经验代表不了现实,这就是你空的地方儿,你只能用自己的经验去推测,这和我的质疑在一个等级,不叫专业。

可惜你把专业刻在脑门儿上却用经验来代替需要事实证明的专业,这其实是从做人到工作真正的不专业。

好好学学用事实数据证明你自己的专业,这事实数据才是你真正专业的底气,也是讨论的中心,你一直在走偏,很不幸,我和你不一样,我需要事实才能说明我专业,在我的行业里是如此,不可以凭经验就得出结论,需要真实数据验证,这就是你没有底气的地方儿,拿不出数据请不要说自己专业,那是侮辱自己的专业操守和做人原则,请自重。

家园小千 : 2020-05-08#98
前面的确诊也是“现有”,仔细看看公告,里面还有“累计”确诊数字。
确诊数3.7万是2月17日一天发生的吗?
应该是从一月份开始累加的数字

慢慢来 : 2020-05-08#99
确诊数3.7万是2月17日一天发生的吗?
应该是从一月份开始累加的数字
是“现有”,就是现在没死也没治好的确诊病例,家园网的数据也是这么写的呀。唉,你语文老师呢,我想找他聊聊。

catorclie : 2020-05-08#100
民主质疑,特别涉及专业领域,
很大概率就会演变为外行大言不惭自作聪明的表演场,
人都有表演欲,泄愤欲。

说别人,说中国的时候,上嘴唇挨着天,下嘴唇贴着地。
说自己,说加拿大的时候,什么都是可以理解,可以原谅的,因为设身处地,了解程度进一步了。
和尚就不见了?你的人生事实呢?不说了?我没撒谎吧,你每次被问到自己的事实就跑,也从不正面回答问题,你说你的基本人品在哪里?我真的看不到啊。太可怕了,这可怎么说话呀,这信用度是负数,还没胆子承认自己的想法,你说要我这样儿的人怎么看你们?

我只好摇摇头,没辙,这脸皮的厚度,我三辈子也练不出来,你好自为之吧。

abx : 2020-05-08#101
中国的人问题是要面子,家丑不可外扬。但这是天灾人祸,跟面子、家丑没有相干。
单就数据统计分析,是不需要医学专业知识的。

confiture : 2020-05-08#102
不是空对空,是数字对数字。美国感染数字和医护就是情况都是现实不是经验,所以我信。

湖北的状态,经验代表不了现实,这就是你空的地方儿,你只能用自己的经验去推测,这和我的质疑在一个等级,不叫专业。

可惜你把专业刻在脑门儿上却用经验来代替需要事实证明的专业,这其实是从做人到工作真正的不专业。

好好学学用事实数据证明你自己的专业,这事实数据才是你真正专业的底气,也是讨论的中心,你一直在走偏,很不幸,我和你不一样,我需要事实才能说明我专业,在我的行业里是如此,不可以凭经验就得出结论,需要真实数据验证,这就是你没有底气的地方儿,拿不出数据请不要说自己专业,那是侮辱自己的专业操守和做人原则,请自重。

数字怎么理解也是要专业知识的,而这正是你最缺的,所以你的猜测全都是空中楼阁沙上之塔,这点你怎么吹你的职场经验都没用。

我不需要向你证明我的专业,因为你并没有这个资格。

在你的行当里怎么样,并不能直接拿来说明你那套在医学上也同样有用,也无法证明你行当就比医学高级。你说再多你在你的行当中如何厉害,都无法掩盖你在医学上无知的事实。

自重的最好方式,是承认自己的在别的专业上是外行并且不随便跨界瞎猜。尤其是不要做了个小头目,就飘得自己几斤几两都不知道了。这种人我见的多了。

sheller : 2020-05-08#103
我一月份就在佛罗里达,整整一个月。我看到的美国聚会的人流和海滩的密度。所以,要是那时就大规模爆发,不可能政府压住了,自由媒体每天都在抓政府的疏漏,尤其是共和党的州,全体在放大镜下,这就是媒体监督的力量。

我只是告诉你这个是奉送的我的事实,也是不代表我能证明什么结论,我说给大家看的。

请回到爆发后感染数字和医护人员的计算方法上来,要有点儿自己上过学的范儿,除非你真的没上过学,那我就不费力气当小学老师教基础逻辑和做人诚信了。

我承认美国数据的真实性(可能不准确),承认美国医护人员的艰难处境,我相信他们出镜说的。你也别用套路就是那一点事实,去遮住美国130万感染、死亡7万以上防疫失败的丑陋现实,没法掩盖政客们“经济第一,人命第二”的社会达尔文主义!

不管中国的数字之前有多少,有多假,你不能不承认现在患者已经极少了,全国已经近乎开放了,抗疫取得阶段性胜利。

不过我刚才问的问题,你是不是可以给个答案。民主自由的国家,人民应该有这个知情权吧,何况还是个领导!

confiture : 2020-05-08#104
中国的人问题是要面子,家丑不可外扬。但这是天灾人祸,跟面子、家丑没有相干。
单就数据统计分析,是不需要医学专业知识的。

这个说法更有趣了。不知道一个ICU如何配备人员,一个危重病人在什么情况下需要多少救治人力和设备,怎么才能合理地进行统计分析呢?

慢慢来 : 2020-05-08#105
我一月份就在佛罗里达,整整一个月。我看到的美国聚会的人流和海滩的密度。所以,要是那时就大规模爆发,不可能政府压住了,自由媒体每天都在抓政府的疏漏,尤其是共和党的州,全体在放大镜下,这就是媒体监督的力量。

我只是告诉你这个是奉送的我的事实,也是不代表我能证明什么结论,我说给大家看的。

请回到爆发后感染数字和医护人员的计算方法上来,要有点儿自己上过学的范儿,除非你真的没上过学,那我就不费力气当小学老师教基础逻辑和做人诚信了。
别发火,回到数据计算上来。作为非专业人士我只能大致估计,无法精确定量计算。但感觉大致还是合理的,即便有水分也不会太大。一是重症病人峰值在2月中旬达到峰值上万,确实需要大量的医护人员。二是4万多医护人员不是一次到位的。2月初只去了一万多吧好像。三是要穿全套防护服,那玩意穿脱要花不少时间不说还不透气,劳动强度远大于平时。四是第一批志愿刚到位的时候,实际上是替下了一批长时间高强度工作的武汉一线医护让他们去休息,一线医护数量并不是简单增加。
补充,查到的支援数字:截至2月12日,21569名医护人员支援湖北医疗救治

家园小千 : 2020-05-08#106
是“现有”,就是现在没死也没治好的确诊病例,家园网的数据也是这么写的呀。唉,你语文老师呢,我想找他聊聊。
对啊,那是累加的数字吧,怎么前面是累加,后面不是累加了呢?

catorclie : 2020-05-08#107
我真幸运,遇到一个啥都知道的人
我承认美国数据的真实性(可能不准确),承认美国医护人员的艰难处境,我相信他们出镜说的。你也别用套路就是那一点事实,去遮住美国130万感染、死亡7万以上防疫失败的丑陋现实,没法掩盖政客们“经济第一,人命第二”的社会达尔文主义!

不管中国的数字之前有多少,有多假,你不能不承认现在患者已经极少了,全国已经近乎开放了,抗疫取得阶段性胜利。

不过我刚才问的问题,你是不是可以给个答案。民主自由的国家,人民应该有这个知情权吧,何况还是个领导!
首先你在套路。你承认美国数字真实性的同时并没有正面回答中国同样数字是否真实的问题,这是一个致命问题,请直接回答。要不然你就成了你永远会问,我永远要回答的问题。

民主国家有知情权,是最正常的要求,也是被监督的定义,但请你记住一点,要求有知情权和撒谎人士的存在是共存的,你不可能在这个世界的任何角落得到所有的知情权,这是事实,我从来不标榜我知道所有的事实,我知道的事实,只能是经过确认的数字,公布的真实数据和后面的技术逻辑对等的事实,这很多时候并不需要很专业的知识,但需要质疑的态度和能够支持质疑的环境。

回答与不回答,并不是决定一个环境好坏的关键,而是质疑与不质疑,用什么思想去看待政府和官员的行为方式,用什么能力去尽量减少隐瞒和黑洞的发生(减少不是消灭),才是一个环境能不能更适合普通人,没有权势之人生活的更正常,更相对公平的基础。

有些时候我觉得你们有一个最大的误区和悖论,就是认为我们认为我们觉得美国政客都很自觉说实话,完全错。

这里靠监督,靠质疑,靠反对,靠协调来保证社会的运行和权力的相对透明化,从而保证相对的公平能够在多数情况下对普通人成为现实,而不是保证政客不说谎,是靠制度压制他们不敢轻易说谎。

写这么多就是告诉你,在这里学到的社会信用该如何运作,它不能保证绝对透明和公平,但也不会造成黑案和特权的肆意横行。我觉得还是在这里还学不会怎么去看这个体制,学会规则,那就是自己个人的问题了。

相信你和不相信你,在于你自己的历史和你自己体制里有没有透明监督的制度。有和没有是质的区别,不是量的区别。这就是为什么美国的数字我们信,中国的数字我们不信的根源。解决不了根儿,什么数字什么人说什么,都会被质疑,没有办法,谁叫你的黑历史和制度里就不透明的时间一直到了现在,事实就是事实,不能隐藏,也隐藏不了。

abx : 2020-05-08#108
这个说法更有趣了。不知道一个ICU如何配备人员,一个危重病人在什么情况下需要多少救治人力和设备,怎么才能合理地进行统计分析呢?
你说我听。一个ICU病人需要什么人员配备。
我在说全国发病病例的统计,为什么跟我说ICU呢?
你继续说吧,我肯定没你能说。

catorclie : 2020-05-08#109
数字怎么理解也是要专业知识的,而这正是你最缺的,所以你的猜测全都是空中楼阁沙上之塔,这点你怎么吹你的职场经验都没用。

我不需要向你证明我的专业,因为你并没有这个资格。

在你的行当里怎么样,并不能直接拿来说明你那套在医学上也同样有用,也无法证明你行当就比医学高级。你说再多你在你的行当中如何厉害,都无法掩盖你在医学上无知的事实。

自重的最好方式,是承认自己的在别的专业上是外行并且不随便跨界瞎猜。尤其是不要做了个小头目,就飘得自己几斤几两都不知道了。这种人我见的多了。
我真不需要飘,我知道我的问题其实是问到了某些人的心里状态上。

不管什么头目,那也是自己的事实,你见过的多了不代表你有相同的能力和位置。这话很酸也很失败。我非常不喜欢很虚的感觉,自己能有的,就是自己的,骄傲也罢,自傲也好,都有事实做基础,这就叫真实人生自己有底气。

你要做到了,就不会你见的多了这句,而是我做的多了这句应该随口而来。我用事实做我说话的底气,我用真实的这里的正常思维做我人生的标准。

我不凭臆测,也不凭我见的多了做注脚,那个太虚了。我在中国也见的多了,我就从来不说你这样儿的话,很没有自己的能力的话。我承认我干不过他们,我要脸不黑不假在那里就出不了头,所以我移民躲开,隔离。但我不会给自己脸上贴自己做不到的事情,那其实是最深的自卑,这里好像有一票人都是如此生活的,你见的多了你有本事也去做到那个位置练练,就怕别人不鸟你,你就远远留在你见的多多这个层次,永无干的多多那一天。

Dayday-up : 2020-05-08#110
首先你在套路。你承认美国数字真实性的同时并没有正面回答中国同样数字是否真实的问题,这是一个致命问题,请直接回答。要不然你就成了你永远会问,我永远要回答的问题。

民主国家有知情权,是最正常的要求,也是被监督的定义,但请你记住一点,要求有知情权和撒谎人士的存在是共存的,你不可能在这个世界的任何角落得到所有的知情权,这是事实,我从来不标榜我知道所有的事实,我知道的事实,只能是经过确认的数字,公布的真实数据和后面的技术逻辑对等的事实,这很多时候并不需要很专业的知识,但需要质疑的态度和能够支持质疑的环境。

回答与不回答,并不是决定一个环境好坏的关键,而是质疑与不质疑,用什么思想去看待政府和官员的行为方式,用什么能力去尽量减少隐瞒和黑洞的发生(减少不是消灭),才是一个环境能不能更适合普通人,没有权势之人生活的更正常,更相对公平的基础。

有些时候我觉得你们有一个最大的误区和悖论,就是认为我们认为我们觉得美国政客都很自觉说实话,完全错。

这里靠监督,靠质疑,靠反对,靠协调来保证社会的运行和权力的相对透明化,从而保证相对的公平能够在多数情况下对普通人成为现实,而不是保证政客不说谎,是靠制度压制他们不敢轻易说谎。

写这么多就是告诉你,在这里学到的社会信用该如何运作,它不能保证绝对透明和公平,但也不会造成黑案和特权的肆意横行。我觉得还是在这里还学不会怎么去看这个体制,学会规则,那就是自己个人的问题了。

相信你和不相信你,在于你自己的历史和你自己体制里有没有透明监督的制度。有和没有是质的区别,不是量的区别。这就是为什么美国的数字我们信,中国的数字我们不信的根源。解决不了根儿,什么数字什么人说什么,都会被质疑,没有办法,谁叫你的黑历史和制度里就不透明的时间一直到了现在,事实就是事实,不能隐藏,也隐藏不了。
说得不错,这也是土工最大的软肋,禁锢思想,封锁言论,打压异己,美其名曰稳定压倒一切,我原来信,现在不信了,MD你管理一群傻子肯定是最稳定。

sheller : 2020-05-08#111
这里靠监督,靠质疑,靠反对,靠协调来保证社会的运行和权力的相对透明化,从而保证相对的公平能够在多数情况下对普通人成为现实,而不是保证政客不说谎,是靠制度压制他们不敢轻易说谎。

写这么多就是告诉你,在这里学到的社会信用该如何运作,它不能保证绝对透明和公平,但也不会造成黑案和特权的肆意横行。我觉得还是在这里还学不会怎么去看这个体制,学会规则,那就是自己个人的问题了。
有些时候我觉得你们有一个最大的误区和悖论,就是认为我们认为我们觉得美国政客都很自觉说实话,完全错。
我觉得这儿有不少人都有一个误区和悖论:我们有民主自由,我们有知情权。所以对事实就显得极其宽容。我极其不能理解。有人取了个名字叫做“民主自由神教”,虽然我不太完全同意这个称呼,但是我觉得确实有一定道理!

既然你们一直在监督、质疑政府,怎么就产生了130万的患者,7万多的死亡?暂时还看到到达峰值的期望!你们几十年的持续监督质疑就是造就了这个一个政府?

“孩子,你上不了学,因为爸爸没钱”,你是准确的告诉了孩子情形,但是这不能就让孩子饶恕你的无能吧?但是这儿不少人都觉得可以饶恕,只是因为他说了实话,不去考虑他是个什么样的人,是否努力。

对了,关于"黑案”,这两天美国头版都是两个白人青年枪杀一个黑人跑步者。而这件事发生在2月23日,怎么就被隐瞒了2个多月?当然,你可以很自豪的说:“你看不是最后还是曝光了,在你们国内可能就永远成黑案了”。

我不需要你告诉我这儿的社会是什么样的,它不是天堂,也不是地狱,只是很多方面和国内不同而已,哪儿我都可以生活得很好!

Thomastrain : 2020-05-08#112
我觉得这儿有不少人都有一个误区和悖论:我们有民主自由,我们有知情权。所以对事实就显得极其宽容。我极其不能理解。有人取了个名字叫做“民主自由神教”,虽然我不太完全同意这个称呼,但是我觉得确实有一定道理!

既然你们一直在监督、质疑政府,怎么就产生了130万的患者,7万多的死亡?暂时还看到到达峰值的期望!你们几十年的持续监督质疑就是造就了这个一个政府?

“孩子,你上不了学,因为爸爸没钱”,你是准确的告诉了孩子情形,但是这不能就让孩子饶恕你的无能吧?但是这儿不少人都觉得可以饶恕,只是因为他说了实话。

对了,关于"黑案”,这两天美国头版都是两个白人青年枪杀一个黑人跑步者。而这件事发生在2月23日,怎么就被隐瞒了2个多月?当然,你可以很自豪的说:“你看不是最后还是曝光了,在你们国内可能就永远成黑案了”。

我不需要你告诉我这儿的社会是什么样的,它不是天堂,也不是地狱,只是很多方面和国内不同而已,哪儿我都可以生活得很好!
这帖子跟着看,赞一下你和熊猫医生。

Thomastrain : 2020-05-08#113
别发火,回到数据计算上来。作为非专业人士我只能大致估计,无法精确定量计算。但感觉大致还是合理的,即便有水分也不会太大。一是重症病人峰值在2月中旬达到峰值上万,确实需要大量的医护人员。二是4万多医护人员不是一次到位的。2月初只去了一万多吧好像。三是要穿全套防护服,那玩意穿脱要花不少时间不说还不透气,劳动强度远大于平时。四是第一批志愿刚到位的时候,实际上是替下了一批长时间高强度工作的武汉一线医护让他们去休息,一线医护数量并不是简单增加。
补充,查到的支援数字:截至2月12日,21569名医护人员支援湖北医疗救治
他们怀疑的潜台词是,“我来加拿大没有选择错。。。”为了坚定这个决心和优越感,反复给自己洗脑,反复给别人洗脑,并且忽视客观事实,否定任何不愿意相信的客观现实。

catorclie : 2020-05-08#114
我觉得这儿有不少人都有一个误区和悖论:我们有民主自由,我们有知情权。所以对事实就显得极其宽容。我极其不能理解。有人取了个名字叫做“民主自由神教”,虽然我不太完全同意这个称呼,但是我觉得确实有一定道理!

既然你们一直在监督、质疑政府,怎么就产生了130万的患者,7万多的死亡?暂时还看到到达峰值的期望!你们几十年的持续监督质疑就是造就了这个一个政府?

“孩子,你上不了学,因为爸爸没钱”,你是准确的告诉了孩子情形,但是这不能就让孩子饶恕你的无能吧?但是这儿不少人都觉得可以饶恕,只是因为他说了实话。

对了,关于"黑案”,这两天美国头版都是两个白人青年枪杀一个黑人跑步者。而这件事发生在2月23日,怎么就被隐瞒了2个多月?当然,你可以很自豪的说:“你看不是最后还是曝光了,在你们国内可能就永远成黑案了”。

我不需要你告诉我这儿的社会是什么样的,它不是天堂,也不是地狱,只是很多方面和国内不同而已,哪儿我都可以生活得很好!
先回答我问的中国数字问题吧。你其实很苦,精神上很苦。你看看你现在说的话的逻辑,你在这里能生活的很好?我就笑了,你不会认为没有基础人与人信任的地界儿,没有对这块土地制度的基本了解和信心的生活会好吧?

吃饱喝足就好了?这是你的生活好的定义?我发觉你真的需要好好读书,看看人和动物认为的生活好的差距在哪里。

没有精神愉悦的地方儿,有多少钱也捡不起自己扔掉了被踩烂的脸,你在中国能不能生活的好我不确定,因为我没有办法确定。

你在这里的生活好不好已经从你的言行里确定。我真替你们悲哀,觉得不好又不想了解,觉得不好有不能舍弃,那这精神上的分裂状态,能够给你在这里带来什么层次的“好生活”呢?我不太理解,也许我们对好生活的定义不太一样吧,就跟我们对制度和监督的理解一样,不是一样的想法。

我觉得人活着,每天首先要精神愉悦,面对不好的,要用自己的能力和思想去改变或者了解更多,要有质疑和怀疑的态度和能力,这样儿在哪里才能真自在,真好。

sofia : 2020-05-08#115
“孩子,你上不了学,因为爸爸没钱”,你是准确的告诉了孩子情形,但是这不能就让孩子饶恕你的无能吧?但是这儿不少人都觉得可以饶恕,只是因为他说了实话,不去考虑他是个什么样的人,是否努力。
因为爸爸没钱是一件耻辱的事?
就不应该告诉孩子?
瞒着孩子爸爸没钱这件事就没发生?
你告诉了孩子就证明了你的无能?
你需要孩子饶恕你的无能?

穷人=无能=需要被饶恕?
孩子,你上不了学,因为爸爸没钱
这是陈述一个事实
没有请求孩子饶恕的愿望
没钱和无能是划等号的?

sheller : 2020-05-08#116
他们怀疑的潜台词是,“我来加拿大没有选择错。。。”为了坚定这个决心和优越感,反复给自己洗脑,反复给别人洗脑,并且忽视客观事实,否定任何不愿意相信的客观现实。
我承认我干不过他们,我要脸不黑不假在那里就出不了头,所以我移民躲开,隔离。但我不会给自己脸上贴自己做不到上事情,那其实是最深的自卑,这里好像有一票人都是如此生活的,你见的多了你有本事也去做到那个位置练练,就怕别人不鸟你,你就远远留在你见的多多这个层次,永无干的多多那一天

其实他很奇怪,语气中如此的优越感,结果他又说在国内干不过。我得承认,他的选择成就了他自己。

但是怎么又突然都觉得其它人都是loser呢?这样给我的感觉就是:山上无老虎,我猴子称霸王!

sheller : 2020-05-08#117
因为爸爸没钱是一件耻辱的事?
就不应该告诉孩子?
瞒着孩子爸爸没钱这件事就没发生?
你告诉了孩子就证明了你的无能?
你需要孩子饶恕你的无能?

穷人=无能=需要被饶恕?
孩子,你上不了学,因为爸爸没钱
这是陈述一个事实
没有请求孩子饶恕的愿望
没钱和无能是划等号的?
你真的很神奇,我就怕有人这理解,特意重新编辑加上“不去考虑他是个什么样的人,是否努力。 ”,结果你还是如此理解。

Thomastrain : 2020-05-08#118
其实他很奇怪,语气中如此的优越感,结果他又说在国内干不过。我得承认,他的选择成就了他自己。

但是怎么又突然都觉得其它人都是loser呢?这样给我的感觉就是:山上无老虎,我猴子称霸王!
loser不LOSER 跟他们又关系吗?用没跟他要钱。
张口闭口LOSER,是不是很LOW 啊。

慢慢来 : 2020-05-08#119
对啊,那是累加的数字吧,怎么前面是累加,后面不是累加了呢?
是现有啊同学。我现有存款一万,不是说我今天往银行新存了一万,也不是说我从工作挣钱到现在一共存了一万,而是说现在我说话的这个时候,我银行帐上有一万。

Thomastrain : 2020-05-08#120
对了,关于"黑案”,这两天美国头版都是两个白人青年枪杀一个黑人跑步者。而这件事发生在2月23日,怎么就被隐瞒了2个多月?当然,你可以很自豪的说:“你看不是最后还是曝光了,在你们国内可能就永远成黑案了”。

我不需要你告诉我这儿的社会是什么样的,它不是天堂,也不是地狱,只是很多方面和国内不同而已,哪儿我都可以生活得很好!

这段说的真好,只是换了一个地方生活,没什么大不了。

sofia : 2020-05-08#121
你真的很神奇,我就怕有人这理解,特意重新编辑加上“不去考虑他是个什么样的人,是否努力。 ”,结果你还是如此理解。
你是不是在说我准确的理解了你的潜台词?

sheller : 2020-05-08#122
先回答我问的中国数字问题吧。你其实很苦,精神上很苦。你看看你现在说的话的逻辑,你在这里能生活的很好?我就笑了,你不会认为没有基础人与人信任的地界儿,没有对这块土地制度的基本了解和信心的生活会好吧?

吃饱喝足就好了?这是你的生活好的定义?我发觉你真的需要好好读书,看看人和动物认为的生活好的差距在哪里。

没有精神愉悦的地方儿,有多少钱也捡不起自己扔掉了被踩烂的脸,你在中国能不能生活的好我不确定,因为我没有办法确定。

你在这里的生活好不好已经从你的言行里确定。我真替你们悲哀,觉得不好又不想了解,觉得不好有不能舍弃,那这精神上的分裂状态,能够给你在这里带来什么层次的“好生活”呢?我不太理解,也许我们对好生活的定义不太一样吧,就跟我们对制度和监督的理解一样,不是一样的想法。

我觉得人活着,每天首先要精神愉悦,面对不好的,要用自己的能力和思想去改变或者了解更多,要有质疑和怀疑的态度和能力,这样儿在哪里才能真自在,真好。
哈哈,既然你从国内来,肯定有不少同学吧。他们都生活得水深火热,精神苦闷吗?
为什么你们不少人总是一副“皇帝不急太监急”的样子呢?

是啊,我有不少朋友在温哥华,都没有混上领导,成天吃喝玩乐等死,下次遇到我替你教育他们。

catorclie : 2020-05-08#123
其实他很奇怪,语气中如此的优越感,结果他又说在国内干不过。我得承认,他的选择成就了他自己。

但是怎么又突然都觉得其它人都是loser呢?这样给我的感觉就是:山上无老虎,我猴子称霸王!
干不过就叫Loser?那要看你选择怎么干了?优越感我从小儿就有,但那是家庭环境教育修养积累而成,不是空对空来的。

所以我才说我看事实。要我出卖自己的良心和修养,放弃自己做人的底线去同流合污我做不到,我干不过他们,所以我说我见的多了,你们见过?那你能和我说什么呢?

可我到了这里就能凭自己的本事当“小头目”,不用出卖自己,可以保持自己的做人底线,心里自在,生活和眼界也不一样,所以我选这里的成功,因为我挣到钱的同时,我心里还踏实,我不用给自己留后路,我不用首鼠两端。

你的思维实在是狭隘的到了可怜的程度,你觉得你的生活拿什么来证明那叫“好”呢?看你说了这么多,我只能得出你在这里精神上很郁闷的结论,这很客观吧?

成功要用自己的做人底线做代价,那就叫卖。卖的人生,走到哪里都不会好,卖的自己的感觉,永远会跟着你的,这就叫精神梦魇,一辈子跑不掉,那些就住在你们的心里,让你们永远说一套做另一套,不喜欢的也要忍,喜欢的也要离开,这活的这一辈子,有什么实际意义?

catorclie : 2020-05-08#124
哈哈,既然你从国内来,肯定有不少同学吧。他们都生活得水深火热,精神苦闷吗?
为什么你们不少人总是一副“皇帝不急太监急”的样子呢?

是啊,我有不少朋友在温哥华,都没有混上领导,成天吃喝玩乐等死,下次遇到我替你教育他们。
我的同学混的很高啊,所以微信里不敢评论国家政治的任何一句话,生怕死菜,活的很爽吧?

我的同学,既得利益者,靠关系挣了钱,跑到温哥华混吃等死,可惜没人去瞧得起他,他只好混自己原来的圈子,混吃等死这话说的真对,就是吃和死两个字,还有别的吗?享受这里的精神上的什么呢?有什么这里的东西可以精神享受和被人认同吗?

我觉得你真的显示给了大家一个最好的分裂状中国人到这里混的生活,吃,死,结束了,你知道这里活着的真的自在除了钱,还有什么吗?

我的在国内的同学们,还真的都被培养成竞争利己主义者,这就是人最后不需要精神世界或者没法儿平衡以后的退一步选择,好像得不到你的心,得到你的人也可以的层次一模一样。

catorclie : 2020-05-08#125
哈哈,既然你从国内来,肯定有不少同学吧。他们都生活得水深火热,精神苦闷吗?
为什么你们不少人总是一副“皇帝不急太监急”的样子呢?

是啊,我有不少朋友在温哥华,都没有混上领导,成天吃喝玩乐等死,下次遇到我替你教育他们。
还是不能直接回答中国数字和美国比够不够真实的主命题啊,这么难啊?

我都能想象你现在的样子,够纠结。真心劝你一句,这世界真喜欢有真爱的人生,还能和真爱一起自在生活的人生,才叫一个人的基本成功。

这个真爱是广义的,希望你看的懂。人生无真爱,活着真无趣,对谁都是一样的。

Long Vacation : 2020-05-08#126
你可真的太可笑了。人有选择,美国危险死十倍,可孩子继续在美国的是我还是你啊?
和尚就不见了?你的人生事实呢?不说了?

非黑即白限制了你的理解力,
我说一百遍,你还是认为不符合你的思路。
大家彼此节约这个时间下来谈点别的。

bbjj : 2020-05-08#127
中国援助湖北医务人员宣传数字是4.2万,加上湖北本地医护,这个数字应该超5万。然后官宣全国感染人数8万多,就算湖北最多,70%吧,基本上这两个数字一对比,几乎一对一的照顾比例!!!这还是没减去无数轻症确诊但没住医院就在家隔离的。

为何后面的报道却是全国医务人员累晕累死的奉献?为何湖北方舱医院里的照顾比例是1个医务要照顾无数病人?

这就是我作为一个上过学的普通人的第一反应。我百思不得其解,不知道我哪里学的不对,这数儿和报道的中国实际抗疫医务人员工作状况和劳累程度怎么也对不上的感觉。
这些支援的医务人员不是由始至终都在武汉和湖北的,我们那的医生援助是二月还是一月底才去的,反正挺迟的,才去了十来天。武汉一开始的时候真的很惨,微信听一些有朋友在武汉的人说很多人没能等到检查确认就去了的,所以武汉的数字是没法真实的,而且武汉的医院好像主要是金银潭医院收新冠病人,其他医院会检查但确认后就往金银潭医院送,雷神山火神山方舱医院都是后来才建的,在有了这些新增医疗设施后再加上援助的医务人员才能对所有疑似病例进行测试,该隔离的隔离,该治疗的治疗,之前得不到测试又没法隔离,家里人互相传染,不少人打急救电话也没用,医院医护不够,医疗物资不够,医生辛苦工作一天竟然要吃方便面。

abx : 2020-05-08#128
非黑即白限制了你的理解力,
我说一百遍,你还是认为不符合你的思路。
大家彼此节约这个时间下来谈点别的。
你既黑既白,就是说,美国也有不好,但比起中国要好,所以我女儿要选择待在美国。 :ROFLMAO: 你又幽默了一次。
我同意,还是谈点儿别的吧。

Long Vacation : 2020-05-08#129
你既黑既白,就是说,美国也有不好,但比起中国要好,所以我女儿要选择待在美国。 :ROFLMAO: 你又幽默了一次。
我同意,还是谈点儿别的吧。

我启发你一下:
你是不是一辈子只去一个品牌的超市?
是不是我可以在A超市买a,B超市买b?

catorclie : 2020-05-08#130
非黑即白限制了你的理解力,
我说一百遍,你还是认为不符合你的思路。
大家彼此节约这个时间下来谈点别的。
怎么叫非黑即白呢。你自己说的美国死这么多,太危险,还不严格要求,对吧?我没反对你这个观点啊,我也不敢去美国了呀?

可你能不能告诉我,你最心爱的女儿为什么要还在美国呢?你要真心觉得危险,你做父亲的总会替孩子考虑吧,这是人性,不是立场,你说说你怎么想的?病毒攻击不分人吧?回国更安全是你们这类人的共同腔调啊,可我怎么看不见任何一个你们行动呢?

航班没全断,你又不缺钱,怎么解释?什么是黑什么是白都要有基本逻辑,你有吗?躲不了的,这是问题的关键,因为你的论点支持不了你的行动方式,这怎么说?

abx : 2020-05-08#131
我启发你一下:
你是不是一辈子只去一个品牌的超市?
是不是我可以在A超市买a,B超市买b?
但是你女儿只去美国超市。

abx : 2020-05-08#132
:ROFLMAO: 和尚你真逗。就你女儿这事儿,也够让你挖空心丝想说辞的,都这么多年了,不容易。但我声鸣,这可是我第一次提。哈哈,笑死我了。

Long Vacation : 2020-05-08#133
你女儿只去美国超市?

唉,你的理解力。
你去不同超市,是因为提供满足你不同的需求,

abx : 2020-05-08#134
唉,你的理解力。
你去不同超市,是因为提供满足你不同的需求,
你女儿只待在美国满足需求。

catorclie : 2020-05-08#135
这些支援的医务人员不是由始至终都在武汉和湖北的,我们那的医生援助是二月还是一月底才去的,反正挺迟的,才去了十来天。武汉一开始的时候真的很惨,微信听一些有朋友在武汉的人说很多人没能等到检查确认就去了的,所以武汉的数字是没法真实的,而且武汉的医院好像主要是金银潭医院收新冠病人,其他医院会检查但确认后就往金银潭医院送,雷神山火神山方舱医院都是后来才建的,在有了这些新增医疗设施后再加上援助的医务人员才能对所有疑似病例进行测试,该隔离的隔离,该治疗的治疗,之前得不到测试又没法隔离,家里人互相传染,不少人打急救电话也没用,医院医护不够,医疗物资不够,医生辛苦工作一天竟然要吃方便面。
我没说医护不惨,我其实是认为他们确实是真的连轴转,不分昼夜的抢救,要尊重。因为他们面临的病人太多了,比官方数字多的多。

结果呢?专业人士凭经验认为感染的官方数字正确,所以我才说这样儿的话,那医生护士不至于累死,跟我们看到的不符。

其实这事情真的很明显了,医护不够是铁的事实,这就是官方感染数据不能被认可的基本理由。

我是说反话反击和不屑那些认为8万感染是事实,而这8万能把相近数字的医护累死也是事实的两头说儿的结论。

catorclie : 2020-05-08#136
你女儿只待在美国满足需求。
他以前说美国有枪,随时开枪,特危险。我问他那你女儿怎么办啊?他说她女儿住富人区!

这就是他一贯的逻辑,她女儿不用上街就去公司了,她女儿不用去公共场所就在家里所以不危险,真的让我觉得我无话可说,这比伊万卡的等级还高,伊万卡都得带孩子去城区。

所以我总结一句和尚的话。美国是特危险,但我女儿在美国永远不会危险,因为。。。你不懂,你非黑即白。??

bbjj : 2020-05-08#137
我没说医护不惨,我其实是认为他们确实是真的连轴转,不分昼夜的抢救,要尊重。因为他们面临的病人太多了,比官方数字多的多。

结果呢?专业人士凭经验认为感染的官方数字正确,所以我才说这样儿的话,那医生护士不至于累死,跟我们看到的不符。

其实这事情真的很明显了,医护不够是铁的事实,这就是官方感染数据不能被认可的基本理由。

我是说反话反击和不屑那些认为8万感染是事实,而这8万能把相近数字的医护累死也是事实的两头说儿的结论。
你没看明白我说那四万援助的不是从头到尾都在那里的,武汉的医护也不是全都在照顾新冠病人,而且医护最累的就是刚开始的时候,后面有了新增医院和各地援助后肯定不会像开始那样辛苦了

abx : 2020-05-08#138
他以前说美国有枪,随时开枪,特危险。我问他那你女儿怎么办啊?他说她女儿住富人区!

这就是他一贯的逻辑,她女儿不用上街就去公司了,她女儿不用去公共场所就在家里所以不危险,真的让我觉得我无话可说,这比伊万卡的等级还高,伊万卡都得带孩子去城区。

所以我总结一句和尚的话。美国是特危险,但我女儿在美国永远不会危险,因为。。。你不懂,你非黑即白。??
他主要是还一本正经地回答他女儿的事,又是模拟又是类比的,我才觉得好笑。其实他不如一句话:“我女儿早就不在美国回中国了。”就这么一句,保证所有人牙口无言。

tony : 2020-05-08#139
一句话, 武汉市要在刚开始发现病例时, 果断对那两个发现病例的区进行封锁, 这一切都不会发生...

但是关键是武汉市不敢下令封啊, 因为这会把武汉市军运会的功绩全部抹杀...

Dayday-up : 2020-05-08#140
我觉得这儿有不少人都有一个误区和悖论:我们有民主自由,我们有知情权。所以对事实就显得极其宽容。我极其不能理解。有人取了个名字叫做“民主自由神教”,虽然我不太完全同意这个称呼,但是我觉得确实有一定道理!

既然你们一直在监督、质疑政府,怎么就产生了130万的患者,7万多的死亡?暂时还看到到达峰值的期望!你们几十年的持续监督质疑就是造就了这个一个政府?

“孩子,你上不了学,因为爸爸没钱”,你是准确的告诉了孩子情形,但是这不能就让孩子饶恕你的无能吧?但是这儿不少人都觉得可以饶恕,只是因为他说了实话,不去考虑他是个什么样的人,是否努力。
美帝疫情比中国严重应该是事实,即使考虑到武汉的隐情瞒报情况,但不能把这么一个事实作为否定这个民主制度的依据,如果死人多少为根据,中共的执政法理早就在大跃进大饥荒年代丧失殆尽了。美国不是天堂,但肯定比中国更接近天堂,这个也是事实,否则我们也不会移民这里,全世界人民也不会往美国跑。

民主制度当然也有其虚伪的一面,我从来就不是这个制度的崇拜者,但专制则是蛮横不许讲理的制度,当他开明的时候,社会高速发展,但当他执迷不悟时,社会就会大幅度倒退。比起蛮横不讲理的专制,我选择虚伪的民主制度。我依然认为,以中国的民情民度,开明的专制是最好的发展模式,无奈的是中共的专制现在是越来越蛮横,越来越愚蠢而不自量力。

catorclie : 2020-05-08#141
你没看明白我说那四万援助的不是从头到尾都在那里的,武汉的医护也不是全都在照顾新冠病人,而且医护最累的就是刚开始的时候,后面有了新增医院和各地援助后肯定不会像开始那样辛苦了
所以还是让武汉人自己说,自由的说的越多越好。我并不是只想指定我想听的那一面儿,我想听真的事实,还原真相,打消疑虑。你觉得这个想法能实现吗?

这才是真的问题所在,也是大家不信的根源。我想听听能怎么解释才能更有真实性呢?中共官方数据都在,不是我一个人质疑,可要是就是这样儿的结论,那我选择的是不会相信,因为我没那么容易被感动,我要的是事实,不是经验的猜测,就像美国的感染人数,为什么不也报八万呢?因为瞒不住,没人敢。

Dayday-up : 2020-05-08#142
一句话, 武汉市要在刚开始发现病例时, 果断对那两个发现病例的区进行封锁, 这一切都不会发生...

但是关键是武汉市不敢下令封啊, 因为这会把武汉市军运会的功绩全部抹杀...
不是为中共开脱,这事如果发生在温哥华,更不会下令封锁,中国是要维稳,要面子,要春节气氛,加拿大则是要自由要人权,理念不同,目的不同,但结果会一样,因为没有人知道这病毒有这么厉害。

abx : 2020-05-08#143
不是为中共开脱,这事如果发生在温哥华,更不会下令封锁,中国是要维稳,要面子,要春节气氛,加拿大则是要自由要人权,理念不同,目的不同,但结果会一样,因为没有人知道这病毒有这么厉害。
问题就在这儿,这是传染病,跟成绩跟面子有什么关系呀?武汉人这次首当其冲,付出了惨痛的牺牲和代价,理应得到全世界的同情和支持。

comeback : 2020-05-08#144
是“现有”,就是现在没死也没治好的确诊病例,家园网的数据也是这么写的呀。唉,你语文老师呢,我想找他聊聊。
不奈斯,哈哈。。。

慢慢来 : 2020-05-09#145
不奈斯,哈哈。。。
哈哈,开个小玩笑,相信小千同学不会计较的。

wgwt : 2020-05-09#146
说得不错,这也是土工最大的软肋,禁锢思想,封锁言论,打压异己,美其名曰稳定压倒一切,我原来信,现在不信了,MD你管理一群傻子肯定是最稳定。
傻子真犯起傻来,也不稳定。

eleclan : 2020-05-09#147
1. 从1月份武汉封城开始,就应该断航,封闭海关

(封到什么时候?)

到世界没有病例为止

2. 发现境内有病例就应该封城,所有人都不要上班呆在家里

(不上班没钱怎么办?)

政府给每个人发钱,每人2000

(不够付房租,水电费,贷款怎么办?)

银行应该免收贷款,水电公司给免费,房东免租金

3. 给所有人检测病毒,阳性全部收入医院,(检验员和医护人员都在家隔离呢)

他们得上班,他们的职业道德哪里去了?

(他们上班了,小孩没人看)

政府给出钱请保姆啊

4. 要保证不能死一个人,老人就不是人吗?就可以舍弃吗?

(老人院的护工也回家了)

政府派军队进驻啊

(军队也是人啊)

养兵千日,用兵一时,他们这时候必须上

(那也不够啊)

给那些护工加钱,把黑心老板都抓起来

(监狱也爆发了)

政府干什么吃的?犯人就不是人了?

5. 每日通报病例,数量多了是抗疫不利,数量少了就是瞒报

6. 政府应该鼓励大家戴口罩

(市场上买不到)

政府采购啊,给每个人发

(数量不够,要留给医护人员)

留给医护人员没问题,但也要保证老百姓的

(老人院有大量感染,因为PPE不够)

政府干什么吃的,给拨款啊

(光拨款没有啊,没货)

从中国进啊

(中国不给,涨价了,质量不过关)

你们污蔑中国

7. (所有人都在家了,吃什么?)

政府应该出钱组织送货上门

(肉厂生产环境差,不能开工了)

从其他地方运

(断航了,封关了)

政府解决好了,不然干拿钱吗?

8. (政府拿了这么多钱出来抗疫,又没有收入,明年要加税了)

那不行,政府除了加税还会干什么?
hahahahaha

bowen685 : 2020-05-09#148
他主要是还一本正经地回答他女儿的事,又是模拟又是类比的,我才觉得好笑。其实他不如一句话:“我女儿早就不在美国回中国了。”就这么一句,保证所有人牙口无言。
这一点说明小和尚还是有诚信的,应该表扬

bowen685 : 2020-05-09#149
好久没拜读小猫的文字了,还是那么犀利。但凡小猫的帖子一律点赞。我一月初到三月初一直在国内,先说一下政府的好话,疫情中后期政府下了很大的力气,控制的非常好,值得表扬。同时也要表扬老百姓听话,我们城市一千多万人,只有一百多个确诊患者,但所有小区封闭管理,一户两天可以派出一人外出购买生活基本用品,大街上只开药店和超市,一个区一家银行只能开一个网点,生活虽然极为不便,但最终确实控制了疫情,所以说专制政权在遇到瘟疫这种灾难时效率要远远高过民主制度。回过头来说武汉,我同学的姐夫死在武汉,新冠肺炎的症状,因没有床位,医院不收,不给做新冠测试,所以死了也没算在新冠病例里。他姐姐,一模一样的症状,也因为没有床位,医院不收,在家病危多日,给我同学留了遗嘱,要求照顾小外甥女,我同学当时在同学群里说了一句话,只有在武汉经历了疫情,才知道地狱是什么样子,很无助。好在此时方舱医院建成,我同学是主要建设者,又是个单位头头,找关系安排他姐住进了医院,他姐就此保住一命。后来每当我说隐瞒真相是造成武汉悲剧的主要原因时,我同学还不高兴,说只有共产党才会把疫情控制下来,没有共产党,后果不敢想象,我理解他说这些,因为他是老党员。但这老党员在群里也说了,武汉因新冠肺炎死亡的人数远远大于政府报道的人数,我想他内心中还是有所触动的

Thomastrain : 2020-05-09#150
正式回答一下楼主,
其实不是大家喜欢指挥,只是关系到所有人的身家性命,不能坐视不理。
一个人一个主意,这时候其实事需要专家的指导的。
而我们可爱的谭专家,第一时间误导了大众,提出带口罩无用论。简直事愚民政策。大家当然都不愿意当傻子莫名其妙的死掉,当然要七嘴八舌讨论。
这样也事加拿大的优越性不是嘛?
社区的事情,人人又份儿。

sabre : 2020-05-09#151
好久没拜读小猫的文字了,还是那么犀利。但凡小猫的帖子一律点赞。我一月初到三月初一直在国内,先说一下政府的好话,疫情中后期政府下了很大的力气,控制的非常好,值得表扬。同时也要表扬老百姓听话,我们城市一千多万人,只有一百多个确诊患者,但所有小区封闭管理,一户两天可以派出一人外出购买生活基本用品,大街上只开药店和超市,一个区一家银行只能开一个网点,生活虽然极为不便,但最终确实控制了疫情,所以说专制政权在遇到瘟疫这种灾难时效率要远远高过民主制度。回过头来说武汉,我同学的姐夫死在武汉,新冠肺炎的症状,因没有床位,医院不收,不给做新冠测试,所以死了也没算在新冠病例里。他姐姐,一模一样的症状,也因为没有床位,医院不收,在家病危多日,给我同学留了遗嘱,要求照顾小外甥女,我同学当时在同学群里说了一句话,只有在武汉经历了疫情,才知道地狱是什么样子,很无助。好在此时方舱医院建成,我同学是主要建设者,又是个单位头头,找关系安排他姐住进了医院,他姐就此保住一命。后来每当我说隐瞒真相是造成武汉悲剧的主要原因时,我同学还不高兴,说只有共产党才会把疫情控制下来,没有共产党,后果不敢想象,我理解他说这些,因为他是老党员。但这老党员在群里也说了,武汉因新冠肺炎死亡的人数远远大于政府报道的人数,我想他内心中还是有所触动的
现在看, 中国做法是成功的做法,
对于大国, 唯一成功的方法,
只有中国这样的人民和体制可以取得这样的成功,

我, 宁肯选择生活在一个失败的地方,
我点赞中国的同时,也对自己的选择继续坚定

catorclie : 2020-05-09#152
好久没拜读小猫的文字了,还是那么犀利。但凡小猫的帖子一律点赞。我一月初到三月初一直在国内,先说一下政府的好话,疫情中后期政府下了很大的力气,控制的非常好,值得表扬。同时也要表扬老百姓听话,我们城市一千多万人,只有一百多个确诊患者,但所有小区封闭管理,一户两天可以派出一人外出购买生活基本用品,大街上只开药店和超市,一个区一家银行只能开一个网点,生活虽然极为不便,但最终确实控制了疫情,所以说专制政权在遇到瘟疫这种灾难时效率要远远高过民主制度。回过头来说武汉,我同学的姐夫死在武汉,新冠肺炎的症状,因没有床位,医院不收,不给做新冠测试,所以死了也没算在新冠病例里。他姐姐,一模一样的症状,也因为没有床位,医院不收,在家病危多日,给我同学留了遗嘱,要求照顾小外甥女,我同学当时在同学群里说了一句话,只有在武汉经历了疫情,才知道地狱是什么样子,很无助。好在此时方舱医院建成,我同学是主要建设者,又是个单位头头,找关系安排他姐住进了医院,他姐就此保住一命。后来每当我说隐瞒真相是造成武汉悲剧的主要原因时,我同学还不高兴,说只有共产党才会把疫情控制下来,没有共产党,后果不敢想象,我理解他说这些,因为他是老党员。但这老党员在群里也说了,武汉因新冠肺炎死亡的人数远远大于政府报道的人数,我想他内心中还是有所触动的
所以说真实死亡和感染的人数,代表的是一个国家承认错误的勇气和对民众真正畏惧但必须说出来面对的事实。这就是监督和反对造就的相对真实。

我并没有定义中国抗疫不利,而是觉得抗疫就要抗疫的真实画面,就像现在大家都知道的美国和加拿大的状态。无数在这里,骂的,反对的,要求调查的,政府必须面对和解释,而不可以封口和公然篡改数字,这完全是应该的,就该这样儿监督,就该压迫那些不想正常工作的政客儿们,必须行动,必须公开。

危险传染病的防治也因为要面子和要节日气氛导致了最初的大爆发,而爆发的真正程度却被无耻的掩盖,而且被无数不追求真实,只追求控制结果的人歪曲事实的成为“胜利”。这不是胜利,这是没有真实数字告诉世人的耻辱,这是每一个支持掩盖真实数据公布于世的人的耻辱和对他们本身基本人性追求的否定。

这里面有中共和中共的所谓同情者们的基本谬论要澄清。

功是功,过是过。一切要用事实的数据说话,给历史一个交代,全世界都需要这么做,而不是只针对中国。所谓当代修志,志就是尽量还原真实数据的记录。后代撰史,史是根据志的基本真实数据和最终结果作出的综合评价。

就像秦统一中国,始皇为天下第一君就是志。秦焚书坑儒,白起坑杀四十万赵军战俘也是志。这功和过摆在后人面前,对始皇的定位就更加的有后世的现实意义。

我们想象一下如果没有人记录和曝光这些相对真实的志,那后人对始皇的判断和评价,对当时统一的判断,是不是就缺了最为重要的真实一笔?

美国也是如此,今日之繁荣,前面的对本土印第安人的消灭和同化,对后来种族隔离和歧视的反省和修正,对diversity和fair的改进,无不建立在相对真实的数据作为底层最基础的志上面。

为什么不可以坦然面对自己的功与过?后面强行封城抗疫成功的功,和前面文过饰非要面子不重视导致全世界最先大爆发的过,不能相抵,也不能对冲,需要都摆在世人面前,这才叫志。

没有这个客观的态度,我个人认为做人做事都不会有真正的让别人信服的结果。要气氛要面子最后的结果就是因为隐瞒关键的感染和死亡数据,变成了依旧没有信用的国度和人等,无助于国际形象的提高和被认同的品质的提高,也连累和绑架了我们追求真实的那一部分海外华裔的形象,可悲又可怕。

个人的品质和坚持,有时间做注脚,有事实做后盾,最终还是可以被多数正常人认可的。我们每个中国人要是都能坦然面对自己,显示出诚实和能力共存的一面,对我们整个族裔有个人能力但是还有很多不诚信的固有整体形象,会有极大的改观。

这才是我们海外华裔每一个人都要努力去表现出来的。不需去争取认同,那自己已经把自己摆在不正常的位置,而是在自信平等的思维下,做到自然的互相认同,前提必须是对这里的制度有信心,也有质疑,敢于批评,敢于反对,做一个真正独立思想的人。

批评的目的不是摧毁,质疑的目的不在搞臭。真实数据代表一个国家真实的诚信级别,无论这个数据多么丑陋。真实的自信,在于政府不敢去压制自己国民的质疑,不敢不尊重自己国民的基本权利,并有一定的畏惧心,那这个国家,也值得它所有的国民期待和努力。

不把这里真的当自己家园的那些移民,那这里的政府和民众也不会把这些人当自己国家的正常人,也不会给予这些人精神上真正的国民待遇。

精神上的不放松,带来的是生活态度的不放松,也导致了最终长期压抑精神,愤懑的在这里生活的锢疾。就像脑子里的慢慢长大,最终会破裂的肿瘤。

慢慢来 : 2020-05-09#153
好久没拜读小猫的文字了,还是那么犀利。但凡小猫的帖子一律点赞。我一月初到三月初一直在国内,先说一下政府的好话,疫情中后期政府下了很大的力气,控制的非常好,值得表扬。同时也要表扬老百姓听话,我们城市一千多万人,只有一百多个确诊患者,但所有小区封闭管理,一户两天可以派出一人外出购买生活基本用品,大街上只开药店和超市,一个区一家银行只能开一个网点,生活虽然极为不便,但最终确实控制了疫情,所以说专制政权在遇到瘟疫这种灾难时效率要远远高过民主制度。回过头来说武汉,我同学的姐夫死在武汉,新冠肺炎的症状,因没有床位,医院不收,不给做新冠测试,所以死了也没算在新冠病例里。他姐姐,一模一样的症状,也因为没有床位,医院不收,在家病危多日,给我同学留了遗嘱,要求照顾小外甥女,我同学当时在同学群里说了一句话,只有在武汉经历了疫情,才知道地狱是什么样子,很无助。好在此时方舱医院建成,我同学是主要建设者,又是个单位头头,找关系安排他姐住进了医院,他姐就此保住一命。后来每当我说隐瞒真相是造成武汉悲剧的主要原因时,我同学还不高兴,说只有共产党才会把疫情控制下来,没有共产党,后果不敢想象,我理解他说这些,因为他是老党员。但这老党员在群里也说了,武汉因新冠肺炎死亡的人数远远大于政府报道的人数,我想他内心中还是有所触动的
说的中肯。国内的数字通常是不能精确到个位数去看的。但要说连数量级都不能信我觉得也不大对。就拿武汉来说,经历了前期的瞒报和爆发时的混乱,12月1月几十几百的数字肯定是瞎扯淡。但要以同样的眼光看待2月中下旬以后的数字就不合适了。2月15日新书记走马上任,2月17日爆出重症峰值近万人。官场甩锅前任是惯例,同时9千多重症也称得上是惨绝人寰,武汉人口才一千万出头啊。魁省疫情这么严重,现在留医才一千八。这种情况下要说他还有多少藏着掖着的我是不大信的。再来说前后期实际数字在总数中所占比例。看看抗疫成功地区(比如韩国和我大BC,哈哈)的曲线,在防控措施到位之后新增确诊还会经历上升,平缓,最终下降的过程,这个过程中的病例总数会是前期的数倍。
这么算下来对武汉数字的可靠性就会有个大致的印象。2,30%的水分我信,这个可以有。50%?不置可否中带着犹疑。一倍乃至几倍?这个真没有。

Nan柯 : 2020-05-09#154
好久没拜读小猫的文字了,还是那么犀利。但凡小猫的帖子一律点赞。我一月初到三月初一直在国内,先说一下政府的好话,疫情中后期政府下了很大的力气,控制的非常好,值得表扬。同时也要表扬老百姓听话,我们城市一千多万人,只有一百多个确诊患者,但所有小区封闭管理,一户两天可以派出一人外出购买生活基本用品,大街上只开药店和超市,一个区一家银行只能开一个网点,生活虽然极为不便,但最终确实控制了疫情,所以说专制政权在遇到瘟疫这种灾难时效率要远远高过民主制度。回过头来说武汉,我同学的姐夫死在武汉,新冠肺炎的症状,因没有床位,医院不收,不给做新冠测试,所以死了也没算在新冠病例里。他姐姐,一模一样的症状,也因为没有床位,医院不收,在家病危多日,给我同学留了遗嘱,要求照顾小外甥女,我同学当时在同学群里说了一句话,只有在武汉经历了疫情,才知道地狱是什么样子,很无助。好在此时方舱医院建成,我同学是主要建设者,又是个单位头头,找关系安排他姐住进了医院,他姐就此保住一命。后来每当我说隐瞒真相是造成武汉悲剧的主要原因时,我同学还不高兴,说只有共产党才会把疫情控制下来,没有共产党,后果不敢想象,我理解他说这些,因为他是老党员。但这老党员在群里也说了,武汉因新冠肺炎死亡的人数远远大于政府报道的人数,我想他内心中还是有所触动的

正式回答一下楼主,
其实不是大家喜欢指挥,只是关系到所有人的身家性命,不能坐视不理。
一个人一个主意,这时候其实事需要专家的指导的。
而我们可爱的谭专家,第一时间误导了大众,提出带口罩无用论。简直事愚民政策。大家当然都不愿意当傻子莫名其妙的死掉,当然要七嘴八舌讨论。
这样也事加拿大的优越性不是嘛?
社区的事情,人人又份儿。

现在看, 中国做法是成功的做法,
对于大国, 唯一成功的方法,
只有中国这样的人民和体制可以取得这样的成功,

我, 宁肯选择生活在一个失败的地方,
我点赞中国的同时,也对自己的选择继续坚定

专制国家不光抗疫效率远远高过民主制度,其它各方面都是,原因显而易见,都是木偶奴隶,不听话立刻扇两个耳光。奴隶主肯定喜欢。奴隶就分两派了,五毛奴隶坚决支持。五分奴隶宁愿冒风险,也不愿意支持。

steven2000 : 2020-05-09#155
好久没拜读小猫的文字了,还是那么犀利。但凡小猫的帖子一律点赞。我一月初到三月初一直在国内,先说一下政府的好话,疫情中后期政府下了很大的力气,控制的非常好,值得表扬。同时也要表扬老百姓听话,我们城市一千多万人,只有一百多个确诊患者,但所有小区封闭管理,一户两天可以派出一人外出购买生活基本用品,大街上只开药店和超市,一个区一家银行只能开一个网点,生活虽然极为不便,但最终确实控制了疫情,所以说专制政权在遇到瘟疫这种灾难时效率要远远高过民主制度。回过头来说武汉,我同学的姐夫死在武汉,新冠肺炎的症状,因没有床位,医院不收,不给做新冠测试,所以死了也没算在新冠病例里。他姐姐,一模一样的症状,也因为没有床位,医院不收,在家病危多日,给我同学留了遗嘱,要求照顾小外甥女,我同学当时在同学群里说了一句话,只有在武汉经历了疫情,才知道地狱是什么样子,很无助。好在此时方舱医院建成,我同学是主要建设者,又是个单位头头,找关系安排他姐住进了医院,他姐就此保住一命。后来每当我说隐瞒真相是造成武汉悲剧的主要原因时,我同学还不高兴,说只有共产党才会把疫情控制下来,没有共产党,后果不敢想象,我理解他说这些,因为他是老党员。但这老党员在群里也说了,武汉因新冠肺炎死亡的人数远远大于政府报道的人数,我想他内心中还是有所触动的
没有具体的时间,地点,人物。可以归结为谣传的故事。谣言就此而产生!

Dayday-up : 2020-05-09#156
问题就在这儿,这是传染病,跟成绩跟面子有什么关系呀?武汉人这次首当其冲,付出了惨痛的牺牲和代价,理应得到全世界的同情和支持。
我的意思是说没人知道这传染病这么厉害,加上中共有上次对待sas的经验,应该是政治挂帅大意了,没有为中共开脱的意思,专制体制下对付疫情本来就有优势,搞成这样中共必须坦诚面对责任,而不是打压方方,陈秋实,李泽华,丧事喜事办,不知反思,反而加强管控,高压统治....
美帝搞成这样可底线是人家民主,老百姓不急眼政府自然不用承担责任,当然美帝也在甩锅,逃避责任,但毕竟媒体老百姓都可以说话,思想自由,言论自由,即使正义的声音不占主流,甩锅成了主流意见那也是人家的选择。
结论是,专制制度搞砸了是政府负责,毕竟全由你政府说了算,民主制度搞砸了老百姓负责,因为这个政府是你选的,你不生气,政府自然仍然可以执政。
至于武汉人民,他们和全世界人民,和纽约人民一样无辜,或者说是更无辜,因为中国的情况是政府管着老百姓,美帝的情况则是老百姓管着政府。

5168898 : 2020-05-09#157
所以说真实死亡和感染的人数,代表的是一个国家承认错误的勇气和对民众真正畏惧但必须说出来面对的事实。这就是监督和反对造就的相对真实。

我并没有定义中国抗疫不利,而是觉得抗疫就要抗疫的真实画面,就像现在大家都知道的美国和加拿大的状态。无数在这里,骂的,反对的,要求调查的,政府必须面对和解释,而不可以封口和公然篡改数字,这完全是应该的,就该这样儿监督,就该压迫那些不想正常工作的政客儿们,必须行动,必须公开。

危险传染病的防治也因为要面子和要节日气氛导致了最初的大爆发,而爆发的真正程度却被无耻的掩盖,而且被无数不追求真实,只追求控制结果的人歪曲事实的成为“胜利”。这不是胜利,这是没有真实数字告诉世人的耻辱,这是每一个支持掩盖真实数据公布于世的人的耻辱和对他们本身基本人性追求的否定。

这里面有中共和中共的所谓同情者们的基本谬论要澄清。

功是功,过是过。一切要用事实的数据说话,给历史一个交代,全世界都需要这么做,而不是只针对中国。所谓当代修志,志就是尽量还原真实数据的记录。后代撰史,史是根据志的基本真实数据和最终结果作出的综合评价。

就像秦统一中国,始皇为天下第一君就是志。秦焚书坑儒,白起坑杀四十万赵军战俘也是志。这功和过摆在后人面前,对始皇的定位就更加的有后世的现实意义。

我们想象一下如果没有人记录和曝光这些相对真实的志,那后人对始皇的判断和评价,对当时统一的判断,是不是就缺了最为重要的真实一笔?

美国也是如此,今日之繁荣,前面的对本土印第安人的消灭和同化,对后来种族隔离和歧视的反省和修正,对diversity和fair的改进,无不建立在相对真实的数据作为底层最基础的志上面。

为什么不可以坦然面对自己的功与过?后面强行封城抗疫成功的功,和前面文过饰非要面子不重视导致全世界最先大爆发的过,不能相抵,也不能对冲,需要都摆在世人面前,这才叫志。

没有这个客观的态度,我个人认为做人做事都不会有真正的让别人信服的结果。要气氛要面子最后的结果就是因为隐瞒关键的感染和死亡数据,变成了依旧没有信用的国度和人等,无助于国际形象的提高和被认同的品质的提高,也连累和绑架了我们追求真实的那一部分海外华裔的形象,可悲又可怕。

个人的品质和坚持,有时间做注脚,有事实做后盾,最终还是可以被多数正常人认可的。我们每个中国人要是都能坦然面对自己,显示出诚实和能力共存的一面,对我们整个族裔有个人能力但是还有很多不诚信的固有整体形象,会有极大的改观。

这才是我们海外华裔每一个人都要努力去表现出来的。不需去争取认同,那自己已经把自己摆在不正常的位置,而是在自信平等的思维下,做到自然的互相认同,前提必须是对这里的制度有信心,也有质疑,敢于批评,敢于反对,做一个真正独立思想的人。

批评的目的不是摧毁,质疑的目的不在搞臭。真实数据代表一个国家真实的诚信级别,无论这个数据多么丑陋。真实的自信,在于政府不敢去压制自己国民的质疑,不敢不尊重自己国民的基本权利,并有一定的畏惧心,那这个国家,也值得它所有的国民期待和努力。

不把这里真的当自己家园的那些移民,那这里的政府和民众也不会把这些人当自己国家的正常人,也不会给予这些人精神上真正的国民待遇。

精神上的不放松,带来的是生活态度的不放松,也导致了最终长期压抑精神,愤懑的在这里生活的锢疾。就像脑子里的慢慢长大,最终会破裂的肿瘤。
赞! 不能同意更多。

steven2000 : 2020-05-09#158
想全看完真的得有点儿耐心。不知道要事实数据的动机是什么?我只看重事实。在我一个普通人眼里,中国这次控制疫情,可圈可点,至少比美国好,那就可以了。
如果您追求真实数据的话,若真像您嘴里说的自己那么成功的话,可以自己破费一下,请个精算师团队去统计一下,再向世界公布一下您的成果,用您嘴里的事实数据说话。这样可以吗?
我相信中国,也相信中国的数据。您可以保持您的质疑。不为争辩,真的担心您的性格,时间长了,会抑郁。多保重身体!也可能您认为不得到真相,吾宁死!那您继续。

Dayday-up : 2020-05-09#159
所以说真实死亡和感染的人数,代表的是一个国家承认错误的勇气和对民众真正畏惧但必须说出来面对的事实。这就是监督和反对造就的相对真实。

我并没有定义中国抗疫不利,而是觉得抗疫就要抗疫的真实画面,就像现在大家都知道的美国和加拿大的状态。无数在这里,骂的,反对的,要求调查的,政府必须面对和解释,而不可以封口和公然篡改数字,这完全是应该的,就该这样儿监督,就该压迫那些不想正常工作的政客儿们,必须行动,必须公开。

危险传染病的防治也因为要面子和要节日气氛导致了最初的大爆发,而爆发的真正程度却被无耻的掩盖,而且被无数不追求真实,只追求控制结果的人歪曲事实的成为“胜利”。这不是胜利,这是没有真实数字告诉世人的耻辱,这是每一个支持掩盖真实数据公布于世的人的耻辱和对他们本身基本人性追求的否定。

这里面有中共和中共的所谓同情者们的基本谬论要澄清。

功是功,过是过。一切要用事实的数据说话,给历史一个交代,全世界都需要这么做,而不是只针对中国。所谓当代修志,志就是尽量还原真实数据的记录。后代撰史,史是根据志的基本真实数据和最终结果作出的综合评价。

就像秦统一中国,始皇为天下第一君就是志。秦焚书坑儒,白起坑杀四十万赵军战俘也是志。这功和过摆在后人面前,对始皇的定位就更加的有后世的现实意义。

我们想象一下如果没有人记录和曝光这些相对真实的志,那后人对始皇的判断和评价,对当时统一的判断,是不是就缺了最为重要的真实一笔?

美国也是如此,今日之繁荣,前面的对本土印第安人的消灭和同化,对后来种族隔离和歧视的反省和修正,对diversity和fair的改进,无不建立在相对真实的数据作为底层最基础的志上面。

为什么不可以坦然面对自己的功与过?后面强行封城抗疫成功的功,和前面文过饰非要面子不重视导致全世界最先大爆发的过,不能相抵,也不能对冲,需要都摆在世人面前,这才叫志。

没有这个客观的态度,我个人认为做人做事都不会有真正的让别人信服的结果。要气氛要面子最后的结果就是因为隐瞒关键的感染和死亡数据,变成了依旧没有信用的国度和人等,无助于国际形象的提高和被认同的品质的提高,也连累和绑架了我们追求真实的那一部分海外华裔的形象,可悲又可怕。

个人的品质和坚持,有时间做注脚,有事实做后盾,最终还是可以被多数正常人认可的。我们每个中国人要是都能坦然面对自己,显示出诚实和能力共存的一面,对我们整个族裔有个人能力但是还有很多不诚信的固有整体形象,会有极大的改观。

这才是我们海外华裔每一个人都要努力去表现出来的。不需去争取认同,那自己已经把自己摆在不正常的位置,而是在自信平等的思维下,做到自然的互相认同,前提必须是对这里的制度有信心,也有质疑,敢于批评,敢于反对,做一个真正独立思想的人。

批评的目的不是摧毁,质疑的目的不在搞臭。真实数据代表一个国家真实的诚信级别,无论这个数据多么丑陋。真实的自信,在于政府不敢去压制自己国民的质疑,不敢不尊重自己国民的基本权利,并有一定的畏惧心,那这个国家,也值得它所有的国民期待和努力。

不把这里真的当自己家园的那些移民,那这里的政府和民众也不会把这些人当自己国家的正常人,也不会给予这些人精神上真正的国民待遇。

精神上的不放松,带来的是生活态度的不放松,也导致了最终长期压抑精神,愤懑的在这里生活的锢疾。就像脑子里的慢慢长大,最终会破裂的肿瘤。
这个要手动点赞

慢慢来 : 2020-05-09#160
看了半天,您写的最多。
想全看完真的得有点儿耐心。不知道您要事实数据的动机是什么?我只看重事实。在我一个普通人眼里,中国这次控制疫情,可圈可点,至少比美国好,那就可以了。
如果您追求真实数据的话,若真像您嘴里说的自己那么成功的话,可以自己破费一下,请个精算师团队去统计一下,再向世界公布一下您的成果,用您嘴里的事实数据说话。这样可以吗?
我相信中国,也相信中国的数据。您可以保持您的质疑。不为争辩,真的担心您的性格,时间长了,会抑郁。多保重身体!也可能您认为不得到真相,吾宁死!那您继续。
不知道你的话是不是真的是针对我还是点错了。但我认为不论观点如何,质疑,讨论本身都没有错。不过这场讨论的风向已经变了。当争论变成了体制之争,意识形态之争甚至人品之争的时候,我的第一反应就是逃之夭夭。

UrMysuperhero : 2020-05-09#161

steven2000 : 2020-05-09#162
不知道你的话是不是真的是针对我还是点错了。但我认为不论观点如何,质疑,讨论本身都没有错。不过这场讨论的风向已经变了。当争论变成了体制之争,意识形态之争甚至人品之争的时候,我的第一反应就是逃之夭夭。
真对不起,点错了!算了,我也懶得重发了。再次为说声对不起。不知道为什么。我的iPad 家园网一输入,屏幕就特别小,还容易输错,卡顿。下次注意查对清楚再发。可能我应该换新机了。

steven2000 : 2020-05-09#163
中国数字肯定是假的,我的保守估计,感染15亿,死亡3-5亿
预计全世界感染70亿,死亡8-12亿
加拿大感染3000万,死亡200万

疫情过后,外向型产业集体阵亡,排华风起云涌

病毒铁蹄下的人类,多想想自己曾经怎样残暴杀戮地球,自然界,动物,植物,同类。。。从而明白上帝让我们灭绝于病毒是何等仁慈
您真的信上帝吗?前些天有信上帝的信徒,到我家传教。说只要信上帝,祈祷后,新冠病毒将不会感染你。我笑了笑,啥也没说。真的,这让我想起了法轮功!

bowen685 : 2020-05-09#164
没有具体的时间,地点,人物。可以归结为谣传的故事。谣言就此而产生!
我一直认为造假和撒谎是人性里最卑劣的,虽然我是中国人,我也不得不说这一点上其他民族对我们都是仰望的,固然里面有很多历史因素,但骨子里的奴性和自卑是造成这种局面的主要因素。我一直很喜欢小和尚,就是因为别人再怎么用他女儿的例子反驳他,他从来不在这一点上撒谎。至于你质疑我造谣,真的不必,我同学不会拿家里人撒谎,那是失去亲人的痛苦。我也无意造谣,因为我一直爱着中国,我的利益所在也在中国,中国不好是我最不愿意看到的。但这些不妨碍我说事实,一个人如果连事实都可以不尊重的话,活着和行尸走肉有什么区别?我挺你爱国,这是好的品质

小小喇叭 : 2020-05-09#165
我们同学有在美国的,也有在加拿大的,也有在中国的,说到中国靠什么取得抗疫成功,中国的同学说是严格的小区管理,直到现在疫情基本控制了,进出小区还是查体温,基层的管理确实下了很大的功夫。

另外武汉一开始的时候,医护人员确实应付不了那么多的病人,很累,但是到有支援的外地医护人员去了之后,医生护士们是轮班的,住在酒店里,并没有那种不休不眠的,那个也不合常理,人太累了,是没有办法照顾病人的。

我不知道这场争论有什么意义,但是说中国的数字和美国的数字来比,说中国严重造假应该也是不对的,美国的病毒株和中国的那种病毒株不一样,毒性大的多,他们是欧洲那种病毒株,中国那种基本上只在亚洲,亚洲确实没有那么多的病人,美国西海岸也没有,东海岸来自欧洲的病毒才是造成大量病人的原因。这个是西方主要媒体说的。中国的数字应该是比欧洲和美国的少的多的。

很好奇,小猫在这里当了什么领导呢?可以大概透露一下吗?

不过我是不同意在这里当了领导就是有信用的,这个还是要具体地看每个人的人品,我见过挺大的官,但是人确实很坏。

cal : 2020-05-09#166
所以说真实死亡和感染的人数,代表的是一个国家承认错误的勇气和对民众真正畏惧但必须说出来面对的事实。这就是监督和反对造就的相对真实。

我并没有定义中国抗疫不利,而是觉得抗疫就要抗疫的真实画面,就像现在大家都知道的美国和加拿大的状态。无数在这里,骂的,反对的,要求调查的,政府必须面对和解释,而不可以封口和公然篡改数字,这完全是应该的,就该这样儿监督,就该压迫那些不想正常工作的政客儿们,必须行动,必须公开。

危险传染病的防治也因为要面子和要节日气氛导致了最初的大爆发,而爆发的真正程度却被无耻的掩盖,而且被无数不追求真实,只追求控制结果的人歪曲事实的成为“胜利”。这不是胜利,这是没有真实数字告诉世人的耻辱,这是每一个支持掩盖真实数据公布于世的人的耻辱和对他们本身基本人性追求的否定。

这里面有中共和中共的所谓同情者们的基本谬论要澄清。

功是功,过是过。一切要用事实的数据说话,给历史一个交代,全世界都需要这么做,而不是只针对中国。所谓当代修志,志就是尽量还原真实数据的记录。后代撰史,史是根据志的基本真实数据和最终结果作出的综合评价。

就像秦统一中国,始皇为天下第一君就是志。秦焚书坑儒,白起坑杀四十万赵军战俘也是志。这功和过摆在后人面前,对始皇的定位就更加的有后世的现实意义。

我们想象一下如果没有人记录和曝光这些相对真实的志,那后人对始皇的判断和评价,对当时统一的判断,是不是就缺了最为重要的真实一笔?

美国也是如此,今日之繁荣,前面的对本土印第安人的消灭和同化,对后来种族隔离和歧视的反省和修正,对diversity和fair的改进,无不建立在相对真实的数据作为底层最基础的志上面。

为什么不可以坦然面对自己的功与过?后面强行封城抗疫成功的功,和前面文过饰非要面子不重视导致全世界最先大爆发的过,不能相抵,也不能对冲,需要都摆在世人面前,这才叫志。

没有这个客观的态度,我个人认为做人做事都不会有真正的让别人信服的结果。要气氛要面子最后的结果就是因为隐瞒关键的感染和死亡数据,变成了依旧没有信用的国度和人等,无助于国际形象的提高和被认同的品质的提高,也连累和绑架了我们追求真实的那一部分海外华裔的形象,可悲又可怕。

个人的品质和坚持,有时间做注脚,有事实做后盾,最终还是可以被多数正常人认可的。我们每个中国人要是都能坦然面对自己,显示出诚实和能力共存的一面,对我们整个族裔有个人能力但是还有很多不诚信的固有整体形象,会有极大的改观。

这才是我们海外华裔每一个人都要努力去表现出来的。不需去争取认同,那自己已经把自己摆在不正常的位置,而是在自信平等的思维下,做到自然的互相认同,前提必须是对这里的制度有信心,也有质疑,敢于批评,敢于反对,做一个真正独立思想的人。

批评的目的不是摧毁,质疑的目的不在搞臭。真实数据代表一个国家真实的诚信级别,无论这个数据多么丑陋。真实的自信,在于政府不敢去压制自己国民的质疑,不敢不尊重自己国民的基本权利,并有一定的畏惧心,那这个国家,也值得它所有的国民期待和努力。

不把这里真的当自己家园的那些移民,那这里的政府和民众也不会把这些人当自己国家的正常人,也不会给予这些人精神上真正的国民待遇。

精神上的不放松,带来的是生活态度的不放松,也导致了最终长期压抑精神,愤懑的在这里生活的锢疾。就像脑子里的慢慢长大,最终会破裂的肿瘤。
赞?。

bowen685 : 2020-05-09#167
我们同学有在美国的,也有在加拿大的,也有在中国的,说到中国靠什么取得抗疫成功,中国的同学说是严格的小区管理,直到现在疫情基本控制了,进出小区还是查体温,基层的管理确实下了很大的功夫。

另外武汉一开始的时候,医护人员确实应付不了那么多的病人,很累,但是到有支援的外地医护人员去了之后,医生护士们是轮班的,住在酒店里,并没有那种不休不眠的,那个也不合常理,人太累了,是没有办法照顾病人的。

我不知道这场争论有什么意义,但是说中国的数字和美国的数字来比,说中国严重造假应该也是不对的,美国的病毒株和中国的那种病毒株不一样,毒性大的多,他们是欧洲那种病毒株,中国那种基本上只在亚洲,亚洲确实没有那么多的病人,美国西海岸也没有,东海岸来自欧洲的病毒才是造成大量病人的原因。这个是西方主要媒体说的。中国的数字应该是比欧洲和美国的少的多的。

很好奇,小猫在这里当了什么领导呢?可以大概透露一下吗?

不过我是不同意在这里当了领导就是有信用的,这个还是要具体地看每个人的人品,我见过挺大的官,但是人确实很坏。
我觉得你没有仔细看小猫的发言,他是拿当领导做比喻人员配置的事,你说他当领导信用高,两码事,先假设立场,再看文章是看不到真实一面的

Thomastrain : 2020-05-09#168
专制国家不光抗疫效率远远高过民主制度,其它各方面都是,原因显而易见,都是木偶奴隶,不听话立刻扇两个耳光。奴隶主肯定喜欢。奴隶就分两派了,五毛奴隶坚决支持。五分奴隶宁愿冒风险,也不愿意支持。
你这有点说过头了。现在中国加拿大民主差异并不算太大。一记耳刮子是很遥远的事情了。

Thomastrain : 2020-05-09#169
想全看完真的得有点儿耐心。不知道要事实数据的动机是什么?我只看重事实。在我一个普通人眼里,中国这次控制疫情,可圈可点,至少比美国好,那就可以了。
如果您追求真实数据的话,若真像您嘴里说的自己那么成功的话,可以自己破费一下,请个精算师团队去统计一下,再向世界公布一下您的成果,用您嘴里的事实数据说话。这样可以吗?
我相信中国,也相信中国的数据。您可以保持您的质疑。不为争辩,真的担心您的性格,时间长了,会抑郁。多保重身体!也可能您认为不得到真相,吾宁死!那您继续。
赞。

小小喇叭 : 2020-05-09#170
中国的公众舆论绝对比加拿大的公众舆论力量大,人多力量大,要是说民主,这个也是一个方面。

加拿大的民选官员,就是那些选上的议员,如果是执政党的,就能在内阁担个职的那种,民众对他们是监督的,但是那些公务员,非民选的,那些是没有什么监督的。

cal : 2020-05-09#171
你这有点说过头了。现在中国加拿大民主差异并不算太大。一记耳刮子是很遥远的事情了。
李文亮医生的训诫书不很遥远,还有幸在CCTV上被报道,仅一个派出所就可以挖出微信上“造谣”的人,也许,肉体上没有那一记耳光。

catorclie : 2020-05-09#172
中国的公众舆论绝对比加拿大的公众舆论力量大,人多力量大,要是说民主,这个也是一个方面。

加拿大的民选官员,就是那些选上的议员,如果是执政党的,就能在内阁担个职的那种,民众对他们是监督的,但是那些公务员,非民选的,那些是没有什么监督的。
这个纯属偷换概念。中国的舆论只有在不影响维稳的状态下才有一定程度的自由。也就是八卦和说外面水深火热的时候才有,这里的自由可不是。

很多时候和人多人少没关系,和每个人允不允许自由发表自己的意见而不受有目的的打压甚至被消失有关。

追求真实,是自己人生的选择,也是自己在这里是否觉得自在的主因,怎么没有意义?多少就是多少,永远不敢说实话逻辑也对不上那就别怪别人认为你没信用。不能信。这个和最后控制了有什么关系?

就和打仗一样。你就算最后胜利了也需要知道战损比才能记录这场战役的资料。

小小喇叭 : 2020-05-09#173
如果从抗疫这件事来看,李文亮仅仅是被训诫,美国那些是被撤职,所以言论自由方面美国人付出的更大,或者说更严重的压制。

说不准 : 2020-05-09#174
所以说真实死亡和感染的人数,代表的是一个国家承认错误的勇气和对民众真正畏惧但必须说出来面对的事实。这就是监督和反对造就的相对真实。

我并没有定义中国抗疫不利,而是觉得抗疫就要抗疫的真实画面,就像现在大家都知道的美国和加拿大的状态。无数在这里,骂的,反对的,要求调查的,政府必须面对和解释,而不可以封口和公然篡改数字,这完全是应该的,就该这样儿监督,就该压迫那些不想正常工作的政客儿们,必须行动,必须公开。

危险传染病的防治也因为要面子和要节日气氛导致了最初的大爆发,而爆发的真正程度却被无耻的掩盖,而且被无数不追求真实,只追求控制结果的人歪曲事实的成为“胜利”。这不是胜利,这是没有真实数字告诉世人的耻辱,这是每一个支持掩盖真实数据公布于世的人的耻辱和对他们本身基本人性追求的否定。

这里面有中共和中共的所谓同情者们的基本谬论要澄清。

功是功,过是过。一切要用事实的数据说话,给历史一个交代,全世界都需要这么做,而不是只针对中国。所谓当代修志,志就是尽量还原真实数据的记录。后代撰史,史是根据志的基本真实数据和最终结果作出的综合评价。

就像秦统一中国,始皇为天下第一君就是志。秦焚书坑儒,白起坑杀四十万赵军战俘也是志。这功和过摆在后人面前,对始皇的定位就更加的有后世的现实意义。

我们想象一下如果没有人记录和曝光这些相对真实的志,那后人对始皇的判断和评价,对当时统一的判断,是不是就缺了最为重要的真实一笔?

美国也是如此,今日之繁荣,前面的对本土印第安人的消灭和同化,对后来种族隔离和歧视的反省和修正,对diversity和fair的改进,无不建立在相对真实的数据作为底层最基础的志上面。

为什么不可以坦然面对自己的功与过?后面强行封城抗疫成功的功,和前面文过饰非要面子不重视导致全世界最先大爆发的过,不能相抵,也不能对冲,需要都摆在世人面前,这才叫志。

没有这个客观的态度,我个人认为做人做事都不会有真正的让别人信服的结果。要气氛要面子最后的结果就是因为隐瞒关键的感染和死亡数据,变成了依旧没有信用的国度和人等,无助于国际形象的提高和被认同的品质的提高,也连累和绑架了我们追求真实的那一部分海外华裔的形象,可悲又可怕。

个人的品质和坚持,有时间做注脚,有事实做后盾,最终还是可以被多数正常人认可的。我们每个中国人要是都能坦然面对自己,显示出诚实和能力共存的一面,对我们整个族裔有个人能力但是还有很多不诚信的固有整体形象,会有极大的改观。

这才是我们海外华裔每一个人都要努力去表现出来的。不需去争取认同,那自己已经把自己摆在不正常的位置,而是在自信平等的思维下,做到自然的互相认同,前提必须是对这里的制度有信心,也有质疑,敢于批评,敢于反对,做一个真正独立思想的人。

批评的目的不是摧毁,质疑的目的不在搞臭。真实数据代表一个国家真实的诚信级别,无论这个数据多么丑陋。真实的自信,在于政府不敢去压制自己国民的质疑,不敢不尊重自己国民的基本权利,并有一定的畏惧心,那这个国家,也值得它所有的国民期待和努力。

不把这里真的当自己家园的那些移民,那这里的政府和民众也不会把这些人当自己国家的正常人,也不会给予这些人精神上真正的国民待遇。

精神上的不放松,带来的是生活态度的不放松,也导致了最终长期压抑精神,愤懑的在这里生活的锢疾。就像脑子里的慢慢长大,最终会破裂的肿瘤。

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金角大王 : 2020-05-09#175
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所以说真实死亡和感染的人数,代表的是一个国家承认错误的勇气和对民众真正畏惧但必须说出来面对的事实。这就是监督和反对造就的相对真实。

我并没有定义中国抗疫不利,而是觉得抗疫就要抗疫的真实画面,就像现在大家都知道的美国和加拿大的状态。无数在这里,骂的,反对的,要求调查的,政府必须面对和解释,而不可以封口和公然篡改数字,这完全是应该的,就该这样儿监督,就该压迫那些不想正常工作的政客儿们,必须行动,必须公开。

危险传染病的防治也因为要面子和要节日气氛导致了最初的大爆发,而爆发的真正程度却被无耻的掩盖,而且被无数不追求真实,只追求控制结果的人歪曲事实的成为“胜利”。这不是胜利,这是没有真实数字告诉世人的耻辱,这是每一个支持掩盖真实数据公布于世的人的耻辱和对他们本身基本人性追求的否定。

这里面有中共和中共的所谓同情者们的基本谬论要澄清。

功是功,过是过。一切要用事实的数据说话,给历史一个交代,全世界都需要这么做,而不是只针对中国。所谓当代修志,志就是尽量还原真实数据的记录。后代撰史,史是根据志的基本真实数据和最终结果作出的综合评价。

就像秦统一中国,始皇为天下第一君就是志。秦焚书坑儒,白起坑杀四十万赵军战俘也是志。这功和过摆在后人面前,对始皇的定位就更加的有后世的现实意义。

我们想象一下如果没有人记录和曝光这些相对真实的志,那后人对始皇的判断和评价,对当时统一的判断,是不是就缺了最为重要的真实一笔?

美国也是如此,今日之繁荣,前面的对本土印第安人的消灭和同化,对后来种族隔离和歧视的反省和修正,对diversity和fair的改进,无不建立在相对真实的数据作为底层最基础的志上面。

为什么不可以坦然面对自己的功与过?后面强行封城抗疫成功的功,和前面文过饰非要面子不重视导致全世界最先大爆发的过,不能相抵,也不能对冲,需要都摆在世人面前,这才叫志。

没有这个客观的态度,我个人认为做人做事都不会有真正的让别人信服的结果。要气氛要面子最后的结果就是因为隐瞒关键的感染和死亡数据,变成了依旧没有信用的国度和人等,无助于国际形象的提高和被认同的品质的提高,也连累和绑架了我们追求真实的那一部分海外华裔的形象,可悲又可怕。

个人的品质和坚持,有时间做注脚,有事实做后盾,最终还是可以被多数正常人认可的。我们每个中国人要是都能坦然面对自己,显示出诚实和能力共存的一面,对我们整个族裔有个人能力但是还有很多不诚信的固有整体形象,会有极大的改观。

这才是我们海外华裔每一个人都要努力去表现出来的。不需去争取认同,那自己已经把自己摆在不正常的位置,而是在自信平等的思维下,做到自然的互相认同,前提必须是对这里的制度有信心,也有质疑,敢于批评,敢于反对,做一个真正独立思想的人。

批评的目的不是摧毁,质疑的目的不在搞臭。真实数据代表一个国家真实的诚信级别,无论这个数据多么丑陋。真实的自信,在于政府不敢去压制自己国民的质疑,不敢不尊重自己国民的基本权利,并有一定的畏惧心,那这个国家,也值得它所有的国民期待和努力。

不把这里真的当自己家园的那些移民,那这里的政府和民众也不会把这些人当自己国家的正常人,也不会给予这些人精神上真正的国民待遇。

精神上的不放松,带来的是生活态度的不放松,也导致了最终长期压抑精神,愤懑的在这里生活的锢疾。就像脑子里的慢慢长大,最终会破裂的肿瘤。

steven2000 : 2020-05-09#176
我一直认为造假和撒谎是人性里最卑劣的,虽然我是中国人,我也不得不说这一点上其他民族对我们都是仰望的,固然里面有很多历史因素,但骨子里的奴性和自卑是造成这种局面的主要因素。我一直很喜欢小和尚,就是因为别人再怎么用他女儿的例子反驳他,他从来不在这一点上撒谎。至于你质疑我造谣,真的不必,我同学不会拿家里人撒谎,那是失去亲人的痛苦。我也无意造谣,因为我一直爱着中国,我的利益所在也在中国,中国不好是我最不愿意看到的。但这些不妨碍我说事实,一个人如果连事实都可以不尊重的话,活着和行尸走肉有什么区别?我挺你爱国,这是好的品质
部分同意您的观点。但不知道您说的事实是建立在什么基础上的。根据您前文线路梳理一下是:您~同学~同学家人的事~最后同学在群里臆断的总结。这就是您说的事实,对吧?
我想在任何情况下,说话都要证据。没有证据的话,可以判定为谣传,对不?即使有了证据,也要三思,正如美国攻打伊拉克时,手里拿的洗衣粉。
很高兴您爱中国!

cal : 2020-05-09#177
如果从抗疫这件事来看,李文亮仅仅是被训诫,美国那些是被撤职,所以言论自由方面美国人付出的更大,或者说更严重的压制。
他/她对比是加拿大和中国,美国是否有言论自由是加拿大或中国造的??

bowen685 : 2020-05-09#178
部分同意您的观点。但不知道您说的事实是建立在什么基础上的。根据您前文线路梳理一下是:您~同学~同学家人的事~最后同学在群里臆断的总结。这就是您说的事实,对吧?
我想在任何情况下,说话都要证据。没有证据的话,可以判定为谣传,对不?即使有了证据,也要三思,正如美国攻打伊拉克时,手里拿的洗衣粉。
很高兴您爱中国!
我赞同你用事实说话的态度,这里是论坛,所以发生的事情就不方便用具体名字,地点和时间,这侵犯了别人的隐私。我在现实生活中和坛子里的观点是一致的,我认为作假撒谎,无论是现实还是虚拟都是不可取的。不以此为耻的人活在世上也是没有什么太大意义的。你的观点如果被武汉政府和卫健委的人认可的话,就不会有不人传人,疫情可控的言论了,李文亮倒是用事实说了话,可有什么用呢?要想政府是人民的政府,就一定要说实话,用事实来做决定,这恰恰是政府的软肋。我俩都爱国,只是方式不一样而已。

Thomastrain : 2020-05-09#179
他/她对比是加拿大和中国,美国是否有言论自由是加拿大或中国造的??
借口。
用她很合适。

eleclan : 2020-05-09#180
干不过就叫Loser?那要看你选择怎么干了?优越感我从小儿就有,但那是家庭环境教育修养积累而成,不是空对空来的。

所以我才说我看事实。要我出卖自己的良心和修养,放弃自己做人的底线去同流合污我做不到,我干不过他们,所以我说我见的多了,你们见过?那你能和我说什么呢?

可我到了这里就能凭自己的本事当“小头目”,不用出卖自己,可以保持自己的做人底线,心里自在,生活和眼界也不一样,所以我选这里的成功,因为我挣到钱的同时,我心里还踏实,我不用给自己留后路,我不用首鼠两端。

你的思维实在是狭隘的到了可怜的程度,你觉得你的生活拿什么来证明那叫“好”呢?看你说了这么多,我只能得出你在这里精神上很郁闷的结论,这很客观吧?

成功要用自己的做人底线做代价,那就叫卖。卖的人生,走到哪里都不会好,卖的自己的感觉,永远会跟着你的,这就叫精神梦魇,一辈子跑不掉,那些就住在你们的心里,让你们永远说一套做另一套,不喜欢的也要忍,喜欢的也要离开,这活的这一辈子,有什么实际意义?
+1

eleclan : 2020-05-09#181
:ROFLMAO: 和尚你真逗。就你女儿这事儿,也够让你挖空心丝想说辞的,都这么多年了,不容易。但我声鸣,这可是我第一次提。哈哈,笑死我了。
和尚看到你头晕,看到我头大 :p

cal : 2020-05-09#182
借口。
用她很合适。
我不是说加拿大有多好,但在包容和民主方面比大多数国家都要好很多。和政治有关的话题永远都是充满争议和不愉快,抱歉。

Thomastrain : 2020-05-09#183
我不是说加拿大有多好,但在包容和民主方面比大多数国家都要好很多。和政治有关的话题永远都是充满争议和不愉快,抱歉。
这点同意,加拿大比美国包容多了。但中国也比传说中民主多了。都在进步。很多同学印象中的观念也要进步啊。

小小喇叭 : 2020-05-09#184
不同意说到造假撒谎就指中国政府。如果多伦多市政府和安省环境局不造假和撒谎,我们社区应该从来就没有沥青厂,而且至今他们坚决不认错,坚决不纠错。人性基本一样。

Thomastrain : 2020-05-09#185
不同意说到造假撒谎就指中国政府。如果多伦多市政府和安省环境局不造假和撒谎,我们社区应该从来就没有沥青厂,而且至今他们坚决不认错,坚决不纠错。人性基本一样。
沥青厂到底在哪里啊?

小小喇叭 : 2020-05-09#186
沥青厂到底在哪里啊?
103 Ingram Drive, 靠近 Keele @ Eglinton 和 Lawrence 之间, 多伦多, 离 Yorkdale 挺近的

Thomastrain : 2020-05-09#187
103 Ingram Drive, 靠近 Keele @ Eglinton 和 Lawrence 之间, 多伦多
诺订三楼花是不是很近?

小小喇叭 : 2020-05-09#188
诺订三楼花是不是很近?

他们在我们的西边, Royal York, 我们在 Keele

cal : 2020-05-09#189
这点同意,加拿大比美国包容多了。但中国也比传说中民主多了。都在进步。很多同学印象中的观念也要进步啊。
差不多每年都会回国看父母,短短的一瞥,个人感觉公众文明方面有进步,但要说言论自由和民主,比起80年代中后期,应该是退步。

steven2000 : 2020-05-09#190
我赞同你用事实说话的态度,这里是论坛,所以发生的事情就不方便用具体名字,地点和时间,这侵犯了别人的隐私。我在现实生活中和坛子里的观点是一致的,我认为作假撒谎,无论是现实还是虚拟都是不可取的。不以此为耻的人活在世上也是没有什么太大意义的。你的观点如果被武汉政府和卫健委的人认可的话,就不会有不人传人,疫情可控的言论了,李文亮倒是用事实说了话,可有什么用呢?要想政府是人民的政府,就一定要说实话,用事实来做决定,这恰恰是政府的软肋。我俩都爱国,只是方式不一样而已。
无论什么人都会犯错,知错能改,善莫大焉。在面对一个全新病毒面前,早期出错失误,定位不准,可以理解。若揪住不放,就是要考虑动机问题。美国现在疫情那么久了,为什么迟迟控制不住?我看到了,中国是本次疫情的吹哨人,早期失误,后处理及时,妥当,这足够了。细想一下,14亿人口的中国与3亿人口的美国,在处理疫情方面,中国完胜。这一切要感激中国共产党的正确领导,和为此冲在第一线的中国医务人员,他们是当今中国当之不愧的英雄。当然还要感谢为此呆在家里,放弃出行的全体中国人民。

faraway27 : 2020-05-09#191
我十分不理解,如果一个选择移民到民主国家的人,却始终对专制制度念念不忘,这是一种怎样的执念呢?

steven2000 : 2020-05-09#192
我十分不理解,如果一个选择移民到民主国家的人,却始终对专制制度念念不忘,这是一种怎样的执念呢?
民主与专制都是虚的。中国自古就有根的概念,我的根在中国,那里生我,养我。中国人懂得感恩,不会因地域改变而忘本,成为狼心狗肺之人。这就是中国人的执着吧!

BMO99 : 2020-05-09#193
我十分不理解,如果一个选择移民到民主国家的人,却始终对专制制度念念不忘,这是一种怎样的执念呢?

精神分裂症。

eleclan : 2020-05-09#194
民主与专制都是虚的。中国自古就有根的概念,我的根在中国,那里生我,养我。中国人懂得感恩,不会因地域改变而忘本,成为狼心狗肺之人。这就是中国人的执着吧!

墙内发芽墙外绽 身在曹营心在汉

用天朝公使的话说 就是吃着自由民主的饭 砸着自由民主的锅

那话太难听 出国是生活 爱国是工作 这位应该是 ”初心不改为吃饭 狼心狗肺一锅端”

?执着

steven2000 : 2020-05-09#195
墙内发芽墙外绽 身在曹营心在汉

用天朝公使的话说 就是吃着自由民主的饭 砸着自由民主的锅

那话太难听 出国是生活 爱国是工作 这位应该是 ”初心不改为吃饭 狼心狗肺一锅端”

?执着
你厉害!嫁出去的姑娘不认娘。
告诉你,不论您走到哪里,哪怕您飞到外星球,您爸还是您爸。但可能您是个例外!

Thomastrain : 2020-05-09#196
差不多每年都会回国看父母,短短的一瞥,个人感觉公众文明方面有进步,但要说言论自由和民主,比起80年代中后期,应该是退步。
那是你老了,拘谨多了。你的年轻奔放的季节,自然无畏无惧。你以为社会事你认识的样子,其实不是。

cal : 2020-05-09#197
那是你老了,拘谨多了。你的年轻奔放的季节,自然无畏无惧。你以为社会事你认识的样子,其实不是。
也许那时少不更事,或消息闭塞,记忆中因言获罪的不多,也没有什么敏感词。现今平民有因言获“寻衅滋事罪”,官员的”妄议中央罪”,比起早年的”现行反革命罪”,算是进步吧。

Thomastrain : 2020-05-09#198
墙内发芽墙外绽 身在曹营心在汉

用天朝公使的话说 就是吃着自由民主的饭 砸着自由民主的锅

那话太难听 出国是生活 爱国是工作 这位应该是 ”初心不改为吃饭 狼心狗肺一锅端”

?执着
我不知道你有孩子没有,我有,从我生了儿子开始,就希望他能走天下,长见识。加拿大是我帮他走的第一步,我们出国,跟自由民主没关系,跟曹营还是汉营没关系。人总要看天下,见识才更广。
所以论坛天天有五分说什么身体很诚实,我觉得真好笑。多么愚昧的想法,你知道好多本土的加拿大人那么不了解外界,就是因为坐井观天。
所以五分真的别用什么身体很诚实之类攻击五毛了。这只能说明五分见识太浅。可能五分就因为想象中欧美遍地是金子才出的国吧,哈哈,那些只是你们五分的想法。
脑回路真不一样,五分知道世界上有一种追求叫做---阅历追求吗?
加拿大中国各有利弊,我在哪里都可以生活,都可以适应,都可以融入并且自力更生,这点比给孩子金山银山都强。
有什么比每天一出门,就很清楚的知道,我有能力落在一个新的地方自立更生更让人开心?
有时候选择出国,只是换个地方,换种生活阅历,开阔视野,增加阅历。
就这么简单。
跟自由民主没关系,跟资本主义社会主义没关系。

Thomastrain : 2020-05-09#199
我十分不理解,如果一个选择移民到民主国家的人,却始终对专制制度念念不忘,这是一种怎样的执念呢?
同样我也不理解,已经生活在加拿大了,对中国还存有执着的恨,高标准严要求,这是在中国曾经遇到国怎样的千古奇冤呢?
哪怕是过去,也放了吧。

eleclan : 2020-05-09#200
你厉害!嫁出去的姑娘不认娘。
告诉你,不论您走到哪里,哪怕您飞到外星球,您爸还是您爸。但可能您是个例外!
不如您 倒插门的小伙 白天认娘 晚上想娘

您不论跑哪 处处认干爹倒还不忘亲爹 跟吕布似的 佩服佩服

eleclan : 2020-05-09#201
我不知道你有孩子没有,我有,从我生了儿子开始,就希望他能走天下,长见识。加拿大是我帮他走的第一步,我们出国,跟自由民主没关系,跟曹营还是汉营没关系。人总要看天下,见识才更广。
所以论坛天天有五分说什么身体很诚实,我觉得真好笑。多么愚昧的想法,你知道好多本土的加拿大人那么不了解外界,就是因为坐井观天。
所以五分真的别用什么身体很诚实之类攻击五毛了。这只能说明五分见识太浅。可能五分就因为想象中欧美遍地是金子才出的国吧,哈哈,那些只是你们五分的想法。
脑回路真不一样,五分知道世界上有一种追求叫做---阅历追求吗?
加拿大中国各有利弊,我在哪里都可以生活,都可以适应,都可以融入并且自力更生,这点比给孩子金山银山都强。
有什么比每天一出门,就很清楚的知道,我有能力落在一个新的地方自立更生更让人开心?
有时候选择出国,只是换个地方,换种生活阅历,开阔视野,增加阅历。
就这么简单。
跟自由民主没关系,跟资本主义社会主义没关系。
你是个纯粹的人 好人 这些是你朴素的情感流露 跟那些个小号拿钱抄作业不同

金角大王 : 2020-05-09#202
哈哈,你是个好人,这倒是你真实想法,你和小和尚之流不同,他们是坏,你不是
我不知道你有孩子没有,我有,从我生了儿子开始,就希望他能走天下,长见识。加拿大是我帮他走的第一步,我们出国,跟自由民主没关系,跟曹营还是汉营没关系。人总要看天下,见识才更广。
所以论坛天天有五分说什么身体很诚实,我觉得真好笑。多么愚昧的想法,你知道好多本土的加拿大人那么不了解外界,就是因为坐井观天。
所以五分真的别用什么身体很诚实之类攻击五毛了。这只能说明五分见识太浅。可能五分就因为想象中欧美遍地是金子才出的国吧,哈哈,那些只是你们五分的想法。
脑回路真不一样,五分知道世界上有一种追求叫做---阅历追求吗?
加拿大中国各有利弊,我在哪里都可以生活,都可以适应,都可以融入并且自力更生,这点比给孩子金山银山都强。
有什么比每天一出门,就很清楚的知道,我有能力落在一个新的地方自立更生更让人开心?
有时候选择出国,只是换个地方,换种生活阅历,开阔视野,增加阅历。
就这么简单。
跟自由民主没关系,跟资本主义社会主义没关系。

steven2000 : 2020-05-09#203
不如您 倒插门的小伙 白天认娘 晚上想娘

您不论跑哪 处处认干爹倒还不忘亲爹 跟吕布似的 佩服佩服
一个女婿,半个儿。干爹,亲爹可以同时有。比不了您,只认干爹,不承认自己有亲爹。您真了不起呀!

recluse : 2020-05-09#204
世界上这么多国家都爆了为何只有中共的数字受到普遍的质疑?
中共的疫情数字不会有假,
只是诊断标准比较特别(例如无症状阳性不算确诊),而且多变。

5168898 : 2020-05-10#205
你这有点说过头了。现在中国加拿大民主差异并不算太大。一记耳刮子是很遥远的事情了。
你确定很遥远?薄熙来对王立军的那一巴掌可是全球闻名的。下面这位可更有趣了,只是因为表
现得与大奴隶主关系好就可以随便扇小一级的奴隶主,可想而知奴隶们会有什么好果子了吧。

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附件


Thomastrain : 2020-05-10#206
你确定很遥远?薄熙来对王立军的那一巴掌可是全球闻名的。下面这位可更有趣了,只是因为表
现得与大奴隶主关系好就可以随便扇小一级的奴隶主,可想而知奴隶们会有什么好果子了吧。
您亲眼见过还是亲自挨过?这么肯定?
再说你举的两个例子人物都是被中国政坛否定过的。
负负得正?您是想夸中国在前进的路上不断地纠正错误吗?
谢谢,您能证明,我信了。

樱花烂漫 : 2020-05-10#207
看了三遍,确定没看错。
西北哥,你打错字了吧。
我也看了司机这个帖三遍,就为了确定司机是看了卡西北的帖三遍而提出疑问。

樱花烂漫 : 2020-05-10#208
你确定很遥远?薄熙来对王立军的那一巴掌可是全球闻名的。下面这位可更有趣了,只是因为表
现得与大奴隶主关系好就可以随便扇小一级的奴隶主,可想而知奴隶们会有什么好果子了吧。
我出来的年限并不算久远,出来之前就有单位里面领导之间扇巴掌的真人真事。当然,这些都是圈内好友们茶余饭后的谈资,不会也不敢在正式场合提及。

樱花烂漫 : 2020-05-10#209
为何后面的报道却是全国医务人员累晕累死的奉献?为何湖北方舱医院里的照顾比例是1个医务要照顾无数病人?
因为有好友支援武汉,那段时间直接从国内了解过情况,很多护士是累得想哭的那种,当然估计心理震荡也是一个重要原因。

樱花烂漫 : 2020-05-10#210
这个还真不好说。病人可以三饱一倒,医护人员还得换班不是?近的可以参考VGH,非必要的住院病人都腾出去了,高峰时期确诊+疑似也就住了4,50人,上百个医护人员伺候着呢。
加拿大的医疗体系和国内没有多少参考意义,从工作量、工作强度、工作压力,到职位配置甚至薪资报酬,都是如此。如同国内的病人和家属杀医生和护士的恶性事件在近年层出不穷,而这里的病人和家属在医院高声大叫都可能被逮捕,没有多少可比性。

yamiyami : 2020-05-10#211
君子不立危墙之下,有钱有地位有文化的中国人都懂吧
这个烂美帝,为什么就辣么多中国富豪公仆家眷们喜欢 携带大量金银珠宝来到美帝,是来为烂美帝做贡献还是提前潜伏 时刻准备解放全人类捏 这个要搞清楚哈 实在太混乱勒

樱花烂漫 : 2020-05-10#212
支援武汉的医疗人员,应该是以医生护士,特别是护士为主,其他辅助科室人员不会是主力,这个可以参考医院各个科室人员配备。虽然特殊时期有所调整,但也是有一定比例的。
当时看过好多个驰援武汉的完全名单,那些医疗队的组成人员包括两个职位,医生和护士,两者的比例参照国内临床医生和临床护士的比例。

没有看到CT和检验等专业人员在这些支援武汉或援鄂对里配置。至于说还有行政、后勤保障、协调人员等派往武汉,属于脑洞大开,因为这不是国内医疗系统的配置,而是加拿大医疗系统的配置。

说支援武汉和湖北的医疗队里面包括各种人员,说明不了解这个系统。

家园小千 : 2020-05-10#213
当时看过好多个驰援武汉的完全名单,那些医疗队的组成人员包括两个职位,医生和护士,两者的比例参照国内临床医生和临床护士的比例。

没有看到CT和检验等专业人员在这些支援武汉或援鄂对里配置。至于说还有行政、后勤保障、协调人员等派往武汉,属于脑洞大开,因为这不是国内医疗系统的配置,而是加拿大医疗系统的配置。

说支援武汉和湖北的医疗队里面包括各种人员,说明不了解这个系统。
原来樱花也是圈内人士?

5168898 : 2020-05-10#214
您亲眼见过还是亲自挨过?这么肯定?
再说你举的两个例子人物都是被中国政坛否定过的。
负负得正?您是想夸中国在前进的路上不断地纠正错误吗?
谢谢,您能证明,我信了。
呵呵,土共官员还在台上时哪个不是伟光正,当然你要是那么喜欢当鸵鸟相信CCTV那也是你的自由。

樱花烂漫 : 2020-05-10#215
可惜你把专业刻在脑门儿上却用经验来代替需要事实证明的专业,这其实是从做人到工作真正的不专业。
新冠病毒是新鲜玩意儿,连老钟和张文宏都没有经验,这边的医生护士、病毒学家流行病学家都没有,几个月以来全球顶尖医学杂志发表的论文有些观点因此而不一致。不过,门外观望的人儿可以有 ……

5168898 : 2020-05-10#216
我出来的年限并不算久远,出来之前就有单位里面领导之间扇巴掌的真人真事。当然,这些都是圈内好友们茶余饭后的谈资,不会也不敢在正式场合提及。
对头,这种事情在国内官员中简直是小菜一碟,都只是茶余饭后的谈资而已,可有人偏要当鸵鸟否认,还宣称那个官场和加拿大的民主程度差不多

樱花烂漫 : 2020-05-10#217
原来樱花也是圈内人士?
实在是看不惯一些胡说八道、异想天开的说法在家园混淆视听和误导不明真相的各位亲。樱花忍不住,特意上来说几句,看看又有几个人因此把俺拉黑。

wgwt : 2020-05-10#218
国内报道的数字是可信的,实际医护人员工作是轻松的,所以后来医护人员的补助是不应该得到的,是应该统一捐给国家的----受之有愧呀!

樱花烂漫 : 2020-05-10#219
对头,这种事情在国内官员中简直是小菜一碟,都只是茶余饭后的谈资而已,可有人偏要当鸵鸟否认,还宣称那个官场和加拿大的民主程度差不多
这种乱象以前并不存在,存在可能也就最多二十年的样子。有的人出来的年限很长,或者没有这种友人圈子,是无从知道的。

樱花烂漫 : 2020-05-10#220
单就数据统计分析,是不需要医学专业知识的。
用不可靠的数据进行统计分析是属于没有学术诚信的不道德行为,会得出错误的结论,误导对实际情况的判断和对今后工作的指导。

樱花烂漫 : 2020-05-10#221
这些支援的医务人员不是由始至终都在武汉和湖北的,我们那的医生援助是二月还是一月底才去的,反正挺迟的,才去了十来天。武汉一开始的时候真的很惨,微信听一些有朋友在武汉的人说很多人没能等到检查确认就去了的,所以武汉的数字是没法真实的,而且武汉的医院好像主要是金银潭医院收新冠病人,其他医院会检查但确认后就往金银潭医院送,雷神山火神山方舱医院都是后来才建的,在有了这些新增医疗设施后再加上援助的医务人员才能对所有疑似病例进行测试,该隔离的隔离,该治疗的治疗,之前得不到测试又没法隔离,家里人互相传染,不少人打急救电话也没用,医院医护不够,医疗物资不够,医生辛苦工作一天竟然要吃方便面。
金银潭医院收治不下,其他很多医院都收治。比如我看过的驰援武汉的医疗队,都是在别的医院治疗护理新冠病人。

樱花烂漫 : 2020-05-10#222
不是为中共开脱,这事如果发生在温哥华,更不会下令封锁,中国是要维稳,要面子,要春节气氛,加拿大则是要自由要人权,理念不同,目的不同,但结果会一样,因为没有人知道这病毒有这么厉害。
其实没有多少民众是真正知情的,这个道理在哪都适用。真正知情的,也许不叫民众了。

樱花烂漫 : 2020-05-10#223
傻子真犯起傻来,也不稳定。
哈哈,正确:wdb37:

樱花烂漫 : 2020-05-10#224
这才是我们海外华裔每一个人都要努力去表现出来的。不需去争取认同,那自己已经把自己摆在不正常的位置,而是在自信平等的思维下,做到自然的互相认同,前提必须是对这里的制度有信心,也有质疑,敢于批评,敢于反对,做一个真正独立思想的人。
很多人都做不到这些,然后怨天尤人。

樱花烂漫 : 2020-05-10#225
我同学不会拿家里人撒谎,那是失去亲人的痛苦。
坛子里也有呢,脑洞大开异想天开的时候,最好也照顾一下失去亲人的网友的感受。

樱花烂漫 : 2020-05-10#226
这点同意,加拿大比美国包容多了。但中国也比传说中民主多了。都在进步。很多同学印象中的观念也要进步啊。
中国和加拿大各有各的民主。在中国可以做可以说的,在加拿大不一定可以。

tiantianhao : 2020-05-10#227
我出来的年限并不算久远,出来之前就有单位里面领导之间扇巴掌的真人真事。当然,这些都是圈内好友们茶余饭后的谈资,不会也不敢在正式场合提及。
这个是亚洲人的一些文化造成的。 我知道的台资企业也有这样事,这是我知道的。当然日本也应该有

cal : 2020-05-10#228
这种乱象以前并不存在,存在可能也就最多二十年的样子。有的人出来的年限很长,或者没有这种友人圈子,是无从知道的。
就是20多年的样子。
个人的感受90年代中期以前,阿谀奉承是要有,不太要谄媚,不用奴颜婢膝,上级或甲方的粗暴,素质原因多些。90年代中之后,逐渐地不同层级之间变得无法正常交流,打耳光没有亲眼见过,但劈头盖脸的臭骂那是屡见不鲜,专横跋扈成为了习惯。这也是我移民的两个主要原因之一。

樱花烂漫 : 2020-05-10#229
这个是亚洲人的一些文化造成的。 我知道的台资企业也有这样事,这是我知道的。当然日本也应该有
近一些年的 “打”,是打奴才的打法,不一定和别的地方的 “ 打” 是一回事。至于 “奴才”甚至 “家奴” 的提法,也是近一些年的新玩意,在我成长阶段是没有的。

tiantianhao : 2020-05-10#230
用不可靠的数据进行统计分析是属于没有学术诚信的不道德行为,会得出错误的结论,误导对实际情况的判断和对今后工作的指导。
说的非常好,前面看到有网友说靠模型得出中国有30万,这其实没有考虑压制手段。这是新病毒,但各种压制手段也有新。中国,韩国,包括台湾的压制都有特色,但中国应该到了极限。这种情况下,还靠模型那么就是有点太学术了。

樱花烂漫 : 2020-05-10#231
就是20多年的样子。
个人的感受90年代中期以前,阿谀奉承是要有,不太要谄媚,不用奴颜婢膝,上级或甲方的粗暴,素质原因多些。90年代中之后,逐渐地不同层级之间变得无法正常交流,打耳光没有亲眼见过,但劈头盖脸的臭骂那是屡见不鲜,专横跋扈成为了习惯。这也是我移民的两个主要原因之一。
是的,当自尊和尊重似乎在成为遥不可及的梦想,移民就是一个完美的逃避。惹不起但躲不起,行不?

tiantianhao : 2020-05-10#232
我不知道你有孩子没有,我有,从我生了儿子开始,就希望他能走天下,长见识。加拿大是我帮他走的第一步,我们出国,跟自由民主没关系,跟曹营还是汉营没关系。人总要看天下,见识才更广。
所以论坛天天有五分说什么身体很诚实,我觉得真好笑。多么愚昧的想法,你知道好多本土的加拿大人那么不了解外界,就是因为坐井观天。
所以五分真的别用什么身体很诚实之类攻击五毛了。这只能说明五分见识太浅。可能五分就因为想象中欧美遍地是金子才出的国吧,哈哈,那些只是你们五分的想法。
脑回路真不一样,五分知道世界上有一种追求叫做---阅历追求吗?
加拿大中国各有利弊,我在哪里都可以生活,都可以适应,都可以融入并且自力更生,这点比给孩子金山银山都强。
有什么比每天一出门,就很清楚的知道,我有能力落在一个新的地方自立更生更让人开心?
有时候选择出国,只是换个地方,换种生活阅历,开阔视野,增加阅历。
就这么简单。
跟自由民主没关系,跟资本主义社会主义没关系。
很理性的发言,大多数人其实对制度没感觉,好的制度是让你感受不到的。如果天天以制度来说事,恰恰是种心理补偿的暗示。也就是说自己制度好的,往往是一些遗憾,但为了充面子一定要说出来。 看了一个网友的贴,其实我感觉一说自由民主,就脑洞大开的鼓吹,其实也很可悲。华人第一,二甚至三代可以能把企业搞的很好,但几乎也没在政治上有突破,说明一些问题。

tiantianhao : 2020-05-10#233
同样我也不理解,已经生活在加拿大了,对中国还存有执着的恨,高标准严要求,这是在中国曾经遇到国怎样的千古奇冤呢?
哪怕是过去,也放了吧。
你的话,用个广告语。简单但不简约。 我以前有个ID, 现在密码没了,但我也记得确实有网友任何事,都会放到制度,自由的高度。 其实也挺遗憾的,我们中99.9%的人其实生活的内容都是一样的无论是在中,还是加。好坏和个人的关联度也高过99.9%。

tiantianhao : 2020-05-10#234
所以还是让武汉人自己说,自由的说的越多越好。我并不是只想指定我想听的那一面儿,我想听真的事实,还原真相,打消疑虑。你觉得这个想法能实现吗?

这才是真的问题所在,也是大家不信的根源。我想听听能怎么解释才能更有真实性呢?中共官方数据都在,不是我一个人质疑,可要是就是这样儿的结论,那我选择的是不会相信,因为我没那么容易被感动,我要的是事实,不是经验的猜测,就像美国的感染人数,为什么不也报八万呢?因为瞒不住,没人敢。

自由不是天天说,而是也要行动。 天天特朗普似的新闻会议,听了也很恶心。当然你也又会说,那是自由的声音。 自由,人权,在这种疫情前面可以短时期的让步,这就和戴口罩一样。我戴是我的自由,但这时候我们要讲的更多是集体,我戴口罩也是为了保护你,保护其他人。所以这时候自由就可以放弃。国内绝大部分城市的数字肯定真实,老用一种眼光看问题,其实只会给自己增加一道过不去的坎。这种情况天天纠结中国数字,没有意义。如果这种事发生在其他国家,结果可能还是一样。关键看自己去应对。

tiantianhao : 2020-05-10#235
现在看, 中国做法是成功的做法,
对于大国, 唯一成功的方法,
只有中国这样的人民和体制可以取得这样的成功,

我, 宁肯选择生活在一个失败的地方,
我点赞中国的同时,也对自己的选择继续坚定
是的,事情应该理性的面对。 很多人酸葡萄心态。 我是做外贸的,疫情初期,一个重要加拿大老外客户都觉得中国要大规模工厂倒闭,说让我帮忙看着点,他怕中国方面无法交货,或者定金给了跑路。这是一月底的事,说明其实疫情的重要性中国没隐瞒什么。我二月头告诉他目前看来沿海的问题很小,但中国的管理很到位。喊他放心,就是确实生产会耽误3-5周。结果4月头,货没问题了,老外客户这里全关停,而且说要中国晚交货,也要晚付款。
说明,其实同样问题,处理方式不同,再透明也无济于事。成功就是成功,失败就是失败。这个一定要用制度什么再染点色,确实就没劲了。

Dayday-up : 2020-05-10#236
近一些年的 “打”,是打奴才的打法,不一定和别的地方的 “ 打” 是一回事。至于 “奴才”甚至 “家奴” 的提法,也是近一些年的新玩意,在我成长阶段是没有的。
这正是我的猜测,俺出国20多年了,对中国的官场毫无概念,日本过去确实有打耳光文化,但那是一种教育方式,可以理解为当头棒喝,是出于恨铁不成钢的心态。我国官场如果现在有人这样,感觉则是仗势欺人了

alexw32 : 2020-05-10#237
我不知道你有孩子没有,我有,从我生了儿子开始,就希望他能走天下,长见识。加拿大是我帮他走的第一步,我们出国,跟自由民主没关系,跟曹营还是汉营没关系。人总要看天下,见识才更广。
所以论坛天天有五分说什么身体很诚实,我觉得真好笑。多么愚昧的想法,你知道好多本土的加拿大人那么不了解外界,就是因为坐井观天。
所以五分真的别用什么身体很诚实之类攻击五毛了。这只能说明五分见识太浅。可能五分就因为想象中欧美遍地是金子才出的国吧,哈哈,那些只是你们五分的想法。
脑回路真不一样,五分知道世界上有一种追求叫做---阅历追求吗?
加拿大中国各有利弊,我在哪里都可以生活,都可以适应,都可以融入并且自力更生,这点比给孩子金山银山都强。
有什么比每天一出门,就很清楚的知道,我有能力落在一个新的地方自立更生更让人开心?
有时候选择出国,只是换个地方,换种生活阅历,开阔视野,增加阅历。
就这么简单。
跟自由民主没关系,跟资本主义社会主义没关系。

国内不少人的问题就是过于崇洋媚外,只有出来了才能看清外国和外国人的真面目,不是像好莱坞影片里那么光辉靓丽的,不是洋人就都是洋气的,也有差的一面。

多少人抱着美国梦来到这边,最后碰得鼻青脸肿,只因为对国外期待值过高,不知道国外和国内一样,都有各自的毛病。这山望着那山高,是人之常情,有时候只有了解过了才能打消幻想,这也没办法的事。

我觉得出国在外的华人应该身负着展现和传播中华文化的责任,不管是直接讲授,还是间接的透过自己的言谈举止,潜移默化地影响别人的观念。如果能用自身道德和文化的魅力达到改变或提高国外人对华人的印象,则是完美地尽到了中国人在国外的职责。

cncba : 2020-05-10#238
中国官场两大现象
男性打耳光罚跪
女性日后提拔。

tiantianhao : 2020-05-10#239
国内不少人的问题就是过于崇洋媚外,只有出来了才能看清外国和外国人的真面目,不是像好莱坞影片里那么光辉靓丽的,不是洋人就都是洋气的,也有差的一面。

多少人抱着美国梦来到这边,最后碰得鼻青脸肿,只因为对国外期待值过高,不知道国外和国内一样,都有各自的毛病。这山望着那山高,是人之常情,有时候只有了解过了才能打消幻想,这也没办法的事。

我觉得出国在外的华人身负着展现和传播中华文化的责任,不管是直接讲授,还是间接的透过自己的言谈举止,潜移默化地影响别人的观念。如果能用自身道德和文化的魅力达到改变或提高国外人对华人的印象,则是完美地尽到了中国人在国外的职责。
你这个最后一段太难了。除非有组织支持,否则个人做不到啊。目前我身边就两类人,呆久的,对国内什么都不信。留学的对这些呆久的一切鄙视。自己人都很难统一,如果宣扬文化。南辕北辙。

tiantianhao : 2020-05-10#240
中国官场两大现象
男性打耳光罚跪
女性日后提拔。
你这个妖魔化的厉害。 没有必要。我还是认识一些官场的。

tiantianhao : 2020-05-10#241
正式回答一下楼主,
其实不是大家喜欢指挥,只是关系到所有人的身家性命,不能坐视不理。
一个人一个主意,这时候其实事需要专家的指导的。
而我们可爱的谭专家,第一时间误导了大众,提出带口罩无用论。简直事愚民政策。大家当然都不愿意当傻子莫名其妙的死掉,当然要七嘴八舌讨论。
这样也事加拿大的优越性不是嘛?
社区的事情,人人又份儿。
其实民主的一个特色就是不敢做主。 谭医生那种新闻发布会完全没用,甚至是害人,这点毋庸置疑。这种事情,一开始的警戒度就应该最高,然后递减。而不是看形势调整。
我是做项目方面的,任何大小项目,最科学的做法就是不管大小,一开始就尽责,做到百密而不一疏。反而就是开始紧张,到后期放松。谭医生其实讲白了,随大流,要不不敢做主,要么无法做主。

cncba : 2020-05-10#242
你这个妖魔化的厉害。 没有必要。我还是认识一些官场的。
哈,第一个的确不算多,除非特别落后的地区,还要给点脸。
第二个,我不认识官场的,但信不信由你。

Dayday-up : 2020-05-10#243
是的,当自尊和尊重似乎在成为遥不可及的梦想,移民就是一个完美的逃避。惹不起但躲不起,行不?
感觉还是文化出了问题,中国人的自尊往往变质为自大,于是丧失了尊重,中国人的尊重往往变质为敬畏,于是丧失了自尊

tiantianhao : 2020-05-10#244
哈,第一个的确不算多,除非特别落后的地区,还要给点脸。
第二个,我不认识官场的,但信不信由你。
你不认识官场的,让我如何信。 我认识啊。 国内这几年官场还是相对变好点了。 当然你不认识官场的,确实不了解。

catorclie : 2020-05-10#245
说的非常好,前面看到有网友说靠模型得出中国有30万,这其实没有考虑压制手段。这是新病毒,但各种压制手段也有新。中国,韩国,包括台湾的压制都有特色,但中国应该到了极限。这种情况下,还靠模型那么就是有点太学术了。
我觉得技术的基本概念要有,要不然说出来那就真的不学术。

1.前面的数学模型预计数字是 30到 50 万,要是有基本概念,中值计算是 40万, 普通人都会以这个为第一概念做概念基准, 上来就选最低值的, 老师好像哪里都不会这么教。

2. 在有概念基准的情况下, 做压制特色的计算,要有两个基础思维逻辑,感染传播的速度和控制手段,治疗手段的压制配合。 无论多会压制,也只是后期减缓传播速度,无论多会控制,在人口密集的大都会地区传播速度都会远远超过人口稀疏的地区。

所以,封城只是减缓了疫区中心向外传播的速度,而不能完全阻断已经大规模爆发的人口高度密集区的传播,只有慢慢减缓,只有靠措施一点儿一点儿压制。

最后,轻症和重症的比例也是可以类比的数字之一。这些全世界的数字都会给大家一个基础概念,而不需要什么专业。当一个数字完全对应不上这些基础概念,而信息渠道又完全不透明的时候,压制这个词在中国就变成了和全世界压制不同的方向。


世界压制的方向和目标是病毒的传播感染数字,它的增长表明了病毒的凶残和不容易控制,这是技术事实。

中国压制的方向目标是传播真实感染数字的人,预定感染人数就是八万多,无论出现任何情况,也要认定就是八万多,怎么做到的,大家都看到。不是技术能力,还真是压制能力,芳芳,李文亮,陈秋实,方斌,还有无数在武汉的知道实际的人们。

学术是个很有范儿的词儿,不配说它的不是有技术错误的人士,因为技术总有极限,科学永在探索。真正不配说学术的是心里明明知道,但披上学术外衣就可以无底线不顾任何常识不需要专业就能理解的 Common Sense, 编造出来完成预定目标儿的“专业”解释。

用真实说话,简单而又不简单。质疑和同意之间,其实就差一线。是不是自己能靠自己的客观思维“专业”看事情,那就是一个人的生活态度的印证。湖北以外压制也许会不错的结果,可就靠极端压制,湖北以内已经超大规模爆发的,压制的是什么?压制已经感染的不算还是不测就不算还是改数统一口径?所以宣传大规模援鄂医护的数字,宣传他们舍生忘死不分昼夜的救助病人的“正能量”,很不幸的在告诉世人中国普通医护有多麽勇敢敬业(我认为这个是真的)的同时,泄了预定感染数字报道的底,这就叫客观思维,逻辑要对的上才行。

tiantianhao : 2020-05-10#246
感觉还是文化出了问题,中国人的自尊往往变质为自大,于是丧失了尊重,中国人的尊重往往变质为敬畏,于是丧失了自尊
其实大家还是有事说事。别扣大帽子。14亿人的事,就一个道听途说的耳光就被人看出文化出问题了? 文化革命是摧毁了很多,需要过程去修复。

alexw32 : 2020-05-10#247
你这个最后一段太难了。除非有组织支持,否则个人做不到啊。目前我身边就两类人,呆久的,对国内什么都不信。留学的对这些呆久的一切鄙视。自己人都很难统一,如果宣扬文化。南辕北辙。

确实要想做到这一点并不容易,主要是出国的人在国内就没收到过很多文化熏陶,数理化厉害的多,但有较深的文化修养的少,所以来了这里以后,自己的底子薄,受到本地人影响就基本上“融入”了,到了第二代子女就更无望了。

其实,我说的文化宣传也不是说要教授什么孔孟之道,只是把文化美感传递了,从而达到提高中国人的形象的结果,没指望老外会热衷于学四书五经。

留学的对这里居住的人鄙视我倒是头一次听说。

5168898 : 2020-05-10#248
你不认识官场的,让我如何信。 我认识啊。 国内这几年官场还是相对变好点了。 当然你不认识官场的,确实不了解。
人家司机是调侃你的,说不认识官场的人。
你去看看那些坐主席台时多么地道貌岸然一本正经的官员,再看看他们落马后的公告,有多大的比率是不存在生活作风问题的。用认识官员以否这样的个体代表不了群体的,正如一个人出问题不能说ta所在的地方所有人都有同样的问题

tiantianhao : 2020-05-10#249
我觉得技术的基本概念要有,要不然说出来那就真的不学术。

1.前面的数学模型预计数字是 30到 50 万,要是有基本概念,中值计算是 40万, 普通人都会以这个为第一概念做概念基准, 上来就选最低值的, 老师好像哪里都不会这么教。

2. 在有概念基准的情况下, 做压制特色的计算,要有两个基础思维逻辑,感染传播的速度和控制手段,治疗手段的压制配合。 无论多会压制,也只是后期减缓传播速度,无论多会控制,在人口密集的大都会地区传播速度都会远远超过人口稀疏的地区。

所以,封城只是减缓了疫区中心向外传播的速度,而不能完全阻断已经大规模爆发的人口高度密集区的传播,只有慢慢减缓,只有靠措施一点儿一点儿压制。

最后,轻症和重症的比例也是可以类比的数字之一。这些全世界的数字都会给大家一个基础·概念,而不需要什么专业。当一个数字完全对应不上这些基础概念,而信息渠道又完全透明的时候,压制这个词在中国就变成了和全世界压制不同的方向。


世界压制的方向和目标是病毒的传播感染数字,它的增长表明了病毒的凶残和不容易控制,这是技术事实。

中国压制的方向目标是传播真实感染数字的人,预定感染人数就是八万多,无论出现任何情况,也要认定就是八万多,怎么做到的,大家都看到。不是技术能力,还真是压制能力,芳芳,李文亮,陈秋实,方斌,还有无数在武汉的知道实际的人们。

学术是个很有范儿的词儿,不配说它的不是有技术错误的人士,因为技术总有极限,科学永在探索。真正不配说学术的是心里明明知道,但披上学术外衣就可以无底线不顾任何常识不需要专业就能理解的 Common Sense, 编造出来完成预定目标儿的“专业”解释。

用真实说话,简单而又不简单。质疑和同意之间,其实就差一线。是不是自己能靠自己的客观思维“专业”看事情,那就是一个人的生活态度的印证。湖北以外压制也许会不错的结果,可就靠极端压制,湖北以内已经超大规模爆发的,压制的是什么?压制已经感染的不算还是不测就不算还是改数统一口径?所以宣传大规模援鄂医护的数字,宣传他们舍生忘死不分昼夜的救助病人的“正能量”,很不幸的在告诉世人中国普通医护有多麽勇敢敬业(我认为这个是真的)的同时,泄了预定感染数字报道的底,这就叫客观思维,逻辑要对的上才行。
最早看过陈求实的视频,说白了,就是所谓“民运”斗士。真不能拿来说事。我看过你的贴,知道你一贯的思维,所以你是质疑一切国内的东西。我也理解,毕竟很多人移民后基本和国内没什么实质来往。加上自身有预设观点。信和不信,还是多关注周围的事。
我两边跑的多,我比大多数移民看的多,但我觉得任何事也还是要就事说是。 什么事,回过头看,总有不足的地方。

tiantianhao : 2020-05-10#250
你去看看那些坐主席台时多么地道貌岸然一本正经的官员,再看看他们落马后的公告,有多大的比率是不存在生活作风问题的。用认识官员以否这样的个体代表不了群体的,正如一个人出问题不能说ta所在的地方所有人都有同样的问题
这个是事实,但也看到进步。事实就是确实制度缺乏监督,会腐败的厉害。但进步不是在清理吗?

catorclie : 2020-05-10#251
自由不是天天说,而是也要行动。 天天特朗普似的新闻会议,听了也很恶心。当然你也又会说,那是自由的声音。 自由,人权,在这种疫情前面可以短时期的让步,这就和戴口罩一样。我戴是我的自由,但这时候我们要讲的更多是集体,我戴口罩也是为了保护你,保护其他人。所以这时候自由就可以放弃。国内绝大部分城市的数字肯定真实,老用一种眼光看问题,其实只会给自己增加一道过不去的坎。这种情况天天纠结中国数字,没有意义。如果这种事发生在其他国家,结果可能还是一样。关键看自己去应对。
造假是中国被全世界歧视的主因,做人无诚信是中国人被全世界怀疑的主因。做外贸的,做生意的的某些中国人,做不想真实的人的中国某些阶层,是所有中国人跟着一起陪绑的根源。

如果从思想上不认识到真实的价值,而可以因为自己的利益随意篡改和修正真实的内涵,那这个民族的内涵就没有了,结果就是说了真话也没人信,这很简单,可有些人就是不知道如何去改,那就完了。

人无信而不立,自己祖宗的好,要靠每个人的行动。 真实透明的程度都不同,何来正常比较?还是自己做好自己的真实,问心无愧,才会心里没有坎儿。

慢慢来 : 2020-05-10#252
加拿大的医疗体系和国内没有多少参考意义,从工作量、工作强度、工作压力,到职位配置甚至薪资报酬,都是如此。如同国内的病人和家属杀医生和护士的恶性事件在近年层出不穷,而这里的病人和家属在医院高声大叫都可能被逮捕,没有多少可比性。
差异大也总归有相通的地方。比如生理极限是相近的。这边医护工作量翻倍可能还扛得住,当然抗议罢工则是另一回事。而国内医护如果工作量比平时增加30%或许就足以令人崩溃了。再比如需要多工种协作,这么多医护支援过去,化验,检测等等辅助科室全靠当地现有的人员和设备大概是不够的。国内医护分工不像这边这么井水不犯河水,至少平时分诊的,抽血的等等在绝大多数人眼里那都是护士。支援医护虽然都统计为医生护士,但实际上包含了辅助科室的人员也算合理推测。
说了这么多,我想表达的观点是,影响一线所需医护数量及实际到位数量的因素很多,仅凭支援医护数量和确诊数据的对比,很难支持存在大规模造假的结论。我所谓的大规模造假,是指实际数字超过官方数字一倍以上。2,30%的差距我觉得是完全可能的,50%我就得将信将疑了。一倍以上?对不起,有点超出我的常识。

5168898 : 2020-05-10#253
这个是事实,但也看到进步。事实就是确实制度缺乏监督,会腐败的厉害。但进步不是在清理吗?
是进步还是退步,可能大家看法和感受不同吧。你看前面几页的帖子,大家似乎又在说这是某个时间段以来才慢慢发生 变严重的。Anyway,你至少不象别的人为了辩而装鸵鸟不承认问题的纯在,这就值得交流

catorclie : 2020-05-10#254
最早看过陈求实的视频,说白了,就是所谓“民运”斗士。真不能拿来说事。我看过你的贴,知道你一贯的思维,所以你是质疑一切国内的东西。我也理解,毕竟很多人移民后基本和国内没什么实质来往。加上自身有预设观点。信和不信,还是多关注周围的事。
我两边跑的多,我比大多数移民看的多,但我觉得任何事也还是要就事说是。 什么事,回过头看,总有不足的地方。
我看事实,我看信用,我看行动,我看基础逻辑,而且我也看官场(你以为我看不到)?我们看到的,确实和你看到的不同,环境不同,兄弟们国内做的也不同,家里的人在国内的级别也不同,看到的当然不同。你以为我就是在这里闭上眼睛看?我能独立的不看我在国内的亲人,朋友,同事的他们层次上的评论?

我就是看到了他们的评论,才知道中国现在有多麽可怕。为什么我能知道,公开的信息就没有?这不就是中国的现状,你去中国公开场合看看有什么级别的批评和监督敢公开存在?能够公开存在?允许公开存在?所以他们也只有和我这样近的人宣泄一下,因为无法改变就需要忍受,质疑不允许,这国家和人,跟这里有什么可比性?

我觉得真可笑,不知道谁在害怕天天堵嘴封口建墙?能不能告诉大家怕老百姓说话的地方儿,好在哪里?无论说好说坏,总要要每个人有看了听了以后自己判断评论的权利,那时候大家怎么做是他们自己的选择,这里就是这样儿的,我选的我自己负责。蒙上眼堵上嘴的生活,就不要出来现,这没有意义。

讲的都是普通人的逻辑,不是政治立场的极端偏执。谁做不到,那就没资格和我们这里的普通人平起平坐,太简单了,逻辑有错误吗?

小小喇叭 : 2020-05-10#255
我不同意给中国贴造假和无诚信的标签,加拿大也造假,而且是政府工作人员的报告造假,连续多年造假。甚至我要求市政府给我提供在安省市政委员会听证用的证据,他们在两份文件上都严重造假。

樱花烂漫 : 2020-05-10#256
感觉还是文化出了问题,中国人的自尊往往变质为自大,于是丧失了尊重,中国人的尊重往往变质为敬畏,于是丧失了自尊
我觉得,自尊和尊重随着经济大潮而产生了快速的变化,是呈反比的关系。

catorclie : 2020-05-10#257
我不同意给中国贴造假和无诚信的标签,加拿大也造假,而且是政府工作人员的报告造假,连续多年造假。甚至我要求市政府给我提供在安省市政委员会听证用的证据,他们在两份文件上都严重造假。
我提醒一下。你这个逻辑用了个也,还有基本逻辑缺失。

这样儿你就先确认了中国造假和无诚信的事实,但你认为哪里都造假和无诚信,不止中国,对吧?但这无法去掉中国造假无诚信的标签,这就是第一点。

其次这种量化对比都是采样值的比较,不代表中国没有真,加拿大美国没有假,但是抽样比例的科学性(这才对应上面网友说的数学模型方式),你最后看到的是一个概念性的定义,而这个定义是从无数(不是少数)数据放入模型计算出来的结果。

采样值越大,范例越多,符合条件的真实例子越多,这个结果就会接近一些真实状态,这才是研究和论证的基本条件,数据的真实度,采样比例的范围和采样频率。模糊数学其实不是真模糊,也不是少数范例就可以得出结论,我就说这一点儿,你就知道自己的基本逻辑缺失是什么。

BMO99 : 2020-05-10#258
沒有瀝青廠怎麼修路,?沒有垃圾廠怎麼處理垃圾?不喜歡流浪屋為臨,不喜歡都可以自由搬移的,但政府有責任去設置的。

Dayday-up : 2020-05-10#259
其实大家还是有事说事。别扣大帽子。14亿人的事,就一个道听途说的耳光就被人看出文化出问题了? 文化革命是摧毁了很多,需要过程去修复。
没有扣帽子,是在疑惑,个人认为中国落后不是一年两年了,往少说几百年,往多说一千年,日本遣隋使遣唐使把你的文化学去之后,再以后就不来了,北宋时的欧阳修就已经在赞颂日本刀了,若说起古文明,中国也是世界几大古文明中的后起之秀,中国人不傻,但也并不比世界人民更聪明,看看当今中国在政治、经济,文化,艺术,科技,体育,军事等所有领域,中国有几个世界级的人才?和人口比例相称么?把一切都归咎于文革很简单,但文革前呢,腐败软弱的清末是咋回事?军阀混战的民国又是咋回事?被女真打得稀里哗啦的明末又是咋回事?崇祯国库都空了,可地方军吃空饷无数的大员还在伸手要钱否则就缴枪投降又是咋回事?几千年的改朝换代却总是兴亡百姓皆苦又是咋回事?百姓唯一能过上好日子的年代却总是要靠几个贤明的皇帝,什么文景之治,贞观之治。。。又是咋回事,出个老邓,中国好了30年,出个习胖,貌似又要完蛋又是咋回事?你说我仅凭耳闻途说官场之事,就得出中国文化有问题的结论,那你的文革毁灭一切论是不是也犯了同样的错误?记得中国思想最自由的80年代末90年代初的那部河殇系列么?就是要从文化的根源探讨中国的现状,结果被中途停播了,理由是民族虚无主义,不知反省,有点成绩就得瑟的民族如何又能屹立世界。旁边就有一个能认怂又能努力的日本,南韩也是个榜样,中国不去学习却总要装NB又如何能进步?

樱花烂漫 : 2020-05-10#260
差异大也总归有相通的地方。比如生理极限是相近的。这边医护工作量翻倍可能还扛得住,当然抗议罢工则是另一回事。而国内医护如果工作量比平时增加30%或许就足以令人崩溃了。再比如需要多工种协作,这么多医护支援过去,化验,检测等等辅助科室全靠当地现有的人员和设备大概是不够的。国内医护分工不像这边这么井水不犯河水,至少平时分诊的,抽血的等等在绝大多数人眼里那都是护士支援医护虽然都统计为医生护士,但实际上包含了辅助科室的人员也算合理推测。
说了这么多,我想表达的观点是,影响一线所需医护数量及实际到位数量的因素很多,仅凭支援医护数量和确诊数据的对比,很难支持存在大规模造假的结论。我所谓的大规模造假,是指实际数字超过官方数字一倍以上。2,30%的差距我觉得是完全可能的,50%我就得将信将疑了。一倍以上?对不起,有点超出我的常识。
可不可以问一句,您看过前一段时间援鄂或驰援武汉的完全名单吗?

还有,您知道国内医院的职位配置吗?

国内的医护人员的工作量我不想讨论,因为这涉及的面太深太广。比如,涉及劳动法和劳动保护的天壤之别,国内的竞争体制,国内经济社会和人文方面的快速发展,甚至还有人权。

数据方面,小千 和 bbjji 说的有一定的道理,但小猫的质疑简单直接,大家的疑问放在一起,应该会考虑全面一些。ICU的有些重症病人耗费了大量的人力,方舱医院的病人耗费的人力极低。至于没有得到检查和治疗机会的人并没有纳入数据,坛子里面有从事流行病学专业的网友,可以对此发表一下意见。

yamiyami : 2020-05-10#261
造不造假 心知肚明
把特供问题解释清楚即可,这是祖国最伟大的发明
祖国最成功的思想教育
就是吃着特供的仆人管理着任劳任怨的主人公们
中国特色

樱花烂漫 : 2020-05-10#262
这正是我的猜测,俺出国20多年了,对中国的官场毫无概念,日本过去确实有打耳光文化,但那是一种教育方式,可以理解为当头棒喝,是出于恨铁不成钢的心态。我国官场如果现在有人这样,感觉则是仗势欺人了
打耳光的事情不多,但性质恶劣。当众羞辱和破口大骂,就司空见惯了,也许您都没有经历过。

慢慢来 : 2020-05-10#263
可不可以问一句,您看过前一段时间援鄂或驰援武汉的完全名单吗?

还有,您知道国内医院的职位配置吗?
没看过,不知道,非专业人士,看了也未必就懂。正因为不知道,我才会觉得这里面水比较深,影响因素比较多,不能通过简单对比得出确定的结论。

樱花烂漫 : 2020-05-10#264
没看过,不知道,非专业人士,看了也未必就懂。正因为不知道,我才会觉得这里面水比较深,影响因素比较多,不能通过简单对比得出确定的结论。
我有幸看过好几份,名单上面除了有现执业的专业(如ICU、呼吸内科等)、职位,还有职称。因为报名的人多,不但全部是医生和护士、对临床经验有要求,而且必须专业对口,如眼科和肿瘤科医生不符合去武汉支援的资格。
我闺蜜说其中有三两个是曾经从事本专业的人员,已经从事别的专业,但是专业背景算是一致的。

tiantianhao : 2020-05-10#265
确实要想做到这一点并不容易,主要是出国的人在国内就没收到过很多文化熏陶,数理化厉害的多,但有较深的文化修养的少,所以来了这里以后,自己的底子薄,受到本地人影响就基本上“融入”了,到了第二代子女就更无望了。

其实,我说的文化宣传也不是说要教授什么孔孟之道,只是把文化美感传递了,从而达到提高中国人的形象的结果,没指望老外会热衷于学四书五经。

留学的对这里居住的人鄙视我倒是头一次听说。
现在留学生很难和长期居住的华人融入一到。这个也挺正常。 以前来的留学生大多面临生存问题,必须要融入去,现在孩子的家庭条件都可以让他们自由发挥。有些能吃苦和有抱负的会尝试各种事情,总之,我见过的越是能包容的,以后前景越好。 就是互相不买账的,基本都是后来直接毕业回国,或者听父母安排。

樱花烂漫 : 2020-05-10#266
总之,我见过的越是能包容的,以后前景越好。
是的,包容心在这里非常重要:wdb37:

Dayday-up : 2020-05-10#267
最早看过陈求实的视频,说白了,就是所谓“民运”斗士。真不能拿来说事。我看过你的贴,知道你一贯的思维,所以你是质疑一切国内的东西。我也理解,毕竟很多人移民后基本和国内没什么实质来往。加上自身有预设观点。信和不信,还是多关注周围的事。
我两边跑的多,我比大多数移民看的多,但我觉得任何事也还是要就事说是。 什么事,回过头看,总有不足的地方。
我不知道你看了多少陈秋实的视频?陈秋实可是被民运逗士攻击为大外宣的靶子,陈秋实言行如一,不肯屈服,是我最佩服当今中国年轻人没有之一。
看看这个

一庐春秋 : 2020-05-10#268
我不知道你看了多少陈秋实的视频?陈秋实可是被民运逗士攻击为大外宣的靶子,陈秋实言行如一,不肯屈服,是我最佩服当今中国年轻人没有之一。
看看这个

很久没有陈秋实的消息,不知道现在怎么样了

catorclie : 2020-05-10#269
我没留过学,也没受过苦,也没在中国做过委屈求全的职位,但社会的现实不是我一人之力能改变,而且走的越高,最后同流合污的可能性也呈几何级数增加。

洁身自好的可以做技术,但可惜国内技术人员的认可程度越来越低,做个纯粹简单的慢慢被环境改变成不可能的任务,所以这里的很多以前的技术移民钱也不缺,以前的环境和家教都是上乘,专业更是一把好手,在这里生活的逍遥自在,如鱼得水,但并不像国内人讲求实际,利益和交换的关系。

人活的真实洒脱也是要有底气和真正的人生追求的,同时也没有丢弃自己民族文化里真正的好和真正应该传承的真实里的努力。

我觉得有些时候很多很晚才出来的中国移民,其实是自己的无奈,需要后路的无奈,而不是真的喜欢这里的文化和生活,也因此精神上不会愉悦,认同上不会得到,这些人本身从文化认同到思想方式的缺失,和以前自主选择抛弃那个环境的无数在这里真正快乐的生活的中国移民,真不是一路人。也不会知道他们的生活范围和享受精神物质共同组成的世界的美好程度。这无解,精神状态是无解的。

所以我说,看不到不是你的错,可看不到却假装自己看的多,那就不要出来吓人了。

慢慢来 : 2020-05-10#270
我有幸看过好几份,名单上面除了有现执业的专业(如ICU、呼吸内科等)、职位,还有职称。因为报名的人多,不但全部是医生和护士、对临床经验有要求,而且必须专业对口,如眼科和肿瘤科医生不符合去武汉支援的资格。
我闺蜜说其中有三两个是曾经从事本专业的人员,已经从事别的专业,但是专业背景算是一致的。
在援鄂医护人员构成上没有疑问,要想支持造假的结论也还有许多问题需要回答。
在二月中旬的时点上援鄂医护两万出头,武汉估计不足两万,而现存病例达到峰值,重症高达9200,危重症(我理解是要进ICU的级别)1800。支援加上当地已疲惫不堪的医护,能不能支持这么多重病号的治疗,以及高达数万轻症的应收尽收?从后面病例逐渐下降而支援不断增加最终达到四万多的情况看,是不够的。

Dayday-up : 2020-05-10#271
很久没有陈秋实的消息,不知道现在怎么样了
李泽华已经出来了,估计是妥协了,陈秋实比较轴,不肯就范,还没有出来,但据他铁哥们徐晓冬透露,再有几个月应该差不多了。

tiantianhao : 2020-05-10#272
我没留过学,也没受过苦,也没在中国做过委屈求全的职位,但社会的现实不是我一人之力能改变,而且走的越高,最后同流合污的可能性也呈几何级数增加。

洁身自好的可以做技术,但可惜国内技术人员的认可程度越来越低,做个纯粹简单的慢慢被环境改变成不可能的任务,所以这里的很多以前的技术移民钱也不缺,以前的环境和家教都是上乘,专业更是一把好手,在这里生活的逍遥自在,如鱼得水,但并不像国内人讲求实际,利益和交换的关系。

人活的真实洒脱也是要有底气和真正的人生追求的,同时也没有丢弃自己民族文化里真正的好和真正应该传承的真实里的努力。

我觉得有些时候很多很晚才出来的中国移民,其实是自己的无奈,需要后路的无奈,而不是真的喜欢这里的文化和生活,也因此精神上不会愉悦,认同上不会得到,这些人本身从文化认同到思想方式的缺失,和以前自主选择抛弃那个环境的无数在这里真正快乐的生活的中国移民,真不是一路人。也不会知道他们的生活范围和享受精神物质共同组成的世界的美好程度。这无解,精神状态是无解的。

所以我说,看不到不是你的错,可看不到却假装自己看的多,那就不要出来吓人了。
你的特点就是劈里啪啦一堆绕来绕去的话。 你说你没受过苦。其实你移民这么久,还纠结中国的过去的问题,其实就是心苦。 还是多做些对加拿大有益的事吧,中国人的事你就让中国人去处理好了。 30万也好,300万也好,都是中国的数字。

樱花烂漫 : 2020-05-10#273
我没留过学,也没受过苦,也没在中国做过委屈求全的职位,但社会的现实不是我一人之力能改变,而且走的越高,最后同流合污的可能性也呈几何级数增加。

洁身自好的可以做技术,但可惜国内技术人员的认可程度越来越低,做个纯粹简单的慢慢被环境改变成不可能的任务,所以这里的很多以前的技术移民钱也不缺,以前的环境和家教都是上乘,专业更是一把好手,在这里生活的逍遥自在,如鱼得水,但并不像国内人讲求实际,利益和交换的关系。

人活的真实洒脱也是要有底气和真正的人生追求的,同时也没有丢弃自己民族文化里真正的好和真正应该传承的真实里的努力。

我觉得有些时候很多很晚才出来的中国移民,其实是自己的无奈,需要后路的无奈,而不是真的喜欢这里的文化和生活,也因此精神上不会愉悦,认同上不会得到,这些人本身从文化认同到思想方式的缺失,和以前自主选择抛弃那个环境的无数在这里真正快乐的生活的中国移民,真不是一路人。也不会知道他们的生活范围和享受精神物质共同组成的世界的美好程度。这无解,精神状态是无解的。

所以我说,看不到不是你的错,可看不到却假装自己看的多,那就不要出来吓人了。
我觉得,除了与成长环境教育工作背景有关、与期望值有关,不同的个性起着至关重要的作用。比如我喜欢做自己,说自己想说的话,满足这两个条件就很快乐了。

小小喇叭 : 2020-05-10#274
多伦多这个沥青厂事件如果在中国可能早就解决了,绝不会拖到 2020 年还在继续。

中国从上世纪九十年代开始,主要城市内的工厂就开始外迁。而且我知道好几个城市因为要建化工厂,群众游行,迫使建厂计划停止。

加拿大是 1990 年联邦政府和省政府都出台环保法,1995 年安省土地使用指南出台,像沥青厂这样的污染企业最少要离开非工业用地 300 米,而这个沥青厂是建于 1999 年,在法规明确禁止的情况下,多伦多市政府批准它的土地使用,然后安省环境局批准它的污染排放,没有通知社区,没有公众意见征询。建厂之后,民众反应强烈,各种会议,议员带头,都没有办法停止这个非法的污染,而市政府工作人员 2003 -- 2014年的报告一直在造假。市政府内部和环境局内部对这个厂有很强的支持,一直对民众撒谎,说,it is allowed. 试问,哪个国家在这个时候允许直接对着人类排放可以导致致命疾病的污染?最后我听到社区民众说的很多的是: nobody can stop it. 问为什么?回答就是:corruption 或者 they are Mafia. 再问就没人能管了吗?人们说试了很多年,很多次,没有办法。

加拿大在世界上有很好的名声,尤其环保,有谁相信这样的事情会发生在多伦多,加拿大最大的城市呢?但是这个事情就是发生了,而且至今各级政府仍然任其继续。

如果说加拿大有什么好的地方,我要说言论自由吧,到目前为止,我没有因为说真话而被禁言,虽然好几次在 Tribunal 申请听证都被驳回,一直到现在我们社区还没有机会获得一次听证呢,这个也是不公平的,为什么不让听证呢?

一庐春秋 : 2020-05-10#275
君子不立危墙之下,有钱有地位有文化的中国人都懂吧
这个烂美帝,为什么就辣么多中国富豪公仆家眷们喜欢 携带大量金银珠宝来到美帝,是来为烂美帝做贡献还是提前潜伏 时刻准备解放全人类捏 这个要搞清楚哈 实在太混乱勒

趋利避害是人的本能,凡是选择出国定居的,一定是认定国外优越性多于国内的,不管他们嘴上怎么说,他们的实际行为很诚实,就看他们的选择好了。认定国内好的,哪里舍得出国定居,尤其哪里还会把家人孩子往火坑里推。读万卷书在国内一样可以,行万里路旅旅游就可以了,定居在一处可不是行万里路长见识哦。我有粉红同学爱国狂,人家可不屑于出国定居,每年世界各地旅行,人家很诚实,喜欢国内,就定居国内,人家看不起国外,旅行的目的是为了证明去过的地方确实很差 :wdb6: 看一眼啥都不懂就当专家给出指导意见那种的

樱花烂漫 : 2020-05-10#276
在援鄂医护人员构成上没有疑问,要想支持造假的结论也还有许多问题需要回答。
在二月中旬的时点上援鄂医护两万出头,武汉估计不足两万,而现存病例达到峰值,重症高达9200,危重症(我理解是要进ICU的级别)1800。支援加上当地已疲惫不堪的医护,能不能支持这么多重病号的治疗,以及高达数万轻症的应收尽收?从后面病例逐渐下降而支援不断增加最终达到四万多的情况看,是不够的。
其实,真正有闲心闲情的话,想弄清这些并不难。国内那段时间发表了很多论文,加上国内重症和轻症病人的医生护士的配置比例,以及综合一些形形色色的新闻,做个是或否的判断就很容易了。

tiantianhao : 2020-05-10#277
我没留过学,也没受过苦,也没在中国做过委屈求全的职位,但社会的现实不是我一人之力能改变,而且走的越高,最后同流合污的可能性也呈几何级数增加。

洁身自好的可以做技术,但可惜国内技术人员的认可程度越来越低,做个纯粹简单的慢慢被环境改变成不可能的任务,所以这里的很多以前的技术移民钱也不缺,以前的环境和家教都是上乘,专业更是一把好手,在这里生活的逍遥自在,如鱼得水,但并不像国内人讲求实际,利益和交换的关系。

人活的真实洒脱也是要有底气和真正的人生追求的,同时也没有丢弃自己民族文化里真正的好和真正应该传承的真实里的努力。

我觉得有些时候很多很晚才出来的中国移民,其实是自己的无奈,需要后路的无奈,而不是真的喜欢这里的文化和生活,也因此精神上不会愉悦,认同上不会得到,这些人本身从文化认同到思想方式的缺失,和以前自主选择抛弃那个环境的无数在这里真正快乐的生活的中国移民,真不是一路人。也不会知道他们的生活范围和享受精神物质共同组成的世界的美好程度。这无解,精神状态是无解的。

所以我说,看不到不是你的错,可看不到却假装自己看的多,那就不要出来吓人了。
自己说自己是技术一把好手,你应该是我见过为数不多的特别自我感觉好的人了。我每年基本半年在国内很多城市供应商中走动,但我们确实是小公司,主要也是靠买点苦力做点小外贸,可能没你那么高大上。但我这几年见到的确实是很多技术在国内是井喷形势。 反而加拿大(美国还是很牛)应该是要技术没技术,要钱没钱了,当然在我们的行业。
还是那句话,没有对比,就没有伤害。 你如果近5年没在国内和国外同时工作过,那么真没有我有发言权。 谢谢,另外说话还是有一说一,不需要民运那套啊。

一庐春秋 : 2020-05-10#278
多伦多这个沥青厂事件如果在中国可能早就解决了,绝不会拖到 2020 年还在继续。

中国从上世纪九十年代开始,主要城市内的工厂就开始外迁。而且我知道好几个城市因为要建化工厂,群众游行,迫使建厂计划停止。

加拿大是 1990 年联邦政府和省政府都出台环保法,1995 年安省土地使用指南出台,像沥青厂这样的污染企业最少要离开非工业用地 300 米,而这个沥青厂是建于 1999 年,在法规明确禁止的情况下,多伦多市政府批准它的土地使用,然后安省环境局批准它的污染排放,没有通知社区,没有公众意见征询。建厂之后,民众反应强烈,各种会议,议员带头,都没有办法停止这个非法的污染,而市政府工作人员 2003 -- 2014年的报告一直在造假。市政府内部和环境局内部对这个厂有很强的支持,一直对民众撒谎,说,it is allowed. 试问,哪个国家在这个时候允许直接对着人类排放可以导致致命疾病的污染?最后我听到社区民众说的很多的是: nobody can stop it. 问为什么?回答就是:corruption 或者 they are Mafia. 再问就没人能管了吗?人们说试了很多年,很多次,没有办法。

加拿大在世界上有很好的名声,尤其环保,有谁相信这样的事情会发生在多伦多,加拿大最大的城市呢?但是这个事情就是发生了,而且至今各级政府仍然任其继续。

如果说加拿大有什么好的地方,我要说言论自由吧,到目前为止,我没有因为说真话而被禁言,虽然好几次在 Tribunal 申请听证都被驳回,一直到现在我们社区还没有机会获得一次听证呢,这个也是不公平的,为什么不让听证呢?


不是说美加啥都好,阴暗面啥的,我相信肯定有。大家在意的是程度和概率,不知道你同意不同意

记得被埋学校操场地下那位吗,其它的例子就不举了

Saint.Saens : 2020-05-10#279
有话不能好好说吗
为什么要骂?
但是我们已经明明看见世界的总统都不好好说话了,大家跟传染病一样,就像全球都有一批人开始憎恨华人, 在他们心里就是认为中国人把瘟疫传染给全球
遇到这样的人你跟他说有话好好说?
没用的~~~
拿圣经里的一句话来学会隐藏自己:
箴言 26:4 (CUNPSS-神)
不要照愚昧人的回答他, 恐怕你与他一样。

如果不能避免
箴言 26:5 (CUNPSS-神)
要照愚昧人的回答他, 免得他自以为有智慧。

为什么大家喜欢攻击政府, 因为他们都以为自己比政府有智慧,而很明显他们知道的可能比他邻居还少。人什么时候知道自己该谦卑一下吗?就是等着更大的灾难来的时候,一直到美国不再抱怨中国,跪下来哭泣的时候

樱花烂漫 : 2020-05-10#280
不是说美加啥都好,阴暗面啥的,我相信肯定有。大家在意的是程度和概率,不知道你同意不同意

记得被埋学校操场地下那位吗,其它的例子就不举了
一庐姐说得很对,这边也有操蛋的时候,但没有因此想卷铺盖走人的想法,这就是区别。

catorclie : 2020-05-10#281
你的特点就是劈里啪啦一堆绕来绕去的话。 你说你没受过苦。其实你移民这么久,还纠结中国的过去的问题,其实就是心苦。 还是多做些对加拿大有益的事吧,中国人的事你就让中国人去处理好了。 30万也好,300万也好,都是中国的数字。
那可不行。除非撒谎的中国人不在这里了,不会混迹在我们真喜欢这里,诚实生活的华裔群体里了,那我就不会操心了,因为也不影响我了,你在你的国爱干嘛干嘛。

不是我不想,是某些中国人出来害人,还美其名曰两边儿跑,这才是根儿。这些人要是在北美都消失了,剩下的都是习惯这里的制度,喜欢这里文化的我们这样儿移民,大家相安无事,那是最好。

可我愿意这样儿,有人不愿意。我选择抛弃我不喜欢的地方儿,躲开我不喜欢的那些人来到这里,可某些嘴上说喜欢中国不欣赏这里的也要来这里啊。

我虽拦不住,自然也不能看到他们用假的中国方式祸害我的个人人品。脸都是自己挣的,不是别人给的。

不影响我们海外华裔真实努力,生活诚信的形象,大家都好,不知道是谁就算拼了脸不要,就算被人看不上,也要跑到这里来还祸害我们,那还能让这些人在这里有一天好日子过吗?当然不能。

我不说的那么大,我为自己的环境要揭露,就像芳芳和陈秋实,也是为自己的生活环境说真话才被打压,我只希望每个人活着,都记住了自己人生的底线,那就是自己的脸自己要珍惜,自己的信用自己积累和显示,全是普通思维,和你活的不一样是吗?

慢慢来 : 2020-05-10#282
其实,真正有闲心闲情的话,想弄清这些并不难。国内那段时间发表了很多论文,加上国内重症和轻症病人的医生护士的配置比例,以及综合一些形形色色的新闻,做个是或否的判断就很容易了。
既然是讨论,总要各自举证不是。考试的时候乱用“不难证明”容易被扣分。

tiantianhao : 2020-05-10#283
一庐姐说得很对,这边也有操蛋的时候,但没有因此想卷铺盖走人的想法,这就是区别。
都不能以偏概全。 国内那么渴望出国的人,或者特别渴望移民的人数在相对有文化的人数中是明显下降了。 30年前,真的很多知识分子打破头都要出来。现在真少太多。留学生回去的比例非常大。
我觉得数字还是最能说话。当然对个人而言,我们还是就尽量让自己高兴就行,真的不需要去管太多人了。

樱花烂漫 : 2020-05-10#284
都不能以偏概全。 国内那么渴望出国的人,或者特别渴望移民的人数在相对有文化的人数中是明显下降了。 30年前,真的很多知识分子打破头都要出来。现在真少太多。留学生回去的比例非常大。
我觉得数字还是最能说话。当然对个人而言,我们还是就尽量让自己高兴就行,真的不需要去管太多人了。
现在国内很多人过得真心不差。
遵循自己的内心,喜欢就好。

tiantianhao : 2020-05-10#285
那可不行。除非撒谎的中国人不在这里了,不会混迹在我们这里真喜欢这里,诚实生活的华裔群体里了,那我就不会操心了,因为也不影响我了,你在你的国爱干嘛干嘛?

不是我不想,是某些中国人出来害人,还美其名曰两边儿跑,这才是根儿,这些人要是在北美都消失了,剩下的都是习惯这里的制度,喜欢这里文化的我们这样儿移民,大家相安无事,那是最好。

可以我愿意这样儿,有人不愿意,我选择抛弃我不喜欢的地方儿,躲开我不喜欢的那些人来到这里,可某些嘴上说喜欢中国不欣赏这里的也要来这里啊,我连拦不住,自然不能看到他们用假的中国祸害我的个人人品。脸都是自己挣的,不是别人给的。

不影响我们海外华裔真实努力,生活诚信的形象,大家都好,不知道是谁就算拼了脸不要,就算被人看不上,也要跑到这里来还祸害我们,那还能让这些人在这里有一天好日子过吗。当然不能。

我不说的那么大,我为自己的环境要揭露,就像芳芳和陈秋实,也是为自己的生活环境说真话才被打压,我只希望每个人活着,都记住了自己人生的底线,那就是自己是脸自己要珍惜,自己的信用自己积累和显示,好是全是普通思维,和你活的不一样是吗?
你这很多话,让我想起一个梗, 就是最反专制的那群华人,最专制。 好了,你也心苦。我体谅你。

tiantianhao : 2020-05-10#286
现在国内很多人过得真心不差。
遵循自己的内心,喜欢就好。
是的,我特别发现国内很多年轻一代有很多闪光点。有干劲。我看好的不是中国的制度,我看好的是中国年轻一代的干劲。只要有干劲,有改变的决心,这个以后制度不会差。 顶着所谓自由民主的光环,真不能当饭吃。

小小喇叭 : 2020-05-10#287
一庐姐说得很对,这边也有操蛋的时候,但没有因此想卷铺盖走人的想法,这就是区别。

其实我有想离开的时候,就是他们威胁要我们死的时候,我可不想因为移民,偶然地知道一件别人干的坏事,然后送了自己的命。

好在加拿大没有像他们说的那样,他们说他们在每一个政府部门内都有人,甚至警察局,但是事实证明不是这样的,所以我还在这里。希望正义最终能战胜邪恶。

樱花烂漫 : 2020-05-10#288
既然是讨论,总要各自举证不是。考试的时候乱用“不难证明”容易被扣分。
不好意思啊,我懒人一个,这个作业太大,要不要我哪天转几篇顶级期刊的论文给您,然后您自己打听一下国内一个护士照顾多少病人。咱不传谣不信谣,自己做功课,这样做个基本的判断,您看中不中?

Thomastrain : 2020-05-10#289
就是20多年的样子。
个人的感受90年代中期以前,阿谀奉承是要有,不太要谄媚,不用奴颜婢膝,上级或甲方的粗暴,素质原因多些。90年代中之后,逐渐地不同层级之间变得无法正常交流,打耳光没有亲眼见过,但劈头盖脸的臭骂那是屡见不鲜,专横跋扈成为了习惯。这也是我移民的两个主要原因之一。
我也是没见过打耳光,臭骂是有的。
臭骂之类天下之大,没有净土。挖苦,排斥,任何国家都有。这没什么好说的。

tiantianhao : 2020-05-10#290
造不造假 心知肚明
把特供问题解释清楚即可,这是祖国最伟大的发明
祖国最成功的思想教育
就是吃着特供的仆人管理着任劳任怨的主人公们
中国特色
这个都2020年了,还拿红塔山分特供和民工版说事?

tiantianhao : 2020-05-10#291
我也是没见过打耳光,臭骂是有的。
臭骂你没见过台企啊。 不过,以前人反抗意识确实差,随着进步这会改善。 凡事还要看走势。

樱花烂漫 : 2020-05-10#292
其实我有想离开的时候,就是他们威胁要我们死的时候,我可不想因为移民,偶然地知道一件别人干的坏事,然后送了自己的命。

好在加拿大没有像他们说的那样,他们说他们在每一个政府部门内都有人,甚至警察局,但是事实证明不是这样的,所以我还在这里。希望正义最终能战胜邪恶。
还有这种威胁?很不幸,我不吃这一套。
看您发这个很久了,不知道这个地理位置对您有多重要。我这人比您自私,也许就逃啦。都移过民的人,走为上计的兵法多少知道一点。

catorclie : 2020-05-10#293
你这很多话,让我想起一个梗, 就是最反专制的那群华人,最专制。 好了,你也心苦。我体谅你。
我心不苦,我活着也不累,因为我知道我自己的真爱,我也天天用我的生活实践和同道中人一起去享受我们美好是每一天,在这里。

我就觉得最可笑是其实是支持专制的却说别人专制,支持不言论自由制度的却管别人要言论自由?

你觉得这不算精神分裂?不是大家都该要自己真喜欢的吗?有人为何嘴上说不喜欢还非要要自己说不喜欢的,这我就理解不了了,这能活的快乐不苦?那我想这个世界对快乐的基本定义好像不对了,我真的很乐,基础逻辑联系不存在,这脸真不好找。和这数字的基础逻辑缺失,一个模子里刻出来的,这就叫一脉相承啊。?

Long Vacation : 2020-05-10#294
我心不苦,我活着也不累,因为我知道我自己的真爱,我也天天用我的生活实践和同道中人一起去享?


自从指挥部成立,
小猫这个外行怎么一直坐镇指挥?

tiantianhao : 2020-05-10#295
我心不苦,我活着也不累,因为我知道我自己的真爱,我也天天用我的生活实践和同道中人一起去享受我们美好是每一天,在这里。

我就觉得最可笑是其实是支持专制的却说别人专制,支持不言论自由制度的却管别人要言论自由?

你觉得这不算精神分裂?不是大家都该要自己真喜欢的吗?有人为何嘴上说不喜欢还非要要自己说不喜欢的,这我就理解不了了,这能活的快乐不苦?那我想这个世界对快乐的基本定义好像不对了,我真的很乐,基础逻辑联系不存在,这脸真不好找。和这数字的基础逻辑缺失,一个模子里刻出来的,这就叫一脉相承啊。?
你还不累? 别人一秒钟的话,也要花十秒钟。

Dayday-up : 2020-05-10#296
你这很多话,让我想起一个梗, 就是最反专制的那群华人,最专制。 好了,你也心苦。我体谅你。
这个俺同意你,你应该属于中间偏左,小猫这么说你确实不公平,大家应该只交换意见,不搞人参公鸡

cal : 2020-05-10#297
我觉得,除了与成长环境教育工作背景有关、与期望值有关,不同的个性起着至关重要的作用。比如我喜欢做自己,说自己想说的话,满足这两个条件就很快乐了。

没错,轻松宽容的环境,能做自己,幸事。

yamiyami : 2020-05-10#298
这个都2020年了,还拿红塔山分特供和民工版说事?
都2020年了,就问一下特供还存在吗
回答很困难吗
如果还存在 别的都不用说啦
谁都不傻

樱花烂漫 : 2020-05-10#299
是的,我特别发现国内很多年轻一代有很多闪光点。有干劲。我看好的不是中国的制度,我看好的是中国年轻一代的干劲。只要有干劲,有改变的决心,这个以后制度不会差。 顶着所谓自由民主的光环,真不能当饭吃。
这儿的年轻一代也有干劲吧:giggle:
没有干劲的,除了有家族老底的,其他的还可以选择吸毒 :ROFLMAO:
成功学在这儿市场不大,我没想过要就此对双方做对比,也不知道怎样对比。
各人有各人的喜好。有的人喜欢金钱,有的人喜欢地位,有的人喜欢名气,有的人喜欢美食,有的人喜欢成功甚至高高在上的感觉 …… 喜欢自由民主光环、而且能够享受其实质的话,我觉得也未尝不可。:giggle:

小小喇叭 : 2020-05-10#300
还有这种威胁?很不幸,我不吃这一套。
看您发这个很久了,不知道这个地理位置对您有多重要。我这人比您自私,也许就逃啦。都移过民的人,走为上计的兵法多少知道一点。

刚听到这个威胁的时候确实吓了一大跳,什么,这么严重,要给我们吃枪子?

再一想,这不证明了他们确实是坏人吗?好人有这么说话的吗?

我现在不逃,我不是自己在努力,我是一个岗哨,这里的人说是 watchdog

tiantianhao : 2020-05-10#301
这个俺同意你,你应该属于中间偏左,小猫这么说你确实不公平,大家应该只交换意见,不搞人参公鸡
我就稍微说几句,还说我就两边跑为了生活奔波,他就说我这样的应该消失。我真无语。

樱花烂漫 : 2020-05-10#302
都2020年了,就问一下特供还存在吗
回答很困难吗
如果还存在 别的都不用说啦
谁都不傻
哈哈,我这种没见识的人都知道,现在的特供早就是升级版啦:LOL:

Thomastrain : 2020-05-10#303
我不同意给中国贴造假和无诚信的标签,加拿大也造假,而且是政府工作人员的报告造假,连续多年造假。甚至我要求市政府给我提供在安省市政委员会听证用的证据,他们在两份文件上都严重造假。
是啊。我也深深的感受到了。所以我不太信数字。只相信自己所见所闻。

tiantianhao : 2020-05-10#304
这个俺同意你,你应该属于中间偏左,小猫这么说你确实不公平,大家应该只交换意见,不搞人参公鸡
我觉得我是理性的。我回国,别人说我太右,资产阶级自由化严重。我在这里和一些基本不回去的老移民说话,他们说我是愤青。 反正我现在基本是不谈政治,只谈科学和进步。

Dayday-up : 2020-05-10#305
这儿的年轻一代也有干劲吧:giggle:
没有干劲的,除了有家族老底的,其他的还可以选择吸毒 :ROFLMAO:
成功学在这儿市场不大,我没想过要就此对双方做对比,也不知道怎样对比。
各人有各人的喜好。有的人喜欢金钱,有的人喜欢地位,有的人喜欢名气,有的人喜欢美食,有的人喜欢成功甚至高高在上的感觉 …… 喜欢自由民主光环、而且能够享受其实质的话,我觉得也未尝不可。:giggle:
确实,这边喜欢玩命的也不少,高山速降,徒手攀岩,绝壁骑车。。。

樱花烂漫 : 2020-05-10#306
趋利避害是人的本能,凡是选择出国定居的,一定是认定国外优越性多于国内的,不管他们嘴上怎么说,他们的实际行为很诚实,就看他们的选择好了。认定国内好的,哪里舍得出国定居,尤其哪里还会把家人孩子往火坑里推。读万卷书在国内一样可以,行万里路旅旅游就可以了,定居在一处可不是行万里路长见识哦。我有粉红同学爱国狂,人家可不屑于出国定居,每年世界各地旅行,人家很诚实,喜欢国内,就定居国内,人家看不起国外,旅行的目的是为了证明去过的地方确实很差 :wdb6: 看一眼啥都不懂就当专家给出指导意见那种的
是的,国内有真心不喜欢国外的人。各人有各人适合的土壤。
我觉得是否身体诚实是个伪命题,也许各人有各人得已不得已的苦衷,但忠于自己的内心很重要。

yamiyami : 2020-05-10#307
哈哈,我这种没见识的人都知道,现在的特供早就是升级版啦:LOL:
我只知道个初级版
我这个主人公想知道 难道平时大家吃的东西不安全吗

樱花烂漫 : 2020-05-10#308
我觉得我是理性的。我回国,别人说我太右,资产阶级自由化严重。我在这里和一些基本不回去的老移民说话,他们说我是愤青。 反正我现在基本是不谈政治,只谈科学和进步。
科学是把双刃剑,现在在某些圈子,科技和进步似乎已经不是受欢迎的主题。
就像我们明明早已衣食无忧,天天考虑明天吃什么是不是有些可笑呢?当然,疫情期间消磨时间不算此讨论范畴哦。

家园小千 : 2020-05-10#309
都2020年了,就问一下特供还存在吗
回答很困难吗
如果还存在 别的都不用说啦
谁都不傻
自从国家某集训队外出吃喝被查处兴奋剂并受到处罚之后,国家集训队是不可以随意吃外面东西的,这算不算?

Dayday-up : 2020-05-10#310
我觉得我是理性的。我回国,别人说我太右,资产阶级自由化严重。我在这里和一些基本不回去的老移民说话,他们说我是愤青。 反正我现在基本是不谈政治,只谈科学和进步。
我觉得你有句话说的不错,大家不要纠结中国了,都加拿大人了,问题是这对第一代移民很难,毕竟归属感很难改变,另外人家也是对你一口一个Chinese,第二代应该好很多。

tiantianhao : 2020-05-10#311
我只知道个初级版
我这个主人公想知道 难道平时大家吃的东西不安全吗
你这个为什么喜欢夸张的说话? 中国人的寿命还是在增长,这是有数据支持的吧。
很多事不是直线。你炒股吗? 看过一柱擎天的股票吗? 亚马逊你知道2003-2015之间发生什么了。
还是多学点知识,最有用。

yamiyami : 2020-05-10#312
等哪天我吃上特供了 给主人公长脸了
再来好好教训一下这么没见识的那啥

小小喇叭 : 2020-05-10#313
我只知道个初级版
我这个主人公想知道 难道平时大家吃的东西不安全吗

你还是中国公民吗?

如果是加拿大公民,那么应该是加拿大的主人公。问加拿大的东西安全吗?不一定,有时有李斯特菌感染。

catorclie : 2020-05-10#314
你还不累? 别人一秒钟的话,也要花十秒钟。
不累,因为说实话说多少都是快乐,不用琢磨,言为心声。当然说什么都是漏洞的,自然想少说,言多必失,补漏很累,我理解你为什么习惯一秒钟,说多了在中国不是闹着玩儿的,习惯闭嘴了是吧?

tiantianhao : 2020-05-10#315
我觉得你有句话说的不错,大家不要纠结中国了,都加拿大人了,问题是这对第一代移民很难,毕竟归属感很难改变,另外人家也是对你一口一个Chinese,第二代应该好很多。
我就是看太多人纠结那么多过去的事情而不解。

樱花烂漫 : 2020-05-10#316
那可不行。除非撒谎的中国人不在这里了,不会混迹在我们真喜欢这里,诚实生活的华裔群体里了,那我就不会操心了,因为也不影响我了,你在你的国爱干嘛干嘛。

不是我不想,是某些中国人出来害人,还美其名曰两边儿跑,这才是根儿。这些人要是在北美都消失了,剩下的都是习惯这里的制度,喜欢这里文化的我们这样儿移民,大家相安无事,那是最好。

可我愿意这样儿,有人不愿意。我选择抛弃我不喜欢的地方儿,躲开我不喜欢的那些人来到这里,可某些嘴上说喜欢中国不欣赏这里的也要来这里啊。

我虽拦不住,自然也不能看到他们用假的中国方式祸害我的个人人品。脸都是自己挣的,不是别人给的。

不影响我们海外华裔真实努力,生活诚信的形象,大家都好,不知道是谁就算拼了脸不要,就算被人看不上,也要跑到这里来还祸害我们,那还能让这些人在这里有一天好日子过吗?当然不能。

我不说的那么大,我为自己的环境要揭露,就像芳芳和陈秋实,也是为自己的生活环境说真话才被打压,我只希望每个人活着,都记住了自己人生的底线,那就是自己的脸自己要珍惜,自己的信用自己积累和显示,全是普通思维,和你活的不一样是吗?
两边跑没关系,但是吃着碗里的看着锅里的还讥笑给他们准备锅里食物的现象就不太好了。

Thomastrain : 2020-05-10#317
臭骂你没见过台企啊。 不过,以前人反抗意识确实差,随着进步这会改善。 凡事还要看走势。
其实我觉得随着小留回流,随着国人看世界,中国会越变越好的。
相反那些仅仅纠结与往事的,只会停滞不前。

樱花烂漫 : 2020-05-10#318
确实,这边喜欢玩命的也不少,高山速降,徒手攀岩,绝壁骑车。。。
他们在这方面的挑战精神真是随处可见。

樱花烂漫 : 2020-05-10#319
不累,因为说实话说多少都是快乐,不用琢磨,言为心声。当然说什么都是漏洞的,自然想少说,言多必失,补漏很累,我理解你为什么习惯一秒钟,说多了在中国不是闹着玩儿的,习惯闭嘴了是吧?
赞小猫说言多必失 :LOL:

yamiyami : 2020-05-10#320
你这个为什么喜欢夸张的说话? 中国人的寿命还是在增长,这是有数据支持的吧。
很多事不是直线。你炒股吗? 看过一柱擎天的股票吗? 亚马逊你知道2003-2015之间发生什么了。
还是多学点知识,最有用。
夸张在哪里,就问一句特供存在吗?解释清楚了 别人就没了疑惑
不要跟我说炒股,我的房子都是炒股赚来的 顺便炒几下房子
真没看见你的学识在哪里

tiantianhao : 2020-05-10#321
其实我觉得随着小留回流,随着国人看世界,中国会越变越好的。
相反那些仅仅纠结与往事的,只会停滞不前。
说的特别多。 你看我就发几个言,被人说要消失,要闭嘴。 我也没说离谱的话啊。
我觉得理性带科学思考的人越多的社会才是越有前途的社会。

Thomastrain : 2020-05-10#322
是的,国内有真心不喜欢国外的人。各人有各人适合的土壤。
我觉得是否身体诚实是个伪命题,也许各人有各人得已不得已的苦衷,但忠于自己的内心很重要。
身体诚实?我只能呵呵了。你觉得怎么就怎么吧,最好不要用自己的想法猜测别人。

Dayday-up : 2020-05-10#323
我就是看太多人纠结那么多过去的事情而不解。
不是过去的事,是现在进行时,确实也在影响我们海外华人

樱花烂漫 : 2020-05-10#324
我觉得你有句话说的不错,大家不要纠结中国了,都加拿大人了,问题是这对第一代移民很难,毕竟归属感很难改变,另外人家也是对你一口一个Chinese,第二代应该好很多。
现在第二代还是Chinese,不知道是否在我有生之年得到改变。
说说在坛子里,咱们有几次不是这么划分的。

Thomastrain : 2020-05-10#325
说的特别多。 你看我就发几个言,被人说要消失,要闭嘴。 我也没说离谱的话啊。
我觉得理性带科学思考的人越多的社会才是越有前途的社会。
有些人就靠咒骂中国活得更加快乐些,你就让他们快乐些吧。也没必要揭这层疤。

tiantianhao : 2020-05-10#326
有些人就靠咒骂中国活得更加快乐些,你就让他们快乐些吧。也没必要揭这层疤。
真不敢多说话,确实听多了也挺堵的慌。没懂,天天这么过日子能给自己带来什么快感。

樱花烂漫 : 2020-05-10#327
身体诚实?我只能呵呵了。你觉得怎么就怎么吧,最好不要用自己的想法猜测别人。
盈儿,我是引用坛子里见到的说法,不是我的意见。我不认为自己有能力、甚至任何兴趣和资格对别人的选择作任何评判。

trwet : 2020-05-10#328
什么特供,是拿国家银子做特供飞机带老婆孩子在国难时度假的吗?

Thomastrain : 2020-05-10#329
现在第二代还是Chinese,不知道是否在我有生之年得到改变。
说说在坛子里,咱们有几次不是这么划分的。
以后就是地球村。

Thomastrain : 2020-05-10#330
盈儿,我是引用坛子里见到的说法,不是我的意见。我不认为自己有能力、甚至任何兴趣和资格对别人的选择作任何评判。
OK。我理解错误,我道歉。

樱花烂漫 : 2020-05-10#331
以后就是地球村。
也许就简单地按金钱划分,who knows? :ROFLMAO: :ROFLMAO:

tiantianhao : 2020-05-10#332
不是过去的事,是现在进行时,确实也在影响我们海外华人
所以海外华人更加要理性,而不是一味的分帮派。我承认我移民是为了更好生活,但自己没能力在加拿大获取想要的,所以就两边跑赚点苦力钱。这点确实能力有限,没有像上面一位靠股票发财。

小小喇叭 : 2020-05-10#333
我不认为自己有能力、甚至说兴趣和资格对别人的选择作任何评判。

我也这么觉得,特别不能理解要别人滚回去什么的,别人在哪儿和你有什么关系?

樱花烂漫 : 2020-05-10#334
OK。我理解错误,我道歉。
没事,也许是我表达不好,我的意思是不认可这种说法,认为对自己内心诚实就可。

Dayday-up : 2020-05-10#335
现在第二代还是Chinese,不知道是否在我有生之年得到改变。
说说在坛子里,咱们有几次不是这么划分的。
第二代在别人眼里估计还是chinese,但他们自己认同感要淡漠很多,俺娃小时候问她是哪国人,她说是Chinese,上中学了,说自己是Chinese Canadian,现在没问了,但感觉人家已经是以Canadian自居了。

Thomastrain : 2020-05-10#336
也许就简单地按金钱划分,who knows? :ROFLMAO: :ROFLMAO:
其实我特欣赏以社会贡献划分。
你有钱没钱跟我有什么关系?我穷我的,你富你的,但如果你为社会做贡献,比如做义工,捐款。这种人应该受到社会尊重。

樱花烂漫 : 2020-05-10#337
我也这么觉得,特别不能理解要别人滚回去什么的,别人在哪儿和你有什么关系?
说滚回去的不多吧,鼓励把握机会回流的倒是有。既然端出来说,有时候大家帮忙出谋划策呗:giggle:。不需要听取意见的,好多早就拍拍身就走啦

Thomastrain : 2020-05-10#338
没事,也许是我表达不好,我的意思是不认可这种说法,认为对自己内心诚实就可。
我也这么觉得,特别不能理解要别人滚回去什么的,别人在哪儿和你有什么关系?
对的,我也是觉得,个人怎么决定,没必要向任何人解释。
我来就来了,合理合法,关别人什么事。

樱花烂漫 : 2020-05-10#339
其实我特欣赏以社会贡献划分。
你有钱没钱跟我有什么关系?我穷我的,你富你的,但如果你为社会做贡献,比如做义工,捐款。这种人应该受到社会尊重。
据我所知,这些人在加拿大是很受尊重的。

Thomastrain : 2020-05-10#340
说滚回去的不多吧,鼓励把握机会回流的倒是有。既然端出来说,有时候大家帮忙出谋划策呗:giggle:。不需要听取意见的,好多早就拍拍身就走啦
挺多。动不动就有人说,你说中国好你回去呀。
我比较无语。
在加拿大就不许说中国的优点了?
这得多霸道。

Thomastrain : 2020-05-10#341
据我所知,这些人在加拿大是很受尊重的。
我也喜欢这点。

樱花烂漫 : 2020-05-10#342
我也喜欢这点。
对啊,没有一个真正完美的人,也没有一个真正完美的地方。国内有国内的优势,加拿大有加拿大的优势,而且很有可能是鱼和熊掌不可兼得,知道对自己的选择负责就好。

tiantianhao : 2020-05-10#343
挺多。动不动就有人说,你说中国好你回去呀。
我比较无语。
在加拿大就不许说中国的优点了?
这得多霸道。
是的,我觉得我的发言基本不算离谱,你看看回复我的。我的意思就是过去即使生活对你不公,但你现在如果可以放下,也是对自己的解放。先解放自己啊。 很多无厘头的东西,真的不需要过多纠结,什么特供,现在市场完全开发。你想买月亮上的米,只要月亮能种植,马云也能给你搞到啊。

Thomastrain : 2020-05-10#344
真不敢多说话,确实听多了也挺堵的慌。没懂,天天这么过日子能给自己带来什么快感。
象你说的,心苦。由他吧。最好把我都拉黑了。眼不见我也心静。
人生短短几十年,我没时间和他们生气。
各自快活吧。

tiantianhao : 2020-05-10#345
挺多。动不动就有人说,你说中国好你回去呀。
我比较无语。
在加拿大就不许说中国的优点了?
这得多霸道。
我担心的就是大家以后越来越对立,华人移民夹中间。问题是,你还说不清你的立场。 我现在基本在国内,还是国外的华人朋友圈基本都不说政治话题。浪费时间,听听就行。

樱花烂漫 : 2020-05-10#346
所以海外华人更加要理性,而不是一味的分帮派。我承认我移民是为了更好生活,但自己没能力在加拿大获取想要的,所以就两边跑赚点苦力钱。这点确实能力有限,没有像上面一位靠股票发财。
上面哪位是靠股票赚钱的呀 :LOL:

Thomastrain : 2020-05-10#347
对啊,没有一个真正完美的人,也没有一个真正完美的地方。国内有国内的优势,加拿大有加拿大的优势,而且很有可能是鱼和熊掌不可兼得,知道对自己的选择负责就好。
现在对我来说最完美的地方,是我们全家在一起的地方,无论哪里都可以。

yamiyami : 2020-05-10#348
你还是中国公民吗?

如果是加拿大公民,那么应该是加拿大的主人公。问加拿大的东西安全吗?不一定,有时有李斯特菌感染。
都是相对的 世间没有绝对
这些不用教的

tiantianhao : 2020-05-10#349
象你说的,心苦。由他吧。最好把我都拉黑了。眼不见我也心静。
人生短短几十年,我没时间和他们生气。
各自快活吧。

我的理解是国内人我挺理解,确实很多人在变得强大,生活好了,他们有自己思想。我们不应该评论他的思想是否霸道,是否对错,作为华人应该多少有点自豪吧。 难道回到八国联军时候大家才高兴?

是不是有偏激,当然有,但时间不是最好的良药吗? 为什么不能给点时间让这些刚刚从一穷二白的生活中逃离出来的人们爽过头一点吗? 为什么一定要让他们看到以前社会那么多黑暗吗,没必要给他们添堵啊。 要相信中国人有自己的智慧可以搞明白路如何走。

Thomastrain : 2020-05-10#350
我担心的就是大家以后越来越对立,华人移民夹中间。问题是,你还说不清你的立场。 我现在基本在国内,还是国外的华人朋友圈基本都不说政治话题。浪费时间,听听就行。
哈哈,说得好,浪费时间,他恨他的,咱活咱的。
如果怨恨伴随其一生,其实也挺可怜的。
每个人有自己的人生路,有自己的抉择。
他们这样地恨,有自己地理由吧。

樱花烂漫 : 2020-05-10#351
我担心的就是大家以后越来越对立,华人移民夹中间。问题是,你还说不清你的立场。 我现在基本在国内,还是国外的华人朋友圈基本都不说政治话题。浪费时间,听听就行。
为什么会对立呢?坛子里面很多时候也就打打口水仗而已,有利于抗疫期间身心健康:ROFLMAO:
据说,嗯,据说 …… 华人喜欢谈政治,但并不热心参与政治,妥妥的纸上谈兵。开个玩笑,别拍我砖哈:LOL:

樱花烂漫 : 2020-05-10#352
现在对我来说最完美的地方,是我们全家在一起的地方,无论哪里都可以。
对于我来说没有完美的地方,但令我身心愉悦的地方就是好地方。

tiantianhao : 2020-05-10#353
为什么会对立呢?坛子里面很多时候也就打打口水仗而已,有利于抗疫期间身心健康:ROFLMAO:
据说,嗯,据说 …… 华人喜欢谈政治,但并不热心参与政治,妥妥的纸上谈兵。开个玩笑,别拍我砖哈:LOL:
有些话真不是打口水仗而已了。 反正如果预设立场,我认为基本就很难理性沟通。当然这是我的看法,我就是一个跑腿的,确实没那么大的能力看世界。

cal : 2020-05-10#354
我也是没见过打耳光,臭骂是有的。
臭骂之类天下之大,没有净土。挖苦,排斥,任何国家都有。这没什么好说的。
两码事,脾气不好,素质差的对骂,和因层级不同侮辱的骂是有差异的。
在这里,头儿压我的时候,我可以说不。大头儿骂我,直接就骂回去,这是真实发生过的事情,且有外人在场。几个月过去了,目前的后果是,见面扭头不看对方,彼此避免直接对话。
被骂的时候可以骂回去,自己可以阿Q一下,就不那么委屈了。其实要求很低,得到最基本的尊重,反抗不公。

樱花烂漫 : 2020-05-10#355
有些话真不是打口水仗而已了。 反正如果预设立场,我认为基本就很难理性沟通。当然这是我的看法,我就是一个跑腿的,确实没那么大的能力看世界。
按我的经历,世界越来越趋向大同,没觉得有很大的对立性。

tiantianhao : 2020-05-10#356
上面哪位是靠股票赚钱的呀 :LOL:
那个yamiyami朋友。他自己说的。

樱花烂漫 : 2020-05-10#357
两码事,脾气不好,素质差的对骂,和因层级不同侮辱的骂是有差异的。
在这里,头儿压我的时候,我可以说不。大头儿骂我,直接就骂回去,这是真实发生过的事情,且有外人在场。几个月过去了,目前的后果是,见面扭头不看对方,彼此避免直接对话。
被骂的时候可以骂回去,自己可以阿Q一下,就不那么委屈了。其实要求很低,得到最基本的尊重,反抗不公。
要是谁在工作中骂我,我会立马行驶自己的权利,暂时还没看到过长这个胆儿的。

樱花烂漫 : 2020-05-10#358
那个yamiyami朋友。他自己说的。
哦,我不知道呢。雅蜜姐是能干婆,里里外外一把好手,大家个性不一样而已。 :giggle:

tiantianhao : 2020-05-10#359
按我的经历,世界越来越趋向大同,没觉得有很大的对立性。
这个疫情后,时间会变得对立起来,无法避免。当然是相对以前而言。我说过我走动多,确实都知道点。 我这里也接触老外客户也多,多少知道他们的想法。国内更不用说,普遍比我愤青十倍的大把。

其实我是理性的看这个。 我认为对中国而言是好事。对立的时候,可以激发很多人去更加努力的为明天奋斗,你说他们被洗脑也好,被食物不安全担忧也好,但只要中国中的一小部分人能发挥出来,对全国的发展就是好事。 我不希望我写这贴后,有人喊我回去啊。

樱花烂漫 : 2020-05-10#360
自己说自己是技术一把好手,你应该是我见过为数不多的特别自我感觉好的人了。我每年基本半年在国内很多城市供应商中走动,但我们确实是小公司,主要也是靠买点苦力做点小外贸,可能没你那么高大上。但我这几年见到的确实是很多技术在国内是井喷形势。 反而加拿大(美国还是很牛)应该是要技术没技术,要钱没钱了,当然在我们的行业。
还是那句话,没有对比,就没有伤害。 你如果近5年没在国内和国外同时工作过,那么真没有我有发言权。 谢谢,另外说话还是有一说一,不需要民运那套啊。
小猫不是民运,您可能误会了

Thomastrain : 2020-05-10#361
有些话真不是打口水仗而已了。 反正如果预设立场,我认为基本就很难理性沟通。当然这是我的看法,我就是一个跑腿的,确实没那么大的能力看世界。
其实有些话,他们不是对我们说地,是对自己内心说地。
对自己内心说中国如何如何黑,如何如何糟糕,其实是告诉自己内心,为什么自己选择在这里,其实,从另一个角度来看,也是他们内心地纠结之处。
你要这么想,就相通了。
越是显摆地人,往往内心越需要别人地认可来肯定他们地决择。

tiantianhao : 2020-05-10#362
其实有些话,他们不是对我们说地,是对自己内心说地。
对自己内心说中国如何如何黑,如何如何糟糕,其实是告诉自己内心,为什么自己选择在这里,其实,从另一个角度来看,也是他们内心地纠结之处。
你要这么想,就相通了。
越是显摆地人,往往内心越需要别人地认可来肯定他们地决择。
我当然知道啊, 我也算老移民了。 只不过,遇到了,总归还是不舒服。

樱花烂漫 : 2020-05-10#363
这个疫情后,时间会变得对立起来,无法避免。当然是相对以前而言。我说过我走动多,确实都知道点。 我这里也接触老外客户也多,多少知道他们的想法。国内更不用说,普遍比我愤青十倍的大把。

其实我是理性的看这个。 我认为对中国而言是好事。对立的时候,可以激发很多人去更加努力的为明天奋斗,你说他们被洗脑也好,被食物不安全担忧也好,但只要中国中的一小部分人能发挥出来,对全国的发展就是好事。 我不希望我写这贴后,有人喊我回去啊。
可不可以问一下您的老外客户的想法是怎样的?现在国内也有花式骂街,这些可能都没有代表性吧。

Thomastrain : 2020-05-10#364
这个疫情后,时间会变得对立起来,无法避免。当然是相对以前而言。我说过我走动多,确实都知道点。 我这里也接触老外客户也多,多少知道他们的想法。国内更不用说,普遍比我愤青十倍的大把。

其实我是理性的看这个。 我认为对中国而言是好事。对立的时候,可以激发很多人去更加努力的为明天奋斗,你说他们被洗脑也好,被食物不安全担忧也好,但只要中国中的一小部分人能发挥出来,对全国的发展就是好事。 我不希望我写这贴后,有人喊我回去啊。
回去!哈哈!

tiantianhao : 2020-05-10#365
小猫不是民运,您可能误会了
不看广告,看疗效。 他是不是和我没关系。 我就是就事论事而已。我也接触过民运,我也算早期移民了。

bowen685 : 2020-05-10#366
自己说自己是技术一把好手,你应该是我见过为数不多的特别自我感觉好的人了。我每年基本半年在国内很多城市供应商中走动,但我们确实是小公司,主要也是靠买点苦力做点小外贸,可能没你那么高大上。但我这几年见到的确实是很多技术在国内是井喷形势。 反而加拿大(美国还是很牛)应该是要技术没技术,要钱没钱了,当然在我们的行业。
还是那句话,没有对比,就没有伤害。 你如果近5年没在国内和国外同时工作过,那么真没有我有发言权。 谢谢,另外说话还是有一说一,不需要民运那套啊。
你有这么多实际经验,很是难得,我真心请教一下,你到处跑的五年里和最近一年的外贸形势,包括出口订单,加工厂的雇工情况有变化吗?有的话变化大不大?对后续的远景有什么看法?我是挺揪心外贸这一块的,我朋友给加拿大做供应商,据他讲,这里的最大批发商已经要求他寻找中国以外的货源,要切割掉中国的供应链,不知是否有类似可能,谢谢

Dayday-up : 2020-05-10#367
为什么会对立呢?坛子里面很多时候也就打打口水仗而已,有利于抗疫期间身心健康:ROFLMAO:
据说,嗯,据说 …… 华人喜欢谈政治,但并不热心参与政治,妥妥的纸上谈兵。开个玩笑,别拍我砖哈:LOL:
俺不拍砖,俺申请成为你的粉丝 :LOL:

bowen685 : 2020-05-10#368
不是说美加啥都好,阴暗面啥的,我相信肯定有。大家在意的是程度和概率,不知道你同意不同意

记得被埋学校操场地下那位吗,其它的例子就不举了
我也正想说她要是在中国的话,也有可能失踪啊,很多例子

tiantianhao : 2020-05-10#369
可不可以问一下您的老外客户的想法是怎样的?现在国内也有花式骂街,这些可能都没有代表性吧。
老外会分割一些产业,不可避免。但我觉得对国内是好事。 很高兴的事,现在国内年轻人第一个择业选择不是外贸了。不是外企了。 挺好。 而且2019年,国内的零售业第一次超美国。尽管外贸不好,但我觉得这是正确的一个方向。对我个人而言,业务越来越难,但我对国内看到的变化也很高兴。小米产品做的性价比很高。我是做产品的,所以这些变化,看到这些,我个人是挺高兴的。

Thomastrain : 2020-05-10#370
五分来了,快跑

樱花烂漫 : 2020-05-10#371
其实有些话,他们不是对我们说地,是对自己内心说地。
对自己内心说中国如何如何黑,如何如何糟糕,其实是告诉自己内心,为什么自己选择在这里,其实,从另一个角度来看,也是他们内心地纠结之处。
你要这么想,就相通了。
越是显摆地人,往往内心越需要别人地认可来肯定他们地决择。
我觉得说中国如何如何黑的人,以及身在加拿大说加拿大如何如何黑的人,都是不可取的。

说中国黑但离开了中国,有言行一致之意;如果一味贬低加拿大但一定要待在这里,就像嫁出去的姑娘天天说婆家的难堪,是不会受欢迎的哈。至于就事论事,哪儿都有优有劣,就不必上纲上线了。

如果论坛里面有发帖拿钱的(我不知道有没有),那是他们的工作,不在这些讨论范围。

tiantianhao : 2020-05-10#372
你有这么多实际经验,很是难得,我真心请教一下,你到处跑的五年里和最近一年的外贸形势,包括出口订单,加工厂的雇工情况有变化吗?有的话变化大不大?对后续的远景有什么看法?我是挺揪心外贸这一块的,我朋友给加拿大做供应商,据他讲,这里的最大批发商已经要求他寻找中国以外的货源,要切割掉中国的供应链,不知是否有类似可能,谢谢
确实是。我最大客户已经在越南经营一段时间,去年开始更加动作大。 但是我个人看法是,其实这些长期对国外影响更大。因为目前越南等没产业链,他们目前成品,其实中国有25%的美国关税,越南还会高。 当然越南人也聪明,争取也捞一票。
所以你想想看,你成本是增加了还是降低了。 去越南还是增加了成本啊,而且间接投入还很大,去那里还要投入。所以总体来说,长期来说,中国如果能挺的住,三五年后会有大转机。

樱花烂漫 : 2020-05-10#373
五分来了,快跑
谁是五分啊

卡城西北 : 2020-05-10#374
老外会分割一些产业,不可避免。但我觉得对国内是好事。 很高兴的事,现在国内年轻人第一个择业选择不是外贸了。不是外企了。 挺好。 而且2019年,国内的零售业第一次超美国。尽管外贸不好,但我觉得这是正确的一个方向。对我个人而言,业务越来越难,但我对国内看到的变化也很高兴。小米产品做的性价比很高。我是做产品的,所以这些变化,看到这些,我个人是挺高兴的。
对我们这代人来说,除非去不了外企,一般不会选择去国企民企。如果现在国企民企已经成为就业目标企业了,这是一个好的趋势。

Dayday-up : 2020-05-10#375
这个疫情后,时间会变得对立起来,无法避免。当然是相对以前而言。我说过我走动多,确实都知道点。 我这里也接触老外客户也多,多少知道他们的想法。国内更不用说,普遍比我愤青十倍的大把。

其实我是理性的看这个。 我认为对中国而言是好事。对立的时候,可以激发很多人去更加努力的为明天奋斗,你说他们被洗脑也好,被食物不安全担忧也好,但只要中国中的一小部分人能发挥出来,对全国的发展就是好事。 我不希望我写这贴后,有人喊我回去啊。
这个不同意,老毛跟美帝对立,赶英超美大跃进,结果如何大家都知道。希勒勒跟同盟国对立,德国经济确实也是突飞猛进,结果如何大家也知道,中国现在民族主义情绪激烈,貌似又要对抗全世界,给人感觉是不自量力,非要等到撞了南墙才知道疼

cal : 2020-05-10#376
[/QUOTE]
要是谁在工作中骂我,我会立马行驶自己的权利,暂时还没看到过长这个胆儿的。
这点也有些性别差异,哪个老板活腻了,敢对女性职员恶言相向,还是有外人在场。
我说的骂,也不是什么侮辱粗口,说是大喊大叫对拍桌子更贴切,彼此都挺丢份的。

樱花烂漫 : 2020-05-10#377
确实是。我最大客户已经在越南经营一段时间,去年开始更加动作大。 但是我个人看法是,其实这些长期对国外影响更大。因为目前越南等没产业链,他们目前成品,其实中国有25%的美国关税,越南还会高。 当然越南人也聪明,争取也捞一票。
所以你想想看,你成本是增加了还是降低了。 去越南还是增加了成本啊,而且间接投入还很大,去那里还要投入。所以总体来说,长期来说,中国如果能挺的住,三五年后会有大转机。
那是全球的产业转移吧,中国的发展,估计在于转型是否成功。

卡城西北 : 2020-05-10#378
确实是。我最大客户已经在越南经营一段时间,去年开始更加动作大。 但是我个人看法是,其实这些长期对国外影响更大。因为目前越南等没产业链,他们目前成品,其实中国有25%的美国关税,越南还会高。 当然越南人也聪明,争取也捞一票。
所以你想想看,你成本是增加了还是降低了。 去越南还是增加了成本啊,而且间接投入还很大,去那里还要投入。所以总体来说,长期来说,中国如果能挺的住,三五年后会有大转机。
我对加拿大的未来很有信心。

Thomastrain : 2020-05-10#379
谁是五分啊
一个把我黑掉地人。

樱花烂漫 : 2020-05-10#380
这个不同意,老毛跟美帝对立,赶英超美大跃进,结果如何大家都知道。希勒勒跟同盟国对立,德国经济确实也是突飞猛进,结果如何大家也知道,中国现在民族主义情绪激烈,貌似又要对抗全世界,给人感觉是不自量力,非要等到撞了南墙才知道疼
我觉得是小孩吵架,不要太认真的。

樱花烂漫 : 2020-05-10#381

这点也有些性别差异,哪个老板活腻了,敢对女性职员恶言相向,还是有外人在场。
我说的骂,也不是什么侮辱粗口,说是大喊大叫对拍桌子更贴切,彼此都挺丢份的。
[/QUOTE]
那也不行,我就不吃这一套 :wdb32:

tiantianhao : 2020-05-10#382
对我们这代人来说,一般不会选择去国企民企。如果现在国企民企已经成为就业目标企业了,这是一个好的趋势。

是的,我们以前怎么可能考虑名企。 都像公司名字带了什么,阿尔法,阿什么。 不可能去阿里巴巴啊。结果现在确实趋势是变了。 我个人觉得是好事。现在台企,港企基本垫底。 当然我说的是有知识那个层面。

Thomastrain : 2020-05-10#383
我觉得说中国如何如何黑的人,以及身在加拿大说加拿大如何如何黑的人,都是不可取的。

说中国黑但离开了中国,有言行一致之意;如果一味贬低加拿大但一定要待在这里,就像嫁出去的姑娘天天说婆家的难堪,是不会受欢迎的哈。至于就是论事,哪儿都有优有劣,就不必上纲上线了。

如果论坛里面有发帖拿钱的(我不知道有没有),那是他们的工作,不在这些讨论范围。
姑娘嫁出去了,是会和婆家纠缠不清地。

tiantianhao : 2020-05-10#384
我对加拿大的未来很有信心。
挺好,无论在那里,信心最重要。

樱花烂漫 : 2020-05-10#385
对我们这代人来说,除非去不了外企,一般不会选择去国企民企。如果现在国企民企已经成为就业目标企业了,这是一个好的趋势。
那也得看行业,有的行业国企一直处于垄断地位。

tiantianhao : 2020-05-10#386
那是全球的产业转移吧,中国的发展,估计在于转型是否成功。
没人愿意转移,都是美帝关税搞得。 中国人的效率目前来说,世界第一。越南那里价格普遍高30%,民生用品。也就是说以后如果转移,大家只能跟着多付钱。没好处。

樱花烂漫 : 2020-05-10#387
姑娘嫁出去了,是会和婆家纠缠不清地。
是啊,咱们有一说一就行,纠纠缠缠才是真正的生活 :giggle:

小小喇叭 : 2020-05-10#388
中国有10多亿人,市场是很大的,重要的事情是让全民富裕,有购买力,比如加拿大,三千多万人口,也就是中国的一个小省人口,这个市场其实不是那么重要,所以加拿大批发商的切割不可怕,中国这个市场顶了国外好几个国家。

当然,中国不要闭关锁国,还是要开放,和世界上其他国家来往,就加拿大来说,也应该和中国这个人口大国来往,农产品什么的有个去处。

bowen685 : 2020-05-10#389
有些人就靠咒骂中国活得更加快乐些,你就让他们快乐些吧。也没必要揭这层疤。
我记得你说过不喜欢参与政治话题,既然不喜欢,就别趟这浑水了,真心为你好,觉得你不错

樱花烂漫 : 2020-05-10#390
没人愿意转移,都是美帝关税搞得。 中国人的效率目前来说,世界第一。越南那里价格普遍高30%,民生用品。也就是说以后如果转移,大家只能跟着多付钱。没好处。
这种简单的劳动技能也就熟能生巧的事,练几年就好,中国也是这么过来的,从Made in China是劣质产品变成Made in China是优质产品。
现在中国劳动力价格这么高,资本家不会这么笨,是不是?

tiantianhao : 2020-05-10#391
我觉得说中国如何如何黑的人,以及身在加拿大说加拿大如何如何黑的人,都是不可取的。

说中国黑但离开了中国,有言行一致之意;如果一味贬低加拿大但一定要待在这里,就像嫁出去的姑娘天天说婆家的难堪,是不会受欢迎的哈。至于就是论事,哪儿都有优有劣,就不必上纲上线了。

如果论坛里面有发帖拿钱的(我不知道有没有),那是他们的工作,不在这些讨论范围。
我不知道能不能说加拿大。 别我一说,就被人喊滚啊。 我觉得加拿大确实有点地方太操蛋。

医疗就是,那个家庭医生真不行。 我基本都是憋着回去检查什么。所以有人喊我回去,我确实也没办法啊。这里医生实在是不看头疼,看了还是头疼。要检查实在是等不了。

Thomastrain : 2020-05-10#392
我记得你说过不喜欢参与政治话题,既然不喜欢,就别趟这浑水了,真心为你好,觉得你不错
呃。我又说不成了?

卡城西北 : 2020-05-10#393
那也得看行业,有的行业国企一直处于垄断地位。
通信交通能源等行业,本来就是垄断行业。很多人愿意去,因为工作轻松待遇好。也有很多人不愿意去,一来不喜欢国企的文化,二来也不愿意搞乱自己的简历。

tiantianhao : 2020-05-10#394
这种简单的劳动技能也就熟能生巧的事,练几年就好,中国也是这么过来的,从Made in China是劣质产品变成Made in China是优质产品。
现在中国劳动力价格这么高,资本家不会这么笨,是不是?
劳动力成本是一个环节。 我是做产品的,我知道真正的考量是什么。产品需要一个整套产业链,包括最底层的原材料,这些没有人目前能替代。 不是几年就行的。除非美帝发神经去全力扶持印度越南等。不惜代价的扶持。 顺别说一句,我去年还去过印度越南。
印度真心别提了。

Thomastrain : 2020-05-10#395
是的,我们以前怎么可能考虑名企。 都像公司名字带了什么,阿尔法,阿什么。 不可能去阿里巴巴啊。结果现在确实趋势是变了。 我个人觉得是好事。现在台企,港企基本垫底。 当然我说的是有知识那个层面。
跟帖学习。

tiantianhao : 2020-05-10#396
这种简单的劳动技能也就熟能生巧的事,练几年就好,中国也是这么过来的,从Made in China是劣质产品变成Made in China是优质产品。
现在中国劳动力价格这么高,资本家不会这么笨,是不是?
我举个例子,我们一个产品,十年前比现在还贵。 不知道你能否理解。 这时间工资涨了太可怕了。为什么资本家没走人?

Dayday-up : 2020-05-10#397
我觉得是小孩吵架,不要太认真的。
问题是习帝这个趋势越来越明显了,又是准备要过苦日子,又是国有化,又要搞党领导一切。

一庐春秋 : 2020-05-10#398
是的,国内有真心不喜欢国外的人。各人有各人适合的土壤。
我觉得是否身体诚实是个伪命题,也许各人有各人得已不得已的苦衷,但忠于自己的内心很重要。

:wdb17: :wdb10: :wdb45: 我只理解作为工作不得不定居国外的人鄙视国外骂国外,比如间谍或领使馆工作人员等

有些不得已定居国外的,比如落难的,逃避的,不得不选择的,肯定也不会选自己认为很差的地方。有的选且被接纳被包容,都应该感恩不是吗,那些人骂自己的选择,只有两种可能,精分或谎话精,不知道是秀智商下限还是人品下限

卡城西北 : 2020-05-10#399
挺好,无论在那里,信心最重要。
有些人会抱怨加拿大本地人比移民素质低,文化落后。总的来说是事实。不过我觉得这是一件好事,高素质的移民带来先进的文化和生活方式,会加速加拿大的文化的进化。

tiantianhao : 2020-05-10#400
中国有10多亿人,市场是很大的,重要的事情是让全民富裕,有购买力,比如加拿大,三千多万人口,也就是中国的一个小省人口,这个市场其实不是那么重要,所以加拿大批发商的切割不可怕,中国这个市场顶了国外好几个国家。

当然,中国不要闭关锁国,还是要开放,和世界上其他国家来往,就加拿大来说,也应该和中国这个人口大国来往,农产品什么的有个去处。
是的,闭关锁国,或者去全球化。 是对大多数百姓的犯罪。 因为以后东西只会贵,对一些收入不高的对很受打击。反而是老外会最先受不了。

樱花烂漫 : 2020-05-10#401
我不知道能不能说加拿大。 别我一说,就被人喊滚啊。 我觉得加拿大确实有点地方太操蛋。

医疗就是,那个家庭医生真不行。 我基本都是憋着回去检查什么。所以有人喊我回去,我确实也没办法啊。这里医生实在是不看头疼,看了还是头疼。要检查实在是等不了。
如果不嫌弃,我说说我的意见哈。

不管是家庭医生也好、专科医生也罢,重点是不要轻易根据自己所认识的一个或两个人轻易label一个群体,就像有华人犯了个事但我们不希望别人依此评判我们一样。就说说我的那个家庭医生,对我好得都让她的秘书嫉妒。

总的来说,我在这方面持中性意见。有特别好的医生,也有令人无语想摘掉其牌照的医生。

非英语为母语的第一代移民,估计对其负面的评价比加拿大的整体评价要低一些。

对了,您对家庭医生不满意,为什么不换掉呢?我就换过呢 :giggle:

tiantianhao : 2020-05-10#402
有些人会抱怨加拿大本地人比移民素质低,文化落后。总的来说是事实。不过我觉得这是一件好事,高素质的移民带来先进的文化和生活方式,会加速加拿大的文化的进化。
我的看法可能这点和你有点不一样了。 我觉得目前高素质的移民在变少了。高素质现在基本在哪里都能过的可以,很多人真心不想重头来过。

bowen685 : 2020-05-10#403
呃。我又说不成了?
当然支持你说,如果你喜欢类似话题,我记忆有误,记得你说过不喜欢此类话题

Thomastrain : 2020-05-10#404
当然支持你说,如果你喜欢类似话题,我记忆有误,记得你说过不喜欢此类话题
我不说了。总觉得你是在取笑我。走了,看油炸糕去了。

小小喇叭 : 2020-05-10#405
有些人会抱怨加拿大本地人比移民素质低,文化落后。总的来说是事实。不过我觉得这是一件好事,高素质的移民带来先进的文化和生活方式,会加速加拿大的文化的进化。

移民是经过挑选的,加拿大政府当然选好的。

樱花烂漫 : 2020-05-10#406
问题是习帝这个趋势越来越明显了,又是准备要过苦日子,又是国有化,又要搞党领导一切。
管它呢,咱们只负责论坛灌水,别的跟咱们关系不大。

Thomastrain : 2020-05-10#407
如果不嫌弃,我说说我的意见哈。

不管是家庭医生也好、专科医生也罢,重点是不要轻易根据自己所认识的一个或两个人轻易label一个群体,就像有华人犯了个事但我们不希望别人依此评判我们一样。就说说我的那个家庭医生,对我好得都让她的秘书嫉妒。

总的来说,我在这方面持中性意见。有特别好的医生,也有令人无语想摘掉其牌照的医生。

非英语为母语的第一代移民,估计对其负面的评价比加拿大的整体评价要低一些。

对了,您对家庭医生不满意,为什么不换掉呢?我就换过呢 :giggle:
既然秘书嫉妒,你一定是特例,难怪,谁能对人见人爱花见花开地樱花下狠手呢?

樱花烂漫 : 2020-05-10#408
我不说了。总觉得你是在取笑我。走了,看油炸糕去了。
盈儿看到好的油炸糕给樱花报个信哈 :LOL:

tiantianhao : 2020-05-10#409
如果不嫌弃,我说说我的意见哈。

不管是家庭医生也好、专科医生也罢,重点是不要轻易根据自己所认识的一个或两个人轻易label一个群体,就像有华人犯了个事但我们不希望别人依此评判我们一样。就说说我的那个家庭医生,对我好得都让她的秘书嫉妒。

总的来说,我在这方面持中性意见。有特别好的医生,也有令人无语想摘掉其牌照的医生。

非英语为母语的第一代移民,估计对其负面的评价比加拿大的整体评价要低一些。

对了,您对家庭医生不满意,为什么不换掉呢?我就换过呢 :giggle:
总体来说,我认为要多建医院,看病去医院。我认为人工智能会代替很多基础检查。这是应该值得重视的方向。 所谓全科医生很多啥也不搞不好。 我的去医院体会,加拿大千万不要有小病,真心难搞。大病可能还好。

Thomastrain : 2020-05-10#410
管它呢,咱们只负责论坛灌水,别的跟咱们关系不大。
哈哈。

tiantianhao : 2020-05-10#411
移民是经过挑选的,加拿大政府当然选好的。
你这个话是否要反着听? 矮子里面有时候真找不出来将军。

樱花烂漫 : 2020-05-10#412
既然秘书嫉妒,你一定是特例,难怪,谁能对人见人爱花见花开地樱花下狠手呢?
盈儿取笑樱花:wdb35:,轻轻敲一下,不疼的:giggle:
是真的,我从秘书的眼神和语气中看出了嫉妒。:giggle:

卡城西北 : 2020-05-10#413
我的看法可能这点和你有点不一样了。 我觉得目前高素质的移民在变少了。高素质现在基本在哪里都能过的可以,很多人真心不想重头来过。
你的看法和我的看法,当然是不同的。虽然我们可以在一些方面有限地同意。
当然技术移民里个体差异,有人高有人低。甚至本地人也有很多受高等教育的高素质人才,而又有好多移民没上过大学。不是说几个移民素质高,而是平均来说技术移民素质比本地人高。高素质人群的移入,会增加本地人的见识,改变本地人的习性。加拿大文化的“去加拿大化”这是一个缓慢的过程,但是一直在进行。我说的有信心,指的是这个。 :ROFLMAO:

tiantianhao : 2020-05-10#414
盈儿取笑樱花:wdb35:,轻轻敲一下,不疼的:giggle:
是真的,我从秘书的眼神和语气中看出了嫉妒。:giggle:
谁是秘书。你们对话有点排斥新人啊。 我现在被人喊回中国后,特别敏感。别说我啊。

tiantianhao : 2020-05-10#415
你的看法和我的看法,当然是不同的。虽然我们可以在一些方面有限地同意。
当然技术移民里个体差异,有人高有人低。甚至本地人也有很多受高等教育的高素质人才,而又有好多移民没上过大学。不是说几个移民素质高,而是平均来说技术移民素质比本地人高。高素质人群的移入,会增加本地人的见识,改变本地人的习性。加拿大文化的“去加拿大化”这是一个缓慢的过程,但是一直在进行。我说的有信心,指的是这个。 :ROFLMAO:
移民多的国家太难了。 其实这点我同意川普。 从美国层面他是对的,起码移民这点。

樱花烂漫 : 2020-05-10#416
总体来说,我认为要多建医院,看病去医院。我认为人工智能会代替很多基础检查。这是应该值得重视的方向。 所谓全科医生很多啥也不搞不好。 我的去医院体会,加拿大千万不要有小病,真心难搞。大病可能还好。
很多病其实可以自愈,加拿大采取拖字诀,有拖好了的也有拖坏了的。

一庐春秋 : 2020-05-10#417
你的看法和我的看法,当然是不同的。虽然我们可以在一些方面有限地同意。
当然技术移民里个体差异,有人高有人低。甚至本地人也有很多受高等教育的高素质人才,而又有好多移民没上过大学。不是说几个移民素质高,而是平均来说技术移民素质比本地人高。高素质人群的移入,会增加本地人的见识,改变本地人的习性。加拿大文化的“去加拿大化”这是一个缓慢的过程,但是一直在进行。我说的有信心,指的是这个。 :ROFLMAO:

赞客观公正理性

樱花烂漫 : 2020-05-10#418
谁是秘书。你们对话有点排斥新人啊。 我现在被人喊回中国后,特别敏感。别说我啊。
啥呀 :LOL: ,我说的是我家庭医生的秘书,顺着您的话题说的。

卡城西北 : 2020-05-10#419
移民多的国家太难了。 其实这点我同意川普。 从美国层面他是对的,起码移民这点。
川普怎么说?

tiantianhao : 2020-05-10#420
很多病其实可以自愈,加拿大采取拖字诀,有拖好了的也有拖坏了的。
我受不了这关,自愈啊。

Dayday-up : 2020-05-10#421
移民多的国家太难了。 其实这点我同意川普。 从美国层面他是对的,起码移民这点。
不是抬杠,美国就是移民国家

樱花烂漫 : 2020-05-10#422
我受不了这关,自愈啊。
听说过一个玩笑吗?“用药七天好,不用药一周好”。
有的疑难杂症用尽一切资源无效,但是有自愈的可能。

樱花烂漫 : 2020-05-10#423
川普怎么说?
川普说:卡西北给我来一壶茶好不好?够我喝一壶就好。 :ROFLMAO: :ROFLMAO:

樱花烂漫 : 2020-05-10#424
甚至本地人也有很多受高等教育的高素质人才,而又有好多移民没上过大学。不是说几个移民素质高,而是平均来说技术移民素质比本地人高。
我不是高素质人才,专门负责拉低中国移民和加拿大人的平均素质的 :LOL: :LOL:

catorclie : 2020-05-10#425
川普怎么说?
川普说,美国名校硕士毕业,有美国大公司Offer 10 万美金以上的国外留学生,一律直接绿卡,不用排队。

这就是川普,直来直去,因为他是老板,他要对美国的未来负责,我要求的政府高层不一定是私人道德上的楷模,但一定要是有真实兑现自己竞选承诺,敢说敢做不装的人,这样儿我们最起码知道,该不该喜欢或者不喜欢这个人,喜欢和不喜欢都是正常,可嘴上说不喜欢不见实际行动的,比较不让人相信。

樱花烂漫 : 2020-05-10#426
川普说,美国名校硕士毕业,有美国大公司Offer 10 万美金以上的国外留学生,一律直接绿卡,不用排队。

这就是川普,直来直去,因为他是老板,他要对美国的未来负责,我要求的政府高层不一定是私人道德上的楷模,但一定要是有真实兑现自己竞选承诺,敢说敢做不装的人,这样儿我们最起码知道,该不该喜欢或者不喜欢这个人,喜欢和不喜欢都是正常,可嘴上说不喜欢不见可实际行动的,比较不让人相信。
川普说到做到。我不粉川普,但喜欢来点儿真格的人。

eleclan : 2020-05-10#427
你的特点就是劈里啪啦一堆绕来绕去的话。 你说你没受过苦。其实你移民这么久,还纠结中国的过去的问题,其实就是心苦。 还是多做些对加拿大有益的事吧,中国人的事你就让中国人去处理好了。 30万也好,300万也好,都是中国的数字。
那是 生是中国人 死是中国鬼 坟前烧报表 做鬼也幸福

卡城西北 : 2020-05-10#428
我不是高素质人才,专门负责拉低中国移民和加拿大人的平均素质的 :LOL: :LOL:
怎么着都比红脖子家庭出来的“西人”们好,至少你会两种语言,去过不同的国家,知道世界上有各种不同的文化,而且知道西方文化不是唯一可以存在的文化,更不是最先进的文化。 :ROFLMAO:

bowen685 : 2020-05-10#429
我不说了。总觉得你是在取笑我。走了,看油炸糕去了。
怎敢取笑?我是真心觉得你不错,天真善良,而我理解政治话题的杀伤力。你是位新人吧?我三月回来后才第一次见你的id,想必你不了解对立带来的偏见和仇视?你一个小姑娘家的,看不到这里面的真实情况,论坛里的有些人是把现实和虚拟分开来的,江湖险恶,所以我说你不喜欢就别趟政治话题的浑水,祝你的油炸糕成功

Thomastrain : 2020-05-10#430
怎敢取笑?我是真心觉得你不错,天真善良,而我理解政治话题的杀伤力。你是位新人吧?我三月回来后才第一次见你的id,想必你不了解对立带来的偏见和仇视?你一个小姑娘家的,看不到这里面的真实情况,论坛里的有些人是把现实和虚拟分开来的,江湖险恶,所以我说你不喜欢就别趟政治话题的浑水,祝你的油炸糕成功
好吧,谢谢你。我不是新人。哈哈。我是我的马甲。不过多谢多谢。

bowen685 : 2020-05-10#431
川普说到做到。我不粉川普,但喜欢来点儿真格的人。
这点上我和你一致。虽然我超喜欢小猫的性格和人品,但他力挺川普这一点我是非常不赞同的,好在川大总统是美国人,不碍事

catorclie : 2020-05-10#432
这点上我和你一致。虽然我超喜欢小猫的性格和人品,但他力挺川普这一点我是非常不赞同的,好在川大总统是美国人,不碍事
我们这样儿都是真实,朋友兄弟爱好还有不同呢,很正常。喜欢谁和不喜欢谁都是自己的自由,我们在这里都有喜欢谁和不喜欢谁的权利,还都能自由的公开表达,这就是在这里人生的好啊,自在随心。?

bowen685 : 2020-05-10#433
我们这样儿都是真实,朋友兄弟爱好还有不同呢,很正常。喜欢谁和不喜欢谁都是自己的自由,我们在这里都有喜欢谁和不喜欢谁的权利,还都能自由的公开表达,这就是在这里人生的好啊,自在随心。?
我比较直率,但不如你更直率。但我俩都有一个我认为的优点,那就是不会见人说人话,见鬼说鬼话,自夸一下。居家的日子太无聊,朋友说我追着新冠跑,我一月到三月在中国居家隔离,我走的当天,餐饮放开堂食,我回到加拿大,自我隔离十四天,然后相应政府号召在家隔离,苦啊

abx : 2020-05-10#434
是的,我特别发现国内很多年轻一代有很多闪光点。有干劲。我看好的不是中国的制度,我看好的是中国年轻一代的干劲。只要有干劲,有改变的决心,这个以后制度不会差。 顶着所谓自由民主的光环,真不能当饭吃。
你一定是个领导,而且还是个混得很不错的领导,中年事业有成,要什么有什么。你这番话仿佛让我看见伟大领袖在天安门城楼上向年轻人挥手致意,“世界是你们的。”
年轻人当然有朝气,哪儿的年轻人没有朝气?
可年轻人为了生存为了上升爬到你这个位置付出的是什么,你想过吗?
就凭现在年轻一代粉红们在外面的表现,中国的现有制度难道不正是他们想要的?为什么还要变呢?

樱花烂漫 : 2020-05-10#435
这点上我和你一致。虽然我超喜欢小猫的性格和人品,但他力挺川普这一点我是非常不赞同的,好在川大总统是美国人,不碍事
哎呀,我都不知道小猫是川粉呢:giggle:。川粉,是不是四川酸辣粉?:LOL::LOL:

卡城西北 : 2020-05-10#436
哎呀,我都不知道小猫是川粉呢:giggle:。川粉,是不是四川酸辣粉?:LOL::LOL:
川粉,不是四川酸辣粉,而是四川麻辣粉。我喜欢川粉。

樱花烂漫 : 2020-05-10#437
我比较直率,但不如你更直率。但我俩都有一个我认为的优点,那就是不会见人说人话,见鬼说鬼话,自夸一下。居家的日子太无聊,朋友说我追着新冠跑,我一月到三月在中国居家隔离,我走的当天,餐饮放开堂食,我回到加拿大,自我隔离十四天,然后相应政府号召在家隔离,苦啊
这是不是传说中的大满贯?开个玩笑,别当真哦?
以后您可以开专题讲座,怎样cope 三轮(全能型)隔离??

catorclie : 2020-05-10#438
哎呀,我都不知道小猫是川粉呢:giggle:。川粉,是不是四川酸辣粉?:LOL::LOL:
是床粉儿,我是纯坏人。?

abx : 2020-05-10#439
说的特别多。 你看我就发几个言,被人说要消失,要闭嘴。 我也没说离谱的话啊。
我觉得理性带科学思考的人越多的社会才是越有前途的社会。
我二十四小时没上来,一打开,就数你话多,还说自己话不多。 :rolleyes: 翻你个白眼儿。

樱花烂漫 : 2020-05-10#440
川粉,不是四川酸辣粉,而是四川麻辣粉。我喜欢川粉。
挺好,我喜欢酸辣粉一些,咱们可以和谐共处,不用争同一碗面吃了。

樱花烂漫 : 2020-05-10#441
是床粉儿,我是纯坏人。?
小猫这个普通话怎么有口音,不像是北京来的呢?

bowen685 : 2020-05-10#442
哎呀,我都不知道小猫是川粉呢:giggle:。川粉,是不是四川酸辣粉?:LOL::LOL:
哎呀,你还不知道吧?小猫可是大大的麻辣川粉

樱花烂漫 : 2020-05-10#443
哎呀,你还不知道吧?小猫可是大大的麻辣川粉
我下次偷偷地加点胡椒,看小猫还喜欢不

abx : 2020-05-10#444
真不敢多说话,确实听多了也挺堵的慌。没懂,天天这么过日子能给自己带来什么快感。
怎么过日子了?别人的日子是你想象出来的?

bowen685 : 2020-05-10#445
怎么过日子了?别人的日子是你想象出来的?
虽然你说话很冲,但很有道理,而且很有哲理

catorclie : 2020-05-10#446
这是不是传说中的大满贯?开个玩笑,别当真哦?
以后您可以开专题讲座,怎样cope 三轮(全能型)隔离??
发小儿昨天给我打电话,非要视频。我说你又打算显摆什么?你家好东西我都见过。他不说话,开视频不冲自己,冲他的酒柜,里面儿全是我没喝过的怪异品种,跟我说这个是咳嗽糖浆味儿的,那个是大苦杏仁儿味儿的。

我晕了,说咱们一起没见你这么尝鲜儿的呀!他来一句,兄弟我心里苦,我跟你说2003萨斯我就在北京,被折腾了一溜儿够。本来想这次终于回到加拿大和家人团聚,和兄弟们一起上山下水,这个见鬼的肺炎又把我关家里了,想找你喝酒都没戏,我怎么那么苦啊!

憋的都胡喝了,把德国“咳嗽糖浆”味儿的酒当饮料,我看比老包还累神呢。?

小小喇叭 : 2020-05-10#447
ZT:
美国花数亿美元建30家方舱医院 为何几乎没用


樱花烂漫 : 2020-05-10#448
发小儿昨天给我打电话,非要视频。我说你又打算显摆什么?你家好东西我都见过。他不说话,开视频不冲自己,冲他的酒柜,里面儿全是我没喝过的怪异品种,跟我说这个是咳嗽糖浆味儿的,那个是大苦杏仁儿味儿的。

我晕了,说咱们一起没见你这么尝鲜儿的呀!他来一句,兄弟我心里苦,我跟你说2003萨斯我就在北京,被折腾了一溜儿够。本来想这次终于回到加拿大和家人团聚,和兄弟们一起上山下水,这个见鬼的肺炎又把我关家里了,想找你喝酒都没戏,我怎么那么苦啊!

憋的都胡喝了,把德国“咳嗽糖浆”味儿的酒当饮料,我看比老包还累神呢。?
悔了,怎么早没想到一个生财之道呢?开发几个抗疫饮料新品种,一定大赚 :p

abx : 2020-05-10#449
虽然你说话很冲,但很有道理,而且很有哲理
肯定不中听,在这儿就只图效率了。各位多包涵。不过温柔我还是很会的。 :giggle:

catorclie : 2020-05-10#450
悔了,怎么早没想到一个生财之道呢?开发几个抗疫饮料新品种,一定大赚 :p
一定要莲花清瘟味道的,双黄连口感的,那你就彻底火了。?

abx : 2020-05-10#451
都不能以偏概全。 国内那么渴望出国的人,或者特别渴望移民的人数在相对有文化的人数中是明显下降了。 30年前,真的很多知识分子打破头都要出来。现在真少太多。留学生回去的比例非常大。
我觉得数字还是最能说话。当然对个人而言,我们还是就尽量让自己高兴就行,真的不需要去管太多人了。
不要只看到出来少回去多的数字。单就工作这一项,可以做个调查,如果国内国外有同样的位置(其实都不一定是相同的),你选择在哪里?你得到的数字也许就反过来了呢。

樱花烂漫 : 2020-05-10#452
一定要莲花清瘟味道的,双黄连口感的,那你就彻底火了。?
这个口味的销华人圈,另外再开发几个口味的销加拿大本土圈和印度人圈和加勒比圈啥的。新冠到来,一夜暴富不是梦 ? ?

catorclie : 2020-05-10#453
挺好,我喜欢酸辣粉一些,咱们可以和谐共处,不用争同一碗面吃了。
那以后加拿大家园春晚的最后压轴就是同一碗面?由老卡和樱花一起,力压同一首歌。?

樱花烂漫 : 2020-05-10#454
那以后加拿大家园春晚的最后压轴就是同一碗面?由老卡和樱花一起,力压同一首歌。?
同一碗面,一半是麻辣,一半是酸辣,欢迎大家品尝,顺带莲花清瘟清酒,咱们不醉不归 ?

wgwt : 2020-05-10#455
肯定不中听,在这儿就只图效率了。各位多包涵。不过温柔我还是很会的。 :giggle:
没感觉!

考拉不是熊 : 2020-05-10#456
不要只看到出来少回去多的数字。单就工作这一项,可以做个调查,如果国内国外有同样的位置(其实都不一定是相同的),你选择在哪里?你得到的数字也许就反过来了呢。
出来少回去多的原因是因为留不下,看看这些年海归的薪资就行了,能留下,有几个会考虑回去的?

sofia : 2020-05-10#457
ZT:
美国花数亿美元建30家方舱医院 为何几乎没用

卡尔加里也盖了一个
应该也用不上

tiantianhao : 2020-05-10#458
出来少回去多的原因是因为留不下,看看这些年海归的薪资就行了,能留下,有几个会考虑回去的?
现在没有多少当年那种为了留下来,什么事都敢做的。 我是当年来的早的一批,当年一个地库中,我认识西安交大的博士,专业不行,四十多岁还在这里大专学电脑,还认识一个北京博士,为了留下来,一直在学校上学,就是一个专业慢慢上到无学可上而至。
因为我现在有些朋友孩子也在这里上学,我也接触留学生。当年那种现象不能说完全没有,但几乎很少见。 总体来说,去美国留学中有能力的居多。在加拿大的当中,死皮赖脸要留下来的,基本是一般的孩子,家庭条件好的。就是父母安排留条路。 我不知道你做什么工作, 加拿大的很多工作的薪资真不好恭维,而且行业选择都很窄,当然我承认美帝IT行业确实高,特别是那前几位。 看问题,最可怕的就是预设立场,为了政治的喜好来说事。

樱花烂漫 : 2020-05-10#459
怎么着都比红脖子家庭出来的“西人”们好,至少你会两种语言,去过不同的国家,知道世界上有各种不同的文化,而且知道西方文化不是唯一可以存在的文化,更不是最先进的文化。 :ROFLMAO:
不认识红脖子,不知道卡西北是不是有意夸我呢 ?
BTW,康尼是红脖子吗?

tiantianhao : 2020-05-10#460
不是抬杠,美国就是移民国家
美国是移民建立的国家,但其实在很多地方,黑白很对立。这么多年了,还是搞这样。
德国,日本的奇迹其实就是民族高度统一性。也可以说比较齐心协力。这样的国家基本一直会走在世界的前端。 韩国也是。我不是一个政治正确的人,知道这种话给人借口。无所谓了。

考拉不是熊 : 2020-05-10#461
现在没有多少当年那种为了留下来,什么事都敢做的。 我是当年来的早的一批,当年一个地库中,我认识西安交大的博士,专业不行,四十多岁还在这里大专学电脑,还认识一个北京博士,为了留下来,一直在学校上学,就是一个专业慢慢上到无学可上而至。
因为我现在有些朋友孩子也在这里上学,我也接触留学生。当年那种现象不能说完全没有,但几乎很少见。 总体来说,去美国留学中有能力的居多。在加拿大的当中,死皮赖脸要留下来的,基本是一般的孩子,家庭条件好的。就是父母安排留条路。 我不知道你做什么工作, 加拿大的很多工作的薪资真不好恭维,而且行业选择都很窄,当然我承认美帝IT行业确实高,特别是那前几位。 看问题,最可怕的就是预设立场,为了政治的喜好来说事。
能送孩子出来留学的,大部分的家庭都是中产以上,原因是什么?想过没有?按照国内的就业形势,海归在10年以前就不值钱了,起薪几千块的比比皆是,以前镀金的想法早就不切实际,信息这么发达,在国内想了解这些一点不难,反过来看,西方发达国家的移民政策一直在收紧,从加拿大的一刀切,到澳洲的移民政策变更,想混绿卡越来越难,这一正一反,才是真实的原因。

樱花烂漫 : 2020-05-10#462
出来少回去多的原因是因为留不下,看看这些年海归的薪资就行了,能留下,有几个会考虑回去的?
我猜测,现在留下来的,也许真心喜欢这里的人多一些。

tiantianhao : 2020-05-10#463
能送孩子出来留学的,大部分的家庭都是中产以上,原因是什么?想过没有?按照国内的就业形势,海归早在10年以前就不值钱了,起薪几千块的比比皆是,以前镀金的想法早就不切实际,信息这么发达,在国内想了解这些一点不难,反过来看,西方发达国家的移民政策一直在收紧,从加拿大的一刀切,到澳洲的移民政策变更,想混绿卡越来越难,这一正一反,才是真实的原因。
混绿卡难,基本上是自己认为自己绿卡多含金的朋友。 这里有移民公司一条龙服务。 我朋友孩子学的是最容易毕业那个行业,经济。学了,一条龙服务,毕业,工作,绿卡基本也没那么难。不过他父亲很实在,马上退休了,也知道孩子能力一般,所以他觉得孩子留加拿大好。反正以后给他买个房也不是个难事。留学想留下来,真不是难事。情况我看到的事,自己想回去闯荡的基本都回去。我说了美国还是有特殊性。
当然我们的接触人群不一样。

卡城西北 : 2020-05-10#464
不认识红脖子,不知道卡西北是不是有意夸我呢 ?
BTW,康尼是红脖子吗?
是夸。在我眼里,移民就是比本地人有素质。

樱花烂漫 : 2020-05-10#465
是夸。在我眼里,移民就是比本地人有素质。
其实,我们得出的结论,都是由自己的经历而来。
就我来说,这儿没有红脖子,那些道道儿估计都在中层以上,而我还没有机会受那个罪,依然天天傻呵呵地笑。

考拉不是熊 : 2020-05-10#466
混绿卡难,基本上是自己认为自己绿卡多含金的朋友。 这里有移民公司一条龙服务。 我朋友孩子学的是最容易毕业那个行业,经济。学了,一条龙服务,毕业,工作,绿卡基本也没那么难。不过他父亲很实在,马上退休了,也知道孩子能力一般,所以他觉得孩子留加拿大好。反正以后给他买个房也不是个难事。留学想留下来,真不是难事。情况我看到的事,自己想回去闯荡的基本都回去。我说了美国还是有特殊性。
当然我们的接触人群不一样。
想自己闯荡的,有,不过在我看来是少数,国内找工,没有关系,很难出头,所以大部分人首选还是留下,实在留不下的才会选择回国。

tiantianhao : 2020-05-10#467
你一定是个领导,而且还是个混得很不错的领导,中年事业有成,要什么有什么。你这番话仿佛让我看见伟大领袖在天安门城楼上向年轻人挥手致意,“世界是你们的。”
年轻人当然有朝气,哪儿的年轻人没有朝气?
可年轻人为了生存为了上升爬到你这个位置付出的是什么,你想过吗?
就凭现在年轻一代粉红们在外面的表现,中国的现有制度难道不正是他们想要的?为什么还要变呢?
不明白你想说什么。 前面我说了,我是有自己的业务需要,两边来回跑的跑腿的。和政府没关系。
你说话的目的还是政治性太明显。我觉得没必要继续多说什么。我希望中国人民越过越好。当然我也希望加拿大人民越过越好。

考拉不是熊 : 2020-05-10#468
我猜测,现在留下来的,也许真心喜欢这里的人多一些。
能留下,肯定是要喜欢,否则即使拿到绿卡也就考虑回流了!很多人比较的出发点只是收入,却看不到一些隐性的东西。

卡城西北 : 2020-05-10#469
其实,我们得出的结论,都是由自己的经历而来。
就我来说,这儿没有红脖子,那些道道儿估计都在中层以上,而我还没有机会受那个罪,依然天天傻呵呵地笑。
那肯定啦,每个人都有不客观的地方。比如对西方文化,我就是有偏见的。这种偏见在我来加拿大之前就存在。

考拉不是熊 : 2020-05-10#470
那肯定啦,每个人都有不客观的地方。比如对西方文化,我就是有偏见的。
赞能够从客观的角度认识自己。

樱花烂漫 : 2020-05-10#471
能留下,肯定是要喜欢,否则即使拿到绿卡也就考虑回流了!很多人比较的出发点只是收入,却看不到一些隐性的东西。
现在的选择确实是多了一项,留下 or 回国。国内有道道儿的回国,喜欢这儿且能留下来的留下来,剩下的打打口水仗 :giggle:

考拉不是熊 : 2020-05-10#472
现在的选择确实是多了一项,留下 or 回国。国内有道道儿的回国,喜欢这儿且能留下来的留下来,剩下的打打口水仗 :giggle:
首先是能留下,然后才会面临选择的问题,否则只有一条路。

樱花烂漫 : 2020-05-10#473
那肯定啦,每个人都有不客观的地方。比如对西方文化,我就是有偏见的。这种偏见在我来加拿大之前就存在。
我来加拿大之前没印象没偏见的,来了以后觉得还有不少喜欢之处,就打算一条路走到黑啦

tiantianhao : 2020-05-10#474
想自己闯荡的,有,不过在我看来是少数,国内找工,没有关系,很难出头,所以大部分人首选还是留下,实在留不下的才会选择回国。
我那时候,一个班上10个同学中11个想留学。 现在我回到母校,我知道这个比例很低了。我感到高兴,因为从我个人而言,我希望国内那些顶层知识的留着那里建设。也可以少一些周折。当年我看了很多留学留到后来成流浪的。 还用老眼光看这个事,说明大家真的接触人群差异很大。我工作接触中有两个放弃移民的。一个现在有个自己工厂,1000多人,一个有个外贸公司。而我当年在这里的这批,现在只有一个在这里还联系,目前做房产经纪。国内学的是机械制造硕士。当然你也可以说他找到人生价值。我也祝福他。

樱花烂漫 : 2020-05-10#475
首先是能留下,然后才会面临选择的问题,否则只有一条路。
打嘴仗的时候总是有很多路的 :giggle: 不过,现在留学生想留下来是不是很难,我不了解的。

樱花烂漫 : 2020-05-10#476
我那时候,一个班上10个同学中11个想留学。 现在我回到母校,我知道这个比例很低了。我感到高兴,因为从我个人而言,我希望国内那些顶层知识的留着那里建设。也可以少一些周折。当年我看了很多留学留到后来成流浪的。 还用老眼光看这个事,说明大家真的接触人群差异很大。我工作接触中有两个放弃移民的。一个现在有个自己工厂,1000多人,一个有个外贸公司。而我当年在这里的这批,现在只有一个在这里还联系,目前做房产经纪。国内学的是机械制造硕士。当然你也可以说他找到人生价值。我也祝福他。
这些年国内的教育发展很快。除了混日子的以外,中国国内毕业生的水平其实不差的。

卡城西北 : 2020-05-10#477
赞能够从客观的角度认识自己。
哈哈。
我来加拿大之前没印象没偏见的,来了以后觉得还有不少喜欢之处,就打算一条路走到黑啦
我来加拿大之前,对这个国家了解不多,以为是一个落后的国家。来了加拿大才发现,这个国家没令我失望,果然很落后。 :ROFLMAO:
不过我对这个国家的未来有信心,会变得和中国许多方面一样好。

catorclie : 2020-05-10#478
现在的选择确实是多了一项,留下 or 回国。国内有道道儿的回国,喜欢这儿且能留下来的留下来,剩下的打打口水仗 :giggle:
我就是回去过又回来的。 2004到2006 , 空降上海Offer15万美元加relocation package (就是我说的有发票就可以减税的这部分)。

我干了两年把我挣的都花在吃喝玩乐上了,然后回了加拿大。因为我的小兔儿在这里替我上班看家。有她扛着,我可以出去随便野。

小和尚最清楚这段儿,有我是真坏人的把柄在他手里。?

所以我说很多事情是自己的选择,如果给你选择的机会,你自己体会过,自然能做出自己认为对自己好的选择。如何选择都没问题,只要言行一致,说到做到就好,这就是我看重的个人品质。

光说不练,或者首鼠两端,我觉得都是自己最后难受,不是别人难受。

考拉不是熊 : 2020-05-10#479
我那时候,一个班上10个同学中11个想留学。 现在我回到母校,我知道这个比例很低了。我感到高兴,因为从我个人而言,我希望国内那些顶层知识的留着那里建设。也可以少一些周折。当年我看了很多留学留到后来成流浪的。 还用老眼光看这个事,说明大家真的接触人群差异很大。我工作接触中有两个放弃移民的。一个现在有个自己工厂,1000多人,一个有个外贸公司。而我当年在这里的这批,现在只有一个在这里还联系,目前做房产经纪。国内学的是机械制造硕士。当然你也可以说他找到人生价值。我也祝福他。
那我应该比你的认知更加新一些,我是两千年以后才出国留学的,而且我留学和移民并不是同一个国家,出来的和留下的,为什么出来和为什么回去,我知道的更多,在国内单位的海归不少,他们回国的原因,我很了解,直到我在加拿大定居至今,还是不段有以前的海归询问移民的方式,只要有机会留下,大部分人是不考虑回国的!

樱花烂漫 : 2020-05-10#480
我来加拿大之前,对着过国家了解不多,以为是一个落后的国家。来了加拿大才发现,这个国家没令我失望,果然很落后。 :ROFLMAO:
不过我对这个国家的未来有信心,会变得和中国许多方面一样好。
我觉得落地生活的地方和所在圈子很重要。我也没有多少信心不信心的,就是觉得重新回到了以前那种舒适的状态,而且现在很容易满心欢喜,算是人生的一大收获吧。

考拉不是熊 : 2020-05-10#481
我就是回去过又回来的。 2004到2006 , 空降上海Offer15万美元加relocation package (就是我说的有发票就可以减税的这部分)。

我干了两年把我挣的都花在吃喝玩乐上了,然后回了加拿大。因为我的小兔儿在这里替我上班看家。有她扛着,我可以出去随便野。

小和尚最清楚这段儿,有我是真坏人的把柄在他手里。?

所以我说很多事情是自己的选择,如果给你选择的机会,你自己体会过,自然能做出自己认为对自己好的选择。如何选择都没问题,只要言行一致,说到做到就好,这就是我看重的个人品质。

光说不练,或者首鼠两端,我觉得都是自己最后难受,不是别人难受。
这一点上,咱俩个相似,我也回国待了一段时间,混的还不错,稳步往上爬,见识了声色犬马,爽是挺爽,可是见不得那些阴暗的苟且,最终还是选择到加拿大这个农村来陶冶情操 :giggle:

bowen685 : 2020-05-10#482
那肯定啦,每个人都有不客观的地方。比如对西方文化,我就是有偏见的。这种偏见在我来加拿大之前就存在。
可不可以讲讲你对西方文化哪一方面有偏见?我上中学的时候认为文学作品方面中国人太有想象力,古代诗词作者太神奇了,这些年偶尔读读西方的文学作品,才知道我们原来差距还是很大啊

tiantianhao : 2020-05-10#483
这些年国内的教育发展很快。除了混日子的以外,中国国内毕业生的水平其实不差的。
应该说越来越好。起码这是我所见的。而且有能力的这批人中,很少有特别热衷政治的,都很务实。我理解的不服就干是表现在工作事业上。有没有问题,当然有。但我选择看到进步。所以我也尽量只接触阳光性的人,那种一开口就是要天崩地裂的,看别人总是要放大镜拿来看,我怕的很。负面思想其实传播起来很快。

comeback : 2020-05-10#484
肯定不中听,在这儿就只图效率了。各位多包涵。不过温柔我还是很会的。 :giggle:
温柔下让俺感受感受。。。 ?

樱花烂漫 : 2020-05-10#485
我就是回去过又回来的。 2004到2006 , 空降上海Offer15万美元加relocation package (就是我说的有发票就可以减税的这部分)。

我干了两年把我挣的都花在吃喝玩乐上了,然后回了加拿大。因为我的小兔儿在这里替我上班看家。有她扛着,我可以出去随便野。

小和尚最清楚这段儿,有我是真坏人的把柄在他手里。?

所以我说很多事情是自己的选择,如果给你选择的机会,你自己体会过,自然能做出自己认为对自己好的选择。如何选择都没问题,只要言行一致,说到做到就好,这就是我看重的个人品质。

光说不练,或者首鼠两端,我觉得都是自己最后难受,不是别人难受。
我也有过相似的经历,快刀斩乱麻,做个最终决定也就几小时的光景。
其实是一个抉择能力的问题。许多人没有剖析过自己的内心:自己想要的到底是什么。
有时候,我们以为自己什么都想要、什么都需要 ……

卡城西北 : 2020-05-10#486
我觉得落地生活的地方和所在圈子很重要。我也没有多少信心不信心的,就是觉得重新回到了以前那种舒适的状态,而且现在很容易满心欢喜,算是人生的一大收获吧。
我要是说,我生活的地方所在的圈子,不是底层,而且我也没有任何语言障碍,也没有打过雷柏工,你会信吗? :ROFLMAO:
人的偏见,不一定是因为生活的不如意。对我来说,来自文化的抵触。我让我不会盲目赞扬加拿大,这是好的。但是也让我的一些批评言过其实。
不过我的确认为,我们在加拿大的生活是有意义的。这个国家的文化在因为移民而进化。

tiantianhao : 2020-05-10#487
这一点上,咱俩个相似,我也回国待了一段时间,混的还不错,稳步往上爬,见识了声色犬马,爽是挺爽,可是见不得那些阴暗的苟且,最终还是选择到加拿大这个农村来陶冶情操 :giggle:
来去能自由是好的,但你这个一定要加点颜色东西,太功利化了。其实也说明一个问题,你太在意自己的位置。也就是总要把自己放在一个制高点。问题是大家都这么认为,什么标准是制高点?

我还是那句话,我祝福国内的朋友越过越好,我也亲眼看见大多数朋友确实如此。我也祝福和我当年在地库学习的朋友,无论在天涯海角那里,做什么也能开开心心。

樱花烂漫 : 2020-05-10#488
应该说越来越好。起码这是我所见的。而且有能力的这批人中,很少有特别热衷政治的,都很务实。我理解的不服就干是表现在工作事业上。有没有问题,当然有。但我选择看到进步。所以我也尽量只接触阳光性的人,那种一开口就是要天崩地裂的,看别人总是要放大镜拿来看,我怕的很。负面思想其实传播起来很快。
我觉得国内近几十年来采取的主要是弯道超车的办法,通过几种不同的计划,国内的教育已经实现质的飞跃。
如果在相似的环境下,论生活,我认为还是这边略胜一筹。不过,如果跨不过文化这一关的话,这种失落是终生的。而这是一大坎,会时常经意不经意地闪现。

樱花烂漫 : 2020-05-10#489
我要是说,我生活的地方所在的圈子,不是底层,而且我也没有任何语言障碍,也没有打过雷柏工,你会信吗? :ROFLMAO:
人的偏见,不一定是因为生活的不如意。对我来说,来自文化的抵触。我让我不会盲目赞扬加拿大,这是好的。但是也让我的一些批评言过其实。
不过我的确认为,我们在加拿大的生活是有意义的。这个国家的文化在因为移民而进化。
我当然相信。我楼上那个帖子,说的就是文化,是与金钱工作薪水不同的东西。

tiantianhao : 2020-05-10#490
打嘴仗的时候总是有很多路的 :giggle: 不过,现在留学生想留下来是不是很难,我不了解的。
留学生一点不难,移民公司大把。 全套服务,交了钱,不移民还给你家大门刷油漆。

卡城西北 : 2020-05-10#491
可不可以讲讲你对西方文化哪一方面有偏见?我上中学的时候认为文学作品方面中国人太有想象力,古代诗词作者太神奇了,这些年偶尔读读西方的文学作品,才知道我们原来差距还是很大啊
从大家都是智人的角度来说,基本的个体需求,比如温暖舒适,安全等等,是差不多的。但是文化的差异的确很大。差距是相对的,比如你说我离你有十万八千里远。而我也可以说你离我有十万八千里远。
我的朋友大师认为,这不是好坏,而是选择。人的时间精力有限,虽然我知道西方文化也必然有他的可爱之处,不过我没觉得有必要去了解。
出于自己的自私心理,我希望加拿大文化能逐渐去西方化,能亚洲化就更理想了。:wdb32:
这是我的一厢情愿。客观一点的说,加拿大的文化一定会变化,但一定不会变成现在已经存在的任何一种文化,而会吸收各地移民带来的异域文化组装成一个新的文化,其中有欧洲因素,亚洲因素,中东因素。。。

考拉不是熊 : 2020-05-10#492
来去能自由是好的,但你这个一定要加点颜色东西,太功利化了。其实也说明一个问题,你太在意自己的位置。也就是总要把自己放在一个制高点。问题是大家都这么认为,什么标准是制高点?

我还是那句话,我祝福国内的朋友越过越好,我也亲眼看见大多数朋友确实如此。我也祝福和我当年在地库学习的朋友,无论在天涯海角那里,做什么也能开开心心。
祝福归祝福,现实归现实,我国内的朋友过的也很好,不过他们认为的好和我认为的好,并不是一个层次,马斯洛的需求理论你了解吧,在国内的某些人所谓的好,不过是低层次的好,流浪汉偶尔能吃顿热披萨会觉得好,农民工到地摊上吃顿火锅也会觉得好,如果不在乎空气飘着的雾霾,不在乎孩子被注射假疫苗,不在乎吃着各种化学药剂的食品,不在乎国内职场的996,不在乎被嫖娼抓起来,不在乎在微信说句实话就被训诫。。。。。。那日子过得的确挺好!

考拉不是熊 : 2020-05-10#493
留学生一点不难,移民公司大把。 全套服务,交了钱,不移民还给你家大门刷油漆。
您是说前一段被爆出来伪造上千份造假材料骗移民的华人中介吗?

樱花烂漫 : 2020-05-10#494
留学生一点不难,移民公司大把。 全套服务,交了钱,不移民还给你家大门刷油漆。
现在出来留学的门槛很低,也许不是对谁都容易。比如,一年有多少留学生来加拿大,有多大比例可以留下来,满足留下来的条件的有多少肯定会回国,就知道对普通留学生而言有没有难度了。

樱花烂漫 : 2020-05-10#495
祝福归祝福,现实归现实,我国内的朋友过的也很好,不过他们认为的好和我认为的好,并不是一个层次,马斯洛的需求理论你了解吧,在国内的某些人所谓的好,不过是低层次的好,流浪汉偶尔能吃顿热披萨会觉得好,农民工到地摊上吃顿火锅也会觉得好,如果不在乎空气飘着的雾霾,不在乎孩子被注射假疫苗,不在乎吃着各种化学药剂的食品,不在乎国内职场的996,不在乎被嫖娼抓起来,不在乎在微信说句实话就被训诫。。。。。。那日子过得的确挺好!
现在好多人活在堆满钞票的日子里。如果单纯考虑这个,国内的生活不差的。

考拉不是熊 : 2020-05-10#496
现在好多人活在堆满钞票的日子里。如果单纯考虑这个,国内的生活不差的。
但是多数人即使在国内,活在堆满钞票的日子里,也是妄想。

樱花烂漫 : 2020-05-10#497
但是多数人即使在国内,活在堆满钞票的日子里,也是妄想。
自己圈子的人有钞票就行,对 “低端人口” 可以采取漠视的态度,或者通过轻松筹、水滴筹等等方式发点善心,听说驰援武汉的人也有一部分是善心大发的。
每个人有需要采取适当的方式,让自己勇敢地生活下去。

tiantianhao : 2020-05-10#498
祝福归祝福,现实归现实,我国内的朋友过的也很好,不过他们认为的好和我认为的好,并不是一个层次,马斯洛的需求理论你了解吧,在国内的某些人所谓的好,不过是低层次的好,流浪汉偶尔能吃顿热披萨会觉得好,农民工到地摊上吃顿火锅也会觉得好,如果不在乎空气飘着的雾霾,不在乎孩子被注射假疫苗,不在乎吃着各种化学药剂的食品,不在乎国内职场的996,不在乎被嫖娼抓起来,不在乎在微信说句实话就被训诫。。。。。。那日子过得的确挺好!
马斯洛需求。。。我现在这岁数和我这辈朋友说这个,给人骂死。我二十年前和女孩约会时候好像说过。我欣赏的是一个大师在90岁时候说的。 “什么叫人生? 我不清楚,我看芸芸众生中,也没有哪个人真清楚。。。”

樱花烂漫 : 2020-05-10#499
从大家都是智人的角度来说,基本的个体需求,比如温暖舒适,安全等等,是差不多的。但是文化的差异的确很大。差距是相对的,比如你说我离你有十万八千里远。而我也可以说你离我有十万八千里远。
我的朋友大师认为,这不是好坏,而是选择。人的时间精力有限,虽然我知道西方文化也必然有他的可爱之处,不过我没觉得有必要去了解。
出于自己的自私心理,我希望加拿大文化能逐渐去西方化,能亚洲化就更理想了。:wdb32:
这是我的一厢情愿。客观一点的说,加拿大的文化一定会变化,但一定不会变成现在已经存在的任何一种文化,而会吸收各地移民带来的异域文化组装成一个新的文化,其中有欧洲因素,亚洲因素,中东因素。。。
现在加拿大的文化已经吸收了各国各地的文化,目前的加拿大,早已与四十年前的加拿大文化大不相同。
我认为,第一代移民需要将心比心,在咱们面对文化冲击的时候,本地出生成长的第二三四代第N代照样需要面对文化不断变迁带来的挑战。

樱花烂漫 : 2020-05-10#500
马斯洛需求。。。我现在这岁数和我这辈朋友说这个,给人骂死。我二十年前和女孩约会时候好像说过。我欣赏的是一个大师在90岁时候说的。 “什么叫人生? 我不清楚,我看芸芸众生中,也没有哪个人真清楚。。。”
我特不赞成马斯洛需求层次理论。这个理论的顶层需要,在我所认识和经历的加拿大几乎是基本需要。国内有人认为这是遥不可及的梦想,直接说明了为什么有人愿意选择加拿大,有的人却执意回国。

abx : 2020-05-10#501
不明白你想说什么。 前面我说了,我是有自己的业务需要,两边来回跑的跑腿的。和政府没关系。
你说话的目的还是政治性太明显。我觉得没必要继续多说什么。我希望中国人民越过越好。当然我也希望加拿大人民越过越好。
就是说呀,年轻人其实挺不容易的。
我说了一堆,简而言之,站着说话不腰疼。当然这话又不好听。
我最没政治观念,这点你绝对看错了。 :giggle:

卡城西北 : 2020-05-10#502
现在加拿大的文化已经吸收了各国各地的文化,目前的加拿大,早已与四十年前的加拿大文化大不相同。
我认为,第一代移民需要将心比心,在咱们面对文化冲击的时候,本地出生成长的第二三四代第N代照样需要面对文化不断变迁带来的挑战。
这种变化是必然的,无论个人喜不喜欢。而我认为这样很好。
举个类似的例子。00年代来上海的新上海人,不学上海话,没兴趣了解上海文化,不在乎上海本地人怎么想,按自己的方式生活。二十年后,上海比以前更好了,文化更丰富多彩了。作为上海“本地人”,我觉得这样很好,这些来了罗马不学罗马人的人让罗马变得更好。

abx : 2020-05-10#503
温柔下让俺感受感受。。。 ?
温柔不能是经常性的,偶尔温柔一下才珍贵。不懂了吧?

tiantianhao : 2020-05-10#504
您是说前一段被爆出来伪造上千份造假材料骗移民的华人中介吗?
朋友,你的思维太单一。从你话中就可以发现。 属于自己做的就是对的,别人做的都有问题那种。当然你还在谈马斯洛,我也理解。
目前移民公司很多真不需要造假,这里年轻人移民还是很容易,而且门槛也不高。

comeback : 2020-05-10#505
温柔不能是经常性的,偶尔温柔一下才珍贵。不懂了吧?
我理解的是,不是随时随地都能温柔的,得看环境、对象、心情等各种因数的综合结果。。。 :love:

abx : 2020-05-10#506
我理解的是,不是随时随地都能温柔的,得看环境、对象、心情等各种因数的综合结果。。。 :love:
哇塞,老有经验了呀!

tiantianhao : 2020-05-10#507
我特不赞成马斯洛需求层次理论。这个理论的顶层需要,在我所认识和经历的加拿大几乎是基本需要。国内有人认为这是遥不可及的梦想,直接说明了为什么有人愿意选择加拿大,有的人却执意回国。
遥不可及这个字用的有点过了。 现在国外的生活在大城市中,很多人是了解的。没有你说的那么夸张。这么说吧,我也有虚荣心。10年回国还会和人有意无意的说我的北美经历,现在我刻意掩盖自己的经历。加拿大的生活,国内同胞还是清楚的。这么多人来往,好的坏的都知道些。

comeback : 2020-05-10#508
哇塞,老有经验了呀!
母亲节快乐! ;)

金角大王 : 2020-05-10#509
唉,看到现在了,觉得你的思维才太单一, 对别人的反驳根本都没在点子上

朋友,你的“移民公司很多真不需要造假”,根本反驳不了考拉说得“有上千份造假材料”这句话

朋友,你的思维太单一。从你话中就可以发现。 属于自己做的就是对的,别人做的都有问题那种。当然你还在谈马斯洛,我也理解。
目前移民公司很多真不需要造假,这里年轻人移民还是很容易,而且门槛也不高。

考拉不是熊 : 2020-05-10#510
朋友,你的思维太单一。从你话中就可以发现。 属于自己做的就是对的,别人做的都有问题那种。当然你还在谈马斯洛,我也理解。
目前移民公司很多真不需要造假,这里年轻人移民还是很容易,而且门槛也不高。
思维单不单一的评价,不应该出现在你我的辩论之中,这种带有人身贬低式的词汇运用,并不能证明你的睿智,同样的话,我也可以送给你,那就是自以为是,有意思吗? 这就是论坛上的辩论,最终大多数会演变成抬杠骂街的原因之一。
我跟别人辩论,喜欢以事实作为依据,虽然周围见识了不少因为移不了民而回国的,但是我认为这是管中窥豹,没有说服力,所以不会像你一样拿出来作为论据,相反,华人移民公司造假,这是家喻户晓的事实,从另一面也可以印证你所谓的容易是怎么一回事!

Thomastrain : 2020-05-10#511
轮番轰炸啊。

eleclan : 2020-05-10#512
唉,看到现在了,觉得你的思维才太单一, 对别人的反驳根本都没在点子上

朋友,你的“移民公司很多真不需要造假”,根本反驳不了考拉说得“有上千份造假材料”这句话

移民公司很多真不需要造假

反过来说

除了这些公司,其余移民公司很多真需要造假

考拉不是熊 : 2020-05-10#513
移民公司很多真不需要造假

反过来说

除了这些公司,其余移民公司很多真需要造假
:LOL: :LOL: :LOL:

金角大王 : 2020-05-10#514
正解
其实车轱辘话题,说了这么多,又回到原点,放弃加拿大身份回国,比什么都有说服力
移民公司很多真不需要造假

反过来说

除了这些公司,其余移民公司很多真需要造假

eleclan : 2020-05-10#515
正解
其实车轱辘话题,说了这么多,又回到原点,放弃加拿大身份回国,比什么都有说服力
出国是生活 爱国是工作

bbjj : 2020-05-10#516
金银潭医院收治不下,其他很多医院都收治。比如我看过的驰援武汉的医疗队,都是在别的医院治疗护理新冠病人。
我是看武汉志愿工作者拍的视频里说的,他去接送没交通工具的医护上下班。其中拍了第三人民医院还提及了一个不记得什么医院,说病人不算多,因为重症都送金银潭了

bowen685 : 2020-05-10#517
从大家都是智人的角度来说,基本的个体需求,比如温暖舒适,安全等等,是差不多的。但是文化的差异的确很大。差距是相对的,比如你说我离你有十万八千里远。而我也可以说你离我有十万八千里远。
我的朋友大师认为,这不是好坏,而是选择。人的时间精力有限,虽然我知道西方文化也必然有他的可爱之处,不过我没觉得有必要去了解。
出于自己的自私心理,我希望加拿大文化能逐渐去西方化,能亚洲化就更理想了。:wdb32:
这是我的一厢情愿。客观一点的说,加拿大的文化一定会变化,但一定不会变成现在已经存在的任何一种文化,而会吸收各地移民带来的异域文化组装成一个新的文化,其中有欧洲因素,亚洲因素,中东因素。。。
从大家都是智人的角度来说,基本的个体需求,比如温暖舒适,安全等等,是差不多的。但是文化的差异的确很大。差距是相对的,比如你说我离你有十万八千里远。而我也可以说你离我有十万八千里远。
我的朋友大师认为,这不是好坏,而是选择。人的时间精力有限,虽然我知道西方文化也必然有他的可爱之处,不过我没觉得有必要去了解。
出于自己的自私心理,我希望加拿大文化能逐渐去西方化,能亚洲化就更理想了。:wdb32:
这是我的一厢情愿。客观一点的说,加拿大的文化一定会变化,但一定不会变成现在已经存在的任何一种文化,而会吸收各地移民带来的异域文化组装成一个新的文化,其中有欧洲因素,亚洲因素,中东因素。。。
这也是我理想中的加拿大。我喜欢生活在加拿大,也喜欢生活在中国。在加拿大感受一下各国文化,最主要是各国美食,秀丽的风景,闲暇时打打政治方面的嘴仗。在中国就简单多了,吃喝赌,一帮朋友,四处走走,都是我喜欢的

bbjj : 2020-05-10#518
这个,好像拍了六集

Hexagon : 2020-05-10#519
这也是我理想中的加拿大。我喜欢生活在加拿大,也喜欢生活在中国。在加拿大感受一下各国文化,最主要是各国美食,秀丽的风景,闲暇时打打政治方面的嘴仗。在中国就简单多了,吃喝赌,一帮朋友,四处走走,都是我喜欢的

问下“吃喝赌”里的赌是怎么个说法、玩法?

tiantianhao : 2020-05-10#520
轮番轰炸啊。
我也是老移民了,没事。见过太多移民了,以前为了各种目的,也去过教会各种华人组织(还有同乡会)。回想起来也挺有意思。其实我觉得以前还是单纯点。即使争论,大家也能基本恢复很快,毕竟生活压力都很大。现在我基本只争论工作中的东西,政治方面的东西,笑笑就好。特别是加拿大的一些朋友对话,基本随他们说。就是希望他们抱怨少点,国内这么远。我为了工作还走动,很多人都不走动了,其实真的没太大关系。

wgwt : 2020-05-10#521
一天说了这么多,看来也是经常上网的,以前有个ID还忘了密码,怎么看怎么像是一个马甲,刚刚领到新工作任务?真辛苦

bowen685 : 2020-05-10#522
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问下“吃喝赌”里的赌是怎么个说法、玩法?
基本上就是几个好朋友一起打麻将了,偶尔南巡的时候去澳门玩玩Texas Holdem。我超喜欢Texas Holdem,尤其是去拉斯维加斯玩,每次都赢钱,澳门也会赢,但难度很大。以前会去列治文的河石赌场玩,老输,那里的华人多,一个个贼精的,玩不过他们。

tiantianhao : 2020-05-10#523
这种变化是必然的,无论个人喜不喜欢。而我认为这样很好。
举个类似的例子。00年代来上海的新上海人,不学上海话,没兴趣了解上海文化,不在乎上海本地人怎么想,按自己的方式生活。二十年后,上海比以前更好了,文化更丰富多彩了。作为上海“本地人”,我觉得这样很好,这些来了罗马不学罗马人的人让罗马变得更好。
我20多年前去过浦东那里,记得那里连公交都很少。我全部靠走。现在看看浦东太繁华了。我去年特地带孩子去看了看。真的也挺喜欢上海,当然20年前还是有点歧视外地。现在基本一栋楼全是外地了。

bbjj : 2020-05-10#524
祝福归祝福,现实归现实,我国内的朋友过的也很好,不过他们认为的好和我认为的好,并不是一个层次,马斯洛的需求理论你了解吧,在国内的某些人所谓的好,不过是低层次的好,流浪汉偶尔能吃顿热披萨会觉得好,农民工到地摊上吃顿火锅也会觉得好,如果不在乎空气飘着的雾霾,不在乎孩子被注射假疫苗,不在乎吃着各种化学药剂的食品,不在乎国内职场的996,不在乎被嫖娼抓起来,不在乎在微信说句实话就被训诫。。。。。。那日子过得的确挺好!
我们公司要求我们如果公司发生任何事情有媒体来到采访的话,要说no comment。公司有错只能内部先反映,而不是首先到跑外面到处唱,我认为这是常识。

考拉不是熊 : 2020-05-10#525
我们公司要求我们如果公司发生任何事情有媒体来到采访的话,要说no comment。公司有错只能内部先反映,而不是首先到跑外面到处唱,我认为这是常识。
合理,你想说明什么问题?

bbjj : 2020-05-10#526
合理,你想说明什么问题?
就说微信说话被训这样的事也会发生在加拿大或者美国,关键看你说的什么

考拉不是熊 : 2020-05-10#527
就说微信说话被训这样的事也会发生在加拿大或者美国,关键看你说的什么
嗯,说的是实话呢?
你给举个美加李文亮、陈秋实、方斌的例子。

cal : 2020-05-10#528
挺多。动不动就有人说,你说中国好你回去呀。
我比较无语。
在加拿大就不许说中国的优点了?
这得多霸道。
如果有人说“你说中国好你回去呀”仅仅是因为你说了中国好,那的确是霸道。
如果有人说“你说中国好你回去呀”是因为你说加拿大不如中国好,算是无厘头,但意思就不太一样了,质疑多过于霸道。对于大多数移民来说,在入籍之前,选择回流不是件不可能的事。

考拉不是熊 : 2020-05-10#529
如果有人说“你说中国好你回去呀”仅仅是因为你说了中国好,那的确是霸道。
如果有人说“你说中国好你回去呀”是因为你说加拿大不如中国好,算是无厘头,但意思就不太一样了,质疑多过于霸道。对于大多数移民来说,在入籍之前,选择回流不是件不可能的事。
一谈到回流,肯定是一堆的理由,核心的意思就是坚决不回去。

金角大王 : 2020-05-10#530
入籍之后也可以放弃所在国国籍,恢复中国国籍,作一个堂堂正正中国人,不是问题


如果有人说“你说中国好你回去呀”仅仅是因为你说了中国好,那的确是霸道。
如果有人说“你说中国好你回去呀”是因为你说加拿大不如中国好,算是无厘头,但意思就不太一样了,质疑多过于霸道。对于大多数移民来说,在入籍之前,选择回流不是件不可能的事。

bbjj : 2020-05-10#531
嗯,说的是实话呢?
你给举个美加李文亮、陈秋实、方斌的例子。
说的是实话,但正确程序应该先向相关上级部门报告而不是自己直接在大众媒体上发布,微信当时如何知道他说的是实话不是造谣呢?

cal : 2020-05-10#532
入籍之后也可以放弃所在国国籍,恢复中国国籍,作一个堂堂正正中国人,不是问题

对于恢复中国国籍的可操作性,不太清楚,如果不难的话,也算多了个选项,好。

cal : 2020-05-10#533
说的是实话,但正确程序应该先向相关上级部门报告而不是自己直接在大众媒体上发布,微信当时如何知道他说的是实话不是造谣呢?
他当时发的是朋友圈吧,好像不是“在大众媒体上发布”。

考拉不是熊 : 2020-05-10#534
说的是实话,但正确程序应该先向相关上级部门报告而不是自己直接在大众媒体上发布,微信当时如何知道他说的是实话不是造谣呢?
如果是造谣,法律自然会制裁,什么时候政府大过法律了? 而且李文亮是在自己的亲戚朋友群里说的,你明白法律上对于造谣的定义吗? 即使是没遵守公司的规定,那也是公司按照规定进行处理,关公安什么事情?

Thomastrain : 2020-05-10#535
如果有人说“你说中国好你回去呀”仅仅是因为你说了中国好,那的确是霸道。
如果有人说“你说中国好你回去呀”是因为你说加拿大不如中国好,算是无厘头,但意思就不太一样了,质疑多过于霸道。对于大多数移民来说,在入籍之前,选择回流不是件不可能的事。
很多人选择入籍后回去的。

金角大王 : 2020-05-10#536
那叫回去工作,不叫放弃身份
很多人选择入籍后回去的。

abx : 2020-05-10#537
我们公司要求我们如果公司发生任何事情有媒体来到采访的话,要说no comment。公司有错只能内部先反映,而不是首先到跑外面到处唱,我认为这是常识。
这个牵扯到公司利益、法律责任等等。你既然是这个公司的人,就要有为这个公司的整体利益着想尽义务的责任,这是你入职时的要求。跟微信封口不是一回事。

Thomastrain : 2020-05-10#538
那叫回去工作,不叫放弃身份
不一定是工作吧。

金角大王 : 2020-05-10#538
是不是工作无所谓,放不放弃身份才是关键
不一定是工作吧。

Thomastrain : 2020-05-10#539
是不是工作无所谓,放不放弃身份才是关键
放弃身份看儿子不方便了。

bbjj : 2020-05-10#540
如果是造谣,法律自然会制裁,什么时候政府大过法律了? 而且李文亮是在自己的亲戚朋友群里说的,你明白法律上对于造谣的定义吗? 即使是没遵守公司的规定,那也是公司按照规定进行处理,关公安什么事情?
朋友圈一传十十传百的假如关于疫情是谣言的话会破坏公共秩序的。但国内和国外体制不同,国内主动执法是公安出面警告,这边是base on complain被动执法,没人投诉就没人管,甚至都但是经常有人发了违法的东西却没有警察制止也不见得是什么好事啊。

金角大王 : 2020-05-10#541
儿子也应该放弃身份回国
这个帖子不是讨论了快30楼了吗,不是说现在年轻人,特别是年轻有为的根本对国外没兴趣吗
放弃身份看儿子不方便了。

bbjj : 2020-05-10#542
这个牵扯到公司利益、法律责任等等。你既然是这个公司的人,就要有为这个公司的整体利益着想尽义务的责任,这是你入职时的要求。跟微信封口不是一回事。
你没有注意到吗,中国和这里的保守党都类似于以管理公司的方法管理国家的,因为效高啊。

cal : 2020-05-10#543
如果是造谣,法律自然会制裁,什么时候政府大过法律了? 而且李文亮是在自己的亲戚朋友群里说的,你明白法律上对于造谣的定义吗? 即使是没遵守公司的规定,那也是公司按照规定进行处理,关公安什么事情?
我还说错了,亲戚朋友群更应该算是个人场所。

Thomastrain : 2020-05-10#544
儿子也应该放弃身份回国
这个帖子不是讨论了快30楼了吗,不是说现在年轻人,特别是年轻有为的根本对国外没兴趣吗
让年轻人自己选择吧,谁知道他们喜欢在哪里。
坦白说,年轻人喜欢中国也是正常的,因为中国热闹嘛。他回去我就更方便了。省心,不用两头挂着了。

樱花烂漫 : 2020-05-10#545
我是看武汉志愿工作者拍的视频里说的,他去接送没交通工具的医护上下班。其中拍了第三人民医院还提及了一个不记得什么医院,说病人不算多,因为重症都送金银潭了
我知道几个医院的医疗队在武汉另外几家医院的ICU支援。武汉有很多家医院,应当不是每一家都收新冠病人。坛子里有家人在武汉的,估计他们更清楚。

abx : 2020-05-10#546
你没有注意到吗,中国和这里的保守党都类似于以管理公司的方法管理国家的,因为效高啊。
不一样。

Thomastrain : 2020-05-10#547
我知道几个医院的医疗队在武汉另外几家医院的ICU支援。武汉有很多家医院,应当不是每一家都收新冠病人。坛子里有家人在武汉的,估计他们更清楚。
我觉得你听操心中国的。呵呵。

樱花烂漫 : 2020-05-10#548
问下“吃喝赌”里的赌是怎么个说法、玩法?
如果乐乐一起去,就告诉你:LOL:

樱花烂漫 : 2020-05-10#549
我觉得你听操心中国的。呵呵。
都是来自于朋友圈的照片,怪就怪朋友们没有设置对我不显示信息,我视力没问题,看到了不是我的错吧:ROFLMAO::ROFLMAO:

考拉不是熊 : 2020-05-10#550
朋友圈一传十十传百的假如关于疫情是谣言的话会破坏公共秩序的。但国内和国外体制不同,国内主动执法是公安出面警告,这边是base on complain被动执法,没人投诉就没人管,甚至都但是经常有人发了违法的东西却没有警察制止也不见得是什么好事啊。
是啊,那怎样保证公安不会滥用权利呢? 怎样保证政府不会让说真话的人消声呢? 当你为发表的任何言论都有可能被公安拉去训诫、被消失的时候,这种社会环境还有安全感吗? 你正好说出了我的观点!

樱花烂漫 : 2020-05-10#551
正解
其实车轱辘话题,说了这么多,又回到原点,放弃加拿大身份回国,比什么都有说服力
我要是在单位里面天天嫌单位差,也会被轰走的,人家会说你双脚随时可以跑路。身在加拿大,可以批评,但是做得太过了,就是有些分裂。

考拉不是熊 : 2020-05-10#552
我要是在单位里面天天嫌单位差,也会被轰走的,人家会说你双脚随时可以跑路。身在加拿大,可以批评,但是做得太过了,就是有些分裂。
我这里有实例,曾经中国银行跳槽过来一个同事,整天跟我们炫耀原单位如何如何好,最后领导们决定把他辞退了,谈话的时候告诉他,原单位那么好,您还是回原单位吧。

樱花烂漫 : 2020-05-10#553
我们公司要求我们如果公司发生任何事情有媒体来到采访的话,要说no comment。公司有错只能内部先反映,而不是首先到跑外面到处唱,我认为这是常识。
据我的经验,这无论是在加拿大还是中国,都是职业规范。

樱花烂漫 : 2020-05-10#554
我这里有实例,曾经中国银行跳槽过来一个同事,整天跟我们炫耀原单位如何如何好,最后领导们决定把他辞退了,谈话的时候告诉他,原单位那么好,您还是回原单位吧。
我说起过工作上不开心的事,对我最好的朋友直接对我说:要不你换个部门呢?就这么简单直接,管理层的人说的呢

金角大王 : 2020-05-10#555
身在加拿大,批评加拿大其实问题不大,这里不少人的问题是后面半段话,大赞国内是如何好,远超欧美,那么正常人的结论就应该是放弃身份回国,毕竟没人求你留下来,但自己又死活不走,这才让人质疑
我要是在单位里面天天嫌单位差,也会被轰走的,人家会说你双脚随时可以跑路。身在加拿大,可以批评,但是做得太过了,就是有些分裂。

shw019 : 2020-05-10#556
是夸。在我眼里,移民就是比本地人有素质。
受过高等教育的移民要和本地受过高等教育的人比, 你和本地高中毕业一直做底层工作的人比, 你应该比TA们强。
我认识市政府的一个小官员, 高中毕业, 从办公室打杂干起, 慢慢提升干到manager位置, 还是相当有水平的,他是个特例。 我在本地结交的朋友都是受到过高等教育的, 素质都比我好一些, 情商比较高, 对我都特别友好。
加拿大人少, 必须靠外援, 以前来了许多爱尔兰意大利等的欧洲白人, 但酗酒懒散的特别多(好人不愿意来, 认为这里气候条件差), 六七十年代就造成社会动荡, 本地人瞧不起TA们移民, 政府为了平息冲突, 开始引进亚洲人。中国人多, 一下子来太多了, 又引起当地人不满, 哈勃政府一刀切, 把中国大部分的比例给砍了。
你卡西北牛, 素质高, 或你认为中国来的移民牛素质高, 最好让别人说让别人给出这个评价,自己时不时就表扬一下自己, 怪不好意思的, 也不知道公正与否:wdb44::wdb31:

Thomastrain : 2020-05-10#557
都是来自于朋友圈的照片,怪就怪朋友们没有设置对我不显示信息,我视力没问题,看到了不是我的错吧:ROFLMAO::ROFLMAO:
我觉得你对中国重视程度比我多啊。我几乎不理了,
看了也当没看到。除了我爸妈。
嫁出去的姑娘了,不总惦记娘家。
但如果婆家说我娘家不好,那不行。哈哈。

考拉不是熊 : 2020-05-10#558
身在加拿大,批评加拿大其实问题不大,这里不少人的问题是后面半段话,大赞国内是如何好,远超欧美,那么正常人的结论就应该是放弃身份回国,但自己又死活不走,这才让人质疑
这个问题,讨论过多次了,常见的答案就是年龄大了,有孩子了,错过就业年龄了。。。反正理由一大堆,就是不挪窝。

金角大王 : 2020-05-10#559
所以说这是车轱辘话题,不少国人其实内心一片雪亮,可就是语言和行动要分离
这个问题,讨论过多次了,常见的答案就是年龄大了,有孩子了,错过就业年龄了。。。反正理由一大堆,就是不挪窝。

Thomastrain : 2020-05-10#560
身在加拿大,批评加拿大其实问题不大,这里不少人的问题是后面半段话,大赞国内是如何好,远超欧美,那么正常人的结论就应该是放弃身份回国,毕竟没人求你留下来,但自己又死活不走,这才让人质疑
质疑啥,每个人都有自己的处境。谁也不用你求着离开或者留下啊。留不留,骂不骂都是别人的自由。

考拉不是熊 : 2020-05-10#561
所以说这是车轱辘话题,不少国人其实内心一片雪亮,可就是语言和行动要分离
凡是无脑吹捧的,在国内应该还有利益存在,至少中共在位对他们是有好处的。

金角大王 : 2020-05-10#562
问题是语言和行动相矛盾,别人当然要质疑啊
不过,本大王不想和你在这个上费时间,前面说过,你和小和尚有点不一样
质疑啥,每个人都有自己的处境。谁也不用你求着离开或者留下啊。留不留,骂不骂都是别人的自由。

steven2000 : 2020-05-10#563
据我所知,这些人在加拿大是很受尊重的。
加拿大政府好像疫情期间房客可以有理由不交房租,屋主无权赶走租客,且没有赔偿。俺前后左右都看了,也没看出加拿大对屋主有什么尊重。

金角大王 : 2020-05-10#564
是的,一部分人,热爱的是赖以插管吸血的制度而已
凡是无脑吹捧的,在国内应该还有利益存在,至少中共在位对他们是有好处的。

樱花烂漫 : 2020-05-10#565
我觉得你对中国重视程度比我多啊。我几乎不理了,
看了也当没看到。除了我爸妈。
嫁出去的姑娘了,不总惦记娘家。
我有几个多年以来亲如家人的朋友,他们对我的牵挂不比我的家人少。来加拿大以后,我们联系越来越少,但那份牵挂依旧。我回中国去的时候,同样也是天天惦记加拿大和这边的朋友。

国内政治上的事情,我没有兴趣;但情感上的事情,与政治无关。别说驰援武汉的,就是别的朋友,就今年的疫情,那有可能是生死问题,那段时间我老是牵挂着,算是瞎操心吧。

每个人都有不同的人生。

樱花烂漫 : 2020-05-10#566
加拿大政府好像疫情期间房客可以有理由不交房租,屋主无权赶走租客,且没有赔偿。俺前后左右都看了,也没看出加拿大对屋主有什么尊重。
您这都是哪跟哪呀,盈儿说的是捐款的和做义工的。

Thomastrain : 2020-05-10#567
我有几个多年以来亲如家人的朋友,他们对我的牵挂不比我的家人少。来加拿大以后,我们联系越来越少,但那份牵挂依旧。我回中国去的时候,同样也是天天惦记加拿大和这边的朋友。

国内政治上的事情,我没有兴趣;但情感上的事情,与政治无关。别说驰援武汉的,就是别的朋友,就今年的疫情,那有可能是生死问题,那段时间我老是牵挂着,算是瞎操心吧。

每个人都有不同的人生。
都一样,其实我在加拿大牵挂中国爸妈,在中国牵挂加拿大儿子。两头牵扯着,其实挺后悔的,是我自己的选择把自己置于这样的境地。
所以无论加拿大中国,只要能让我所关心得人在一起,对我来说就是完美得地方。

樱花烂漫 : 2020-05-10#568
身在加拿大,批评加拿大其实问题不大,这里不少人的问题是后面半段话,大赞国内是如何好,远超欧美,那么正常人的结论就应该是放弃身份回国,毕竟没人求你留下来,但自己又死活不走,这才让人质疑
就是有个度而已,不要让人觉得不舒服就行。

樱花烂漫 : 2020-05-10#569
都一样,其实我在加拿大牵挂中国爸妈,在中国牵挂加拿大儿子。两头牵扯着,其实挺后悔的,是我自己的选择把自己置于这样的境地。
所以无论加拿大中国,只要能让我所关心得人在一起,对我来说就是完美得地方。
这个就在于自己做决定。我作出这个选择直接损失巨大,但义无反顾,这算是成年了吧 :ROFLMAO:

家园小千 : 2020-05-10#570
身在加拿大,批评加拿大其实问题不大,这里不少人的问题是后面半段话,大赞国内是如何好,远超欧美,那么正常人的结论就应该是放弃身份回国,毕竟没人求你留下来,但自己又死活不走,这才让人质疑
我每挪一次窝总觉得值得,如果后悔了,就再挪一次回去,就当上次是交学费体验生活,还好至今还没有挪回去的念头。

樱花烂漫 : 2020-05-10#571
受过高等教育的移民要和本地受过高等教育的人比, 你和本地高中毕业一直做底层工作的人比, 你应该比TA们强。
我认识市政府的一个小官员, 高中毕业, 从办公室打杂干起, 慢慢提升干到manager位置, 还是相当有水平的,他是个特例。 我在本地结交的朋友都是受到过高等教育的, 素质都比我好一些, 情商比较高, 对我都特别友好。
加拿大人少, 必须靠外援, 以前来了许多爱尔兰意大利等的欧洲白人, 但酗酒懒散的特别多(好人不愿意来, 认为这里气候条件差), 六七十年代就造成社会动荡, 本地人瞧不起TA们移民, 政府为了平息冲突, 开始引进亚洲人。中国人多, 一下子来太多了, 又引起当地人不满, 哈勃政府一刀切, 把中国大部分的比例给砍了。
你卡西北牛, 素质高, 或你认为中国来的移民牛素质高, 最好让别人说让别人给出这个评价,自己时不时就表扬一下自己, 怪不好意思的, 也不知道公正与否:wdb44::wdb31:
是的,需要同等条件下比较。我们有些地方比他们强,有些方面差一大截,人与人之间不是拿来比的。不然,家园那么多富豪,我今晚就得撞墙死啦 :ROFLMAO: :ROFLMAO:

Thomastrain : 2020-05-10#572
这个就在于自己做决定。我作出这个选择直接损失巨大,但义无反顾,这算是成年了吧 :ROFLMAO:
所以,我发现越是牺牲大来这里得人越喜欢看中国的负面新闻。我就没感觉了。正负和我没关系了。只是希望我爸妈在一个平安的国度生活。

Thomastrain : 2020-05-10#573
是的,需要同等条件下比较。我们有些地方比他们强,有些方面差一大截,人与人之间不是拿来比的。不然,家园那么多富豪,我今晚就得撞墙死啦 :ROFLMAO: :ROFLMAO:
人与人不是用来比的,但是用来学习的。他们也有优点。

shw019 : 2020-05-10#574
这种变化是必然的,无论个人喜不喜欢。而我认为这样很好。
举个类似的例子。00年代来上海的新上海人,不学上海话,没兴趣了解上海文化,不在乎上海本地人怎么想,按自己的方式生活。二十年后,上海比以前更好了,文化更丰富多彩了。作为上海“本地人”,我觉得这样很好,这些来了罗马不学罗马人的人让罗马变得更好。
加拿大就是想要你说的这种"新上海人", 肤色一样, 文化差异小, 语言无障碍, 但找不到这样的"好"移民, 没办法求其次, 要了我们这种专制制度中出来的黄颜色的母语不是英文的, 所以冲突才特别大, 不象新上海人那么好融入。

樱花烂漫 : 2020-05-10#575
所以,我发现越是牺牲大来这里得人越喜欢看中国的负面新闻。我就没感觉了。正负和我没关系了。只是希望我爸妈在一个平安的国度生活。
我一辈子都在牺牲,who cares,而且我现在的生活真心不比在国内差。看中国的负面新闻,还得进行心理疗伤,我脑子是不是有问题呀:unsure::unsure::unsure:

樱花烂漫 : 2020-05-10#576
加拿大就是想要你说的这种"新上海人", 肤色一样, 文化差异小, 语言无障碍, 但找不到这样的"好"移民, 没办法求其次, 要了我们这种专制制度中出来的黄颜色的母语不是英文的, 所以冲突才特别大, 不向新上海人那么好融入。
坛子里面就有好多次说不喜欢和中国同事共事的。

樱花烂漫 : 2020-05-10#577
人与人不是用来比的,但是用来学习的。他们也有优点。
人生苦短,不学了,人家的财富我也学不来,财富多了我又hold 不住,会胆战心惊担惊受怕的。自己知道自己是哪块料以及喜欢那块料,现在就负责家园灌水:wdb32::wdb44::wdb33:

Thomastrain : 2020-05-10#578
我一辈子都在牺牲,who cares,而且我现在的生活真心不比在国内差。看中国的负面新闻,还得进行心理疗伤,我脑子是不是有问题呀:unsure::unsure::unsure:
其实你太关心中国了。

bowen685 : 2020-05-10#579
质疑啥,每个人都有自己的处境。谁也不用你求着离开或者留下啊。留不留,骂不骂都是别人的自由。
你看,我又来关心你了。你爱中国也爱加拿大,他们说的不是你,你非要迎风上。他们说的是那些心口不一的人,既然认为加拿大不好,中国好,但还不离开加拿大,语言和行为上比较分裂。像你我这种俩个国家都爱的人,即使是投机分子,也不在被人瞧不起的list上面。明白了吧?我为什么说你别参与某些讨论,我是真的关心你呀。

Thomastrain : 2020-05-10#580
人生苦短,不学了,人家的财富我也学不来,财富多了我又hold 不住,会胆战心惊担惊受怕的。自己知道自己是哪块料以及喜欢那块料,现在就负责家园灌水:wdb32::wdb44::wdb33:
樱花式谦虚。

Thomastrain : 2020-05-10#581
你看,我又来关心你了。你爱中国也爱加拿大,他们说的不是你,你非要迎风上。他们说的是那些心口不一的人,既然认为加拿大不好,中国好,但还不离开加拿大,语言和行为上比较分裂。像你我这种俩个国家都爱的人,即使是投机分子,也不在被人瞧不起的list上面。明白了吧?我为什么说你别参与某些讨论,我是真的关心你呀。
哈哈,你是我克星,好吧。
我错了,立马休息了。哈哈,你太搞笑了。

樱花烂漫 : 2020-05-10#582
樱花式谦虚。
是真的,我就喜欢那些不切实际的海市蜃楼,在加拿大的生活正好满足了这些幻想,此生无憾啦:wdb6:

卡城西北 : 2020-05-10#583
加拿大就是想要你说的这种"新上海人", 肤色一样, 文化差异小, 语言无障碍, 但找不到这样的"好"移民, 没办法求其次, 要了我们这种专制制度中出来的黄颜色的母语不是英文的, 所以冲突才特别大, 不向新上海人那么好融入。
80年代以后进入上海的外地人,有点像我们这里看到的部分老移民,学上海话做上海人,努力融入。
而我说的那种“新上海人”,恰恰是文化冲突大,语(方)言不同,即不在乎本地文化,也完全不想融入,更不在乎本地人怎么看的人。很多老上海人觉得上海已经不像以前的上海了,就像很多加拿大人感觉加拿大已经不像以前他们小时候的样子了。关键在于,没有人关心他们喜不喜欢这个变化。我觉得这样很好。

shw019 : 2020-05-10#584
坛子里面就有好多次说不喜欢和中国同事共事的。
西人的契约精神, 互相看闪光点, 宽容大度, 同情弱者等等的品格还是非常可爱的, 但需要有共同语言, 慢慢品。

樱花烂漫 : 2020-05-10#585
你看,我又来关心你了。你爱中国也爱加拿大,他们说的不是你,你非要迎风上。他们说的是那些心口不一的人,既然认为加拿大不好,中国好,但还不离开加拿大,语言和行为上比较分裂。像你我这种俩个国家都爱的人,即使是投机分子,也不在被人瞧不起的list上面。明白了吧?我为什么说你别参与某些讨论,我是真的关心你呀。
哈哈,这下盈儿应该开心了:giggle:

樱花烂漫 : 2020-05-10#586
西人的契约精神, 互相看闪光点, 宽容大度, 同情弱者等等的品格还是非常可爱的, 但需要有共同语言, 慢慢品。
他们有他们的缺点,需要深层次的了解才行。不过,不管是谁,和谐共处是王道。

shw019 : 2020-05-10#587
80年代以后进入上海的外地人,有点像我们这里看到的部分老移民,学上海话做上海人,努力融入。
而我说的那种“新上海人”,恰恰是文化冲突大,语(方)言不同,即不在乎本地文化,也完全不想融入,更不在乎本地人怎么看的人。很多老上海人觉得上海已经不像以前的上海了,就像很多加拿大人感觉加拿大已经不像以前他们小时候的样子了。关键在于,没有人关心他们喜不喜欢这个变化。我觉得这样很好。
中国有普通话, 上海话本身就是方言。
文化冲突再大, 怎么能和肤色语言政体完全不同的相提并论?!

樱花烂漫 : 2020-05-10#588
80年代以后进入上海的外地人,有点像我们这里看到的部分老移民,学上海话做上海人,努力融入。
而我说的那种“新上海人”,恰恰是文化冲突大,语(方)言不同,即不在乎本地文化,也完全不想融入,更不在乎本地人怎么看的人。很多老上海人觉得上海已经不像以前的上海了,就像很多加拿大人感觉加拿大已经不像以前他们小时候的样子了。关键在于,没有人关心他们喜不喜欢这个变化。我觉得这样很好。
在几个大城市,他们早就不敢说啦,如今的多伦多完全不等于加拿大,他们也只能忍着呢,我认为就是需要相互体谅、相互理解,谁也不用想要改变谁。

bowen685 : 2020-05-10#589
哈哈,这下盈儿应该开心了:giggle:
我是不想她给自己拉对立。她叫盈儿吗?很好听的名字,我一下子想起了令狐冲

樱花烂漫 : 2020-05-10#590
我是不想她给自己拉对立。她叫盈儿吗?很好听的名字,我一下子想起了令狐冲
是我给取的名字,您喜欢的话也可以用着 :LOL: :LOL:

shw019 : 2020-05-10#591
在几个大城市,他们早就不敢说啦,如今的多伦多完全不等于加拿大,他们也只能忍着呢,我认为就是需要相互体谅、相互理解,谁也不用想要改变谁。
互相接纳, 你中有我, 我中有你。

steven2000 : 2020-05-10#592
您这都是哪跟哪呀,盈儿说的是捐款的和做义工的。
这楼盖的太快,爬了半天才赶上。这是前面提到社会贡献度高,应该被尊重,有感而发。

樱花烂漫 : 2020-05-10#593
遥不可及这个字用的有点过了。 现在国外的生活在大城市中,很多人是了解的。没有你说的那么夸张。这么说吧,我也有虚荣心。10年回国还会和人有意无意的说我的北美经历,现在我刻意掩盖自己的经历。加拿大的生活,国内同胞还是清楚的。这么多人来往,好的坏的都知道些。
每个人的人生追求不一样。对我来说,尊重他人和被人尊重是做人的基本需要,远远大于金钱(咱们谁都没有活在贫困线上,算是允许站着说话不腰疼)的重要性;我做什么,体现和实现了我的自身价值。您把这几个放到您国内的圈子里说说看,会不会被人骂神经病?

樱花烂漫 : 2020-05-10#594
这楼盖的太快,爬了半天才赶上。这是前面提到社会贡献度高,应该被尊重,有感而发。
是的,家园节奏也有快的时候,我有次想搜一下自己发的一个帖,话唠的帖硬是没找到:love:

樱花烂漫 : 2020-05-10#595
其实你太关心中国了。
我对谁都关心,也关心盈儿 :giggle:
BTW,看到负面新闻需要进行心理疗伤,这与是否太关心中国似乎关系不大。我为自己洗去年轻气盛时的血气方刚、多了一份心灵深处的柔软这份成长感到骄傲。

wgwt : 2020-05-10#596
我对谁都关心,也关心盈儿 :giggle:
大王让你周日休息,但今天你关心了一天休完长假,换了一头秀发的天天好,该休息了。

樱花烂漫 : 2020-05-10#597
大王让你周日休息,但今天你关心了一天休完长假,换了一头秀发的天天好,该休息了。
对啊,加班上瘾了不是:ROFLMAO:

卡城西北 : 2020-05-11#598
中国有普通话, 上海话本身就是方言。
文化冲突再大, 怎么能和肤色语言政体完全不同的相提并论?!
这个比方的关键点在于,对本地文化,dont give a shit。 :wdb31:

wgwt : 2020-05-11#599
对啊,加班上瘾了不是:ROFLMAO:
没有补贴,没有加班费。

bowen685 : 2020-05-11#600
我对谁都关心,也关心盈儿 :giggle:
你的这位盈儿正是因为你和另一位网友背书,我才知道她是天真善良的,又看她老是主动替自己树敌,心里着急啊,觉得有拯救她的冲动,LOL,也让我可以过一把知心大叔的瘾。这个坛子里绝对有拿发帖当工作的,虽然不一定会收钱。我是不喜欢和别人发生冲突的,之所以很多时候说话难听,一是因为我不胡编乱造,二是我和小猫的观点一样,不想让人不远万里来糟蹋我们喜欢的地方。

cal : 2020-05-11#601
你的这位盈儿正是因为你和另一位网友背书,我才知道她是天真善良的,又看她老是主动替自己树敌,心里着急啊,觉得有拯救她的冲动,LOL,也让我可以过一把知心大叔的瘾。这个坛子里绝对有拿发帖当工作的,虽然不一定会收钱。我是不喜欢和别人发生冲突的,之所以很多时候说话难听,一是因为我不胡编乱造,二是我和小猫的观点一样,不想让人不远万里来糟蹋我们喜欢的地方。
这位盈儿女士,真实,不虚伪。

一庐春秋 : 2020-05-11#602
凡是无脑吹捧的,在国内应该还有利益存在


我以前也是这么认为的,后来发现也不完全是这么回事,有些人国内并无多少利益牵扯。仔细想了想,越是拼了命出国打死都不回流却铁杆自干五的,貌似源于对国外深深的失望,而这失望,大约来自贪心,早先对国外的期望与后来实际所能实现目标差距太大所致,自我评估出国损失比较大,不能正确认识自己,然后他们把怨气撒在接纳他们包容他们只不过没有惯着他们的居住国身上。这类人不怪自己无能或生不逢时或客观制约,睡不着觉怪床歪,往小里说是幼稚,往大里说,算了,说出来扎耳朵,不说了。

之前一直不理解,为啥自己拼了命挣来的却不喜欢,明明不喜欢可以放弃的,可又偏不放弃,不合常理也不合逻辑,都说事出反常必有妖,但凡一丝善良仅存,都不应该如此态度对待接纳包容他们的居住国不是吗。刚才突然想通了,原来是嫌弃居住国没把他们当上层供起来,这不是贪心是什么。原先图着国外的好处想方设法出国,落差太大失望之后,想起国内的好来了。早干嘛去了。倒是五分实在诚实,言行一致

有没有谁在这边“混得好”国内也不牵扯利益关系的,是铁杆自干五的,我要膜拜一下

儿子也应该放弃身份回国
这个帖子不是讨论了快30楼了吗,不是说现在年轻人,特别是年轻有为的根本对国外没兴趣吗

都说虎毒不食子,没见过把娃往自己认为差的地方带的吧

eleclan : 2020-05-11#603
我以前也是这么认为的,后来发现也不完全是这么回事,有些人国内并无多少利益牵扯。仔细想了想,越是拼了命出国打死都不回流却铁杆自干五的,貌似源于对国外深深的失望,而这失望,大约来自贪心,早先对国外的期望与后来实际所能实现目标差距太大所致,自我评估出国损失比较大,不能正确认识自己,然后他们把怨气撒在接纳他们包容他们只不过没有惯着他们的居住国身上。这类人不怪自己无能或生不逢时或客观制约,睡不着觉怪床歪,往小里说是幼稚,往大里说,算了,说出来扎耳朵,不说了。

之前一直不理解,为啥自己拼了命挣来的却不喜欢,明明不喜欢可以放弃的,可又偏不放弃,不合常理也不合逻辑,都说事出反常必有妖,但凡一丝善良仅存,都不应该如此态度对待接纳包容他们的居住国不是吗。刚才突然想通了,原来是嫌弃居住国没把他们当上层供起来,这不是贪心是什么。原先图着国外的好处想方设法出国,落差太大失望之后,想起国内的好来了。早干嘛去了。倒是五分实在诚实,言行一致

有没有谁在这边“混得好”国内也不牵扯利益关系的,是铁杆自干五的,我要膜拜一下



都说虎毒不食子,没见过把娃往自己认为差的地方带的吧

一针见血

对现状深深的失望和不甘 转化为对所在国的不满对立和对母国的偏执维护

这些人 比如小和尚 自己都承认 出国前对国外充满了不切实际的好感和期望。我不明白 小和尚遇到说上海不好的新上海人 是否会跟他们产生共鸣 在一个频道上

真正代表中国正面形象的反倒是五分 比如我 问我哪的 我从来都很高兴的告诉他们 我是中国人 不是originally from China ?? , 直接就说是 中国人 他们心里嘀咕嘀咕 貌似除了长相 其他也看不出有啥不太一样的 也不知道几岁来的 自己人自己人

做中国人 自豪 会说中国话 骄傲. 为啥来加拿大?加拿大更好 说话做人坦诚直接不弯弯绕, 不好吗?

考拉不是熊 : 2020-05-11#604
我以前也是这么认为的,后来发现也不完全是这么回事,有些人国内并无多少利益牵扯。仔细想了想,越是拼了命出国打死都不回流却铁杆自干五的,貌似源于对国外深深的失望,而这失望,大约来自贪心,早先对国外的期望与后来实际所能实现目标差距太大所致,自我评估出国损失比较大,不能正确认识自己,然后他们把怨气撒在接纳他们包容他们只不过没有惯着他们的居住国身上。这类人不怪自己无能或生不逢时或客观制约,睡不着觉怪床歪,往小里说是幼稚,往大里说,算了,说出来扎耳朵,不说了。

之前一直不理解,为啥自己拼了命挣来的却不喜欢,明明不喜欢可以放弃的,可又偏不放弃,不合常理也不合逻辑,都说事出反常必有妖,但凡一丝善良仅存,都不应该如此态度对待接纳包容他们的居住国不是吗。刚才突然想通了,原来是嫌弃居住国没把他们当上层供起来,这不是贪心是什么。原先图着国外的好处想方设法出国,落差太大失望之后,想起国内的好来了。早干嘛去了。倒是五分实在诚实,言行一致

有没有谁在这边“混得好”国内也不牵扯利益关系的,是铁杆自干五的,我要膜拜一下



都说虎毒不食子,没见过把娃往自己认为差的地方带的吧
你的认识比较深刻,这些年,我也在反思这一现象,不过还好,实际生活中这类型的人接触的并不是太多,可能不太好意思表露,都集中到论坛上爆发了吧?
不过以我的观察,这个论坛上叫的最凶的几个名人,在国内都存在紧密的利益联系,有在国内开公司的,有在国内大笔资产的,还有的家人在体制内工作的,加拿大有很多的空中飞人家庭,周围也见识了不少,不工作却也不缺钱花,能靠国内收入支撑国外生活的,绝对不会是普通的工薪甚至中产,这些人绝对有热爱的动机。
当然,也有被洗脑中毒太深的,不习惯于多渠道接收信息,也不习惯于独立思考问题,盲目的民族主义自豪感让自己失去了清醒的判断能力,被煽动成为爱国的棋子,毕竟对于没有直接遭受专制之痛的民众来说,事不关己的态度还是符合千百年来封建儒家思想的教育,变成了当代的义和团。
至于你说的落差问题,我倒觉得正常的逻辑应当是狠贬祖国,夸耀移居国才对,这样才能掩盖自己选择的失误,否则岂不是自己打了自己的脸?

考拉不是熊 : 2020-05-11#605
一针见血

对现状深深的失望和不甘 转化为对所在国的不满对立和对母国的偏执维护

这些人 比如小和尚 自己都承认 出国前对国外充满了不切实际的好感和期望。我不明白 小和尚遇到说上海不好的新上海人 是否会跟他们产生共鸣 在一个频道上

真正代表中国正面形象的反倒是五分 比如我 问我哪的 我从来都很高兴的告诉他们 我是中国人 不是originally from China ?? , 直接就说是 中国人 他们心里嘀咕嘀咕 貌似除了长相 其他也看不出有啥不太一样的 也不知道几岁来的 自己人自己人

做中国人 自豪 会说中国话 骄傲. 为啥来加拿大?加拿大更好 说话做人坦诚直接不弯弯绕, 不好吗?
小和尚的话和中共的辟谣一样,反着听就对啦!
说到爱国,咱也爱啊,无论网上还是现实,有人无脑的喷中国,直接给他怼回去,但是人家讲得有道理,咱也从来不护短,不过我要让他们知道,不是中国不好,也不是中国人不好,台湾人也是中国人,民主的素养一点也不差,可惜的是中国没有实行好的制度,被一群爱国贼把持,祸害,冤有头,债有主,找对方向,不要把愤怒发泄到无辜的中国人身上,这锅,我们华人不背。

一庐春秋 : 2020-05-11#606
一针见血

对现状深深的失望和不甘 转化为对所在国的不满对立和对母国的偏执维护

这些人 比如小和尚 自己都承认 出国前对国外充满了不切实际的好感和期望。我不明白 小和尚遇到说上海不好的新上海人 是否会跟他们产生共鸣 在一个频道上

真正代表中国正面形象的反倒是五分 比如我 问我哪的 我从来都很高兴的告诉他们 我是中国人 不是originally from China ?? , 直接就说是 中国人 他们心里嘀咕嘀咕 貌似除了长相 其他也看不出有啥不太一样的 也不知道几岁来的 自己人自己人

做中国人 自豪 会说中国话 骄傲. 为啥来加拿大?加拿大更好 说话做人坦诚直接不弯弯绕, 不好吗?

是的,国外五毛之所以不能服众,在于他们自身的言行不一,所以没有说服力

你的认识比较深刻,这些年,我也在反思这一现象,不过还好,实际生活中这类型的人接触的并不是太多,可能不太好意思表露,都集中到论坛上爆发了吧?
不过以我的观察,这个论坛上叫的最凶的几个名人,在国内都存在紧密的利益联系,有在国内开公司的,有在国内大笔资产的,还有的家人在体制内工作的,加拿大有很多的空中飞人家庭,周围也见识了不少,不工作却也不缺钱花,能靠国内收入支撑国外生活的,绝对不会是普通的工薪甚至中产,这些人绝对有热爱的动机。
当然,也有被洗脑中毒太深的,不习惯于多渠道接收信息,也不习惯于独立思考问题,盲目的民族主义自豪感让自己失去了清醒的判断能力,被煽动成为爱国的棋子,毕竟对于没有直接遭受专制之痛的民众来说,事不关己的态度还是符合千百年来封建儒家思想的教育,变成了当代的义和团。
至于你说的落差问题,我倒觉得正常的逻辑应当是狠贬祖国,夸耀移居国才对,这样才能掩盖自己选择的失误,否则岂不是自己打了自己的脸?

你说的很对,论坛上确实有一些国内富豪靠国内资金在这边吃香喝辣。这类人还好理解一点

我说的是极少数拼了命想方设法吃尽辛苦出国却自干五的,在国内也就普通工薪,我不理解的是这种人的脑回路,是不是之前对国外期望值过高,然后深深地失望?

sabre : 2020-05-11#607
是的,国外五毛之所以不能服众,在于他们自身的言行不一,所以没有说服力



你说的很对,论坛上确实有一些国内富豪靠国内资金在这边吃香喝辣。这类人还好理解一点

我说的是极少数拼了命想方设法吃尽辛苦出国却自干五的,在国内也就普通工薪,我不理解的是这种人的脑回路,是不是之前对国外期望值过高,然后深深地失望?
我认为个人观点可以超越利益的
而且 人在讨论问题的时候 可以忘记自己的立场,用第三立场观察的

我有自己的选择 别人也有
我希望别人尊重我选择 那么 我就尊重别人的选择
因此 得了一个外号 墙头草和稀泥

小小喇叭 : 2020-05-11#608
这个贴子越说越远了,不知道在讨论什么。楼主呢?

就那个说不尊重房东的贴子来说,这里普遍的理解是,如果政府不要求房东收留房客的话,政府担心可能比较多的人会去找政府解决临时的住处问题,政府为了减轻自己的负担,所以要房东分担一点。

当然这个没有征求房东的意见,可能是担心如果房东不同意岂不是政府还要承担照顾民众的责任?毕竟在这个国家,民众已经交了税,包括房东,有些责任确实应该政府承担的。

领导人发话,房东无处申辩,法庭也关门了,即使不关门,走个程序也好几个月,房客乐的继续住,毕竟奔波在外,等待政府分配住处也是不容易的。

所以总的解释就是一句话,政府要求房东替政府承担点责任,无偿的。这个居民的住处应该是市政府的责任,本市的物业税也是市政府收的。

其实这个政策也不是这次疫情才有的,这次只是明确地要求房东在这几个月内放弃启动赶租客的程序。加拿大一直存在老赖租客的问题,就是法规方面确实对租客有利,对房东不利的,主要也是考虑到太多人没住处的话,政府负担太重。

abx : 2020-05-11#609
我认为个人观点可以超越利益的
而且 人在讨论问题的时候 可以忘记自己的立场,用第三立场观察的

我有自己的选择 别人也有
我希望别人尊重我选择 那么 我就尊重别人的选择
因此 得了一个外号 墙头草和稀泥
哈哈,还有岳不群。大师还是挺在意的。笑死我了。

sabre : 2020-05-11#610
哈哈,还有岳不群。大师还是挺在意的。笑死我了。
很在意
不然 就不会每天从早到晚待在这儿

你的笑点好低

abx : 2020-05-11#611
很在意
不然 就不会每天从早到晚待在这儿

你的笑点好低
伤得还不轻。可是我还是想笑。

sabre : 2020-05-11#612
伤得还不轻。可是我还是想笑。
我看你傻呼呼的

考拉不是熊 : 2020-05-11#613
我看你傻呼呼的
是谁,伤透了你的心?

yamiyami : 2020-05-11#614
是啊,一边带着大量财富贡献美帝一边打倒美帝 睁眼说瞎话习惯了 把别人都当傻子 精分莫
都说虎毒不食子,没见过把娃往自己认为差的地方带的吧

tiantianhao : 2020-05-11#615
所以,我发现越是牺牲大来这里得人越喜欢看中国的负面新闻。我就没感觉了。正负和我没关系了。只是希望我爸妈在一个平安的国度生活。
我应该属于早期来的,那时候就是帝都过来的都是低声下气。我记得当时打工的一个北京朋友,那时候就接近40. 家里住的是政府批的就是低收入房子,自己贷学生贷款。有可能买了北京房子过来的。
还有一个上海同学,但不熟。 我记得当时影响最深的一句话。即使过来这么多年也记得。他说他再也不回去了(剩下还有一句我就不说了,否则这里我又要被说洗脑了)。我的情况是我是学生过来的,没有经历什么人士浩劫。所以对我来说,可能就如楼上那几位说的,墙头草随风倒。但我觉得我的人生不需要效忠谁,就和我目前做业务一样,大家能合作很好,就继续用心做,但没有什么不变的,都是相互的,也是动态的。我也希望孩子能有一个开放的胸襟,少看政治正确,甚至政治的东西。多学科学,因为我觉得科学和技术是可以理性的,只有人具有逻辑和理性。。
还是季羡林前辈的那句话。“什么叫人生? 我不清楚,我看芸芸众生中,也没有哪个人真清楚. 生的对立面,并不是只有死。
谢谢你这位朋友,理性且一直有善意的回复。

shw019 : 2020-05-11#616
这个比方的关键点在于,对本地文化,dont give a shit。 :wdb31:
你这样说我立马想到了幼儿园的小朋友们。
班里有10个小朋友, 你一外来户, 相处一段时间, 你认为你比其TA小朋友牛, 比TA们有素质, 你得想办法能当上大家的头, 让TA们听你的, 你这才是真牛。可你却是拿个小板凳躲到一个角落里自己玩, 还时不时说自己比TA们牛比TA们有素质, 对待TA们的游戏规则don't give a shit.
当然你一个人玩, 不去融入到其TA小朋友当中去, 嫌弃其TA人笨, 而你一个人玩得开心, 也挺好。

卡城西北 : 2020-05-11#617
你这样说我立马想到了幼儿园的小朋友们。
班里有10个小朋友, 你一外来户, 相处一段时间, 你认为你比其TA小朋友牛, 比TA们有素质, 你得想办法能当上大家的头, 让TA们听你的, 你这才是真牛。可你却是拿个小板凳躲到一个角落里自己玩, 还时不时说自己比TA们牛比TA们有素质, 对待TA们的游戏规则don't give a shit.
当然你一个人玩, 不去融入到其TA小朋友当中去, 嫌弃其TA人笨, 而你一个人玩得开心, 也挺好。
额,呵呵。看来没有明白我的意思,而且假设明白我的意思。
没关系。赞!

卡城西北 : 2020-05-11#618
好贴,赞!
我认为个人观点可以超越利益的
而且 人在讨论问题的时候 可以忘记自己的立场,用第三立场观察的

我有自己的选择 别人也有
我希望别人尊重我选择 那么 我就尊重别人的选择
因此 得了一个外号 墙头草和稀泥

tiantianhao : 2020-05-11#619
西人的契约精神, 互相看闪光点, 宽容大度, 同情弱者等等的品格还是非常可爱的, 但需要有共同语言, 慢慢品。
很遗憾的是,随着全球化。大家都会或多或少的类同。 20年前的加拿大的西人(本地白人,特别是层次高的)和现在同样层次高的,有差别了。 同样我相信20年后中国的一些人也不是完全奸猾了。
全球化的问题就是大家会受外来的影响。而负面的东西传播最快。
这和孩子很快能学会父母的缺点,而很难学会父母的优点一样。我工作中接触很多西人,因为我给外企打工很久。我也接触很多民企。我觉得大家都在变,有的变差,有点变好。只要全球化继续,那么到最后可能都差不多。

Thomastrain : 2020-05-11#620
我也希望孩子能有一个开放的胸襟,少看政治正确,甚至政治的东西。多学科学,因为我觉得科学和技术是可以理性的,只有人具有逻辑和理性。。
还是季羡林前辈的那句话。“什么叫人生? 我不清楚,我看芸芸众生中,也没有哪个人真清楚. 生的对立面,并不是只有死。
划重点,开放胸襟。
我不想改变也改变不了别人的恩恩怨怨。
只能远离恩怨,让自己活得简单些。
如果幻想着中国人民活在水深火热当中能让他们觉得快乐些,随他去吧。
怎么幻想是他们自己的事。
一个容不下别人优点的人,有必要争么?

卡城西北 : 2020-05-11#621
很遗憾的是,随着全球化。大家都会或多或少的类同。 20年前的加拿大的西人(本地白人,特别是层次高的)和现在同样层次高的,有差别了。 同样我相信20年后中国的一些人也不是完全奸猾了。
全球化的问题就是大家会受外来的影响。而负面的东西传播最快。
这和孩子很快能学会父母的缺点,而很难学会父母的优点一样。我工作中接触很多西人,因为我给外企打工很久。我也接触很多民企。我觉得大家都在变,有的变差,有点变好。只要全球化继续,那么到最后可能都差不多。
很正常,这不是问题,而是常态。文化永远在变化,主流这两个字,关键是流。在哪里都是这样。融入,是刻舟求剑。

Thomastrain : 2020-05-11#622
很遗憾的是,随着全球化。大家都会或多或少的类同。 20年前的加拿大的西人(本地白人,特别是层次高的)和现在同样层次高的,有差别了。 同样我相信20年后中国的一些人也不是完全奸猾了。
全球化的问题就是大家会受外来的影响。而负面的东西传播最快。
这和孩子很快能学会父母的缺点,而很难学会父母的优点一样。我工作中接触很多西人,因为我给外企打工很久。我也接触很多民企。我觉得大家都在变,有的变差,有点变好。只要全球化继续,那么到最后可能都差不多。
地球村。

sofia : 2020-05-11#623
这个贴子越说越远了,不知道在讨论什么。楼主呢?

就那个说不尊重房东的贴子来说,这里普遍的理解是,如果政府不要求房东收留房客的话,政府担心可能比较多的人会去找政府解决临时的住处问题,政府为了减轻自己的负担,所以要房东分担一点。

当然这个没有征求房东的意见,可能是担心如果房东不同意岂不是政府还要承担照顾民众的责任?毕竟在这个国家,民众已经交了税,包括房东,有些责任确实应该政府承担的。

领导人发话,房东无处申辩,法庭也关门了,即使不关门,走个程序也好几个月,房客乐的继续住,毕竟奔波在外,等待政府分配住处也是不容易的。

所以总的解释就是一句话,政府要求房东替政府承担点责任,无偿的。这个居民的住处应该是市政府的责任,本市的物业税也是市政府收的。

其实这个政策也不是这次疫情才有的,这次只是明确地要求房东在这几个月内放弃启动赶租客的程序。加拿大一直存在老赖租客的问题,就是法规方面确实对租客有利,对房东不利的,主要也是考虑到太多人没住处的话,政府负担太重。
楼主来了
既然题目就是论坛指挥部
那每个人都可以来指挥

说一下我的一点观点

政府关心的重点肯定不是抗疫

而是平衡各方面的需求

比如经济,比如民众的支持



我们这里一共有3个recovered的病例

可以说是一个缩影

如果当初加拿大在1月底就关闭所有海关

那么现在的加拿大情况就可能和我们这里差不多

在所有经济活动都关了4个月的情况下

如果全国一共有300个确诊病人,

没有死亡,并且全部recover了

政府会不会被指责小题大做?

白白耽误了4个月的时间?

而且如果这4个月政府还得给每个人发钱维持生活

会不会被指责浪费纳税人的钱?

被耽误的经济损失由谁负责?

更难的就是在这种情况下要不要复工?

要不要重新开放边境?

要知道其他国家的疫情还远远没有结束

重新开放是不是还要被传染?

不开放是不是经济就彻底完蛋了?

这个后果谁来承担?

Thomastrain : 2020-05-11#624
楼主来了
既然题目就是论坛指挥部
那每个人都可以来指挥

说一下我的一点观点

政府关心的重点肯定不是抗疫

而是平衡各方面的需求

比如经济,比如民众的支持



我们这里一共有3个recovered的病例

可以说是一个缩影

如果当初加拿大在1月底就关闭所有海关

那么现在的加拿大情况就可能和我们这里差不多

在所有经济活动都关了4个月的情况下

如果全国一共有300个确诊病人,

没有死亡,并且全部recover了

政府会不会被指责小题大做?

白白耽误了4个月的时间?

而且如果这4个月政府还得给每个人发钱维持生活

会不会被指责浪费纳税人的钱?

被耽误的经济损失由谁负责?

更难的就是在这种情况下要不要复工?

要不要重新开放边境?

要知道其他国家的疫情还远远没有结束

重新开放是不是还要被传染?

不开放是不是经济就彻底完蛋了?

这个后果谁来承担?
一月闭关不用停工的。只要把输入隔离做好了就行了,不用付出这莫大的代价。经济也不会完。
因为加拿大没人又这个担当,有这个魄力担当这个责任,才会拖着让经济受损。

sofia : 2020-05-11#625
这个贴子越说越远了,不知道在讨论什么。楼主呢?

就那个说不尊重房东的贴子来说,这里普遍的理解是,如果政府不要求房东收留房客的话,政府担心可能比较多的人会去找政府解决临时的住处问题,政府为了减轻自己的负担,所以要房东分担一点。

当然这个没有征求房东的意见,可能是担心如果房东不同意岂不是政府还要承担照顾民众的责任?毕竟在这个国家,民众已经交了税,包括房东,有些责任确实应该政府承担的。

领导人发话,房东无处申辩,法庭也关门了,即使不关门,走个程序也好几个月,房客乐的继续住,毕竟奔波在外,等待政府分配住处也是不容易的。

所以总的解释就是一句话,政府要求房东替政府承担点责任,无偿的。这个居民的住处应该是市政府的责任,本市的物业税也是市政府收的。

其实这个政策也不是这次疫情才有的,这次只是明确地要求房东在这几个月内放弃启动赶租客的程序。加拿大一直存在老赖租客的问题,就是法规方面确实对租客有利,对房东不利的,主要也是考虑到太多人没住处的话,政府负担太重。
关于房东的问题
这个主要还是你们安省的问题
我们这里规定的是4月30号之前
不能因为交不上房租或者晚交而驱逐
除非是房客拒绝和房东协商付款方案

所以如果是因为除了房租的其他原因
驱逐还是可以正常进行的
如果房客恶意欠租也是可以驱逐的

驱逐要几个月?
阿省不是这样的
我一个朋友被恶意欠租
他心软一直不走程序
在我的催促下
我帮他5月3号(周日)上网申请了听证
4号(周一)就接到了听证通知
电话听证定在了14号
因为要给足够的时间把听证通知送到租客手里
而且因为疫情
通知送达可以包括Email了
也不需要公证了

阿省是不包庇老赖租客的

sofia : 2020-05-11#626
一月闭关不用停工的。只要把输入隔离做好了就行了,不用付出这莫大的代价。经济也不会完。
因为加拿大没人又这个担当,有这个魄力担当这个责任,才会拖着让经济受损。
加拿大闭了关
开工还有用吗?
输入病例早就控制住了
现在还不是这个样子?

shw019 : 2020-05-11#627
很遗憾的是,随着全球化。大家都会或多或少的类同。 20年前的加拿大的西人(本地白人,特别是层次高的)和现在同样层次高的,有差别了。 同样我相信20年后中国的一些人也不是完全奸猾了。
全球化的问题就是大家会受外来的影响。而负面的东西传播最快。
这和孩子很快能学会父母的缺点,而很难学会父母的优点一样。我工作中接触很多西人,因为我给外企打工很久。我也接触很多民企。我觉得大家都在变,有的变差,有点变好。只要全球化继续,那么到最后可能都差不多。
基本同意你的观点, 大家都在变, 但到最后都差不多还是持保留意见。
以前是60分以下的在慢班, 60到75分在中班, 75分以上是快班, 即使在快班, 也可能掉到慢班, 反之亦然。现在打乱了, 混班了, 但快慢中还是有层次的, 我不相信混班了, 大家都差不多了, 都变成中等水平了。
典型案例: 中国改革开放后, 中国变成了中国村, 北上广深和偏远山区差距越来越大, 一线二线三线城市出现了明显的划分。

tiantianhao : 2020-05-11#628
划重点,开放胸襟。
我不想改变也改变不了别人的恩恩怨怨。
只能远离恩怨,让自己活得简单些。
如果幻想着中国人民活在水深火热当中能让他们觉得快乐些,随他去吧。
怎么幻想是他们自己的事。
一个容不下别人优点的人,有必要争么?
是的,我现在基本回国也听年轻人为主。让他们说,我当年也和他们一样。我认为疫情后,对立的形势还会上升。这个是双方领导的共识了,互相把自己都推到了这个地步。我希望双方还是稍微吵吵然后大家还是继续做生意,但这个趋势可能真的在变化。我的看法其实不是非黑即白。对立某种层面更加激发潜能。我也希望中国能在科技方面迎头赶上,这个不管我在那里,贫富与否,是我由衷想看到的。

tiantianhao : 2020-05-11#629
基本同意你的观点, 大家都在变, 但到最后都差不多还是持保留意见。
以前是60分以下的在慢班, 60到75分在中班, 75分以上是快班, 即使在快班, 也可能掉到慢班, 反之亦然。现在打乱了, 混班了, 但快慢中还是有层次的, 我不相信混班了, 大家都差不多了, 都变成中等水平了。
典型案例: 中国改革开放后, 中国变成了中国村, 北上广深和偏远山区差距越来越大, 一线二线三线城市出现了明显的划分。
上面一个朋友回复你很特别。我也借用他的话

额,呵呵。看来没有明白我的意思,而且假设明白我的意思。
没关系。赞

tiantianhao : 2020-05-11#630
很正常,这不是问题,而是常态。文化永远在变化,主流这两个字,关键是流。在哪里都是这样。融入,是刻舟求剑。
这次疫情的影响还没有到来,我个人的看法是年底,明年就可以看出今后10年的走势。全球化确实有可能被停滞。只要经济出问题,那么人们就会寻求改变什么。全球化就是一个借口或者一个矛头。
如果趋势形成,那么你说的流就有危险。早期移民的,主要是主流太明显,我当时即使在温哥华,满眼看到的也是白人为主。所以那时候大家都想融入,逼不得已,当然主要也是生存问题,口袋空啊。现在你去RICHMOND,当然不需要融入了,因为我们是华人吗。但你问问移民到RICHMOND的其他有色人种,如果他们口袋空空,想在RICHMOND生存,需要融入华人社会吗,可能答案也是肯定的。
融不融入要看几个条件,你的需求,你的生存技能和实力,还有就是同样族群的比例。如果全球化停滞一下,少数族裔还是想办法融入的。因为只要是弱势,心理上就会弱。当然个别人情况还是另算,我是说大概率。

tiantianhao : 2020-05-11#631
一月闭关不用停工的。只要把输入隔离做好了就行了,不用付出这莫大的代价。经济也不会完。
因为加拿大没人又这个担当,有这个魄力担当这个责任,才会拖着让经济受损。
我和北美公司现在打交道的感受是。他们中很多中高层有时候在压力面前选择不作为,因为作为可能会承担责备。所以我认为除非是你的力量非常非常大,所谓的独裁,其实公司如果是个人家族的,其实在北美,公司运作也是独裁行为,有时候我们过度美化欧美,很可能是因为很多人没在这个系统中长期工作过。其实这次的疫情并不是制度的论证,韩国也是民主国家。同样处理的很好。
我觉得其实一个能在灾难面前快速响应的国家,无论制度,都会是以后长期客服困难的脱颖而出。
从这点看,很可能全球化会适度停滞,因为单一民族的国家确实有凝聚力,很多人会意识到这点。希望这里没人给我扣什么大帽子啊。 我特别看好韩国,当然德国,日本也还是特别好,以后也是如此。

Thomastrain : 2020-05-11#632
加拿大闭了关
开工还有用吗?
输入病例早就控制住了
现在还不是这个样子?
喔。我还以为输入病例不传入社区才叫控制住了。

卡城西北 : 2020-05-11#633
这次疫情的影响还没有到来,我个人的看法是年底,明年就可以看出今后10年的走势。全球化确实有可能被停滞。只要经济出问题,那么人们就会寻求改变什么。全球化就是一个借口或者一个矛头。
如果趋势形成,那么你说的流就有危险。早期移民的,主要是主流太明显,我当时即使在温哥华,满眼看到的也是白人为主。所以那时候大家都想融入,逼不得已,当然主要也是生存问题,口袋空啊。现在你去RICHMOND,当然不需要融入了,因为我们是华人吗。但你问问移民到RICHMOND的其他有色人种,如果他们口袋空空,想在RICHMOND生存,需要融入华人社会吗,可能答案也是肯定的。
融不融入要看几个条件,你的需求,你的生存技能和实力,还有就是同样族群的比例。如果全球化停滞一下,少数族裔还是想办法融入的。因为只要是弱势,心理上就会弱。当然个别人情况还是另算,我是说大概率。
要融入的,根本不是一个固定的东西,没有固定的形态。老移民按照自己的理解的罗马人走路的样子学了半天,发现罗马人根本不那样走路了。
就像过河的时候,觉得剑是这里掉下去的,在船舷刻一个记号,靠岸以后,发现一切都不对了,剑根本不在哪里。融入的老移民的笑话。

Thomastrain : 2020-05-11#634
我和北美公司现在打交道的感受是。他们中很多中高层有时候在压力面前选择不作为,因为作为可能会承担责备。所以我认为除非是你的力量非常非常大,所谓的独裁,其实公司如果是个人家族的,其实在北美,公司运作也是独裁行为,有时候我们过度美化欧美,很可能是因为很多人没在这个系统中长期工作过。其实这次的疫情并不是制度的论证,韩国也是民主国家。同样处理的很好。
我觉得其实一个能在灾难面前快速响应的国家,无论制度,都会是以后长期客服困难的脱颖而出。
从这点看,很可能全球化会适度停滞,因为单一民族的国家确实有凝聚力,很多人会意识到这点。希望这里没人给我扣什么大帽子啊。 我特别看好韩国,当然德国,日本也还是特别好,以后也是如此。
事实不会让人高兴。我也保持沉默吧。且行且看。

Thomastrain : 2020-05-11#635
要融入的,根本不是一个固定的东西,没有固定的形态。老移民按照自己的理解的罗马人走路的样子学了半天,发现罗马人根本不那样走路了。
就像过河的时候,觉得剑是这里掉下去的,在船舷刻一个记号,靠岸以后,发现一切都不对了,剑根本不在哪里。融入的老移民的笑话。
邯郸学步。

慢慢来 : 2020-05-11#636
我以前也是这么认为的,后来发现也不完全是这么回事,有些人国内并无多少利益牵扯。仔细想了想,越是拼了命出国打死都不回流却铁杆自干五的,貌似源于对国外深深的失望,而这失望,大约来自贪心,早先对国外的期望与后来实际所能实现目标差距太大所致,自我评估出国损失比较大,不能正确认识自己,然后他们把怨气撒在接纳他们包容他们只不过没有惯着他们的居住国身上。这类人不怪自己无能或生不逢时或客观制约,睡不着觉怪床歪,往小里说是幼稚,往大里说,算了,说出来扎耳朵,不说了。

之前一直不理解,为啥自己拼了命挣来的却不喜欢,明明不喜欢可以放弃的,可又偏不放弃,不合常理也不合逻辑,都说事出反常必有妖,但凡一丝善良仅存,都不应该如此态度对待接纳包容他们的居住国不是吗。刚才突然想通了,原来是嫌弃居住国没把他们当上层供起来,这不是贪心是什么。原先图着国外的好处想方设法出国,落差太大失望之后,想起国内的好来了。早干嘛去了。倒是五分实在诚实,言行一致

有没有谁在这边“混得好”国内也不牵扯利益关系的,是铁杆自干五的,我要膜拜一下



都说虎毒不食子,没见过把娃往自己认为差的地方带的吧
澄清一下。什么叫“国内不牵扯利益关系”?股市里有仓位的算不算?留着个市值不高的房产算不算?什么又是“铁杆自干五”?只夸国内好,不骂加拿大的算不算?

tiantianhao : 2020-05-11#637
要融入的,根本不是一个固定的东西,没有固定的形态。老移民按照自己的理解的罗马人走路的样子学了半天,发现罗马人根本不那样走路了。
就像过河的时候,觉得剑是这里掉下去的,在船舷刻一个记号,靠岸以后,发现一切都不对了,剑根本不在哪里。融入的老移民的笑话。
我记得那时候,还有同学学广东话。现在我看有的人英文都不好好学了。口袋深浅确实是个大问题。我觉得还真不是老移民,新移民问题。移民最好的案例也是最独裁的案例就是新加波。他们的社区连族群比例都要设计好。确保说粤语的可以大摇大摆的在说印度语的面前疯狂吃猪脚,确保说印度语的在说英语的面前疯狂吃手抓饭。

tiantianhao : 2020-05-11#638
喔。我还以为输入病例不传入社区才叫控制住了。
你的理解应该是正解,只要不入社区就算控制。入了社区,以北美的方法,爆发就是必然的。因为目前为止,他们无法有效的做到,追踪,隔离。追踪需要侵犯人权。隔离也会要。这个美国不干,加拿大不会干。 美国不封边境,加拿大也不会封。总之加拿大必然是要看美国的情况。

BMO99 : 2020-05-11#639
我和北美公司现在打交道的感受是。他们中很多中高层有时候在压力面前选择不作为,因为作为可能会承担责备。所以我认为除非是你的力量非常非常大,所谓的独裁,其实公司如果是个人家族的,其实在北美,公司运作也是独裁行为,有时候我们过度美化欧美,很可能是因为很多人没在这个系统中长期工作过。其实这次的疫情并不是制度的论证,韩国也是民主国家。同样处理的很好。
我觉得其实一个能在灾难面前快速响应的国家,无论制度,都会是以后长期客服困难的脱颖而出。
从这点看,很可能全球化会适度停滞,因为单一民族的国家确实有凝聚力,很多人会意识到这点。希望这里没人给我扣什么大帽子啊。 我特别看好韩国,当然德国,日本也还是特别好,以后也是如此。

北美是民主資本主義,權利與責任相依為命,企業效益差,CEO 就下台換人做,高處不勝寒。韓國是家族企業,CEO是終身制。
世界各國每年為美國提供了大量的年輕精英,年輕就是本錢,社會朝氣蓬勃創新能力自然更加強大,年輕人的消費力強更能刺激經濟成長,所以未來還是美帝稱霸世界的。日德韓等國,人口老化日益嚴重,未來競爭力也是日益衰老退,老人社會怎會有競爭力??

卡城西北 : 2020-05-11#640
我记得那时候,还有同学学广东话。现在我看有的人英文都不好好学了。口袋深浅确实是个大问题。我觉得还真不是老移民,新移民问题。移民最好的案例也是最独裁的案例就是新加波。他们的社区连族群比例都要设计好。确保说粤语的可以大摇大摆的在说印度语的面前疯狂吃猪脚,确保说印度语的在说英语的面前疯狂吃手抓饭。
和口袋当然有联系,但没有必然性联系。融入意愿特别强烈的,有可能是英语不够生活工作的。因为不了解,把看到的都按照自己善良的愿望去解释,于是环境和周围的人就显得和想象的一样好。

tiantianhao : 2020-05-11#641
事实不会让人高兴。我也保持沉默吧。且行且看。
是啊,我现在主要是工作量减半了。疫情受到打击非常大啊。所以有空在这里,否则如果有项目启动,就没法白天这么玩了。

tiantianhao : 2020-05-11#642
融入意愿特别强烈的,有可能是英语不够生活工作的。因为不了解,把看到的都按照自己善良的愿望去解释,于是环境和周围的人就显得和想象的一样好。
岁数大学另外一种语言真难。 我们当年我算年纪稍微轻的,但后来由于长期不在加拿大,也不行。当时我记得一个北京来的已经在北京拿了硕士的,而是还是一个什么科研所工作过的。胆子很大,但口语很差。上个老发言,结果说五次发言,老师说五次都没听懂。 但我真的佩服他敢发言。应该说完全没语法那种,而且还说的很快。语言确实难,我也没这个天赋。

一庐春秋 : 2020-05-11#643
澄清一下。什么叫“国内不牵扯利益关系”?股市里有仓位的算不算?留着个市值不高的房产算不算?什么又是“铁杆自干五”?只夸国内好,不骂加拿大的算不算?

这个没有绝对的标准吧,大概很少有人属于净身出户,在国内没有一分一毫。利益牵扯,怎么地也得亿万再不济也得千万以上资产?一点点小钱和低市值房产那种的就别拿账面上来算了,这里谁都有的对吧

我说的铁杆自干五可不是只夸国内好哦,虽然只夸国内好不骂加拿大也并不符合选择的常理和逻辑。

这里是中文论坛,相当于自家人关起门来说话的地方。我相信绝大多数所谓的五分,在国外论坛绝对看不得外人说中国人如何差劲,更别说自己跑去非议国人了。但所谓的自干五不一样,跟自家人说话还假模假式的,这样完全没有说服力,没法对话阿

不是说不能说国内好或不能批评居住国,我自己从不在朋友圈炫我自己本人的国外生活,我一向对国内朋友表达对他们生活的支持和欣赏。自己人面前,我一样会嘲笑国外的不足。但是过度就有失真诚,毕竟自己的选择是最好的铁证和名片。

sofia : 2020-05-11#644
一月闭关不用停工的。只要把输入隔离做好了就行了,不用付出这莫大的代价。经济也不会完。
因为加拿大没人又这个担当,有这个魄力担当这个责任,才会拖着让经济受损。
喔。我还以为输入病例不传入社区才叫控制住了。
你的理解应该是正解,只要不入社区就算控制。入了社区,以北美的方法,爆发就是必然的。因为目前为止,他们无法有效的做到,追踪,隔离。追踪需要侵犯人权。隔离也会要。这个美国不干,加拿大不会干。 美国不封边境,加拿大也不会封。总之加拿大必然是要看美国的情况。
就算是只闭关不停工
什么时候开关呢?
一直关着?

sofia : 2020-05-11#645
这个没有绝对的标准吧,大概很少有人属于净身出户,在国内没有一分一毫。利益牵扯,怎么地也得亿万再不济也得千万以上资产?一点点小钱和低市值房产那种的就别拿账面上来算了,这里谁都有的对吧

我说的铁杆自干五可不是只夸国内好哦,虽然只夸国内好不骂加拿大也并不符合选择的常理和逻辑。

这里是中文论坛,相当于自家人关起门来说话的地方。我相信绝大多数所谓的五分,在国外论坛绝对看不得外人说中国人如何差劲,更别说自己跑去非议国人了。但所谓的自干五不一样,跟自家人说话还假模假式的,这样没法对话阿

不是说不能说国内好或不能批评居住国,我自己从不在朋友圈炫我自己国外生活,我一向对国内朋友表达对他们生活的支持和欣赏。自己人面前,我一样会嘲笑国外的不足。但是过度就有失真诚,毕竟自己的选择是最好的铁证和名片。
报告姐姐
我在国内只有亲人没有财产
一分一毫都没有

一庐春秋 : 2020-05-11#646
报告姐姐
我在国内只有亲人没有财产
一分一毫都没有

有亲人 最富有 :wdb17: :wdb10: :wdb19:

百万庄 : 2020-05-11#647
中国援助湖北医务人员宣传数字是4.2万,加上湖北本地医护,这个数字应该超5万。然后官宣全国感染人数8万多,就算湖北最多,70%吧,基本上这两个数字一对比,几乎一对一的照顾比例!!!这还是没减去无数轻症确诊但没住医院就在家隔离的。

为何后面的报道却是全国医务人员累晕累死的奉献?为何湖北方舱医院里的照顾比例是1个医务要照顾无数病人?

这就是我作为一个上过学的普通人的第一反应。我百思不得其解,不知道我哪里学的不对,这数儿和报道的中国实际抗疫医务人员工作状况和劳累程度怎么也对不上的感觉。
还有更多疑似病例,可能有几十万,医护人员也要四班倒的

shw019 : 2020-05-11#648
和口袋当然有联系,但没有必然性联系。融入意愿特别强烈的,有可能是英语不够生活工作的。因为不了解,把看到的都按照自己善良的愿望去解释,于是环境和周围的人就显得和想象的一样好。
不是, 英文越好, 越融入, 了解的内幕越多, 越知道领头羊白人之间的惨烈竞争, TA们之间谁都不服谁, 谁都不粉谁, 关系网都很复杂, 都时刻提防着被对手搞残, 都想尽力把少数族裔拉到自己这边来, 都喜欢三观合得来的少数族裔, 因为少数族裔关系网简单单纯可靠, 人上进没什么恶习, 还很聪明。
当然人性都是一样的, 当少数族裔对TA造成威胁时, 又会是另外一场较量。

wgwt : 2020-05-11#649
就算是只闭关不停工
什么时候开关呢?
一直关着?
不在这里上班挣钱的,就是希望全部封闭,那样就最安全,反正不耽误人民币转账,需要在这上班的,无论挣的多于少,都会想的更多一些,除了安全,还有吃饱肚子问题。

卡城西北 : 2020-05-11#650
不是, 英文越好, 越融入, 了解的内幕越多, 越知道领头羊白人之间的惨烈竞争, TA们之间谁都不服谁, 谁都不粉谁, 关系网都很复杂, 都时刻提防着被对手搞残, 都想尽力把少数族裔拉到自己这边来, 都喜欢三观合得来的少数族裔, 因为少数族裔关系网简单单纯可靠, 人上进没什么恶习, 还很聪明。
当然人性都是一样的, 当少数族裔对TA造成威胁时, 又会是另外一场较量。
很有道理,赞!办公室政治都一样,不管在哪里。
不过好像说的不是一回事。

sofia : 2020-05-11#651
不在这里上班挣钱的,就是希望全部封闭,那样就最安全,反正不耽误人民币转账,需要在这上班的,无论挣的多于少,都会想的更多一些,除了安全,还有吃饱肚子问题。
我们这里Facebook上已经有很多质疑的声音了
1-2%的感染率
7%的死亡率
70%以上是80+的
我们还要关多久是个头?

shw019 : 2020-05-11#652
很有道理,赞!办公室政治都一样,不管在哪里。
不过好像说的不是一回事。
648楼有你自己的原话, 我再引用一下。

"融入意愿特别强烈的,有可能是英语不够生活工作的。因为不了解,把看到的都按照自己善良的愿望去解释,于是环境和周围的人就显得和想象的一样好。"

我理解你的意思是因为不了解而结合, 因为了解而分手。对于婚姻关系我认为情况是这样, 但融入一个社会没有必要象婚姻那么关系紧密, 融入的程度依个人情况也是不同的, 但生活在加拿大, 完全排斥这里的文化政治经济, 以自己的文化居高临下, 还打算在这里长期生活工作, 应该还是很别扭的, 当然也许你是个例外。

慢慢来 : 2020-05-11#653
这个没有绝对的标准吧,大概很少有人属于净身出户,在国内没有一分一毫。利益牵扯,怎么地也得亿万再不济也得千万以上资产?一点点小钱和低市值房产那种的就别拿账面上来算了,这里谁都有的对吧

我说的铁杆自干五可不是只夸国内好哦,虽然只夸国内好不骂加拿大也并不符合选择的常理和逻辑。

这里是中文论坛,相当于自家人关起门来说话的地方。我相信绝大多数所谓的五分,在国外论坛绝对看不得外人说中国人如何差劲,更别说自己跑去非议国人了。但所谓的自干五不一样,跟自家人说话还假模假式的,这样完全没有说服力,没法对话阿

不是说不能说国内好或不能批评居住国,我自己从不在朋友圈炫我自己本人的国外生活,我一向对国内朋友表达对他们生活的支持和欣赏。自己人面前,我一样会嘲笑国外的不足。但是过度就有失真诚,毕竟自己的选择是最好的铁证和名片。
股市仓位刚刚过千万,当初过来的时候把房子卖了扔进去也才三百来万,买的还是最不招人待见的银行股,一不留神就涨了我也没办法。加拿大这边,除了税务局那帮猪,我主动申报了国内股市收益反倒年年查我,我好像还真没骂过。我这个人懒,说得有道理而又附和者众的一般不去掺和,反正又不缺我一个。觉着不对而又没什么人反驳才会说几句,在家园这个大环境下自然就成了五毛。话说在国内亲友群里咱也是个准五分来着。

LHCL加国 : 2020-05-11#654
648楼有你自己的原话, 我再引用一下。

"融入意愿特别强烈的,有可能是英语不够生活工作的。因为不了解,把看到的都按照自己善良的愿望去解释,于是环境和周围的人就显得和想象的一样好。"

我理解你的意思是因为不了解而结合, 因为了解而分手。对于婚姻关系我认为情况是这样, 但融入一个社会没有必要象婚姻那么关系紧密, 融入的程度依个人情况也是不同的, 但生活在加拿大, 完全排斥这里的文化政治经济, 以自己的文化居高临下, 还打算在这里长期生活工作, 应该还是很别扭的, 当然也许你是个例外。

不觉得有以自己文化居高临下,是不要太过仰视别的文化。
平等对待吧。就像印度人,中东人自如穿自己的民族服装一样。各穿各的衣裳,没有高下之分。

卡城西北 : 2020-05-11#655
648楼有你自己的原话, 我再引用一下。

"融入意愿特别强烈的,有可能是英语不够生活工作的。因为不了解,把看到的都按照自己善良的愿望去解释,于是环境和周围的人就显得和想象的一样好。"

我理解你的意思是因为不了解而结合, 因为了解而分手。对于婚姻关系我认为情况是这样, 但融入一个社会没有必要象婚姻那么关系紧密, 融入的程度依个人情况也是不同的, 但生活在加拿大, 完全排斥这里的文化政治经济, 以自己的文化居高临下, 还打算在这里长期生活工作, 应该还是很别扭的, 当然也许你是个例外。
其实我说的又不是这个意思。开始婉转地批评我了。不过这次我开始看不懂你说什么了没关系,赞!
我的生活方式,华人的生活方式,菲律宾人,印度人,日本人。。。的生活方式,都是加拿大文化的一部分。我按照自己的方式生活,并不影响他人,并不违法,警察不会来抓。最多被进步网友质疑别扭。所以,以你自己的生活和文化,在这里长期生活,又有什么别扭的呢。

bowen685 : 2020-05-11#656
股市仓位刚刚过千万,当初过来的时候把房子卖了扔进去也才三百来万,买的还是最不招人待见的银行股,一不留神就涨了我也没办法。加拿大这边,除了税务局那帮猪,我主动申报了国内股市收益反倒年年查我,我好像还真没骂过。我这个人懒,说得有道理而又附和者众的一般不去掺和,反正又不缺我一个。觉着不对而又没什么人反驳才会说几句,在家园这个大环境下自然就成了五毛。话说在国内亲友群里咱也是个准五分来着。
超级同意你对税务局的看法

bowen685 : 2020-05-11#657
其实我说的又不是这个意思。开始婉转地批评我了。不过这次我开始看不懂你说什么了没关系,赞!
我的生活方式,华人的生活方式,菲律宾人,印度人,日本人。。。的生活方式,都是加拿大文化的一部分。我按照自己的方式生活,并不影响他人,并不违法,警察不会来抓。最多被进步网友质疑别扭。所以,以你自己的生活和文化,在这里长期生活,又有什么别扭的呢。
我觉得你融入的挺好啊,加拿大的主流我觉得就是做你自己,学英语和学西方思维都是各种形式,是为了帮助自己更好的做自己,话可能有点绕,但你明白我的。

卡城西北 : 2020-05-11#658
我觉得你融入的挺好啊,加拿大的主流我觉得就是做你自己,学英语和学西方思维都是各种形式,是为了帮助自己更好的做自己,话可能有点绕,但你明白我的。
bingo。我说的就是这意思。

shw019 : 2020-05-11#659
不觉得有以自己文化居高临下,是不要太过仰视别的文化。
平等对待吧。就像印度人,中东人自如穿自己的民族服装一样。各穿各的衣裳,没有高下之分。
我的帖子是针对卡西北说自己的文化好, 先进, 加拿大落后, 不喜欢加拿大的文化而展开谈的。
没有说你以自己文化居高临下。
平等对待各种文化我做不到, 一般人都做不到, 但一般人心里有数, 不说出来而已。
对于中国文化, 西方文化, 中东文化等等, 我兴高采烈拥抱西方文化, 因为我喜欢, 所以一旦有条件留学移民西方, 我就义无反顾学习西方文化移民西方生活。
如果我能平等对待中国文化和西方文化, 就没有必要抛掉中国的一切连根拔起继续西方的教育来到西方生活。

shw019 : 2020-05-11#660
其实我说的又不是这个意思。开始婉转地批评我了。不过这次我开始看不懂你说什么了没关系,赞!
我的生活方式,华人的生活方式,菲律宾人,印度人,日本人。。。的生活方式,都是加拿大文化的一部分。我按照自己的方式生活,并不影响他人,并不违法,警察不会来抓。最多被进步网友质疑别扭。所以,以你自己的生活和文化,在这里长期生活,又有什么别扭的呢。
那我有个疑问, 既然你在加拿大以自己的生活方式生活, 不喜欢加拿大的文化, 那为什么要在这里生活, 而不是继续你以前的生活, 难道你以前在上海不能按你自己的生活方式生活吗? 警察会抓你吗? 不是抬杠, 我只是不理解你离开发达的上海, 来到落后地方按照自己方式生活的动力和意义。

bowen685 : 2020-05-11#661
这点上你和卡城西北异曲同工,都是做自己,自己做自己喜欢的,这我觉得就是主流

AZURR : 2020-05-11#662
很多人选择入籍后回去的。
我选择入坛后回去。

bowen685 : 2020-05-11#663
那我有个疑问, 既然你在加拿大以自己的生活方式生活, 不喜欢加拿大的文化, 那为什么要在这里生活, 而不是继续你以前的生活, 难道你以前在上海不能按你自己的生活方式生活吗? 警察会抓你吗? 不是抬杠, 我只是不理解你离开发达的上海, 来到落后地方按照自己方式生活的动力和意义。
我觉的卡城说加拿大不好和有些人说加拿大不好是有区别的。卡城正是把加拿大当自己的家,自己做主人,所以才有调侃的心境,这是我的解读

AZURR : 2020-05-11#664
这个牵扯到公司利益、法律责任等等。你既然是这个公司的人,就要有为这个公司的整体利益着想尽义务的责任,这是你入职时的要求。跟微信封口不是一回事。
我觉得是一回事。
私有产权神圣不可侵犯,私有的公司当然老板说了算,共产党打下的江山当然共产党说了算,人权那是民选政府语境下的话题,在北韩和祖国这些国家属于少数集团私有的国家里,舆论当然要管制,别说舆论,就是结婚也要申请,不批不给证。

shw019 : 2020-05-11#665
我觉的卡城说加拿大不好和有些人说加拿大不好是有区别的。卡城正是把加拿大当自己的家,自己做主人,所以才有调侃的心境,这是我的解读
如果是这种情况, 我能理解, 就如同有的女人说自己的老公是"挨千刀的":love::love::love:

AZURR : 2020-05-11#666
凡是无脑吹捧的,在国内应该还有利益存在,至少中共在位对他们是有好处的。
有利益而吹捧,怎么算无脑?

AZURR : 2020-05-11#667
这个就在于自己做决定。我作出这个选择直接损失巨大,但义无反顾,这算是成年了吧 :ROFLMAO:
啥子损失啊?人生不过百年,还活着,活的自我感觉还滋润,就没有损失。生命就是拿来飘洒的。

BMO99 : 2020-05-11#668
我觉得是一回事。
私有产权神圣不可侵犯,私有的公司当然老板说了算,共产党打下的江山当然共产党说了算,人权那是民选政府语境下的话题,在北韩和祖国这些国家属于少数集团私有的国家里,舆论当然要管制,别说舆论,就是结婚也要申请,不批不给证。

員工結婚還要我蓋章同意,真不可思意!奇葩!

AZURR : 2020-05-11#669
我每挪一次窝总觉得值得,如果后悔了,就再挪一次回去,就当上次是交学费体验生活,还好至今还没有挪回去的念头。
我想挪回 18 岁,饿着肚子偷看一眼同桌女生都心儿砰砰跳,行不行啊?
我要抛弃了财产,跟她去牧羊。


家园小千 : 2020-05-11#670
我想挪回 18 岁,饿着肚子偷看一眼同桌女生都心儿砰砰跳,行不行啊?
我要抛弃了财产,跟她去牧羊。
凡哥那是青春永驻

AZURR : 2020-05-11#671
加拿大就是想要你说的这种"新上海人", 肤色一样, 文化差异小, 语言无障碍, 但找不到这样的"好"移民, 没办法求其次, 要了我们这种专制制度中出来的黄颜色的母语不是英文的, 所以冲突才特别大, 不象新上海人那么好融入。
屌!啥子新上海人,旧上海人?20年前我在上汽联上班的时候好多上海本鸡就仰视我,今天大家都是黄皮肤的华裔加拿大人。还留念当上海人的优越感?回流吧!这里,加拿大就是一个追求人人平等的社会,每个人都努力從尊重他人着手来获得他人尊重,小和尚们晒钱只会被宽容和大爱。

AZURR : 2020-05-11#672
坛子里面就有好多次说不喜欢和中国同事共事的。
就一个中国同事特好,我们从不计较谁干活多谁干活少,下班了她还让我搂着睡觉。

AZURR : 2020-05-11#673
如果是这种情况, 我能理解, 就如同有的女人说自己的老公是"挨千刀的":love::love::love:
也如同我咬牙切齿地骂老婆骚货。

AZURR : 2020-05-11#674
是我给取的名字,您喜欢的话也可以用着 :LOL: :LOL:
取名有乾坤。老婆要我给她取个小名,就我们俩彼此称呼。取什么呢?我说,命里缺啥补啥,略有沉思后,我给她取名:晶晶。她不到30秒就反应过来了,追打得我往水缸里钻。

bowen685 : 2020-05-11#675
如果是这种情况, 我能理解, 就如同有的女人说自己的老公是"挨千刀的":love::love::love:
我也是这么理解的,自己人说自己人再难听都不是嫌弃或厌恶

bowen685 : 2020-05-11#676
也如同我咬牙切齿地骂老婆骚货。
oops, 笑死我了

AZURR : 2020-05-11#677
我认为个人观点可以超越利益的
而且 人在讨论问题的时候 可以忘记自己的立场,用第三立场观察的

我有自己的选择 别人也有
我希望别人尊重我选择 那么 我就尊重别人的选择
因此 得了一个外号 墙头草和稀泥
大师是游戏人生的大师。

AZURR : 2020-05-11#678
我们这里Facebook上已经有很多质疑的声音了
1-2%的感染率
7%的死亡率
70%以上是80+的
我们还要关多久是个头?
我不是上帝,无法评估每一份生命的重量,但老人院里那些80+高龄的老人占用的社会资源,获得的生活质量,我不觉得是理所当然不容置疑的公平。说几个个例吧:
A,年轻时打冰球,退役后经商,现在半瘫,每餐流食,顺着嘴丫流到胸前,1米93,220磅,两个人搬动他都累。
B,钢琴教师,得梦瞎-dementia,台上是她的学生在弹钢琴,她在台下走动捣乱。
C,农场主,美国过来的,端庄,美丽,不能自理,大小便必须吊起来,每天光屁股示人,可还记得排队排到地铁口的追求者?

Hexagon : 2020-05-11#679
取名有乾坤。老婆要我给她取个小名,就我们俩彼此称呼。取什么呢?我说,命里缺啥补啥,略有沉思后,我给她取名:晶晶。她不到30秒就反应过来了,追打得我往水缸里钻。
? :wdb35:

LHCL加国 : 2020-05-11#680
我的帖子是针对卡西北说自己的文化好, 先进, 加拿大落后, 不喜欢加拿大的文化而展开谈的。
没有说你以自己文化居高临下。
平等对待各种文化我做不到, 一般人都做不到, 但一般人心里有数, 不说出来而已。
对于中国文化, 西方文化, 中东文化等等, 我兴高采烈拥抱西方文化, 因为我喜欢, 所以一旦有条件留学移民西方, 我就义无反顾学习西方文化移民西方生活。
如果我能平等对待中国文化和西方文化, 就没有必要抛掉中国的一切连根拔起继续西方的教育来到西方生活。

你喜欢过90%的西方化生活,我喜欢过30%的西方化生活。
各种各样都可以,来去自由,一年回去五个月,五年回去一个月。
实现真正的自由平等。

家园小千 : 2020-05-11#681
oops, 笑死我了
凡哥嘴炮而已,哪敢这么说老婆的,哪怕偷偷想一想的念头都木有

comeback : 2020-05-11#682
我想挪回 18 岁,饿着肚子偷看一眼同桌女生都心儿砰砰跳,行不行啊?
我要抛弃了财产,跟她去牧羊。
个人感觉,邓丽君的这首更好听。。。

sabre : 2020-05-11#683
大师是游戏人生的大师。
我闻琵琶已叹息
又闻此语复唧唧

卡城西北 : 2020-05-11#684
那我有个疑问, 既然你在加拿大以自己的生活方式生活, 不喜欢加拿大的文化, 那为什么要在这里生活, 而不是继续你以前的生活, 难道你以前在上海不能按你自己的生活方式生活吗? 警察会抓你吗? 不是抬杠, 我只是不理解你离开发达的上海, 来到落后地方按照自己方式生活的动力和意义。
没想过。我老婆那年说有人移民,说我们去欧洲吧。我说欧洲好像不好办吧。她说去问问。移民中介说,我的情况只能去加拿大。我们商量,加拿大也行吧。正好我老行当也不想干了,换个职业搞搞。
我负责策划,我老婆不管别的,只说不能做雷柏工。我就做了计划。于是就来了。
这六年多很平淡的过去了,计划大部分实现了。
回头想,加拿大有什么好?我觉得有两点,一是你可以不管别人,按自己的方式生活。二是教育资源相对多,孩子上个大学不用太累。

bowen685 : 2020-05-11#685
凡哥嘴炮而已,哪敢这么说老婆的,哪怕偷偷想一想的念头都木有
凡哥是谁?他的老id是什么?我记性不好,老是对不是谁是谁

家园小千 : 2020-05-11#686
凡哥是谁?他的老id是什么?我记性不好,老是对不是谁是谁
我猜他就是过去的阿凡达

AZURR : 2020-05-11#687
没想过。我老婆那年说有人移民,说我们去欧洲吧。我说欧洲好像不好办吧。她说去问问。移民中介说,我的情况只能去加拿大。我们商量,加拿大也行吧。正好我老行当也不想干了,换个职业搞搞。
我负责策划,我老婆不管别的,只说不能做雷柏工。我就做了计划。于是就来了。
这六年多很平淡的过去了,计划大部分实现了。
回头想,加拿大有什么好?我觉得有两点,一是你可以不管别人,按自己的方式生活。二是教育资源相对多,孩子上个大学不用太累。
服就服这一点,无业 junky 跟律师门对门,一副谁都不羡慕谁的样子。犹太人跟阿拉伯人共进TH,彼此不讨论阿以冲突只是互致日安。

Aidemengdun : 2020-05-11#688
哇,这个帖子这么长了

Aidemengdun : 2020-05-11#689
就是搞不清楚这个帖子到底早讨论什么? :wdb24:

怎么我随便跳转不同的页数,讨论的的都是不同的话题?:wdb28:

Aidemengdun : 2020-05-11#690
我们就是俗称的前浪牌韭菜


明年多多交税吧。没得想了

Aidemengdun : 2020-05-11#691
今年的税还没报呢

shw019 : 2020-05-11#692
没想过。我老婆那年说有人移民,说我们去欧洲吧。我说欧洲好像不好办吧。她说去问问。移民中介说,我的情况只能去加拿大。我们商量,加拿大也行吧。正好我老行当也不想干了,换个职业搞搞。
我负责策划,我老婆不管别的,只说不能做雷柏工。我就做了计划。于是就来了。
这六年多很平淡的过去了,计划大部分实现了。
回头想,加拿大有什么好?我觉得有两点,一是你可以不管别人,按自己的方式生活。二是教育资源相对多,孩子上个大学不用太累。
谢谢好帖:love:
按照你的精辟总结, 我喜欢加拿大只有一个原因, 也就是你的第一条,随意, 按自己的方式生活。

AZURR : 2020-05-11#693
就是搞不清楚这个帖子到底早讨论什么? :wdb24:

怎么我随便跳转不同的页数,讨论的的都是不同的话题?:wdb28:
美女楼主initially只是上来抱怨网友们对政府牢骚太多,,,谁知,女大18不由娘,扯着扯着就海阔天空了。

AZURR : 2020-05-11#694
谢谢好帖:love:
按照你的精辟总结, 我喜欢加拿大只有一个原因, 也就是你的第一条,随意, 按自己的方式生活。
对,想睡谁就睡谁。

AZURR : 2020-05-11#695
谢谢好帖:love:
按照你的精辟总结, 我喜欢加拿大只有一个原因, 也就是你的第一条,随意, 按自己的方式生活。
卡哥这样的性格男人尤其需要宽松。

AZURR : 2020-05-11#696
我闻琵琶已叹息
又闻此语复唧唧

shw019 : 2020-05-11#697
你喜欢过90%的西方化生活,我喜欢过30%的西方化生活。
各种各样都可以,来去自由,一年回去五个月,五年回去一个月。
实现真正的自由平等。
恭喜各自找到了来去自由生活的平衡点:wdb37::wdb10::wdb9:

Thomastrain : 2020-05-11#698
就算是只闭关不停工
什么时候开关呢?
一直关着?
我倒觉得现在应该开了。
预防预防,关键是在早期,现在意义不大了。
现在是全民“防”
关也关不住,不如恢复。

科学养猪 : 2020-05-11#699
都不能以偏概全。 国内那么渴望出国的人,或者特别渴望移民的人数在相对有文化的人数中是明显下降了。 30年前,真的很多知识分子打破头都要出来。现在真少太多。留学生回去的比例非常大。
我觉得数字还是最能说话。当然对个人而言,我们还是就尽量让自己高兴就行,真的不需要去管太多人了。
说明愚昧人的人越来越多了呀, 这是好事。心里有万分千分百分不愿意放弃奴才身份的, 通通劝回去。 给个清净才好。

bfbs : 2020-05-11#700
都不能以偏概全。 国内那么渴望出国的人,或者特别渴望移民的人数在相对有文化的人数中是明显下降了。 30年前,真的很多知识分子打破头都要出来。现在真少太多。留学生回去的比例非常大。
我觉得数字还是最能说话。当然对个人而言,我们还是就尽量让自己高兴就行,真的不需要去管太多人了。
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AZURR : 2020-05-11#701
数学不好,看不懂,请 @tiantianhao 网友出来解读一下这些曲线。

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Thomastrain : 2020-05-11#702
数学不好,看不懂,请 @tiantianhao 网友出来解读一下这些曲线。
数学不好,看不懂,请 @tiantianhao 网友出来解读一下这些曲线。
别看曲线,地球人都知道,现在移民加拿大容易多了,枫叶卡得含金量少多了【心疼中】。
希望土豆政府好好弄弄枫叶卡得含金量,让我也牛一牛。川普疯子别的不会,美国绿卡被搞得跟紧俏商品似的。

AZURR : 2020-05-11#703
Corona 来了,世界变了,谁都不要牛逼哄哄的了。祖国难得的30年繁荣留在历史书里了,以后能填饱肚子就是万福了。魁北克人,加拿大人,以后大家该种地的种地,该工厂上班的上班,不要指望再剥削祖国的廉价劳动力了,那是有代价的,路边鸡吃多了,是一定会中招的。

卡城西北 : 2020-05-11#704
谢谢好帖:love:
按照你的精辟总结, 我喜欢加拿大只有一个原因, 也就是你的第一条,随意, 按自己的方式生活。
这一条也是到了这里以后才想起来的。在上海的时候,也按自己的方式生活,只是从来没体会过。
我这人不喜欢和人打交道,不喜欢政治,自知没有可能做行政管理工作,做了我也不会喜欢,所以老老实实做我的技术工作,也毫不顾忌人脉那一套,就靠两三年跳个槽加点工资。还觉得挺满意的。

AZURR : 2020-05-11#705
别看曲线,地球人都知道,现在移民加拿大容易多了,枫叶卡得含金量少多了【心疼中】。
希望土豆政府好好弄弄枫叶卡得含金量,让我也牛一牛。川普疯子别的不会,美国绿卡被搞得跟紧俏商品似的。
移民加拿大容易多了?你让你的同学们试试。

AZURR : 2020-05-11#706
这一条也是到了这里以后才想起来的。在上海的时候,也按自己的方式生活,只是从来没体会过。
我这人不喜欢和人打交道,不喜欢政治,自知没有可能做行政管理工作,做了我也不会喜欢,所以老老实实做我的技术工作,也毫不顾忌人脉那一套,就靠两三年跳个槽加点工资。还觉得挺满意的。
另外,钓钓鱼。

卡城西北 : 2020-05-11#707
另外,钓钓鱼。
钓鱼也是在加拿大学会的。

Thomastrain : 2020-05-11#708
移民加拿大容易多了?你让你的同学们试试。
老大,地球人都知道啊。你就别装天真了。过去移民,费多大劲儿。现在留学生读完书留下来多少。过去哪里有OPEN WORKER PERMIT 给小留啊。现在一给给两年。政策宽松多了。

卡城西北 : 2020-05-11#709
老大,地球人都知道啊。你就别装天真了。过去移民,费多大劲儿。现在留学生读完书留下来多少。过去哪里有OPEN WORKER PERMIT 给小留啊。现在一给给两年。政策宽松多了。
现在是不是技术移民没了?

Thomastrain : 2020-05-11#710
现在是不是技术移民没了?
这个真不知道。应该有。但移民配额不多吧。
现在的主力是难民和留学生。

AZURR : 2020-05-11#711
老大,地球人都知道啊。你就别装天真了。过去移民,费多大劲儿。现在留学生读完书留下来多少。过去哪里有OPEN WORKER PERMIT 给小留啊。现在一给给两年。政策宽松多了。
以前我填张表就过来了,现在我侄子花了4年,费了上百万,目前还没拿到纸。变容易了?

Thomastrain : 2020-05-11#712
以前我填张表就过来了,现在我侄子花了4年,费了上百万,目前还没拿到纸。变容易了?
说明你优秀你侄子没有你优秀呗。
总结一下,还是凡哥赢了。

AZURR : 2020-05-11#713
说明你优秀你侄子没有你优秀呗。
总结一下,还是凡哥赢了。
留学转移民,加拿大赚2道。

Thomastrain : 2020-05-11#714
留学转移民,加拿大赚2道。
而且年龄上有优势,加拿大上过学,洗过脑,融入快。

5168898 : 2020-05-11#715
这个真不知道。应该有。但移民配额不多吧。
现在的主力是难民和留学生。
你这东一榔头西一棒子的回帖,论点到底是啥?人家贴个图是反驳前面那位开口就说留学后留下的少回国的多了,你一看数据会说话不能瞎掰了,立马来一句"现在移民简单多了",这两个根本就没有逻辑关系好吧。不仅如此,马上又回一贴说自己连现在技术移民是否存在都不清楚,所以说你的任何观点都是上下嘴唇一张一合就蹦出来的。怪不得前面好心网友一直劝你别参与。。。

Thomastrain : 2020-05-11#716
你这东一榔头西一棒子的回帖,论点到底是啥?人家贴个图是反驳前面那位开口就说留学后留下的少回国的多了,你一看数据会说话不能瞎掰了,立马来一句"现在移民简单多了",这两个根本就没有逻辑关系好吧。不仅如此,马上又回一贴说自己连现在技术移民是否存在都不清楚,所以说你的任何观点都是上下嘴唇一张一合就蹦出来的。怪不得前面好心网友一直劝你别参与。。。
跟你有关系么?

5168898 : 2020-05-11#717
跟你有关系么?
跟我自然没啥关系,但看不惯你没有任何逻辑的为了辩而辩。要洗地那也是得培训的。

BMO99 : 2020-05-11#718
保守黨一刀切,強國人哀嚎痛哭,告加拿大政府結果敗訴了。事實說明一切。吹牛皮經不起考驗的。

Thomastrain : 2020-05-11#719
跟我自然没啥关系,但看不惯你没有任何逻辑的为了辩而辩。要洗地那也是得培训的。
没关系就好,我本来也是灌水。你太认真了。

AZURR : 2020-05-11#720
你这东一榔头西一棒子的回帖,论点到底是啥?人家贴个图是反驳前面那位开口就说留学后留下的少回国的多了,你一看数据会说话不能瞎掰了,立马来一句"现在移民简单多了",这两个根本就没有逻辑关系好吧。不仅如此,马上又回一贴说自己连现在技术移民是否存在都不清楚,所以说你的任何观点都是上下嘴唇一张一合就蹦出来的。怪不得前面好心网友一直劝你别参与。。。
人家跟我聊个天而已。

AZURR : 2020-05-11#721
跟我自然没啥关系,但看不惯你没有任何逻辑的为了辩而辩。要洗地那也是得培训的。
敌情观念太敏感。我们要帮助后进同学不是?

tiantianhao : 2020-05-11#722
没关系就好,我本来也是灌水。你太认真了。
一会上来发现楼上几个口风都不对了。 我觉得有个你的老朋友提醒你可能是对的,这个话题我也不继续了。可能是别人太敏感还是什么。以后有空说点别的吧。
我看了这两天一些网友的回复, 有些事,如果一碰就炸。 我个人觉得不可理解的同时也觉得有点好笑。有人说多少年前国内就拿多少钱,有的人一定要用资料证明现在出国移民比我25年前出国读书还难,家里几乎亲戚都借了两边还要难,更别提那时候争取一个读书名额有多难了。

就好比说几个朋友在谈各自母亲做的拿手菜。 突然跳出一个小伙伴,大喊一句 "我的妈就是亲妈“。 还要拿出生证明。

好了,我看这里也只有你能理解我的笑话了。

catorclie : 2020-05-11#723
一会上来发现楼上几个口风都不对了。 我觉得有个你的老朋友提醒你可能是对的,这个话题我也不继续了。可能是别人太敏感还是什么。以后有空说点别的吧。
我看了这两天一些网友的回复, 有些事,如果一碰就炸。 我个人觉得不可理解的同时也觉得有点好笑。有人说多少年前国内就拿多少钱,有的人一定要用资料证明现在出国移民比我25年前出国读书还难,家里几乎亲戚都借了两边还要难,更别提那时候争取一个读书名额有多难了。

就好比说几个朋友在谈各自母亲做的拿手菜。 突然跳出一个小伙伴,大喊一句 "我的妈就是亲妈“。 还要拿出生证明。

好了,我看这里也只有你能理解我的笑话了。
所以说眼界不同看到的就不同。我们技术移民来这里22年,从在中国的外企直接拿推荐信到这里下来继续工作,我身边儿无数的和我们类似的中国朋友们都是如此,所以我说我没留过学,移民到这里也没受过真正的苦,需要的就是对这里文化的更深的了解和这里职场的运作规则的遵守。

这不代表我一个人,我也不特殊,这代表了从1996年加拿大重开技术移民后到2000年来的真正的技术移民的极其正常普通的状态。

可你看看你自己举的例子都是什么呢?所以我才说我们看到的不同,我们经过的也不同,没问题吧?

而且事实就是我们当中的无数人在入籍以后也有过迷茫和探索期,认为是不是可以回国成就更好,于是才会出现了我说的那样儿的空降回国工作,而一般都是一个人先回去,另一个人在这里继续,这样儿最后能够找到自己真正决定的路。这是人性。

但最终,有人觉得国内好就举家回国,现在也生活很好。有人体验之后决定彻底抛弃,没有留恋,回加拿大继续自己想要的人生,因为我们都不是只看口袋深浅的人生,这和你又不一样。

选择无错,言行一致最真实。生活自己控制,真实的自己就最自在。你说你的论点里什么以前多不容易,现在多容易,我回答了你前面的,给你图表的网友回答了你后面的,你看看你现在说的,有什么说服力吗?

真实就是最大的力量,眼界就是生活磨练的视野,每个人和自己的群体都有自己的路,可不需要把自己看不到的说成不存在。我告诉你,我这样儿的情况在这里千千万,我只是其中最普通的一员,我们海外华裔的正常人生路程,不是你描述的。

中国现在小留儿的现实,也不是你描述的,他们很多都留不下,不是不想留,就这么简单。无数中国人想往外跑,给自己留条后路,这是人性。但自己承认就没问题,为什么非要贴金呢?这就是你们的硬伤,和政治观点八杆子打不着,你们就是言不由衷而已,在国内这样儿说话习惯了。

tiantianhao : 2020-05-11#724
所以说眼界不同看到的就不同。我们技术移民来这里22年,从在中国的外企直接拿推荐信到这里下来继续工作,我身边儿无数的和我们类似的中国朋友们都是如此,所以我说我没留过学,移民到这里也没受过真正的苦,需要的就是对这里文化的更深的了解和这里职场的运作规则的遵守。

这不代表我一个人,我也不特殊,这代表了从1996年加拿大重开技术移民后到2000年来的真正的技术移民的极其正常普通的状态。

可你看看你自己举的例子都是什么呢?所以我才说我们看到的不同,我们经过的也不同,没问题吧?

而且事实就是我们当中的无数人在入籍以后也有过迷茫和探索期,认为是不是可以回国成就更好,于是才会出现了我说的那样儿的空降回国工作,而一般都是一个人先回去,另一个人在这里继续,这样儿最后能够找到自己真正决定的路。这是人性。

但最终,有人觉得国内好就举家回国,现在也生活很好。有人体验之后决定彻底抛弃,没有留恋,回加拿大继续自己想要的人生,因为我们都不是只看口袋深浅的人生,这和你又不一样。

选择无错,言行一致最真实。生活自己控制,真实的自己就最自在。你说你的论点里什么以前多不容易,现在多容易,我回答了你前面的,给你图表的网友回答了你后面的,你看看你现在说的,有什么说服力吗?

真实就是最大的力量,眼界就是生活磨练的视野,每个人和自己的群体都有自己的路,可不需要把自己看不到的说成不存在。我告诉你,我这样儿的情况在这里千千万,我只是其中最普通的一员,我们海外华裔的正常人生路程,不是你描述的。

中国现在小留儿的现实,也不是你描述的,他们很多都留不下,不是不想留,就这么简单。无数中国人想往外跑,给自己留条后路,这是人性。但自己承认就没问题,为什么非要贴金呢?这就是你们的硬伤,和政治观点八杆子打不着,你们就是言不由衷而已,习惯了。
朋友,你再牛,说个俗的,也就是一个打工的,我进这个贴一个主要原因就是看那个有医生背景的朋友和你理论都那么费劲,感慨这个专业和非专业说话太累了。 其他我就不多说了。有些东西,我也没必要和你争个高下。对我这个情况,毫无意义。疫情好了,我工作也会忙起来,当然我也可以承认说不过你,你赢了。你是人生赢家,我完败。

catorclie : 2020-05-11#725
朋友,你再牛,说个俗的,也就是一个打工的,我进这个贴一个主要原因就是看那个有医生背景的朋友和你理论都那么费劲,感慨这个专业和非专业说话太累了。 其他我就不多说了。有些东西,我也没必要和你争个高下。对我这个情况,毫无意义。疫情好了,我工作也会忙起来,当然我也可以承认说不过你,你赢了。你是人生赢家,我完败。
我说实话一点儿都不累。而且医生的专业和我的专业对比,我觉得我们是没有共同语言,隔行如隔山,但我们各自的专业态度都要有,而且有Common Sense 的理解其实更重要,因为专业永远是少数,有本事把自己的专业用别人能信服的逻辑分析和不偷换概念正确传递的时候,你才对真的专业有了个基本的了解。不追求真实的专业,我不知道如何定义。

我回了你这么多,就是告诉你我用普通人的 Common Sense 对待不是我的专业的问题,我用基础事实和要求真实数据对待辩论的论题。

在这里面你一直很自我矛盾,我们不就是想讨论中国现实好不好,我们在里活的心苦不苦吗?你看看给了你我们的答案你又不平衡了,改打工的了。这就是改不了的中国标准思维。

我在这里当然是打工的,有什么问题?连美国总统都是给美国人民打工的,有任期的,我们有什么不同?就都是一份儿工作。

可在你眼里,你来了这里这么多年,还改不了打工思维,我觉得你不平衡真的有点儿原因。马云刘强东在中国也是打工的,全中国只有一个人不是打工的,这是独裁国家特有的标准,我们这里,真没有。

abx : 2020-05-11#726
朋友,你再牛,说个俗的,也就是一个打工的,我进这个贴一个主要原因就是看那个有医生背景的朋友和你理论都那么费劲,感慨这个专业和非专业说话太累了。 其他我就不多说了。有些东西,我也没必要和你争个高下。对我这个情况,毫无意义。疫情好了,我工作也会忙起来,当然我也可以承认说不过你,你赢了。你是人生赢家,我完败。
单凭“打工”一词就暴露了你的思想状态和心理状态,所以,你根本无法理解他在说些什么。你缺的不只是理解力,更缺少对这里生活真实而深刻的体验和领悟。
没人跟你争高下。

阿吾 : 2020-05-11#727
1. 从1月份武汉封城开始,就应该断航,封闭海关

(封到什么时候?)

到世界没有病例为止

2. 发现境内有病例就应该封城,所有人都不要上班呆在家里

(不上班没钱怎么办?)

政府给每个人发钱,每人2000

(不够付房租,水电费,贷款怎么办?)

银行应该免收贷款,水电公司给免费,房东免租金

3. 给所有人检测病毒,阳性全部收入医院,(检验员和医护人员都在家隔离呢)

他们得上班,他们的职业道德哪里去了?

(他们上班了,小孩没人看)

政府给出钱请保姆啊

4. 要保证不能死一个人,老人就不是人吗?就可以舍弃吗?

(老人院的护工也回家了)

政府派军队进驻啊

(军队也是人啊)

养兵千日,用兵一时,他们这时候必须上

(那也不够啊)

给那些护工加钱,把黑心老板都抓起来

(监狱也爆发了)

政府干什么吃的?犯人就不是人了?

5. 每日通报病例,数量多了是抗疫不利,数量少了就是瞒报

6. 政府应该鼓励大家戴口罩

(市场上买不到)

政府采购啊,给每个人发

(数量不够,要留给医护人员)

留给医护人员没问题,但也要保证老百姓的

(老人院有大量感染,因为PPE不够)

政府干什么吃的,给拨款啊

(光拨款没有啊,没货)

从中国进啊

(中国不给,涨价了,质量不过关)

你们污蔑中国

7. (所有人都在家了,吃什么?)

政府应该出钱组织送货上门

(肉厂生产环境差,不能开工了)

从其他地方运

(断航了,封关了)

政府解决好了,不然干拿钱吗?

8. (政府拿了这么多钱出来抗疫,又没有收入,明年要加税了)

那不行,政府除了加税还会干什么?

好热闹的贴,关于第三点,
3. 给所有人检测病毒,阳性全部收入医院,(检验员和医护人员都在家隔离呢)

刚看到的消息,武汉紧急通知:全市范围内开展全员核酸筛查“十天大会战”

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阿吾 : 2020-05-11#728
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家园小千 : 2020-05-11#729
好热闹的贴,关于第三点,
3. 给所有人检测病毒,阳性全部收入医院,(检验员和医护人员都在家隔离呢)

刚看到的消息,武汉紧急通知:全市范围内开展全员核酸筛查“十天大会战”
阿吾最近无端旷工成习惯了

阿吾 : 2020-05-11#730
阿吾最近无端旷工成习惯了
跟以前一样,我依然在关注时事新闻,
依然跟以前一样,很多消息比家园绝大多数网友知道早而多,
唯一的不同是,不说了,不争了 :ROFLMAO:

abx : 2020-05-12#731
阿吾最近无端旷工成习惯了
人家忙着唱歌儿呢。
跟以前一样,我依然在关注时事新闻,
依然跟以前一样,很多消息比家园绝大多数网友知道早而多,
唯一的不同是,不说了,不争了 :ROFLMAO:
你现在是不是该物色个经纪人什么的了?

阿吾 : 2020-05-12#732
人家忙着唱歌儿呢。

你现在是不是该物色个经纪人什么的了?
现在还处于学习阶段,
城里唱坛的那些老师们都没有经纪人那

abx : 2020-05-12#733
现在还处于学习阶段,
城里唱坛的那些老师们都没有经纪人那
噢,是这样啊?那也不是什么不可能的事儿。到时候考虑考虑我?

sofia : 2020-05-12#734
好热闹的贴,关于第三点,
3. 给所有人检测病毒,阳性全部收入医院,(检验员和医护人员都在家隔离呢)

刚看到的消息,武汉紧急通知:全市范围内开展全员核酸筛查“十天大会战”
杀无赦吗?

家园小千 : 2020-05-12#735
噢,是这样啊?那也不是什么不可能的事儿。到时候考虑考虑我?
看得上阿吾早发声了

Long Vacation : 2020-05-12#736
跟以前一样,我依然在关注时事新闻,
依然跟以前一样,很多消息比家园绝大多数网友知道早而多,
唯一的不同是,不说了,不争了 :ROFLMAO:

争不了吧?
你还是爱惜自己羽毛的,基本脸面。
赞。

我也觉得没有什么争论的必要的,
还在跟我争论的人,不值得我争。

当时羞辱中国的那些理由,现在全部打脸在自己身上。

世界抗疫的加拿大,
死亡数已经超过中国,
月底确诊数一定超中国。
只有中国44分之一的人口。

空洞谈价值,没有发展支撑的价值(近30年)
带着恐惧的价值(近半年)都是没有实际意义的,
就是庙里和尚念的经,教堂里神父讲的经。

卡城西北 : 2020-05-12#737
Sofia这个楼一晃三十七楼了,快!

阿吾 : 2020-05-12#738
噢,是这样啊?那也不是什么不可能的事儿。到时候考虑考虑我?
可以,在世界杯楼,你展现了能张罗的素质,

阿吾 : 2020-05-12#739
争不了吧?
你还是爱惜自己羽毛的,基本脸面。
赞。

我也觉得没有什么争论的必要的,
还在跟我争论的人,不值得我争。

当时羞辱中国的那些理由,现在全部打脸在自己身上。

世界抗疫的加拿大,
死亡数已经超过中国,
月底确诊数一定超中国。
只有中国44分之一的人口。

空洞谈价值,没有发展支撑的价值(近30年)
带着恐惧的价值(近半年)都是没有实际意义的,
就是庙里和尚念的经,教堂里神父讲的经。
呵呵
俺现在不过是把扯淡的时间放在了歌上
等那天俺又想扯淡了,嘿嘿

abx : 2020-05-12#740
看得上阿吾早发声了
肯定是棵摇钱树啊。

abx : 2020-05-12#741
争不了吧?
你还是爱惜自己羽毛的,基本脸面。
赞。

我也觉得没有什么争论的必要的,
还在跟我争论的人,不值得我争。

当时羞辱中国的那些理由,现在全部打脸在自己身上。

世界抗疫的加拿大,
死亡数已经超过中国,
月底确诊数一定超中国。
只有中国44分之一的人口。

空洞谈价值,没有发展支撑的价值(近30年)
带着恐惧的价值(近半年)都是没有实际意义的,
就是庙里和尚念的经,教堂里神父讲的经。
好家伙,和尚憋坏了。和尚发威了。

阿吾 : 2020-05-12#742
肯定是棵摇钱树啊。
赞好眼力,发现了潜力股 :ROFLMAO:

abx : 2020-05-12#743
争不了吧?
你还是爱惜自己羽毛的,基本脸面。
赞。

我也觉得没有什么争论的必要的,
还在跟我争论的人,不值得我争。

当时羞辱中国的那些理由,现在全部打脸在自己身上。

世界抗疫的加拿大,
死亡数已经超过中国,
月底确诊数一定超中国。
只有中国44分之一的人口。

空洞谈价值,没有发展支撑的价值(近30年)
带着恐惧的价值(近半年)都是没有实际意义的,
就是庙里和尚念的经,教堂里神父讲的经。
公平地讲,和尚,你可以选择任何的生活方式。但你肯定不属于这里,这里也肯定不属于你。
热爱一词很多人都不会轻易使用的,所以,一旦使用并认定了,也就不会因为一些眼前看到的好与坏就随意改变的。这对于把一切都量化了的物质的你、你们是理解不了的。

阿吾 : 2020-05-12#744
公平地讲,和尚,你可以选择任何的生活方式。但你肯定不属于这里,这里也肯定不属于你。
热爱一词很多人都不会轻易使用的,所以,一旦使用并认定了,也就不会因为一些眼前看到的好与坏就随意改变的。这对于把一切都量化了的物质的你、你们是理解不了的。
好贴

sabre : 2020-05-12#745
公平地讲,和尚,你可以选择任何的生活方式。但你肯定不属于这里,这里也肯定不属于你。
热爱一词很多人都不会轻易使用的,所以,一旦使用并认定了,也就不会因为一些眼前看到的好与坏就随意改变的。这对于把一切都量化了的物质的你、你们是理解不了的。
我用一首歌 表达我的心情

不怨天不怨命
但求有山水共作证
莫说青山多障碍
风也急风也劲
白云过山峰也可传情
莫说水中多变幻
水也清水也静
柔情似水爱共永

未怕罡风吹散了热爱
万水千山总是情

catorclie : 2020-05-12#746
争不了吧?
你还是爱惜自己羽毛的,基本脸面。
赞。

我也觉得没有什么争论的必要的,
还在跟我争论的人,不值得我争。

当时羞辱中国的那些理由,现在全部打脸在自己身上。

世界抗疫的加拿大,
死亡数已经超过中国,
月底确诊数一定超中国。
只有中国44分之一的人口。

空洞谈价值,没有发展支撑的价值(近30年)
带着恐惧的价值(近半年)都是没有实际意义的,
就是庙里和尚念的经,教堂里神父讲的经。
事实不需要争论。谁的不好谁自己扛,谁的问题谁自己负责。可谁自己的问题不能因为别人的问题而就变成了没有问题,这我觉得才叫基本客观,而且最后的关键,自己的脚踩在哪块土地上,脚印里留下的就是这真实的写照。

请问你既然加拿大如此不堪的防疫水准,你为何还要和加拿大“共存亡”?这整个儿的疫情期你在哪里度过的?是没办法回去还是没钱回去还是不想回去躲疫情?

真在这个期间回去躲了的,最起码心里认为的和自己做的是一致的,你呢?

我送你一段儿别的网友描述的现在中国的标准道德水平和做事方式的评论,简单扼要,精准真实,你看看你用无数既得利益者的事实去看,他评论的对吗?


现在中国这块土地上,几乎所有既得利益者都是一本正经的胡说八道,大言不惭的说着连自己都不信的观点,做着自相矛盾的事情,然而可悲的是还有一群乌合之众很痴迷地跟随着,并且把这个作为成熟和有能力的表现。用“笑贫不笑娼”已经远远不能道出这个社会的无耻,丛林法则的弱肉强食更不能描述这块土地的血腥和卑劣。

Hexagon : 2020-05-12#747
事实不需要争论。谁的不好谁自己扛,谁的问题谁自己负责。可谁自己的问题不能因为别人的问题而就变成了没有问题,这我觉得才叫基本客观,而且最后的关键,自己的脚踩在哪块土地上,脚印里留下的就是这真实的写照。

请问你既然加拿大如此不堪的防疫水准,你为何还要和加拿大“共存亡”?这整个儿的疫情期你在哪里度过的?是没办法回去还是没钱回去还是不想回去躲疫情?

真在这个期间回去躲了的,最起码心里认为的和自己做的是一致的,你呢?

我送你一段儿别的网友描述的现在中国的标准道德水平和做事方式的评论,简单扼要,精准真实,你看看你用无数既得利益者的事实去看,他评论的对吗?


现在中国这块土地上,几乎所有既得利益者都是一本正经的胡说八道,大言不惭的说着连自己都不信的观点,做着自相矛盾的事情,然而可悲的是还有一群乌合之众很痴迷地跟随着,并且把这个作为成熟和有能力的表现。用“笑贫不笑娼”已经远远不能道出这个社会的无耻,丛林法则的弱肉强食更不能描述这块土地的血腥和卑劣。

Oh, the poor little monk, pressure is on. lol

tiantianhao : 2020-05-12#748
事实不需要争论。谁的不好谁自己扛,谁的问题谁自己负责。可谁自己的问题不能因为别人的问题而就变成了没有问题,这我觉得才叫基本客观,而且最后的关键,自己的脚踩在哪块土地上,脚印里留下的就是这真实的写照。

请问你既然加拿大如此不堪的防疫水准,你为何还要和加拿大“共存亡”?这整个儿的疫情期你在哪里度过的?是没办法回去还是没钱回去还是不想回去躲疫情?

真在这个期间回去躲了的,最起码心里认为的和自己做的是一致的,你呢?

我送你一段儿别的网友描述的现在中国的标准道德水平和做事方式的评论,简单扼要,精准真实,你看看你用无数既得利益者的事实去看,他评论的对吗?


现在中国这块土地上,几乎所有既得利益者都是一本正经的胡说八道,大言不惭的说着连自己都不信的观点,做着自相矛盾的事情,然而可悲的是还有一群乌合之众很痴迷地跟随着,并且把这个作为成熟和有能力的表现。用“笑贫不笑娼”已经远远不能道出这个社会的无耻,丛林法则的弱肉强食更不能描述这块土地的血腥和卑劣。

我看你每次发言都很激动。 就又从头把你和几个网友争论的贴看了一下。 我发现,你最后那段网友的文字,用到你自己身上也很合适。 特别是在这个谈论抗疫的主题中,你的表现可以用最后五个字概况。我就不引述了。
当你用近乎粗鲁的语言和网友口中的医生对话后,你个人的问题一览无遗。论坛就是一个说说玩玩的地方,为什么你一定要搞得要你死我活。 你在这贴中论述你的出生成长的经历,你不会每一贴都告诉所有陌生网友你的所谓出生名门,又一出道既巅峰的故事吧。我们信如何,不信又如何。见到陌生人,难道必须胸前贴个家族简介吗?这是什么手段?

tiantianhao : 2020-05-12#749
老大,地球人都知道啊。你就别装天真了。过去移民,费多大劲儿。现在留学生读完书留下来多少。过去哪里有OPEN WORKER PERMIT 给小留啊。现在一给给两年。政策宽松多了。
我现在发现,现在要组团上论坛发言。和网友对话,一不小心发现对方出来一大家子。就是一个抗疫情话题,一定要说到谁住的地方好,多大岁数了还要说要一早见到隔壁班同学,马上就说我爸爸是科长,昨天有人又送8斤四川香肠这种话。

catorclie : 2020-05-12#750
我看你每次发言都很激动。 就又从头把你和几个网友争论的贴看了一下。 我发现,你最后那段网友的文字,用到你自己身上也很合适。 特别是在这个谈论抗疫的主题中,你的表现可以用最后五个字概况。我就不引述了。
当你用近乎粗鲁的语言和网友口中的医生对话后,你个人的问题一览无遗。论坛就是一个说说玩玩的地方,为什么你一定要搞得要你死我活。 你在这贴中论述你的出生成长的经历,你不会每一贴都告诉所有陌生网友你的所谓出生名门,又一出道既巅峰的故事吧。我们信如何,不信又如何。见到陌生人,难道必须胸前贴个家族简介吗?这是什么手段?
你真的很搞笑。不是你自己最先说出的我们这里的老移民看不到现在中国的层次和官员的级别才得到的我的回应。因果关系不能搞错。

等你被我们这里老移民的生活真实和层次砸了以后,又改口你就是个打工的,你觉得你的逻辑和真实能力如何?你的生活方式和说话方式如何?

颠倒黑白和因果次序是不是你生活的常态?次序都在那里呢,大家都看到。要是我上来什么也不说就砸人,你说的算有道理。现在呢?

人都要面对自己的勇气,我说的这个大家都看着呢,我有没有说谎话?你有没有对你改次序的行为感到一些不对?论坛也是生活的真实延伸,做人做事讲究个范儿,自己做什么自己要扛,对吧?

sabre : 2020-05-12#751
我现在发现,现在要组团上论坛发言。和网友对话,一不小心发现对方出来一大家子。就是一个抗疫情话题,一定要说到谁住的地方好,多大岁数了还要说要一早见到隔壁班同学,马上就说我爸爸是科长,昨天有人又送8斤四川香肠这种话。
去年圣诞节 一人送我五斤香肠 三斤辣的 两斤不辣的

tiantianhao : 2020-05-12#752
你真的很搞笑。不是你自己最先说出的我们这里的老移民看不到现在中国的层次和官员的级别才得到的我的回应。因果关系不能搞错。

等你被我们这里老移民的生活真实和层次砸了以后,又改口你就是个打工的,你觉得你的逻辑和真实能力如何?你的生活方式和说话方式如何?

颠倒黑白和因果次序是不是你生活的常态?次序都在那里呢,大家都看到。要是我上来什么也不说就砸人,你说的算有道理。现在呢?

人都要面对自己的勇气,我说的这个大家都看着呢,我有没有说谎话?你有没有对你改次序的行为感到一些不对?论坛也是生活的真实延伸,做人做事讲究个范儿,自己做什么自己要扛,对吧?
我是先看到你和医生的对白,才发言,你的发言印证了一句话,北大,南大不如胆大。我估计医生最后不回贴,估计都是怕医闹。 什么水平就以红卫兵的口气去质疑一切? 就算你姓氏中有爱新觉罗又如何? 就算你一高小一毕业有人私人飞机接你去做预算又如何。

sabre : 2020-05-12#753
组团发言 属于结社自由 有法律保障

tiantianhao : 2020-05-12#754
去年圣诞节 一人送我五斤香肠 三斤辣的 两斤不辣的
听说最近酸笋口味的流行。我刚吃了一套,夹个锅盔正合适

tiantianhao : 2020-05-12#755
组团发言 属于结社自由 有法律保障
上论坛,是否要带法务,现在?

sabre : 2020-05-12#756
听说最近酸笋口味的流行。我刚吃了一套,夹个锅盔正合适
我今晚红烧鸭子

sabre : 2020-05-12#757
上论坛,是否要带法务,现在?
要看礼仪司的条例
副处级以上的 建议带上
颜值太低就算了

tiantianhao : 2020-05-12#758
我今晚红烧鸭子
胡鸭还是填鸭。

sabre : 2020-05-12#759
胡鸭还是填鸭。
可不敢吃有名有姓的鸭子

tiantianhao : 2020-05-12#760
要看礼仪司的条例
副处级以上的 建议带上
颜值太低就算了
我看不仅要带法务,还要给祖坟上个香。另外请个策划,看看能否把小学甚至幼儿园开始的经历捋一捋,不好的都删了,好的要更加修饰一下。然后请人做个牌,我挂身上。你们以后回复前,我先给你看一下我这个牌。

慢慢来 : 2020-05-12#761
事实不需要争论。谁的不好谁自己扛,谁的问题谁自己负责。可谁自己的问题不能因为别人的问题而就变成了没有问题,这我觉得才叫基本客观,而且最后的关键,自己的脚踩在哪块土地上,脚印里留下的就是这真实的写照。

请问你既然加拿大如此不堪的防疫水准,你为何还要和加拿大“共存亡”?这整个儿的疫情期你在哪里度过的?是没办法回去还是没钱回去还是不想回去躲疫情?

真在这个期间回去躲了的,最起码心里认为的和自己做的是一致的,你呢?

我送你一段儿别的网友描述的现在中国的标准道德水平和做事方式的评论,简单扼要,精准真实,你看看你用无数既得利益者的事实去看,他评论的对吗?


现在中国这块土地上,几乎所有既得利益者都是一本正经的胡说八道,大言不惭的说着连自己都不信的观点,做着自相矛盾的事情,然而可悲的是还有一群乌合之众很痴迷地跟随着,并且把这个作为成熟和有能力的表现。用“笑贫不笑娼”已经远远不能道出这个社会的无耻,丛林法则的弱肉强食更不能描述这块土地的血腥和卑劣。
在我理想中的“自由世界”,任何观点都可以拿出来就事论事心平气和的讨论。动不动就把背景,利益乃至人品牵扯进来,怎么说呢?起码是不妥当的。

tiantianhao : 2020-05-12#762
在我理想中的“自由世界”,任何观点都可以拿出来就事论事心平气和的讨论。动不动就把背景,利益乃至人品牵扯进来,怎么说呢?起码是不妥当的。
他第一句就说事实不需要争论,他前面和那个医生就医学问题争论的我看都可算医闹了。我真是无语。

catorclie : 2020-05-12#763
我是先看到你和医生的对白,才发言,你的发言印证了一句话,北大,南大不如胆大。我估计医生最后不回贴,估计都是怕医闹。 什么水平就以红卫兵的口气去质疑一切? 就算你姓氏中有爱新觉罗又如何? 就算你一高小一毕业有人私人飞机接你去做预算又如何。
医生的和我对话里有什么出身内容吗?浑水摸鱼没有用,我们是专业质疑。你出来说的是什么我没胡说,你为什么不承认?

你不说我会说吗?说了就做好自己说这些不对的被怼回去的代价。你要觉得你能怼回来随意,只要真实是自己的就行。这么酸又不说事实是为何?我说我有的,回应你对老移民的描述,直接清晰,我和医生说什么家庭和看到层次的问题了吗?

所以我说你啊,自己的底气和真实决定了你就会躲,直面我问的,我说的你先说的这个中国官场问题和层级对不对?在你之前,没有任何一个人说的是这个,没错儿吧?

tiantianhao : 2020-05-12#764
医生的和我对话里有什么出身内容吗?浑水摸鱼没有用,我们是专业质疑。你出来说的是什么我没胡说,你为什么不承认?

你不说我会说吗?不说了就做好自己说这些不对的被怼回去的代价。你要觉得你能怼回来随意,只要真实是自己的就行。这么酸又不说事实是为何?我说我有的,回应你对老移民的描述,直接清晰,我和医生说什么家庭和看到层次的问题了吗?

所以我说你啊,自己的底气和真实决定了你就会躲,直面我问的,我说的你先说的这个中国官场问题和层级对不对?在你之前,没有任何一个人说的是这个,没错儿吧?
你是医生吗? 你质疑医生数据用的是什么专业吗? 爱新觉罗-普华永道专业?

catorclie : 2020-05-12#765
在我理想中的“自由世界”,任何观点都可以拿出来就事论事心平气和的讨论。动不动就把背景,利益乃至人品牵扯进来,怎么说呢?起码是不妥当的。
请问我回小和尚的贴里,有什么背景问题?这个问题不正常吗?你能不能正面替他回答这个防疫问题,不用扯,咱们一个一个问个答?总不能永远用模糊焦点和颠倒黑白的方式回答问题,直接一点儿那么难吗?

tiantianhao : 2020-05-12#766
请问我回小和尚的贴里,有什么背景问题?这个问题不正常吗?你能不能正面替他回答这个防疫问题,不用扯,咱们一个一个问个答?总不能永远用模糊焦点和颠倒黑白的方式回答问题,直接一点儿那么难吗?
我估计这里很多人不回你,可能觉得太费劲,不值当。谢谢,请不用回复我这贴。

catorclie : 2020-05-12#767
你是医生吗? 你质疑医生数据用的是什么专业吗? 爱新觉罗-普华永道专业?
我问的是什么?是医学专业问题?我问的是ICU问题吗?我问的是简单的大家都能看到的数据对不上的宣传问题,造假的质疑。

我问这个车为什么写的配置是这样儿而价钱对不上,你跟我说你不懂发动机的特制,没看见那三个色标吗?真不专业。可我从来就没有问你特制,你也标的普通数据,这还不够清楚?

你不知道这里还有医生吧?还是这里正在天天在第一线的医生,继续自己在中国的职业,所以人家那才是继续了自己的职业生涯,看到和做到的基本用事实说话,楼主就是,ABX也是,到底在这里在加拿大谁才是正常的医生?用事实说话永远不怕质询,因为那都是自己的。

catorclie : 2020-05-12#768
我估计这里很多人不回你,可能觉得太费劲,不值当。谢谢,请不用回复我这贴。
可惜人家的赞同都在里面,要不你数数?做外贸的算数应该会。还有,不回答你开没开始中国官场层次论?怕什么呢?承认个自己做过的就那么难?知道为什么这里的无数人用实际证明自己的价值,就是敢作敢当,自己说的自己扛,我看你的肩膀好像扛不住。

Thomastrain : 2020-05-12#769
哈哈,老撒和天天好像接头一样。笑死我了。不是喜欢政治贴,政治贴有才的太多了。哈哈。

慢慢来 : 2020-05-12#770
请问我回小和尚的贴里,有什么背景问题?这个问题不正常吗?你能不能正面替他回答这个防疫问题,不用扯,咱们一个一个问个答?总不能永远用模糊焦点和颠倒黑白的方式回答问题,直接一点儿那么难吗?
我没有资格,也没有义务替别人回答问题,承担责任。我自觉在这座楼里还没怎么东拉西扯。对你最初观点的一些质疑现在还没有得到回答。当然我能理解参与争论的人比较多,错过了,顾不上或不屑回答都有可能。既然说到这儿了,我不妨在列一下,答不答在你。
1. 你最初的质疑好像是支援医护数量和当地确诊数量接近1:1,医护充足不应当像报道中那样超负荷工作,从而质疑实际病例比公布数字高得多。而我举出了诸多影响因素如:医护要换班;重症多(2月中武汉峰值9200,危重症1800);支援医护不是一次到位(2月12日止援鄂医护两万一,武汉可能不足两万);首批支援到达时当地医护极度疲劳有一部分被替下去休息了,医护总量不是简单累加;实际病例数比你估算中的多(估算中5万实际6万多)等等。在考虑了这些因素后,你最初的估算是否需要细化,医护数量是不是还是那么充足,是不是还能支持你的结论?
2. 从另一个角度说,2月中湖北武汉领导换人,同时爆出了日增确诊一万五,重症峰值过万(湖北,武汉峰值9200)等在我看来明显是甩锅前任的行为。在这种情况下,新任领导有什么理由替前任瞒报?通常的理解,把前任的锅都爆出来,甚至加一加二给自己留点余地才是正常操作吧。如果把二月中以后的数字看作相对靠谱,那么从疫情曲线来说之前的病例在总数中最多超不过一半,那么最终总数中的水分就不会太大,到不了倍数的程度。这个你怎么看?
上班中,回帖或有不及时,见谅。不过正常讨论我是一定会回的。

sabre : 2020-05-12#771
我看不仅要带法务,还要给祖坟上个香。另外请个策划,看看能否把小学甚至幼儿园开始的经历捋一捋,不好的都删了,好的要更加修饰一下。然后请人做个牌,我挂身上。你们以后回复前,我先给你看一下我这个牌。
那我的牌最大 我是共产主义事业接班人
天安门故宫都是我的

阿吾 : 2020-05-12#772
我没有资格,也没有义务替别人回答问题,承担责任。我自觉在这座楼里还没怎么东拉西扯。对你最初观点的一些质疑现在还没有得到回答。当然我能理解参与争论的人比较多,错过了,顾不上或不屑回答都有可能。既然说到这儿了,我不妨在列一下,答不答在你。
1. 你最初的质疑好像是支援医护数量和当地确诊数量接近1:1,医护充足不应当像报道中那样超负荷工作,从而质疑实际病例比公布数字高得多。而我举出了诸多影响因素如:医护要换班;重症多(2月中武汉峰值9200,危重症1800);支援医护不是一次到位(2月12日止援鄂医护两万一,武汉可能不足两万);首批支援到达时当地医护极度疲劳有一部分被替下去休息了,医护总量不是简单累加;实际病例数比你估算中的多(估算中5万实际6万多)等等。在考虑了这些因素后,你最初的估算是否需要细化,医护数量是不是还是那么充足,是不是还能支持你的结论?
2. 从另一个角度说,2月中湖北武汉领导换人,同时爆出了日增确诊一万五,重症峰值过万(湖北,武汉峰值9200)等在我看来明显是甩锅前任的行为。在这种情况下,新任领导有什么理由替前任瞒报?通常的理解,把前任的锅都爆出来,甚至加一加二给自己留点余地才是正常操作吧。如果把二月中以后的数字看作相对靠谱,那么从疫情曲线来说之前的病例在总数中最多超不过一半,那么最终总数中的水分就不会太大,到不了倍数的程度。这个你怎么看?
上班中,回帖或有不及时,见谅。不过正常讨论我是一定会回的。
中国的新冠肺炎疫情数据是政治数据,而非正式数据 :ROFLMAO:

慢慢来 : 2020-05-12#773
中国的新冠肺炎疫情数据是政治数据,而非正式数据 :ROFLMAO:
不听不听,王八念经。这就是你的思考?

5168898 : 2020-05-12#774
我没有资格,也没有义务替别人回答问题,承担责任。我自觉在这座楼里还没怎么东拉西扯。对你最初观点的一些质疑现在还没有得到回答。当然我能理解参与争论的人比较多,错过了,顾不上或不屑回答都有可能。既然说到这儿了,我不妨在列一下,答不答在你。
1. 你最初的质疑好像是支援医护数量和当地确诊数量接近1:1,医护充足不应当像报道中那样超负荷工作,从而质疑实际病例比公布数字高得多。而我举出了诸多影响因素如:医护要换班;重症多(2月中武汉峰值9200,危重症1800);支援医护不是一次到位(2月12日止援鄂医护两万一,武汉可能不足两万);首批支援到达时当地医护极度疲劳有一部分被替下去休息了,医护总量不是简单累加;实际病例数比你估算中的多(估算中5万实际6万多)等等。在考虑了这些因素后,你最初的估算是否需要细化,医护数量是不是还是那么充足,是不是还能支持你的结论?
2. 从另一个角度说,2月中湖北武汉领导换人,同时爆出了日增确诊一万五,重症峰值过万(湖北,武汉峰值9200)等在我看来明显是甩锅前任的行为。在这种情况下,新任领导有什么理由替前任瞒报?通常的理解,把前任的锅都爆出来,甚至加一加二给自己留点余地才是正常操作吧。如果把二月中以后的数字看作相对靠谱,那么从疫情曲线来说之前的病例在总数中最多超不过一半,那么最终总数中的水分就不会太大,到不了倍数的程度。这个你怎么看?
上班中,回帖或有不及时,见谅。不过正常讨论我是一定会回的。
意思是你也觉得新任领导上台前是有瞒报的?可这里有人说只有专业的医生对这个才有发言权,非医生就没有。然后呢我前面也说过,那个所谓的医生(我们在加拿大,不是谁都可以自己说自己是医生的)对换领导前公布的数据相信,换领导后公布的数据也信,调整整整50%的死亡人数后还是说可信。
那你觉得我们是不是有资格质疑一下数字,不管是换领导前还是后的???

catorclie : 2020-05-12#775
我没有资格,也没有义务替别人回答问题,承担责任。我自觉在这座楼里还没怎么东拉西扯。对你最初观点的一些质疑现在还没有得到回答。当然我能理解参与争论的人比较多,错过了,顾不上或不屑回答都有可能。既然说到这儿了,我不妨在列一下,答不答在你。
1. 你最初的质疑好像是支援医护数量和当地确诊数量接近1:1,医护充足不应当像报道中那样超负荷工作,从而质疑实际病例比公布数字高得多。而我举出了诸多影响因素如:医护要换班;重症多(2月中武汉峰值9200,危重症1800);支援医护不是一次到位(2月12日止援鄂医护两万一,武汉可能不足两万);首批支援到达时当地医护极度疲劳有一部分被替下去休息了,医护总量不是简单累加;实际病例数比你估算中的多(估算中5万实际6万多)等等。在考虑了这些因素后,你最初的估算是否需要细化,医护数量是不是还是那么充足,是不是还能支持你的结论?
2. 从另一个角度说,2月中湖北武汉领导换人,同时爆出了日增确诊一万五,重症峰值过万(湖北,武汉峰值9200)等在我看来明显是甩锅前任的行为。在这种情况下,新任领导有什么理由替前任瞒报?通常的理解,把前任的锅都爆出来,甚至加一加二给自己留点余地才是正常操作吧。如果把二月中以后的数字看作相对靠谱,那么从疫情曲线来说之前的病例在总数中最多超不过一半,那么最终总数中的水分就不会太大,到不了倍数的程度。这个你怎么看?
上班中,回帖或有不及时,见谅。不过正常讨论我是一定会回的。
我的观点是隐瞒疫情数字是诚信问题,我并不能确认隐瞒了多少,因为我不是专业,所以我才提出的是普通质疑,不是我提出了我觉得隐瞒了多少,这个我和你并没有质的不同点。

重要的是无数和我们讨论的不是质疑不专业但偷换概念,要不然就是认为它隐瞒多少是它的事情,我们现在已经控制不了,以前做了什么就不需要质疑。

你看我回答的客观吗?这就是我真实的想法,我想要看真实的数字,美国加拿大有,中国选择隐瞒,隐瞒多少是另一回事情,需要调查才能追究,需要历史做出评价,我说志就是这个意思,尽量接近真实的客观数据,多少就是多少,明显对不上逻辑的必须被不停的质疑。

这其实是个非常简单的道理,你去银行贷款,一定会问你的收入是不是?你要是被查出来虚报30%结果会是什么?会不会按照你以后按时还款的记录来不追究?

你去报税也一样,你说我其实就是少报了30%被质疑,怎么办?是不是说你没看我交了那么多税,少这点儿不算离谱,为什么要追究?

其实这都是普通人思维,和政治观点无关但和环境有关。为什么我们可以“通融”欺上瞒下而对自己写自己日记的正常人穷追不舍,一定要“严惩”,而对欺上瞒下的政府可以“通融”,觉得不算离谱?这就是我要问的,普通人的正常在哪里?真实生活的要求是不是可以有30%到50%的“弹性”空间可以游走而不需要汇报和显示?

最后我问小和尚的问题,我希望他能用自己的真实话语告诉大家他怎么想的,因为中国抗疫成功和加拿大仍在奋斗是客观事实,没人否认。趋利避害,人之天性,可为何这时候人之天性突然没了,自己夸赞的自己不执行,我不理解,要他解释来证明自己生活的基本人品,我想正常人都是通过这些最普通的来判断一个人的人品和可不可以相信吧?

我们正常讨论,我不会用不正常的方式回应正常的不同,这也是在这里每天生活工作最普通的一部分。我要知道大家都是认知比较一致,我就会选择相信,我要知道信用在,我就会选择认同,反之就要被质疑,这是我觉得的,和政治观点没有直接关系。

tiantianhao : 2020-05-12#776
那我的牌最大 我是共产主义事业接班人
天安门故宫都是我的

我估计不行。 有人说他是5万年难的一遇的鬼才。 资治通鉴的预算是他做的,明朝那些事是他安排的的,另外最厉害的时候就是在人生巅峰看破一切,把天安门和故宫,连五环路都送你了。 你接的是人家不要的。你没辙。

阿吾 : 2020-05-12#777
不听不听,王八念经。这就是你的思考?
思考的途径方式可以不同,
但结论只有一个,数据是真实的,还是假的?

tiantianhao : 2020-05-12#778
哈哈,老撒和天天好像接头一样。笑死我了。不是喜欢政治贴,政治贴有才的太多了。哈哈。
我不觉得我说过什么过激的政治话题。我就说过不要去给人扣帽子。

阿吾 : 2020-05-12#779
1月份和之前湖北就有3千医护人员感染病毒,1月20号才宣布“人传人”
湖北到一月底有超过三千名医护人员被感染,
但官方通报截至1月31日湖北只确诊7153人,可见数目有多虚

早期的数据是假的这是板上钉钉的。

到了后来确诊数就跟检测数有关了,
中国的做了多少测试呢? 据说试剂的准确率是2成?
这次武汉10天紧急大普查,会是啥结果呢?

浏览附件TLW-FT7gMtRiyb-p.mp4

阿吾 : 2020-05-12#780

阿吾 : 2020-05-12#781

Hexagon : 2020-05-12#782
What exactly is your own opinion?

阿吾 : 2020-05-12#783
What exactly is your own opinion?
中国的新冠肺炎疫情数据是政治数据,而非正式数据 ,
背后有很多考量影响着数据,比如测试,比如瞒报怕丢帽,比如全国几乎同步清零 :giggle:

tiantianhao : 2020-05-12#784
我问的是什么?是医学专业问题?我问的是ICU问题吗?我问的是简单的大家都能看到的数据对不上的宣传问题,造假的质疑。

我问这个车为什么写的配置是这样儿而价钱对不上,你跟我说你不懂发动机的特制,没看见那三个色标吗?真不专业。可我从来就没有问你特制,你也标的普通数据,这还不够清楚?

你不知道这里还有医生吧?还是这里正在天天在第一线的医生,继续自己在中国的职业,所以人家那才是继续了自己的职业生涯,看到和做到的基本用事实说话,楼主就是,ABX也是,到底在这里在加拿大谁才是正常的医生?用事实说话永远不怕质询,因为那都是自己的。
我不知道你的团队中谁是医生,我对别人的私事没兴趣,但我真没见过医生大白天在这里扯闲篇的。当然可能各地情况不一样,太阳大队太阳小队的卫生所赤脚医生估计可以。另外牙医真不应该算医生。

tiantianhao : 2020-05-12#785
我问的是什么?是医学专业问题?我问的是ICU问题吗?我问的是简单的大家都能看到的数据对不上的宣传问题,造假的质疑。

我问这个车为什么写的配置是这样儿而价钱对不上,你跟我说你不懂发动机的特制,没看见那三个色标吗?真不专业。可我从来就没有问你特制,你也标的普通数据,这还不够清楚?

你不知道这里还有医生吧?还是这里正在天天在第一线的医生,继续自己在中国的职业,所以人家那才是继续了自己的职业生涯,看到和做到的基本用事实说话,楼主就是,ABX也是,到底在这里在加拿大谁才是正常的医生?用事实说话永远不怕质询,因为那都是自己的。
我和网友的关系就是淡如水,不是包打听。 也是另外一个网友说和你争论那个是医生。 我看了那个网友回复,起码理性,对我这个没去过ICU的来说,我也认为起码看上去很专业,我相信他是医生。起码比你专业很多,你的语气就是质疑别人,我知道有的移民是国内医生出来的,这里确实没行医执照,但不妨碍,他就是解释,他也没给你看病啊?论坛说话,要亮执照?

catorclie : 2020-05-12#786
我不知道你的团队中谁是医生,我对别人的私事没兴趣,但我真没见过医生大白天在这里扯闲篇的。当然可能各地情况不一样,太阳大队太阳小队的卫生所赤脚医生估计可以。另外牙医真不应该算医生。
这个我还真的觉得你又撞正枪口,我都替你觉得脸上火辣辣的。

能不能知道实际情况再来啊?不是每个人都带着面具在网上的,人家有自己的真实状况,你不知道可以问啊,我不说谎,从来不屑。我直面我的问题,是我的错儿我自己认自己扛。

拜托,能不能真诚和真实一点儿,有自己的问题承认自己的问题,这对你们是不是那么困难啊?我就是喜欢说真话才选择移民的,我不想委屈自己,我也不想什么都要装,简单吧?

我见过“医生”现在大白天”跑步锻炼的,这个我也不说谎,那你觉得是不是你的问题应该问问他?我上着班儿一边儿审批给我的意见一边跟你说话,这叫不正常?会安排好自己的工作和生活,才是正常人不是被压的喘不过气来的。

还团队?看看你的思想?我工作中是有我的团队,我生活中是有我的好兄弟们,网上你也觉得动不动就团队说?

还是先澄清你的中国官场层次说是不是你自己在这个楼先提出来的,说点儿直接的实话怎么那么难,知道为什么大家好多都质疑你,质疑我的我会具体回,直说,按我的生活实际和真实想法说,不饶不装不扯去河北了,你先学学这基本的诚信和直接吧,对你的个人辩论形象有帮助。

tiantianhao : 2020-05-12#787
在我理想中的“自由世界”,任何观点都可以拿出来就事论事心平气和的讨论。动不动就把背景,利益乃至人品牵扯进来,怎么说呢?起码是不妥当的。
非常赞同,我觉得上论坛就是聊聊,但一上来就火气十足,要清算对方的架势从何而来。我觉得真不能惯着这样的人。口口声声说民主,但一上来就对不同意见的来专制。我到目前好像都没说过我是共产主义无私的捍卫者吧。好像楼上有一位反而说他是共产主义接班人。我郑重声明,他和我不是一伙的。

卡城西北 : 2020-05-12#788
1月份和之前湖北就有3千医护人员感染病毒,1月20号才宣布“人传人”
湖北到一月底有超过三千名医护人员被感染,
但官方通报截至1月31日湖北只确诊7153人,可见数目有多虚

早期的数据是假的这是板上钉钉的。

到了后来确诊数就跟检测数有关了,
中国的做了多少测试呢? 据说试剂的准确率是2成?
这次武汉10天紧急大普查,会是啥结果呢?
阿吾,武汉在上世纪五十年代就不存在了。你不知道吧?
之后关于武汉的一切信息,都是中共伪造的,包括病毒。

tiantianhao : 2020-05-12#789
这个我还真的觉得你又撞正枪口,我都替你觉得脸上火辣辣的。

能不能知道实际情况再来啊?不是每个人都带着面具在网上的,人家有自己的真实状况,你不知道可以问啊,我不说谎,从来不屑。我直面我的问题,是我的错儿我自己认自己扛。

拜托,能不能真诚和真实一点儿,有自己的问题承认自己的问题,这对你们是不是那么困难啊?我就是喜欢说真话才选择移民的,我不想委屈自己,我也不想什么都要装,简单吧?

我见过“医生”现在大白天”跑步锻炼的,这个我也不说谎,那你觉得是不是你的问题应该问问他?我上着班儿一边儿审批给我的意见一边跟你说话,这叫不正常?会安排好自己的工作和生活,才是正常人不是被压的喘不过气来的。

还团队?看看你的思想?我工作中是有我的团队,我生活中是有我的好兄弟们,网上你也觉得动不动就团队说?

还是先澄清你的中国官场层次说是不是你自己在这个楼先提出来的,说点儿直接的实话怎么那么难,知道为什么大家好多都质疑你,质疑我的我会具体回,直说,按我的生活实际和真实想法说,不饶不装不扯去河北了,你先学学这基本的诚信和直接吧,对你的个人辩论形象有帮助。
你的东西要看完,我估计我要边上一直温着十全大补丸汤。 你是不是说上论坛要实名,另外最好还上个全家福照片,也要后面盖一章,30天之内的。

阿吾 : 2020-05-12#790
阿吾,武汉在上世纪五十年代就不存在了。你不知道吧?
之后关于武汉的一切信息,都是中共伪造的,包括病毒。
你喜欢这么极端的比喻我拦不住 :ROFLMAO:

tiantianhao : 2020-05-12#791
这个我还真的觉得你又撞正枪口,我都替你觉得脸上火辣辣的。

能不能知道实际情况再来啊?不是每个人都带着面具在网上的,人家有自己的真实状况,你不知道可以问啊,我不说谎,从来不屑。我直面我的问题,是我的错儿我自己认自己扛。

拜托,能不能真诚和真实一点儿,有自己的问题承认自己的问题,这对你们是不是那么困难啊?我就是喜欢说真话才选择移民的,我不想委屈自己,我也不想什么都要装,简单吧?

我见过“医生”现在大白天”跑步锻炼的,这个我也不说谎,那你觉得是不是你的问题应该问问他?我上着班儿一边儿审批给我的意见一边跟你说话,这叫不正常?会安排好自己的工作和生活,才是正常人不是被压的喘不过气来的。

还团队?看看你的思想?我工作中是有我的团队,我生活中是有我的好兄弟们,网上你也觉得动不动就团队说?

还是先澄清你的中国官场层次说是不是你自己在这个楼先提出来的,说点儿直接的实话怎么那么难,知道为什么大家好多都质疑你,质疑我的我会具体回,直说,按我的生活实际和真实想法说,不饶不装不扯去河北了,你先学学这基本的诚信和直接吧,对你的个人辩论形象有帮助。
麻烦再问你一句。什么叫上网带面具。 现在出门的话,做个有义务的良民都要带口罩。谁规定上网要露脸的。 为什么?

catorclie : 2020-05-12#792
我和网友的关系就是淡如水,不是包打听。 也是另外一个网友说和你争论那个是医生。 我看了那个网友回复,起码理性,对我这个没去过ICU的来说,我也认为起码看上去很专业,我相信他是医生。起码比你专业很多,你的语气就是质疑别人,我知道有的移民是国内医生出来的,这里确实没行医执照,但不妨碍,他就是解释,他也没给你看病啊?论坛说话,要亮执照?
这里专业的定义是什么?我觉得你已经掉自己沟里了。你以前的发言里,充满了老移民博士啊,教授啊到这里都不得志,干不了自己的专业,你也很同情,希望他们好。

现在呢?摇身一变,开始换腔调了,不在意执照和专业了,自相矛盾啊。

这里的医生当然要有专业执照,才叫专业,不是吗?我不明白你拿人家所谓专业与否来说有什么对你的帮助,而且还是自己来说了一堆和数字一点儿没关系的,还说了一堆被我怼回去的老移民生活和现在小留儿生活的错误理解,这就转移方向了?外贸是这个谈法儿吗?我第一见到。

卡城西北 : 2020-05-12#793
你喜欢这么极端的比喻我拦不住 :ROFLMAO:
不极端啊,而且不是比喻。这是事实。因为太真实,连推特都不愿意承认。

catorclie : 2020-05-12#794
你的东西要看完,我估计我要边上一直温着十全大补丸汤。 你是不是说上论坛要实名,另外最好还上个全家福照片,也要后面盖一章,30天之内的。
可以人家真上了,你怎么说呀。楼主光明正大,大家都知道啊。我没要求你实名,但你说话逻辑得有,这是对正常人的基本要求,不过分吧?

Thomastrain : 2020-05-12#795
非常赞同,我觉得上论坛就是聊聊,但一上来就火气十足,要清算对方的架势从何而来。我觉得真不能惯着这样的人。口口声声说民主,但一上来就对不同意见的来专制。我到目前好像都没说过我是共产主义无私的捍卫者吧。好像楼上有一位反而说他是共产主义接班人。我郑重声明,他和我不是一伙的。
哈哈。老萨是专门捣乱的,别理他。他求关注呢。他自己个儿是一伙的。

tiantianhao : 2020-05-12#796
可以人家真上了,你怎么说呀。楼主光明正大,大家都知道啊。我没要求你实名,但你说话逻辑得有,这是对正常人的基本要求,不过分吧?
我无厘头,好了吗。 我骄傲了吗。

catorclie : 2020-05-12#797
麻烦再问你一句。什么叫上网带面具。 现在出门的话,做个有义务的良民都要带口罩。谁规定上网要露脸的。 为什么?
还是回主题吧,我说的面具是指说话文不对题,不敢直面问题,借喻,你学过吧?中国文化,你喜欢的。

tiantianhao : 2020-05-12#798
可以人家真上了,你怎么说呀。楼主光明正大,大家都知道啊。我没要求你实名,但你说话逻辑得有,这是对正常人的基本要求,不过分吧?
我真没仔细看楼主照片,我觉得我没这个需要。

tiantianhao : 2020-05-12#799
还是回主题吧,我说的面具是指说话文不对题,不敢直面问题,借喻,你学过吧?中国文化,你喜欢的。
中国文化,我喜欢。 西洋,东洋文化我也喜欢。

catorclie : 2020-05-12#800
我无厘头,好了吗。 我骄傲了吗。
你配不上无厘头。周星星的无厘头都有自己的内涵,不是胡说的,看懂的人都知道他的思维很棒,你呢?换个词儿吧,无厘头不是无真实,不一样的。

Thomastrain : 2020-05-12#801
你的东西要看完,我估计我要边上一直温着十全大补丸汤。 你是不是说上论坛要实名,另外最好还上个全家福照片,也要后面盖一章,30天之内的。
哈哈,我跟你说,小猫的厉害之处呢,就是打字快,满篇大道理,让你看都没时间看。论坛上能跟他纠缠不休得目前来看就是你了。
好多人被他得长篇大论看都没时间看了。哈哈。
他 把我黑了。否则我都没时间回帖子,因为你看他帖子都看不完。

阿吾 : 2020-05-12#802
不极端啊,而且不是比喻。这是事实。因为太真实,连推特都不愿意承认。

我擦,有人出逃的传闻居然是真的

中央电视台终于承认有武汉p4实验室科学家外逃的事了,
在天朝任何信息,只有在官方正式否定之后,才能坐实 :giggle:
浏览附件yZueSvNK3cqkSuQI.mp4

tiantianhao : 2020-05-12#803
哈哈,我跟你说,小猫的厉害之处呢,就是打字快,满篇大道理,让你看都没时间看。论坛上能跟他纠缠不休得目前来看就是你了。
好多人被他得长篇大论看都没时间看了。哈哈。
他 把我黑了。否则我都没时间回帖子,因为你看他帖子都看不完。
看完他帖子,还要琢磨的,我估计都阵亡了。

Thomastrain : 2020-05-12#804
看完他帖子,还要琢磨的,我估计都阵亡了。
哈哈,是啊。车轱辘话一堆堆。还好他把我黑了。

tiantianhao : 2020-05-12#805
哈哈,我跟你说,小猫的厉害之处呢,就是打字快,满篇大道理,让你看都没时间看。论坛上能跟他纠缠不休得目前来看就是你了。
好多人被他得长篇大论看都没时间看了。哈哈。
他 把我黑了。否则我都没时间回帖子,因为你看他帖子都看不完。
纠正一下,我没有和他纠缠不休。 我算这个为休闲。养生。

catorclie : 2020-05-12#806
我真没仔细看楼主照片,我觉得我没这个需要。
那为什么信誓旦旦的说这里有医生吗?还牙医?自己的问题,自己扛,还是这句话,你解释的有什么意义?我告诉你事实,你说你不需要知道事实,然后又问事实有吗?看看能的这个乱,自己绕自己,有意思吗?大家都看着呢,我提醒你,言多必失,小心啊。

卡城西北 : 2020-05-12#807
我擦,这个传闻居然是真的

中央电视台终于承认有武汉p4实验室科学家外逃的事了,
在天朝任何信息,只有在官方正式否定之后,才能坐实 :giggle:
天朝的人民群众为什么就这么幼稚呢?哪怕到了只说真话的加拿大,还是只愿意有限的真相。什么武汉p4实验室。真相,世界上不存在武汉。真的是,叫不醒沉睡的人啊。

Thomastrain : 2020-05-12#808
纠正一下,我没有和他纠缠不休。 我算这个为休闲。养生。
你厉害,用这个做休闲。哈哈。

5168898 : 2020-05-12#809
还是回主题吧,我说的面具是指说话文不对题,不敢直面问题,借喻,你学过吧?中国文化,你喜欢的。
小猫你也别浪费那个时间了,我就是看到他对于别人一句调侃"不认识官场的人"都读不出真正的意思,才开始回他帖子的

tiantianhao : 2020-05-12#810
那为什么信誓旦旦的说这里有医生吗?还牙医?自己的问题,自己扛,还是这句话,你解释的有什么意义?我告诉你事实,你说你不需要知道事实,然后又问事实有吗?看看能的这个乱,自己绕自己,有意思吗?大家都看着呢,我提醒你,言多必失,小心啊。
前面有网友提到医生的,我看那个意思就是他知道另外一个网友是医生。 我就这么一说,难道我上个网,需要去鉴证别人说的每一句? 有人说天安门故宫是他家的,这个我可以怀疑一下。但我没理由要怀疑任何一句?我和你不一样。 我没有吃饱了,顶的慌。

tiantianhao : 2020-05-12#811
你厉害,用这个做休闲。哈哈。
裤裆里着火。 裆燃啦。

tiantianhao : 2020-05-12#812
小猫你也别浪费那个时间了,我就是看到他对于别人一句调侃"不认识官场的人"都读不出真正的意思,才开始回他帖子的
什么叫别浪费那个时间。 你我他目前都是在实实在在的浪费时间。 你上论坛做学问啊,朋友。什么套路的?

阿吾 : 2020-05-12#813
天朝的人民群众为什么就这么幼稚呢?哪怕到了只说真话的加拿大,还是只愿意有限的真相。什么武汉p4实验室。真相,世界上不存在武汉。真的是,叫不醒沉睡的人啊。
没有了武汉,就没有了病毒,赞虚幻 :ROFLMAO:

tiantianhao : 2020-05-12#814
你厉害,用这个做休闲。哈哈。
对了,他的核心思想我给你总结一下。

上网要上全家福还要验证。上网要有实力才能对话,必须到达一定数字年薪,最好是个小头头(这个不是我说的,要怪怪医生)。另外上网最关键一点就是一定要吃了77= 24个白面馒头,顶的你小命不行了才能对话。这样说话就冲啊。

卡城西北 : 2020-05-12#815
没有了武汉,就没有了病毒,赞虚幻 :ROFLMAO:
不对。为了掩盖武汉早已不存在的事实,故意编造了病毒。用一个小罪行掩盖大罪行。这是土工的一贯伎俩,而你看不出来,或者是不愿意承认,还是在替共党掩盖真相呢?

catorclie : 2020-05-12#816
前面有网友提到医生的,我看那个意思就是他知道另外一个网友是医生。 我就这么一说,难道我上个网,需要去鉴证别人说的每一句? 有人说天安门故宫是他家的,这个我可以怀疑一下。但我没理由要怀疑任何一句?我和你不一样。 我没有吃饱了,顶的慌。
这就是你的逻辑缺失。你自己不能确认可你就觉得你能引用作为你的论据和事实?

这符合不符合500遍的要求,在中国该如何处理?我觉得你现在还是真的显示了自己真实的那一面儿,重压之下显真性情,此言不虚。

我又不少挣一分钱,工作上网两不误,有什么不好?锻炼思维,表达真实,我很喜欢,这就是这里生活的自在,你问我们在这里心苦不苦,现在大家都看见了,谁的心苦?你恨不得都已经躲到月亮上去了,凉快吗?

阿吾 : 2020-05-12#817
不对。为了掩盖武汉早已不存在的事实,故意编造了病毒。用一个小罪行掩盖大罪行。这是土工的一贯伎俩,而你看不出来,或者是不愿意承认。
那你做假比土工厉害,以后推荐你进常委,忽悠全世界人民

Dayday-up : 2020-05-12#818
我擦,这个传闻居然是真的

中央电视台终于承认有武汉p4实验室科学家外逃的事了,
在天朝任何信息,只有在官方正式否定之后,才能坐实 :giggle:
不知道你是用什么逻辑推导出中共承认P4实验室科学家外逃了?

阿吾 : 2020-05-12#819
不知道你是用什么逻辑推导出中共承认P4实验室科学家外逃了?
也许很快你就知道此人是不是实验室的了
此人看来是已经出逃到了美国,

卡城西北 : 2020-05-12#820
那你做假比土工厉害,以后推荐你进常委,忽悠全世界人民
你能证明武汉是存在的吗?

Dayday-up : 2020-05-12#821
也许很快你就知道此人是不是实验室的了
此人看来是已经出逃到了美国,
我只尊重事实,不喜欢妄猜,更不喜欢无中生有,你拿这个CTV的录像说明中共承认此人是来自P4实验室,这个是无中生有。

考拉不是熊 : 2020-05-12#822
我看你每次发言都很激动。 就又从头把你和几个网友争论的贴看了一下。 我发现,你最后那段网友的文字,用到你自己身上也很合适。 特别是在这个谈论抗疫的主题中,你的表现可以用最后五个字概况。我就不引述了。
当你用近乎粗鲁的语言和网友口中的医生对话后,你个人的问题一览无遗。论坛就是一个说说玩玩的地方,为什么你一定要搞得要你死我活。 你在这贴中论述你的出生成长的经历,你不会每一贴都告诉所有陌生网友你的所谓出生名门,又一出道既巅峰的故事吧。我们信如何,不信又如何。见到陌生人,难道必须胸前贴个家族简介吗?这是什么手段?
呵呵,那个以医学专家自居的医生语言的粗鲁,你没见过而已。

阿吾 : 2020-05-12#823
你能证明武汉是存在的吗?
可以啊,如果家园武汉的网友告诉我他们不是武汉的

卡城西北 : 2020-05-12#824
可以啊,如果家园武汉的网友告诉我他们不是武汉的
假的你都信。都是土共的同谋,为了证明武汉的存在。

阿吾 : 2020-05-12#825
我只尊重事实,不喜欢妄猜,更不喜欢无中生有,你拿这个CTV的录像说明中共承认此人是来自P4实验室,这个是无中生有。
中共统治中国这么多年,你看到多少事实和真相了

阿吾 : 2020-05-12#826
假的你都信。都是土共的同谋,为了证明武汉的存在。
我相信家住武汉的家园网友会告诉我他是武汉人这么一个简单的事实

卡城西北 : 2020-05-12#827
中共统治中国这么多年,你看到多少事实和真相了
对啊,我就是试图提醒你这一点。而你还坚信土工告诉你的就是真相。

阿吾 : 2020-05-12#828
对啊,我就是试图提醒你这一点。而你还坚信土工告诉你的就是真相。
土工有个规律,极力否认的多半是事实 ?
谣言往往是预言

tiantianhao : 2020-05-12#829
那为什么信誓旦旦的说这里有医生吗?还牙医?自己的问题,自己扛,还是这句话,你解释的有什么意义?我告诉你事实,你说你不需要知道事实,然后又问事实有吗?看看能的这个乱,自己绕自己,有意思吗?大家都看着呢,我提醒你,言多必失,小心啊。
我需要小心什么,上网要自备防弹衣? 聊天能聊死个人?

Dayday-up : 2020-05-12#830
中共统治中国这么多年,你看到多少事实和真相了
中共统治中国这么多年,你看到多少事实和真相了
很多,很多,很多,从比例上看至少一半以上吧,7,8成是事实的感觉。你逻辑还是有问题,事实不是妄猜,更不是基于妄猜的无中生有。

阿吾 : 2020-05-12#831
很多,很多,很多,从比例上看至少一半以上吧,7,8成是事实的感觉。你逻辑还是有问题,事实不是妄猜,更不是基于妄猜的无中生有。
我对土工经历和观察告诉我,
土工有个规律,极力否认的多半是事实 ,所谓谣言往往是预言

tiantianhao : 2020-05-12#832
呵呵,那个以医学专家自居的医生语言的粗鲁,你没见过而已。
我提倡就事论事。他粗鲁的时候,肯定也有人修理他。但我这个贴里只看到一个人这么粗鲁。当然我也看出来,他有一帮不问青红皂白的朋友。

考拉不是熊 : 2020-05-12#833
我提倡就事论事。他粗鲁的时候,肯定也有人修理他。但我这个贴里只看到一个人这么粗鲁。当然我也看出来,他有一帮不问青红皂白的朋友。
粗鲁的定义,在每个人的心中都是不一样的,这个需要众人评定,而不是任由某人说了算,我认为小猫对于那个医生的言辞,已经非常克制了。

tiantianhao : 2020-05-12#834
粗鲁的定义,在每个人的心中都是不一样的,这个需要众人评定,而不是任由某人说了算。
这里有大众点评官方验证的组织吗。 谁是成员? 你不是说医生粗鲁吗,你可以说,你可以定义? 我不行。 我是编制外的?

考拉不是熊 : 2020-05-12#835
这里有大众点评官方验证的组织吗。 谁是成员? 你不是说医生粗鲁吗,你可以说,你可以定义? 我不行。 我是编制外的?
我没有主动谈论粗鲁的字眼,是针对你的发言而提醒的,当你评判辩论双方的一方时,最好了解一下另一方,有助于客观评价问题。

卡城西北 : 2020-05-12#836
土工有个规律,极力否认的多半是事实 ?
谣言往往是预言
是啊,这是土工希望你相信的。洗脑对人的影响真大,不要说五毛了,哪怕你这样自认为追求真相的坚定战士,在真的真相面前,也显得那么叶公好龙。
还认为中国真有武汉这个地方?你能证明吗?

tiantianhao : 2020-05-12#837
我是针对你的发言而提到的,当你评判辩论双方的一方时,最好了解一下另一方,有助于客观评价问题。
你是第二个说上网要了解对方的。你朋友说上网不能戴面具也是这个意思吧。 WHY?
这里谁定的规矩。 非诚勿扰升级版5.0,金领会员独享北美专席? 你可以说我觉得你的数据有点问题,但你提个更精算的方法啊。再说质疑能带来什么快感? 我不明白。 不信,就不信吧。 需要这么激动的说事吗。我看他和其他网友什么SHAME ON YOU都出来。 你就说我打死也不信就得了。

卡城西北 : 2020-05-12#838
我相信家住武汉的家园网友会告诉我他是武汉人这么一个简单的事实
是你相信,不是事实。相信不用证据,事实需要证据。他们能证明他们是武汉人吗?他们都是领土共钱在网上谎称武汉人,就是为了掩盖武汉早已不存在的事实。

tiantianhao : 2020-05-12#839
是啊,这是土工希望你相信的。洗脑对人的影响真大,不要说五毛了,哪怕你这样自认为追求真相的坚定战士,在真的真相面前,也显得那么叶公好龙。
还认为中国真有武汉这个地方?你能证明吗?
你们说的东西真看不懂。 现在不仅要上网实名验证,全家福照片上传,还有论证武汉是否存在。太神奇了吧。

catorclie : 2020-05-12#840
我需要小心什么,上网要自备防弹衣? 聊天能聊死个人?
聊不死人,就是遭鄙视而已,就是口袋深浅在这里也没人把这样儿的当正常人看而已,就是自己活的深浅和口袋深浅不一样儿而已。

人生在世,除了口袋,还有脑袋,除了脑袋,还有脑袋里带来的一切。精神愉悦和自在,是人高于动物的最基本标准,会制定规则进行管理,会遵守规则进行生活,是人能不能在这个正常社会感到自在的基石。

人无信而不立,人无诚而不往。喜欢说祖宗的却从来不按祖宗的教诲去做,这祖宗有什么意义呢?这就是我告诉你如果你不把祖宗的话当真,就不要觉得自己是个正常的中国人。

我昨天说了,我虽然移民,但祖宗好的话我会永远记住,我会照着去做,这是我为我的出生地文化永远骄傲和自豪之处。你和我,在这个意见上统一吗?

阿吾 : 2020-05-12#841
是你相信,不是事实。相信不用证据,事实需要证据。他们能证明他们是武汉人吗?他们都是领土共钱在网上谎称武汉人,就是为了掩盖武汉早已不存在的事实。
武汉网友会跟你急的 ?

cncba : 2020-05-12#842
粗鲁的定义,在每个人的心中都是不一样的,这个需要众人评定,而不是任由某人说了算,我认为小猫对于那个医生的言辞,已经非常克制了。
哪个医生,家园医生不少?

tiantianhao : 2020-05-12#843
聊不死人,就是遭鄙视而已,就是口袋深浅在这里也没人把这样儿的当正常人看而已,就是自己活的深浅和口袋深浅不一样儿而已。

人生在世,除了口袋,还有脑袋,除了脑袋,还有脑袋里带来的一切。精神愉悦和自在,是人高于动物的最基本标准,会制定规则进行管理,会遵守规则进行生活,是人能不能在这个正常社会感到自在的基石。

人无信而不立,人无诚而不往。喜欢说祖宗的却从来不按祖宗的教诲去做,这祖宗有什么意义呢?这就是我告诉你如果你不把祖宗的话当真,就不要觉得自己是个正常的中国人。

我昨天说了,我虽然移民,但祖宗好的话我会永远记住,我会照着去做,这是我为我的出生地文化永远骄傲和自豪之处。你和我,在这个意见上统一吗?
你先说说你的活是深是浅。我们听听。也可以看看。

卡城西北 : 2020-05-12#844
武汉网友会跟你急的 ?
当然啦,想要证明武汉的存在,必然需要有人冒充武汉人。好演员在演武汉人的时候,此时此刻都会跟我急。这不能证明世界上的确存在武汉。
你能证明吗?

AZURR : 2020-05-12#845
所以说眼界不同看到的就不同。我们技术移民来这里22年,从在中国的外企直接拿推荐信到这里下来继续工作,我身边儿无数的和我们类似的中国朋友们都是如此,所以我说我没留过学,移民到这里也没受过真正的苦,需要的就是对这里文化的更深的了解和这里职场的运作规则的遵守。

这不代表我一个人,我也不特殊,这代表了从1996年加拿大重开技术移民后到2000年来的真正的技术移民的极其正常普通的状态。

可你看看你自己举的例子都是什么呢?所以我才说我们看到的不同,我们经过的也不同,没问题吧?

而且事实就是我们当中的无数人在入籍以后也有过迷茫和探索期,认为是不是可以回国成就更好,于是才会出现了我说的那样儿的空降回国工作,而一般都是一个人先回去,另一个人在这里继续,这样儿最后能够找到自己真正决定的路。这是人性。

但最终,有人觉得国内好就举家回国,现在也生活很好。有人体验之后决定彻底抛弃,没有留恋,回加拿大继续自己想要的人生,因为我们都不是只看口袋深浅的人生,这和你又不一样。

选择无错,言行一致最真实。生活自己控制,真实的自己就最自在。你说你的论点里什么以前多不容易,现在多容易,我回答了你前面的,给你图表的网友回答了你后面的,你看看你现在说的,有什么说服力吗?

真实就是最大的力量,眼界就是生活磨练的视野,每个人和自己的群体都有自己的路,可不需要把自己看不到的说成不存在。我告诉你,我这样儿的情况在这里千千万,我只是其中最普通的一员,我们海外华裔的正常人生路程,不是你描述的。

中国现在小留儿的现实,也不是你描述的,他们很多都留不下,不是不想留,就这么简单。无数中国人想往外跑,给自己留条后路,这是人性。但自己承认就没问题,为什么非要贴金呢?这就是你们的硬伤,和政治观点八杆子打不着,你们就是言不由衷而已,在国内这样儿说话习惯了。
留不下来才是现实。


意思是你也觉得新任领导上台前是有瞒报的?可这里有人说只有专业的医生对这个才有发言权,非医生就没有。然后呢我前面也说过,那个所谓的医生(我们在加拿大,不是谁都可以自己说自己是医生的)对换领导前公布的数据相信,换领导后公布的数据也信,调整整整50%的死亡人数后还是说可信。
那你觉得我们是不是有资格质疑一下数字,不管是换领导前还是后的???
去质疑一个骗子的数据的真假,本身就没有意义。中国政府就是一个骗子--不服这个的,欢迎来战。

tiantianhao : 2020-05-12#846
当然啦,想要证明武汉的存在,必然需要有人冒充武汉人。好演员在演武汉人的时候,此时此刻都会跟我急。这不能证明世界上的确存在武汉。
你能证明吗?
我要收回我刚才说的 那句 聊天能聊死人的话。 我发现可能真的可以。 活活能给累死。

网友A 说网友B是医生。 网友C说,请论证。 网友D说论证你的论证

活活累死啊。

AZURR : 2020-05-12#847
思考的途径方式可以不同,
但结论只有一个,数据是真实的,还是假的?
啥子真的,假的?一个骗子想给你真的的时候只是因为这个时候真的正好符合它的利益。

说不准 : 2020-05-12#848
聊不死人,就是遭鄙视而已,就是口袋深浅在这里也没人把这样儿的当正常人看而已,就是自己活的深浅和口袋深浅不一样儿而已。

人生在世,除了口袋,还有脑袋,除了脑袋,还有脑袋里带来的一切。精神愉悦和自在,是人高于动物的最基本标准,会制定规则进行管理,会遵守规则进行生活,是人能不能在这个正常社会感到自在的基石。

人无信而不立,人无诚而不往。喜欢说祖宗的却从来不按祖宗的教诲去做,这祖宗有什么意义呢?这就是我告诉你如果你不把祖宗的话当真,就不要觉得自己是个正常的中国人。

我昨天说了,我虽然移民,但祖宗好的话我会永远记住,我会照着去做,这是我为我的出生地文化永远骄傲和自豪之处。你和我,在这个意见上统一吗?
点赞党插句话,论坛有一个功能叫做拉黑。
三天马甲发一百贴,实在是审美疲劳了。

AZURR : 2020-05-12#849
造谣,DYL 找演员演的,再贴这个把你抓起来。

catorclie : 2020-05-12#850
你先说说你的活是深是浅。我们听听。也可以看看。
我说了我所有的实话,我想的,我质疑的。我的基本逻辑是深是浅不是我的个人判断,而是听众的判断。

你看看你的所有贴和我的所有贴在这个楼里除你我之外的其它网友的反应,就可以作为一个基本基准知道深浅和真假的对比。我这么解释,你有没有异议?

还是说,那些网友儿其实都是我的团伙、我是家园座山雕和古蓝马大胆儿?所以我欺负你,伙同他们打击你一个说实话的人?

阿吾 : 2020-05-12#851
当然啦,想要证明武汉的存在,必然需要有人冒充武汉人。好演员在演武汉人的时候,此时此刻都会跟我急。这不能证明世界上的确存在武汉。
你能证明吗?
赞,谷歌,赞现代科技 :ROFLMAO:

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tiantianhao : 2020-05-12#852
我说了我所有的实话,我想的,我质疑的。我的基本逻辑是深是浅不是我的个人判断,而是听众的判断。

你看看你的所有贴和我的所有贴在这个楼里除你我之外的其它网友的反应,就可以作为一个基本基准知道深浅和真假的对比。我这么解释,你有没有异议?

还是说,那些网友儿其实都是我的团伙、我是家园座山雕和古蓝马大胆儿?所以我欺负你,伙同他们打击你一个说实话的人?
我不知道你是不是座山雕。你可以论证一下。 我听听,也可以看看。

卡城西北 : 2020-05-12#853
我要收回我刚才说的 那句 聊天能聊死人的话。 我发现可能真的可以。 活活能给累死。

网友A 说网友B是医生。 网友C说,请论证。 网友D说论证你的论证

活活累死啊。
其实我说的当然是假的。问题在于,阿吾没办法证明。 :ROFLMAO:

考拉不是熊 : 2020-05-12#854
你是第二个说上网要了解对方的。你朋友说上网不能戴面具也是这个意思吧。 WHY?
这里谁定的规矩。 非诚勿扰升级版5.0,金领会员独享北美专席? 你可以说我觉得你的数据有点问题,但你提个更精算的方法啊。再说质疑能带来什么快感? 我不明白。 不信,就不信吧。 需要这么激动的说事吗。我看他和其他网友什么SHAME ON YOU都出来。 你就说我打死也不信就得了。
需不需要了解,那是个人的自由,不过你带有情绪的贬低一方,说对方语言近乎粗鲁,那么就有必要了解另外一方,这才叫客观,这才叫公平,否则不就是谋你自己打击别人的私利吗? 不过你似乎很善于评价别人,特别是用贬低性的语言来抬高自己,下面你自己的话,还记得吧?
朋友,你的思维太单一。从你话中就可以发现。 属于自己做的就是对的,别人做的都有问题那种。当然你还在谈马斯洛,我也理解。
目前移民公司很多真不需要造假,这里年轻人移民还是很容易,而且门槛也不高。

卡城西北 : 2020-05-12#855
赞,谷歌,赞现代科技 :ROFLMAO:
现代科技用来造假很方便好用。你能证明你看到的图是真的?

tiantianhao : 2020-05-12#856
其实我说的当然是假的。问题在于,阿吾没办法证明。 :ROFLMAO:
高,实在是高。 我也用这招。 以后谁不服我,我就请他们证明刚才他们自己说的话是自己说的话。
不行,我让他们再重复一遍。不行,再来一遍。累也累死他。

阿吾 : 2020-05-12#857
现代科技用来造假很方便好用。你能证明你看到的图是真的?
当然在佛法里,这些都是虚幻, ?

catorclie : 2020-05-12#858
小猫你也别浪费那个时间了,我就是看到他对于别人一句调侃"不认识官场的人"都读不出真正的意思,才开始回他帖子的
就当家园升级打怪,摸金校尉招呼大粽子吧。他还觉得我们说浪费时间是指上论坛的正常聊天儿时间呢。这理解力,我也只有摇摇头了。?

tiantianhao : 2020-05-12#859
需不需要了解,那是个人的自由,不过你带有情绪的贬低一方,说对方语言近乎粗鲁,那么就有必要了解另外一方,这才叫客观,这才叫公平,否则不就是谋你自己打击别人的私利吗? 不过你似乎很善于评价别人,特别是用贬低性的语言来抬高自己,下面你自己的话,还记得吧?
你能证明上海存在吗?

考拉不是熊 : 2020-05-12#860
哪个医生,家园医生不少?
熊猫头。

卡城西北 : 2020-05-12#861
当然在佛法里,这些都是虚幻, ?
和佛法没关系。武汉在世界上不存在,没有谁能证明武汉的存在。

tiantianhao : 2020-05-12#862
熊猫头。
你给自己起这个外号挺好的。考拉不是熊猫头。

sabre : 2020-05-12#863
哪个医生,家园医生不少?
多半是confiture

阿吾 : 2020-05-12#864
你能证明上海存在吗?
这种幼稚问题相当于,你能证明你存在吗?
你还当宝贝问题 ?

考拉不是熊 : 2020-05-12#865
你能证明上海存在吗?
你这是无厘头的表现吗? 太尴尬了吧?

考拉不是熊 : 2020-05-12#866
你给自己起这个外号挺好的。考拉不是熊猫头。
这是给你起的。

catorclie : 2020-05-12#867
我不知道你是不是座山雕。你可以论证一下。 我听听,也可以看看。
我论证完了,事实都在这里。等你对应反驳,从你25年前开始好了,看看大家口袋的深浅,脑袋的深浅,人生经历的深浅,对生活认知的深浅,对人生真爱的深浅,对未来生活的深浅。

你既然说深浅,请用自己的事实对比我的,一对一的对比,这叫清晰明了,你会的吧?还是记不住自己的人生,不想告诉大家你的深浅?也行啊,自己承认也行,你自己选,我没欺负你吧?

阿吾 : 2020-05-12#868
和佛法没关系。武汉在世界上不存在,没有谁能证明武汉的存在。
你能证明你存在吗?

考拉不是熊 : 2020-05-12#869
多半是confiture
看来此人的特点还是明显的。

sabre : 2020-05-12#870
和佛法没关系。武汉在世界上不存在,没有谁能证明武汉的存在。
你需要什么证明
身份证 驾照 还是结婚证

sabre : 2020-05-12#871
看来此人的特点还是明显的。
我喜欢configure

考拉不是熊 : 2020-05-12#872
我论证完了,事实都在这里。等你对应反驳,从你25年前开始好了,看看大家口袋的深浅,脑袋的深浅,人生经历的深浅,对生活认知的深浅,对人生真爱的深浅,对未来生活的深浅。

你既然说深浅,请用自己的事实对比我的,一对一的对比,这叫清晰明了,你会的吧?还是记不住自己的人生,不想告诉大家你的深浅?也行啊,自己承认也行,你自己选,我没欺负你吧?
说到最后,离正题越来越远,这是论坛中一票人的辩论特色,就是不说重点。

考拉不是熊 : 2020-05-12#873
我喜欢configure
我喜欢你。

阿吾 : 2020-05-12#874
你需要什么证明
身份证 驾照 还是结婚证
眼见都不为实了,科技也是假的,还要啥啊,
卡西北已经陷入了自己的怪圈了

cncba : 2020-05-12#875
我喜欢configure
你更喜欢小芳医生,她人呢?

AZURR : 2020-05-12#876
赞,谷歌,赞现代科技 :ROFLMAO:
赞我们秀丽的汉水。

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sabre : 2020-05-12#877
你能证明你存在吗?
庄周梦蝶天人合一的哲学问题

AZURR : 2020-05-12#878
你更喜欢小芳医生,她人呢?
还有 @oldbei ,甚是想念。

cncba : 2020-05-12#879
还有 @oldbei ,甚是想念。
自从三胖得病后,他就不见了。:ROFLMAO:

sabre : 2020-05-12#880
你更喜欢小芳医生,她人呢?
断肠人在天涯

阿吾 : 2020-05-12#881
庄周梦蝶天人合一的哲学问题
哲学是另一个话题了

sabre : 2020-05-12#882
眼见都不为实了,科技也是假的,还要啥啊,
卡西北已经陷入了自己的怪圈了
他在讽刺你,
这都听不出来啊

卡城西北 : 2020-05-12#883
你需要什么证明
身份证 驾照 还是结婚证
都是可以造假的啊。中共这么邪恶,难道这都不会?

阿吾 : 2020-05-12#884
他在讽刺你,
这都听不出来啊
你以为哪,

卡城西北 : 2020-05-12#885
眼见都不为实了,科技也是假的,还要啥啊,
卡西北已经陷入了自己的怪圈了
好的谎言,往往就是通过眼见为实的谣言来传播的。

卡城西北 : 2020-05-12#886
他在讽刺你,
这都听不出来啊
你以为哪,
当然能看出来。看出别人的问题是最容易的。 :ROFLMAO:

cncba : 2020-05-12#887
断肠人在天涯
大师的回答都是诗词哲学

阿吾 : 2020-05-12#888
好的谎言,往往就是通过眼见为实的谣言来传播的。
大量的真实夹杂点谎言,我党还没这个能力
大量的谎言里有点真实,倒是熟能生巧

catorclie : 2020-05-12#889
说到最后,离正题越来越远,这是论坛中一票人的辩论特色,就是不说重点。
应该说是中共特色的“辩论技巧”,叫永远不回答正常问题。你看赵,立坚华春莹,耿爽,不都是这个样子发言的吗?所以啊,这就叫自作自受。

重点对他们来说就是永远不能直面的事实,你让他们怎么说?和尚不也这样儿,就是混,不说不说就不说,从来都是你说说,我听听。

人畏志疏两头厌,生熊死惧处处瘫。?

卡城西北 : 2020-05-12#890
大量的真实夹杂点谎言,我党还没这个能力
大量的谎言里有点真实,倒是熟能生巧
现在你还是没有办法证明,武汉是存在的。

-RADEONPULSE- : 2020-05-12#891

考拉不是熊 : 2020-05-12#892
应该说是中共特色的“辩论技巧”,叫永远不回答正常问题。你看赵,立坚华春莹,耿爽,不都是这个样子吗?所以啊,这就叫自作自受。

重点对他们来说就是永远不能直面的事实,你让他们怎么说?和尚不也这样儿,就是混,不说不说就不说,从来都是你说说,我听听。

人猥志残两头厌,生熊死惧处处瘫。?
我倒是真的希望哪位辩友,能够列出相关数据 ,表明武汉的医护是如何倒班,如何分配,如何照顾病人以至于累瘫了的,用事实回击我们这些"不爱国"的质疑者,可惜,除了东拉西扯,有说服力的说法一直未见,遗憾。

阿吾 : 2020-05-12#893
现在你还是没有办法证明,武汉是存在的。
就如同你证明不了你自己存在一样 :ROFLMAO:

卡城西北 : 2020-05-12#894
就如同你证明不了你自己存在一样 :ROFLMAO:
或者就像证明不了网上的话一样。有些事情,只要有人先说了,你就没有办法证明他是错的。

阿吾 : 2020-05-12#895
或者就像证明不了网上的话一样。
每个人心里都有自己数,自己的判断,我看很好

考拉不是熊 : 2020-05-12#896
或者就像证明不了网上的话一样。有些事情,只要有人先说了,你就没有办法证明他是错的。
比如说,卡城西北永远是对的!

sabre : 2020-05-12#897
大师的回答都是诗词哲学
经常引用通俗歌曲
归来吧
归来呦
浪迹天涯的游子

cncba : 2020-05-12#898
经常引用通俗歌曲
归来吧
归来呦
浪迹天涯的游子
等你哪天来唱这首歌
全民卡拉OK

sabre : 2020-05-12#899
等你哪天来唱这首歌
全民卡拉OK
喝了我的酒
一人敢走青河口
喝了我的酒
见了皇上不磕头

cncba : 2020-05-12#900
喝了我的酒
一人敢走青河口
喝了我的酒
见了皇上不磕头
大师荷尔蒙爆棚
就差滚高粱地了。

卡城西北 : 2020-05-12#901
每个人心里都有自己数,自己的判断,我看很好
关键在于,我相信不等于存在。广泛相信的事情,不一定是事实。

考拉不是熊 : 2020-05-12#902
关键在于,我相信不等于存在。广泛相信的事情,不一定是事实。
对,以前广泛相信地球是中心。

阿吾 : 2020-05-12#903
关键在于,我相信不等于存在。广泛相信的事情,不一定是事实。
关键在于每个人都觉得自己是对,包括你
相信自己相信的,对自己负责,挺好

阿吾 : 2020-05-12#904
比如疫情早期说没有人传人,只有很少的确诊,
我不相信,你相信了,每天盯着国家数据报告好消息

后来国家说不可否认,早期就有3千医护人员被感染
现在我觉得我的不相信是对的,
你却不断地问我,你如何证明武汉存在 ?

卡城西北 : 2020-05-12#905
关键在于每个人都觉得自己是对,包括你
关键在于,我们应该知道自己总是觉得自己是对的而事实上不一定是对的。我可以证明哪怕别人不能证明我是错的我也未必就是对的。

卡城西北 : 2020-05-12#906
对,以前广泛相信地球是中心。
曾经那是和民主一样的天经地义。

阿吾 : 2020-05-12#907
关键在于,我们应该知道自己总是觉得自己是对的而事实上不一定是对的。我可以证明哪怕别人不能证明我是错的我也未必就是对的。
未来会告诉我,我对土工的怀疑是否正确,
比如3千医护人员
一个经常说谎的人,他的话信用度就值得打问号,很简单的道理

卡城西北 : 2020-05-12#908
未来会告诉我,我对土工的怀疑是否正确,
比如3千医护人员
一个经常说谎的人,他的话信用度就值得打问号,很简单的道理
未来也没有用。未来的人有他们的立场,他们可能说民主是反人类的。

阿吾 : 2020-05-12#909
未来也没有用。未来的人有他们的立场,他们可能说民主是反人类的。
在这次疫情上,事实是在不断地披露出来的,
比如中国早期的隐瞒,否认也否认不了
几个月前,你可以说这立场或者不清楚之类的话,
现在看就是事实,以后事实也会越来越多。。

卡城西北 : 2020-05-12#910
在这次疫情上,事实是在不断地披露出来的,
比如中国早期的隐瞒,否认也否认不了
几个月前,你可以说这也的话,现在就是事实
只能说,你相信是事实。

sabre : 2020-05-12#911
关键在于每个人都觉得自己是对,包括你
相信自己相信的,对自己负责,挺好
我经常错 也经常怀疑自己
Everyone is entitled to his own opinions but not his own facts

阿吾 : 2020-05-12#912
只能说,你相信是事实。

我相信的事实是,数据不真实,
特别是早期,而后来的数据跟测试数量有关,
陆续的发展也说明了这一点

当然你可以用你的判断认为
早期的7千感染的数据是真实的
而后来公布说的,
其实早期就有3千医护人员感染不是事实
:giggle:

sabre : 2020-05-12#913
在这次疫情上,事实是在不断地披露出来的,
比如中国早期的隐瞒,否认也否认不了
几个月前,你可以说这立场或者不清楚之类的话,
现在看就是事实,以后事实也会越来越多。。
新冠这个词的一半 是新
有认识过程的
直到现在 对新冠的认识 也是粗浅
早期更是有很多缺乏认识

考拉不是熊 : 2020-05-12#914
曾经那是和民主一样的天经地义。
至少目前还没有看到比民主更好的制度,未来也许会有。

卡城西北 : 2020-05-12#915
我相信的事实是,数据不真实,
特别是早期,而后来的数据跟测试数量有关,
陆续的发展也说明了这一点

当然你可以用你的判断认为
早期的7千感染的数据是真实的
而后来公布说的,
其实早期就有3千医护人员感染不是事实
:giggle:
相信不需要证据,事实需要证据。如果相信是事实,那么也需要证据,推特不算证据来源。 :ROFLMAO:

卡城西北 : 2020-05-12#916
至少目前还没有看到比民主更好的制度,未来也许会有。
专制是更好的制度。我有次说过原因。

考拉不是熊 : 2020-05-12#917
专制是更好的制度。我有次说过原因。
这个我保留意见,除非你现在回流,放弃绿卡。

考拉不是熊 : 2020-05-12#918
相信不需要证据,事实需要证据。如果相信是事实,那么也需要证据,推特不算证据来源。 :ROFLMAO:
没有无缘无故相信这一说,肯定有值得相信的理由,这就可以作为证据。

阿吾 : 2020-05-12#919
相信不需要证据,事实需要证据。如果相信是事实,那么也需要证据,推特不算证据来源。 :ROFLMAO:
推特上的数据也是国家的数据啊
1月底官方说7千确诊
到了3月官方说不可否认,
一月份已经有3千医护人员感染了
你却一直认为7千是对的,:ROFLMAO:

sabre : 2020-05-12#920
专制是更好的制度。我有次说过原因。
陕西老赵 贪污受贿七亿
十六年在陕西做官 没被发现
应该很多人知道 没人说
因为是专制制度 老赵只向上负责

阿吾 : 2020-05-12#921
陕西老赵 贪污受贿七亿
十六年在陕西做官 没被发现
应该很多人知道 没人说
因为是专制制度 老赵只向上负责
卡西北会说,不是事实,没有受贿

卡城西北 : 2020-05-12#922
这个我保留意见,除非你现在回流,放弃绿卡。
和我个人没关系。我个人喜欢民主制度。喜欢的不一定是好的。

卡城西北 : 2020-05-12#923
陕西老赵 贪污受贿七亿
十六年在陕西做官 没被发现
应该很多人知道 没人说
因为是专制制度 老赵只向上负责
专制制度的不好,人人都知道。人人都知道有害的东西,反而更无害。

考拉不是熊 : 2020-05-12#924
和我个人没关系。我个人喜欢民主制度。喜欢的不一定是好的。
也就是说,你喜欢不好的东西,尤其是曾经拥有好的,自己主动放弃,选择一个不好的? 这的确是挺有个性的,没关系,尊重你的自由观点!

sabre : 2020-05-12#925
我看过一个视频 老赵说 我辜负了党和人民 我道歉
我的问题是 权力不受监督的时候 受贿是肯定的 专制的体制 怎么实现监督?

卡城西北 : 2020-05-12#926
也就是说,你喜欢不好的东西,尤其是曾经拥有好的,自己主动放弃,选择一个不好的? 这的确是挺有个性的,没关系,尊重你的自由观点!
你还是没有跳出你自己,这样看问题,就会和我朋友阿吾一样主观偏见。
我喜欢抽烟,同时我也知道抽烟有害健康。

卡城西北 : 2020-05-12#927
我看过一个视频 老赵说 我辜负了党和人民 我道歉
我的问题是 权力不受监督的时候 受贿是肯定的 专制的体制 怎么实现监督?
问题在于,专制还可以谈得上被监督的可能性。民主,连监督的可能都没有啊。

sabre : 2020-05-12#928
卡西北会说,不是事实,没有受贿
不会的
卡城西北不是这样的

假如他非回答 也许会说 民主可能不贪污七亿 但可以浪费七十亿

卡城西北 : 2020-05-12#929
不会的
卡城西北不是这样的

假如他非回答 也许会说 民主可能不贪污七亿 但可以浪费七十亿
这也的确是一种可能性。

阿吾 : 2020-05-12#930
不会的
卡城西北不是这样的

假如他非回答 也许会说 民主可能不贪污七亿 但可以浪费七十亿
那为啥对中国疫情的数据那么坚信不疑
到了现在,似乎还在说早期的数据不真实,不是事实

考拉不是熊 : 2020-05-12#931
你还是没有跳出你自己,看样看问题,就会和我朋友阿吾一样主观偏见。
我还喜欢抽烟呢,难道抽烟是好事?
是你的逻辑奇葩而已,看怎么比,从不吸烟改成吸烟,边吸着烟,边说还是不吸烟好,这才符合你的逻辑,偷换概念对我来说不好用。

考拉不是熊 : 2020-05-12#932
问题在于,专制还可以谈得上被监督的可能性。民主,连监督的可能都没有啊。
谁监督专制,什么叫做专制? 你恐怕没搞清楚这个概念吧!

卡城西北 : 2020-05-12#933
是你的逻辑奇葩而已,看怎么比,从不吸烟改成吸烟,边吸着烟,边说还是不吸烟好,这才符合你的逻辑,偷换概念对我来说不好用。
要说服你,才需要偷换概念。我们想要说服你。我也没用什么逻辑。我只是说,你有时候知道一样东西不好,但还是会喜欢。

卡城西北 : 2020-05-12#934
谁监督专制,什么叫做专制? 你恐怕没搞清楚这个概念吧!
谁在说监督专制?我没有说监督专制啊。我说的是谈论监督专制这件事的可能性。注意,不是监督专制这件事情的可能性,而是谈论“监督专制这件事情”这个动作的可能性。民主没有这种可能性。

考拉不是熊 : 2020-05-12#935
要说服你,才需要偷换概念。我们想要说服你。我也没用什么逻辑。我只是说,你有时候知道一样东西不好,但还是会喜欢。
看你的屁股坐在哪里了,如果你是当权者或裙带,在国外潇洒的挥霍着专制所得,可以理解,如果只是韭菜,这个观点就匪夷所思了,不过天下之大,无奇不有,可能真的有就喜欢被割的韭菜也说不定。

考拉不是熊 : 2020-05-12#936
谁在说监督专制?我没有说监督专制啊。我说的是谈论监督专制这件事的可能性。注意,不是监督专制这件事情的可能性,而是谈论“监督专制这件事情”这个动作的可能性。民主没有这种可能性。
我尊重你在民主国家发言的权利,这就是自由,这就是民主的好处。

卡城西北 : 2020-05-12#937
看你的屁股坐在哪里了,如果你是当权者或裙带,在国外潇洒的挥霍着专制所得,可以理解,如果只是韭菜,这个观点就匪夷所思了,不过天下之大,无奇不有,可能真的有就喜欢被割的韭菜也说不定。
考拉,你又犯瞋戒了。你为什么要犯瞋戒呢?有时候你应该跳出自己屁股坐的位置来想问题。

卡城西北 : 2020-05-12#938
我尊重你在民主国家发言的权利,这就是自由,这就是民主的好处。
民主人民专政,就是好就是好就是好!

考拉不是熊 : 2020-05-12#939
考拉,你又犯瞋戒了。你为什么要犯瞋戒呢?有时候你应该跳出自己屁股坐的位置来想问题。
有事说事,劝导就不必了,你辩论问题怎么喜欢对人不对事?

考拉不是熊 : 2020-05-12#940
民主人民专政,就是好就是好就是好!
老卡的发言就是对就是对就是对。

tiantianhao : 2020-05-12#941
我看过一个视频 老赵说 我辜负了党和人民 我道歉
我的问题是 权力不受监督的时候 受贿是肯定的 专制的体制 怎么实现监督?
受监督肯定会慢慢开始。都知道权力要放在笼子里。 但路要一步步走。 有时候批评真的太容易,我看了很多人就几句话,民主,自由,剩下就没有了。看了香港示威也就这几句。首先我觉得要有一个比较理性的环境,能互动,然后商量方案才行。不是说你下台,我来全盘否定。很多问题,我一开始也不明白,但觉得时间久了,稍微可能看懂点。 我觉得特总统和习主席,应该底层思维接近,但越往上,可能习的长期战略思维越明显。 对于很多个人,不希望看到什么去全球化的东西,但这个没有办法,必须准备。 所以我觉得中国会在很久的一段时间去美化,双方都会有比较大的动作。对一些个人可能确实会有波动。但这个也是国家安全考量。只有双方实力差不多了,那么谈以后问题就可能水到渠成。有人最近说要增加核弹,听起来很恐怖,其实按照大国战略,这个无法避免的要增加了。有一定比例,相对都是制约。我这段话有点深,估计又有人要喷我了。

卡城西北 : 2020-05-12#942
老卡的发言就是对就是对就是对。
这就不客观了。你想要说服我的心理,引你走向了这个错误的判断。我说的,恰恰是我喜欢的,不一定是对的。

tiantianhao : 2020-05-12#943
我尊重你在民主国家发言的权利,这就是自由,这就是民主的好处。
我觉得卡城西北网友比较横。你对他尊重就是基于实力考量。这种其实恰恰就是一种反民主的行为。

tiantianhao : 2020-05-12#944
这就不客观了。你想要说服我的心理,引你走向了这个错误的判断。我说的,恰恰是我喜欢的,不一定是对的。
我发现当一些人一些诉求没有逻辑后,往往会直接搬出,民主,自由。 好像这就是护声符,说出来一切就OK。

卡城西北 : 2020-05-12#945
我觉得卡城西北网友比较横。你对他尊重就是基于实力考量。这种其实恰恰就是一种反民主的行为。
我不横啊。我一直在说,我相信对的,不一定是好的。我相信好的,不一定是对的。我争取跳出自我的喜好看问题的。

tiantianhao : 2020-05-12#946
我不横啊。我一直在说,我相信对的,不一定是好的。我相信好的,不一定是对的。我争取跳出自我的喜好看问题的。
我觉得你的说话相对民主。就是用一种反逻辑的方案来提出观点。 你说话方式有点横,但这个不影响你的内容。我比较反感的是把自己往民主,自由方面简单粗暴的一放,做起专制的事一点也不含糊。

很遗憾,我在这个贴中就看到几个。

Thomastrain : 2020-05-12#947
我发现当一些人一些诉求没有逻辑后,往往会直接搬出,民主,自由。 好像这就是护声符,说出来一切就OK。
我觉得卡城西北网友比较横。你对他尊重就是基于实力考量。这种其实恰恰就是一种反民主的行为。
受监督肯定会慢慢开始。都知道权力要放在笼子里。 但路要一步步走。 有时候批评真的太容易,我看了很多人就几句话,民主,自由,剩下就没有了。看了香港示威也就这几句。首先我觉得要有一个比较理性的环境,能互动,然后商量方案才行。不是说你下台,我来全盘否定。很多问题,我一开始也不明白,但觉得时间久了,稍微可能看懂点。 我觉得特总统和习主席,应该底层思维接近,但越往上,可能习的长期战略思维越明显。 对于很多个人,不希望看到什么去全球化的东西,但这个没有办法,必须准备。 所以我觉得中国会在很久的一段时间去美化,双方都会有比较大的动作。对一些个人可能确实会有波动。但这个也是国家安全考量。只有双方实力差不多了,那么谈以后问题就可能水到渠成。有人最近说要增加核弹,听起来很恐怖,其实按照大国战略,这个无法避免的要增加了。有一定比例,相对都是制约。我这段话有点深,估计又有人要喷我了。

哇,你简直是论坛新秀啊。我下午不在家,回来就看帖子,你也太能说了。

卡城西北 : 2020-05-12#948
我觉得你的说话相对民主。就是用一种反逻辑的方案来提出观点。 你说话方式有点横,但这个不影响你的内容。我比较反感的是把自己往民主,自由方面简单粗暴的一放,做起专制的事一点也不含糊。

很遗憾,我在这个贴中就看到几个。
完全同意。我有这样的感觉很久了。

tiantianhao : 2020-05-12#949
哇,你简直是论坛新秀啊。我下午不在家,回来就看帖子,你也太能说了。
最近疫情在家,没办法啊。 平常确实也挺累的,很多时候休闲的内容就是躺沙发上乱看看电视。
另外我相信有理不在声高,也不是因为有几个朋党就行。

阿吾 : 2020-05-12#950
谁在说监督专制?我没有说监督专制啊。我说的是谈论监督专制这件事的可能性。注意,不是监督专制这件事情的可能性,而是谈论“监督专制这件事情”这个动作的可能性。民主没有这种可能性。
两党互相监督有没有啊
在监督问题上,专制竟然比民主还要好 :ROFLMAO:

tiantianhao : 2020-05-12#951
完全同意。我有这样的感觉很久了。
我觉得这两天,我看到最多的贴子就是把自己往自由民主圈里放,也不管别人怎么看。 一不顺眼,就说人,说不过,就提专制。什么问题好像一民主都迎刃而解。如果这样,曼德拉可以胜任每次的诺贝尔化学奖,物理奖,甚至经济奖。

一庐春秋 : 2020-05-12#952
专制是更好的制度。我有次说过原因。

虽然我同意现阶段中国还不具备实行民主的条件,但并不是说专制就是更好的制度。

不管民主还是专制,都有自己适应的土壤要求

遇到一个好的专制者,比中大奖都难,百姓、国家赌不起,根本在于没有制约

民选出来的,就算群体看走眼,也不致于太烂,毕竟各种制约

个人认为,中国文化根基太深,恐怕民主到了中国会严重水土不服到崩溃吧

Thomastrain : 2020-05-12#953
我觉得这两天,我看到最多的贴子就是把自己往自由民主圈里放,也不管别人怎么看。 一不顺眼,就说人,说不过,就提专制。什么问题好像一民主都迎刃而解。如果这样,曼德拉可以胜任每次的诺贝尔化学奖,物理奖,甚至经济奖。
我有这种感觉很久了,但架不住人家人多啊。拉帮结派得。

tiantianhao : 2020-05-12#954
虽然我同意现阶段中国还不具备实行民主的条件,但并不是说专制就是更好的制度。

不管民主还是专制,都有自己适应的土壤要求

遇到一个好的专制者,比中大奖都难,百姓、国家赌不起,根本在于没有制约

民选出来的,就算群体看走眼,也不致于太烂,毕竟各种制约

个人认为,中国文化根基太深,恐怕民主到了中国会严重水土不服到崩溃吧
几乎很少有中国人说专制好。因为中国政府完全没有否认民主,自由。这种话题在14亿人中,有太多内部讨论了。为什么不能抛开这种头衔,而探寻适合自己的方式。为什么一定纠结措辞,或者用非此即彼的方式来看问题。

tiantianhao : 2020-05-12#955
我有这种感觉很久了,但架不住人家人多啊。拉帮结派得。
问题不大,我就是专治(不是专制)各种不服。 不是楼上楼下打架,人多真没有用。而且我相信很多网友不是不出来帮我,其中很多肯定是饱受他们这种所谓的民主式欺凌,不敢说话了。

tiantianhao : 2020-05-12#956
我有这种感觉很久了,但架不住人家人多啊。拉帮结派得。
其实民主就是在你形单影只的时候,用理性的声音去抗争。我真的是很反感那种一开口给自己一个大高帽子的同时,给对方马上贴标签。

Thomastrain : 2020-05-12#957
其实民主就是在你形单影只的时候,用理性的声音去抗争。我真的是很反感那种一开口给自己一个大高帽子的同时,给对方马上贴标签。
说得好。我希望那些把民主挂在嘴上得人,行为上也能真正接受民主。

考拉不是熊 : 2020-05-12#958
我觉得卡城西北网友比较横。你对他尊重就是基于实力考量。这种其实恰恰就是一种反民主的行为。
尊重是一种人的基本修养,无关制度,无关实力,我也尊重你的发言,不代表我认为你实力强。

catorclie : 2020-05-12#959
我终于又看到鲁迅笔下的人物了,真的不服不行,乐死了,我打算好好看看表演,看看哪些网友儿被我的淫威吓的不敢出来了,还是在加拿大,还是在家园网上。?

这脸变得,刚才有人还说上网有什么危险?会聊死人吗?现在就改好多网友慑于“淫威”了,这书念的,自抽型国产品牌,鲁迅眼睛怎么那么毒,佩服。

考拉不是熊 : 2020-05-12#960
我终于又看到鲁迅笔下的人物了,真的不服不行,乐死了,我打算好好看看表演,看看哪些网友儿被我的淫威吓的不敢出来了,还是在加拿大,还是在家园网上。?

这脸变得,刚才有人还说上网有什么危险?会聊死人吗?现在就改好多网友慑于“淫威”了,这书念的,自抽型国产品牌,鲁迅眼睛怎么那么毒,佩服。
:LOL: :LOL: :LOL:

tiantianhao : 2020-05-12#961
尊重是一种人的基本修养,无关制度。
你说的话其实比catrolice虚伪的多。他起码直接,属于简单粗暴。你是邯郸学步,四不像,用民主的口气来说一切。
我相信这里认识你的,不应该是少数。当你和他还有另外几位说要拉黑我的,无非就是所谓的论坛朋友。所以首先做的事就是联合出手,让人收声。这套按照你说的方式。 在民主论坛真不应该惯着。

tiantianhao : 2020-05-12#962
说得好。我希望那些把民主挂在嘴上得人,行为上也能真正接受民主。
其实民主应该是一种水到渠成的事。但在一些理解能力,或者自以为是的人口中变成了金钟罩,铁布衫。可以用来横扫一切。 人家用土方案抗击疫情,或者人盯人方案,你说不民主,人家数字,你不信。到自己,一切都OK。 这是什么狗屁逻辑。 这才是真正的专制。
我就看不惯他们质疑那个医生,联合起来质疑他。我出来说话,也想用这种方法,真没用。

sabre : 2020-05-12#963
受监督肯定会慢慢开始。都知道权力要放在笼子里。 但路要一步步走。 有时候批评真的太容易,我看了很多人就几句话,民主,自由,剩下就没有了。看了香港示威也就这几句。首先我觉得要有一个比较理性的环境,能互动,然后商量方案才行。不是说你下台,我来全盘否定。很多问题,我一开始也不明白,但觉得时间久了,稍微可能看懂点。 我觉得特总统和习主席,应该底层思维接近,但越往上,可能习的长期战略思维越明显。 对于很多个人,不希望看到什么去全球化的东西,但这个没有办法,必须准备。 所以我觉得中国会在很久的一段时间去美化,双方都会有比较大的动作。对一些个人可能确实会有波动。但这个也是国家安全考量。只有双方实力差不多了,那么谈以后问题就可能水到渠成。有人最近说要增加核弹,听起来很恐怖,其实按照大国战略,这个无法避免的要增加了。有一定比例,相对都是制约。我这段话有点深,估计又有人要喷我了。
你自己喷的唏哩哗啦的
还故作深沉

深的同义词是莫名其妙

tiantianhao : 2020-05-12#964
你自己喷的唏哩哗啦的
还故作深沉

深的同义词是莫名其妙
不对,看懂的是深,看不懂的确实是莫名其妙。 你属于哪一位。

catorclie : 2020-05-12#965
你说的话其实比catrolice虚伪的多。他起码直接,属于简单粗暴。你是邯郸学步,四不像,用民主的口气来说一切。
我相信这里认识你的,不应该是少数。当你和他还有另外几位说要拉黑我的,无非就是所谓的论坛朋友。所以首先做的事就是联合出手,让人收声。这套按照你说的方式。 在民主论坛真不应该惯着。
没人让你收声,让你有逻辑,用自己的事情对比我的来给大家讲述你的论点,对比一下,清晰明了。你呢?不做不说正题,改鲁迅描写的诉苦的了,这叫什么呢?

我要想叫你收声,我应该和公安举报说这个叫散布谣言,等公安给你发训诫书啊。

我要想叫你收声,不应该问你:你知道我是谁吗?你要再瞎说话,信不信明天就叫你消失?

这些话多熟悉啊,天天发生在哪块土地上啊?

你两边儿跑,比我熟悉吧?在加拿大你遇到过强行不让你说话的?你说不过也算不让你发声?我正在吃水果,要忍住笑才行。

AZURR : 2020-05-12#966
受监督肯定会慢慢开始。都知道权力要放在笼子里。 但路要一步步走。 有时候批评真的太容易,我看了很多人就几句话,民主,自由,剩下就没有了。看了香港示威也就这几句。首先我觉得要有一个比较理性的环境,能互动,然后商量方案才行。不是说你下台,我来全盘否定。很多问题,我一开始也不明白,但觉得时间久了,稍微可能看懂点。 我觉得特总统和习主席,应该底层思维接近,但越往上,可能习的长期战略思维越明显。 对于很多个人,不希望看到什么去全球化的东西,但这个没有办法,必须准备。 所以我觉得中国会在很久的一段时间去美化,双方都会有比较大的动作。对一些个人可能确实会有波动。但这个也是国家安全考量。只有双方实力差不多了,那么谈以后问题就可能水到渠成。有人最近说要增加核弹,听起来很恐怖,其实按照大国战略,这个无法避免的要增加了。有一定比例,相对都是制约。我这段话有点深,估计又有人要喷我了。
話太多本身就是逻辑混乱的症状,你跟小猫真是一美对。

sabre : 2020-05-12#967
不对,看懂的是深,看不懂的确实是莫名其妙。 你属于哪一位。
你把自己当量子力学了

tiantianhao : 2020-05-12#968
没人让你收声,让你有逻辑,用自己的事情对比我的来给大家讲述你的论点,对比一下,清晰明了。你呢?不做不说正题,改鲁迅描写的诉苦的了,这叫什么呢?

我要想叫你收声,我应该和公安举报说这个叫散布谣言,等公安给你发训诫书啊。

我要想叫你收声,不应该问你:你知道我是谁吗?你要再瞎说话,信不信明天就叫你消失?

这些话多熟悉啊,天天发生在哪块土地上啊?

你两边儿跑,比我熟悉吧?在加拿大你遇到过强行不让你说话的?你说不过也算不让你发声?我正在吃水果,要忍住笑才行。

你对付SHELLER和医生的方式是不是不起作用了。 对了,其实以后就正常说话,不需要搞几个所谓的网友一起来加枪带棒的。民主不是提倡一对一吗。 我这里确实真如你说的,没几个人给我点赞。真不需要。美国生病的人多,好事吗?

Hexagon : 2020-05-12#969
你把自己当量子力学了
是只猫

catorclie : 2020-05-12#970
你对付SHELLER和医生的方式是不是不起作用了。 对了,其实以后就正常说话,不需要搞几个所谓的网友一起来加枪带棒的。民主不是提倡一对一吗。 我这里确实真如你说的,没几个人给我点赞。真不需要。美国生病的人多,好事吗?
我一直跟你一对一要求你回答对比啊。你做了吗?我一直说话都是自己的观点,全是我的真实,你说的都摆着呢,我有没有一句编造你的故事?

我有没有说美国加拿大是防疫楷模?我要求做人做事讲究基本诚信有没有错?我质疑从来没有诚信的地方儿的数字里最简单直接的对不上有没有问题?

我说你看不到我们的这些老移民的生活,我能看到中国官场有没有问题?

一个一个咱们说,你自己一个一个对比好了,我一直要求你这样儿做,你一直躲,为什么呀?

阿吾 : 2020-05-12#971
你自己喷的唏哩哗啦的
还故作深沉

深的同义词是莫名其妙
我一直笑而不语。。。 :giggle:

阿吾 : 2020-05-12#972
話太多本身就是逻辑混乱的症状,你跟小猫真是一美对。
思想火花碰撞,语言幽默犀利,遣词造句精炼,逻辑思维流畅,重点突出,则为上品 :giggle:

Thomastrain : 2020-05-12#973
这么多人攻击天天好,他已经超常发挥了。

Thomastrain : 2020-05-12#974
你对付SHELLER和医生的方式是不是不起作用了。 对了,其实以后就正常说话,不需要搞几个所谓的网友一起来加枪带棒的。民主不是提倡一对一吗。 我这里确实真如你说的,没几个人给我点赞。真不需要。美国生病的人多,好事吗?
我给你点赞,还支持赏金。

考拉不是熊 : 2020-05-12#975
你说的话其实比catrolice虚伪的多。他起码直接,属于简单粗暴。你是邯郸学步,四不像,用民主的口气来说一切。
我相信这里认识你的,不应该是少数。当你和他还有另外几位说要拉黑我的,无非就是所谓的论坛朋友。所以首先做的事就是联合出手,让人收声。这套按照你说的方式。 在民主论坛真不应该惯着。
虚伪这个词,送给你自己最合适,嘴上说着就事论事,可口里一套一套的人身攻击和贬低,嗯,还有栽赃! 我有说过要拉黑你吗? 我有对你人身攻击吗? 我说了,尊重你发言的权利,但是鄙视你的发言素质,瞧,这就是咱们的不同,你应该学着点。

卡城西北 : 2020-05-12#976
我终于又看到鲁迅笔下的人物了,真的不服不行,乐死了,我打算好好看看表演,看看哪些网友儿被我的淫威吓的不敢出来了,还是在加拿大,还是在家园网上。?

这脸变得,刚才有人还说上网有什么危险?会聊死人吗?现在就改好多网友慑于“淫威”了,这书念的,自抽型国产品牌,鲁迅眼睛怎么那么毒,佩服。
有诗赞曰:
墙里秋千墙外道。墙外行人,墙里佳人笑。笑渐不闻声渐悄,多情却被无情恼。

卡城西北 : 2020-05-12#977
是只猫
我们一直说薛定谔,其实按照发音,我觉得叫小丁糕更准确。

卡城西北 : 2020-05-12#978
尊重是一种人的基本修养,无关制度,无关实力,我也尊重你的发言,不代表我认为你实力强。
当然啦,我们没有打架也没有吵架,谈不上实力,也谈不上谁服谁。而且我感觉你的尊重。
可能我说的话让人感觉在抬杠?实际上我是想通过思辨的方式,说明两个问题。

sabre : 2020-05-12#979
思想火花碰撞,语言幽默犀利,遣词造句精炼,逻辑思维流畅,重点突出,则为上品 :giggle:
第一 看心 看心态
别的 都是次要的

阿吾 : 2020-05-12#980
第一 看心 看心态
别的 都是次要的
你能读心啊

leaving : 2020-05-12#981
虽然我同意现阶段中国还不具备实行民主的条件,但并不是说专制就是更好的制度。

不管民主还是专制,都有自己适应的土壤要求

遇到一个好的专制者,比中大奖都难,百姓、国家赌不起,根本在于没有制约

民选出来的,就算群体看走眼,也不致于太烂,毕竟各种制约

个人认为,中国文化根基太深,恐怕民主到了中国会严重水土不服到崩溃吧

不太认同您第一句和最后一句,其他都同意。

1 如果在一个这么先进的制度下 以政治思想教育能力如此之强的教育宣传体系 历时70年之久 还不能教育出分辨什么东西才是真正对自己最好的人民 这算不算对中国人民的种族歧视?:LOL:

2 所谓文化根基 台湾没经过共产主义以及文革破四旧批林批孔等一系列运动的清洗 文化根基更深 不也能实现民主转型? 即使日本韩国也是深受中华文化影响的国家 不也在邪路上走得挺好?

cal : 2020-05-12#982
你说的话其实比catrolice虚伪的多。他起码直接,属于简单粗暴。你是邯郸学步,四不像,用民主的口气来说一切。
我相信这里认识你的,不应该是少数。当你和他还有另外几位说要拉黑我的,无非就是所谓的论坛朋友。所以首先做的事就是联合出手,让人收声。这套按照你说的方式。 在民主论坛真不应该惯着。
我试图从旁观者角度说几句:
总的来说你的言论中,虚的东西要多些,是有些空洞,不是虚伪的意思。比如民主、专政、制度,国家、发展战略等,对于平头百姓来说,话题太大,有点在唬人感觉。
从这里的对话看,你和小猫完全不在一个世界。不同的职业,完全不同的性格。一个要八面玲珑考虑方方面面,一个是每个细节都要刨根问底容不得半点沙子,很难有共识的。

leaving : 2020-05-12#983
当然啦,我们没有打架也没有吵架,谈不上实力,也谈不上谁服谁。而且我感觉你的尊重。
可能我说的话让人感觉在抬杠?实际上我是想通过思辨的方式,说明两个问题。

看到思辨这两个字 觉得大哥其实很幽默啊 :LOL:

但是 我有一事不明 这么多5分 为什么没人指出你其实不过是用扭曲逻辑的手法把常识上升到玄学层面从而导致不能辩论而已啊?这么多人 不可能都看不出来 难道他们是逗你玩儿?或者 其实是你在逗大家玩儿?

cal : 2020-05-12#984
看到思辨这两个字 觉得大哥其实很幽默啊 :LOL:

但是 我有一事不明 这么多5分 为什么没人指出你其实不过是用扭曲逻辑的手法把常识上升到玄学层面从而导致不能辩论而已啊?这么多人 不可能都看不出来 难道他们是逗你玩儿?或者 其实是你在逗大家玩儿?
我脑中的图像是,这大哥因疫情期间无聊,拎着一特大号板砖到处游荡。

leaving : 2020-05-12#985
专制制度的不好,人人都知道。人人都知道有害的东西,反而更无害。

随便举个例子啊 就说这句 你的论点是 “因为人人都知道专制不好 所以专制其实更无害” 对吧?
你是怎么推理的呢? 因为人人都知道有害的东西,反而更无害,这句话背后的意思是 知道有害或者危险的东西 人会躲开 会逃避对吧?比如 火 电 白粉儿。但是 专制制度却不一样 对于不能移民的人来说 是躲避不了的。

所以 为了防止您迅速进入玄学领域 总结一下大哥的逻辑问题 你在这里用“人人都知道有害的东西,反而更无害”替代了“人人都知道有害且能逃避开的东西,反而更无害。”

慢慢来 : 2020-05-12#986
意思是你也觉得新任领导上台前是有瞒报的?可这里有人说只有专业的医生对这个才有发言权,非医生就没有。然后呢我前面也说过,那个所谓的医生(我们在加拿大,不是谁都可以自己说自己是医生的)对换领导前公布的数据相信,换领导后公布的数据也信,调整整整50%的死亡人数后还是说可信。
那你觉得我们是不是有资格质疑一下数字,不管是换领导前还是后的???
新领导上台前肯定有瞒报啊。一月份那几十几百的数字回头看是很可笑的。质疑当然没问题,得出的结论是否靠谱,则是另一回事。

leaving : 2020-05-12#987
我脑中的图像是,这大哥因疫情期间无聊,拎着一特大号板砖到处游荡。

这形象比较符合@sabre的大师身份啊 大师是有从上帝视角进行哲学思考的基础的 能看出来 :LOL:

catorclie : 2020-05-12#988
随便举个例子啊 就说这句 你的论点是 “因为人人都知道专制不好 所以专制其实更无害” 对吧?
你是怎么推理的呢? 因为人人都知道有害的东西,反而更无害,这句话背后的意思是 知道有害或者危险的东西 人会躲开 会逃避对吧?比如 火 电 白粉儿。但是 专制制度却不一样 对于不能移民的人来说 是躲避不了的。

所以 为了防止您迅速进入玄学领域 总结一下大哥的逻辑问题 你在这里用“人人都知道有害的东西,反而更无害”替代了“人人都知道有害且能逃避开的东西,反而更无害。”
精准定义。?老卡这真是玄学?古代玄和虚还是不同的境界,老卡这是打算由虚入道,通玄得道??

卡城西北 : 2020-05-12#989
随便举个例子啊 就说这句 你的论点是 “因为人人都知道专制不好 所以专制其实更无害” 对吧?
你是怎么推理的呢? 因为人人都知道有害的东西,反而更无害,这句话背后的意思是 知道有害或者危险的东西 人会躲开 会逃避对吧?比如 火 电 白粉儿。但是 专制制度却不一样 对于不能移民的人来说 是躲避不了的。

所以 为了防止您迅速进入玄学领域 总结一下大哥的逻辑问题 你在这里用“人人都知道有害的东西,反而更无害”替代了“人人都知道有害且能逃避开的东西,反而更无害。”
那是诡辩而已,并不是问题所在。我之所以那么说,并不是因为专制真的好,只是要破一破民主说不得的毛病。
实际上,我认为民主和专制一样,对保证人类有未来没有帮助。

阿吾 : 2020-05-12#990
看到思辨这两个字 觉得大哥其实很幽默啊 :LOL:

但是 我有一事不明 这么多5分 为什么没人指出你其实不过是用扭曲逻辑的手法把常识上升到玄学层面从而导致不能辩论而已啊?这么多人 不可能都看不出来 难道他们是逗你玩儿?或者 其实是你在逗大家玩儿?
都明白,互相磨牙而已 :ROFLMAO:

卡城西北 : 2020-05-12#991
精准定义。?老卡这真是玄学?古代玄和虚还是不同的境界,老卡这是打算由虚入道,通玄得道??
需要的话,还可以举出另一个专制好过民主的说法。

金角大王 : 2020-05-12#992
老卡这是想模仿苏格拉地阿
需要的话,还可以举出另一个专制好过民主的说法。

leaving : 2020-05-12#993
那是诡辩而已,并不是问题所在。我之所以那么说,并不是因为专制真的好,只是要破一破民主说不得的毛病。
实际上,我认为民主和专制一样,对保证人类有未来没有帮助。
都明白,互相磨牙而已 :ROFLMAO:

真的吗? :LOL: 那你说说“实际上,我认为民主和专制一样,对保证人类有未来没有帮助”这句话的逻辑问题或者说迷惑性在哪里?考考你:LOL:

leaving : 2020-05-12#994
需要的话,还可以举出另一个专制好过民主的说法。

不如卡兄明示 反正大家闲着也是闲着:LOL:

阿吾 : 2020-05-12#995
真的吗? :LOL: 那你说说“实际上,我认为民主和专制一样,对保证人类有未来没有帮助”这句话的逻辑问题或者说迷惑性在哪里?考考你:LOL:
老说逻辑,老萨会嘲笑你的 :giggle:

sabre : 2020-05-12#996
你能读心啊
我可以

阿吾 : 2020-05-12#997
我可以
诛心不好,你以前最喜欢说的

Hexagon : 2020-05-12#998
我可以

读我的心

阿吾 : 2020-05-12#999
读我的心
凡读心便会有了分别心,有了分别心就会诛心 :ROFLMAO:

金角大王 : 2020-05-12#1000
萨大师说,读你千遍也不厌倦
读我的心

catorclie : 2020-05-12#1001
萨大师说,读你千遍也不厌倦
所以,故事一般都结尾在一千零一夜。?

阿吾 : 2020-05-12#1002
萨大师说,读你千遍也不厌倦
因为读不懂不会读 :giggle:

金角大王 : 2020-05-12#1003
哈哈,小猫这个评论到位
所以,故事一般都结尾在一千零一夜。?

leaving : 2020-05-12#1004
老说逻辑,老萨会嘲笑你的 :giggle:

5分如果不屑骂人 靠什么行走江湖?唯有守住逻辑底线啊 :LOL:

如果有人因为世上存在灰色 就否认了黑白仍然分明的事实 怎么办? 不讲逻辑岂不全是稀泥浆糊?:LOL:

慢慢来 : 2020-05-12#1005
我的观点是隐瞒疫情数字是诚信问题,我并不能确认隐瞒了多少,因为我不是专业,所以我才提出的是普通质疑,不是我提出了我觉得隐瞒了多少,这个我和你并没有质的不同点。

重要的是无数和我们讨论的不是质疑不专业但偷换概念,要不然就是认为它隐瞒多少是它的事情,我们现在已经控制不了,以前做了什么就不需要质疑。

你看我回答的客观吗?这就是我真实的想法,我想要看真实的数字,美国加拿大有,中国选择隐瞒,隐瞒多少是另一回事情,需要调查才能追究,需要历史做出评价,我说志就是这个意思,尽量接近真实的客观数据,多少就是多少,明显对不上逻辑的必须被不停的质疑。

这其实是个非常简单的道理,你去银行贷款,一定会问你的收入是不是?你要是被查出来虚报30%结果会是什么?会不会按照你以后按时还款的记录来不追究?

你去报税也一样,你说我其实就是少报了30%被质疑,怎么办?是不是说你没看我交了那么多税,少这点儿不算离谱,为什么要追究?

其实这都是普通人思维,和政治观点无关但和环境有关。为什么我们可以“通融”欺上瞒下而对自己写自己日记的正常人穷追不舍,一定要“严惩”,而对欺上瞒下的政府可以“通融”,觉得不算离谱?这就是我要问的,普通人的正常在哪里?真实生活的要求是不是可以有30%到50%的“弹性”空间可以游走而不需要汇报和显示?

最后我问小和尚的问题,我希望他能用自己的真实话语告诉大家他怎么想的,因为中国抗疫成功和加拿大仍在奋斗是客观事实,没人否认。趋利避害,人之天性,可为何这时候人之天性突然没了,自己夸赞的自己不执行,我不理解,要他解释来证明自己生活的基本人品,我想正常人都是通过这些最普通的来判断一个人的人品和可不可以相信吧?

我们正常讨论,我不会用不正常的方式回应正常的不同,这也是在这里每天生活工作最普通的一部分。我要知道大家都是认知比较一致,我就会选择相信,我要知道信用在,我就会选择认同,反之就要被质疑,这是我觉得的,和政治观点没有直接关系。
这个诚信么,咳咳,老毛病了。也要看到好的方面,比起二十年前公开度和透明度还是改善了不少。有反复,不过进两步退一步,拉长看总还会慢慢进步的吧。这一点带有期望,感情的成分,讲不出什么道理,莫名其妙对中国的信心而已。至于说到普通人,也包括我,为什么能够如此容忍,我把它归结为实用主义。只要生活在变好,社会在进步,慢一点,丑恶现象存在的时间长一点也能接受。否则能怎么样?砸烂么?光脚不怕穿鞋的,中国现在穿鞋的比较多,哪怕是土布鞋呢,所以出不了陈胜吴广。再过二十年怎么样?不知道。我觉得会更好,还是基于我那莫名其妙的信心。你还提到了方方,我表个态,断然不赞成国内那些打打杀杀的声音。温和的批评者是未来的种子,要保护的。不过我也看到在网络暴力之外,她似乎并没有被禁言,人身安全也没有大的威胁,至少没有官方的。所以我还是看到了进步。在很多人眼里可能微不足道,但总比没有强。

阿吾 : 2020-05-12#1006
5分如果不屑骂人 靠什么行走江湖?唯有守住逻辑底线啊 :LOL:

如果有人因为世上存在灰色 就否认了黑白仍然分明的事实 怎么办? 不讲逻辑岂不全是稀泥浆糊?:LOL:
你出现之前,我是最喜欢说逻辑提逻辑的,
把和尚急得去看书补习逻辑
老萨等也很不高兴,我现在不说了,你接班吧 :ROFLMAO:

慢慢来 : 2020-05-12#1007
楼盖的好快啊。楼主数钱笑而不语。

leaving : 2020-05-12#1008
老说逻辑,老萨会嘲笑你的 :giggle:
你出现之前,我是最喜欢说逻辑提逻辑的,
把和尚急得去看书补习逻辑
老萨等也很不高兴,我现在不说了,你接班吧 :ROFLMAO:

哈 以前很少上论坛 不了解这段典故 但是 我是知道你没在说不该讲逻辑的 因为 其实人家也是个马甲啊 :LOL:

sofia : 2020-05-12#1009
楼盖的好快啊。楼主数钱笑而不语。
没几个钱
见笑了

阿吾 : 2020-05-12#1010
哈 以前很少上论坛 不了解这段典故 但是 我是知道你没在说不该讲逻辑的 因为 其实人家也是个马甲啊 :LOL:
3年多前我就开过楼提倡多用逻辑思维,少用害人不浅的什么唯物辩证法 :giggle:

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sabre : 2020-05-12#1011
你出现之前,我是最喜欢说逻辑提逻辑的,
把和尚急得去看书补习逻辑
老萨等也很不高兴,我现在不说了,你接班吧 :ROFLMAO:
逻辑不是一个标签 贴在脑门子上 就逻辑了
逻辑体现在你的发言中

我不反对逻辑 我反对你用这个标签代替逻辑本身 你不喜欢的 就给贴个没逻辑的标签

卡城西北 : 2020-05-13#1012
老卡这是想模仿苏格拉地阿
佛也干过这事。根据楞严记录,他老人家从七个方面论证心在哪里。

卡城西北 : 2020-05-13#1013
逻辑不是一个标签 贴在脑门子上 就逻辑了
逻辑体现在你的发言中

我不反对逻辑 我反对你用这个标签代替逻辑本身 你不喜欢的 就给贴个没逻辑的标签
把马列主义理论打印下来贴在探照灯上,就能照亮别人了。

一庐春秋 : 2020-05-13#1014
不太认同您第一句和最后一句,其他都同意。

1 如果在一个这么先进的制度下 以政治思想教育能力如此之强的教育宣传体系 历时70年之久 还不能教育出分辨什么东西才是真正对自己最好的人民 这算不算对中国人民的种族歧视?:LOL:

2 所谓文化根基 台湾没经过共产主义以及文革破四旧批林批孔等一系列运动的清洗 文化根基更深 不也能实现民主转型? 即使日本韩国也是深受中华文化影响的国家 不也在邪路上走得挺好?

我的观点估计五毛五分都不认同,也许除了我自己没人认同,不过没关系,重要的是我自己认同。谢谢!

关于1,我不认为专制先进,专制于民众只是无奈,于国家,也许就是不得不穿也还勉强能穿的一只鞋,绝对不舒服,但现时还能穿。民主,穿不上,再华丽美好,也不实用。穿都穿不上,哪里还有什么舒服不舒服可谈

关于2,台湾韩国日本与国内的情况无法比对,小模型与大模型没有可比性,牵扯因素和各方势力影响天差地别。关于这点,展开谈太耗时间,此处省略N万字。。。

看看几场民运,说实话,相当数量的民运骨干的素质堪忧。如果家园也有民运人士,这句话多有得罪,请多包涵哈

我知道我说出这些话属于里外不落好,但我确实是这么想的,我只是说出自己观点,不为说服任何人,当然,我这个人不是一般地固执,很少有人可以说服我,不过,闭口不谈我还是能做到的

sabre : 2020-05-13#1015
我的观点估计五毛五分都不认同,也许除了我自己没人认同,不过没关系,重要的是我自己认同。谢谢!

关于1,我不认为专制先进,专制于民众只是无奈,于国家,也许就是不得不穿也还勉强能穿的一只鞋,绝对不舒服,但现时还能穿。民主,穿不上,再华丽美好,也不实用。穿都穿不上,哪里还有什么舒服不舒服可谈

关于2,台湾韩国日本与国内的情况无法比对,小模型与大模型没有可比性,牵扯因素和各方势力影响天差地别。关于这点,展开谈太耗时间,此处省略N万字。。。

看看几场民运,说实话,相当数量的民运骨干的素质堪忧。如果家园也有民运人士,这句话多有得罪,请多包涵哈

我知道我说出这些话属于里外不落好,但我确实是这么想的,我只是说出自己观点,不为说服任何人,当然,我这个人不是一般地固执,很少有人可以说服我,不过,闭口不谈我还是能做到的
好贴 赞

体制的产生 有原因的 强扭不行
我们论坛网友 属于啦啦队

小小喇叭 : 2020-05-13#1016
谈来谈去都有点空泛,其实还是就事论事比较实际。

我看网友有些人其实就是知道的加拿大的实际情况少点,所以整天说加拿大就是好,千好万好,说一点不好就不能接受,这个世界上就没有完美的国家,怎么我们的国家加拿大就一点缺点没有?

至于监督,这里有媒体的监督,也有不同的政党间监督,但是这些监督爆出问题来,直接的效果是给选民留下了印象,下次选举会受到影响,其他的真正被处理的还是很少的。

我最不能理解的是这里竞选接受捐款是合法的,这个其实就是一个漏洞,主要的政党都有机会接受某些企业的捐款,然后在台上的时候就会特别照顾这些企业,这个不就是给官商勾结制造机会吗? 我们这里就有人认为两大政党都被腐蚀了,没有希望了,寄希望于比较小的政党,不是因为那些比较小的党是特殊人才构成的,拒腐蚀永不沾,而是因为他们还没有机会腐败。不过这次安省 NDP 成为了官方反对党,又一个政党可能沦陷了,如果有人进贡的话。

sabre : 2020-05-13#1017
谈来谈去都有点空泛,其实还是就事论事比较实际。

我看网友有些人其实就是知道的加拿大的实际情况少点,所以整天说加拿大就是好,千好万好,说一点不好就不能接受,这个世界上就没有完美的国家,怎么我们的国家加拿大就一点缺点没有?

至于监督,这里有媒体的监督,也有不同的政党间监督,但是这些监督爆出问题来,直接的效果是给选民留下了印象,下次选举会受到影响,其他的真正被处理的还是很少的。

我最不能理解的是这里竞选接受捐款是合法的,这个其实就是一个漏洞,主要的政党都有机会接受某些企业的捐款,然后在台上的时候就会特别照顾这些企业,这个不就是给官商勾结制造机会吗? 我们这里就有人认为两大政党都被腐蚀了,没有希望了,寄希望于比较小的政党,不是因为那些比较小的党是特殊人才构成的,拒腐蚀永不沾,而是因为他们还没有机会腐败。不过这次安省 NDP 成为了官方反对党,又一个政党可能沦陷了,如果有人进贡的话。
谁说的企业可以做政治捐款 我怎么不知道

小小喇叭 : 2020-05-13#1018
谁说的企业可以做政治捐款 我怎么不知道

竞选的时候,各政党都拉捐款的。企业出的比较多,即使有的用的是个人的名义捐。我看过一个报道说一家公司用了它的几个员工的名义政治捐款。

我觉得这个应该禁止,他们那些政党要竞选,应该自己的党员捐。

Thomastrain : 2020-05-13#1019
谈来谈去都有点空泛,其实还是就事论事比较实际。

我看网友有些人其实就是知道的加拿大的实际情况少点,所以整天说加拿大就是好,千好万好,说一点不好就不能接受,这个世界上就没有完美的国家,怎么我们的国家加拿大就一点缺点没有?

至于监督,这里有媒体的监督,也有不同的政党间监督,但是这些监督爆出问题来,直接的效果是给选民留下了印象,下次选举会受到影响,其他的真正被处理的还是很少的。

我最不能理解的是这里竞选接受捐款是合法的,这个其实就是一个漏洞,主要的政党都有机会接受某些企业的捐款,然后在台上的时候就会特别照顾这些企业,这个不就是给官商勾结制造机会吗? 我们这里就有人认为两大政党都被腐蚀了,没有希望了,寄希望于比较小的政党,不是因为那些比较小的党是特殊人才构成的,拒腐蚀永不沾,而是因为他们还没有机会腐败。不过这次安省 NDP 成为了官方反对党,又一个政党可能沦陷了,如果有人进贡的话。
划重点,说得好。
就是个心态问题。
太多人接受不了一点点不好,哪怕你说得是事实,也立刻给你带帽子,说圣魔自干五啊,然后让你滚回中国。
我都奇怪,我是活在加拿大,还是文革中。
加拿大不是挺民主得吗?加拿大精神不是包容吗。

sabre : 2020-05-13#1020
竞选的时候,各政党都拉捐款的。企业出的比较多,即使有的用的是个人的名义捐。我看过一个报道说一家公司用了它的几个员工的名义政治捐款。

我觉得这个应该禁止,他们那些政党要竞选,应该自己的党员捐。
你看的报道是揭发企业动用员工吧
说明不可以

必须党员的规定 没必要
社会应该欢迎摇摆人士 不用固化政治团体

tiantianhao : 2020-05-13#1021
划重点,说得好。
就是个心态问题。
太多人接受不了一点点不好,哪怕你说得是事实,也立刻给你带帽子,说圣魔自干五啊,然后让你滚回中国。
我都奇怪,我是活在加拿大,还是文革中。
加拿大不是挺民主得吗?加拿大精神不是包容吗。
不容易。 我举个例子。 你可能上面也看到过。网友Y拿国内特供产品说事,我就说什么事不是一直线往上走,说和股票一样。 他就非常激动的说他炒房且炒股挣了很多。我个人认为他是说国内炒房炒股。所以一句话就说明,钱可以逼着眼在国内拿,但没事我还是要挑毛病。 另外一个网友说他一出道既巅峰,还特意亮了一个2004年左右数字,当然我们要承认那个数字放在现在都是比较可观的。另外一个喜欢接他棒的他朋友,马上说他也是急流勇退,因为看了国内的丑陋。 其实我想说的是,他们说的都没有逻辑性。 急流勇退或者一出道既巅峰的王者,和国内丑陋,然后选择加拿大过日子,这个不是一个公式的两边啊。 有个HALO EFFECT 说的就是一个类同的思维。 比如说,一个偷女士内裤的被抓了,结果他是个知名公司高管,还是个博士。有个她的秘书同事说,我认识他,他不可能干这事,因为他是博士啊。 偷内裤 ,博士有没有内在关系,可以论证。但不清楚。 你来加拿大移民,国内丑陋,有可能有内在关系。但把什么一出道既巅峰,急流勇退,我当年那么好,毅然决然这种说辞作为一个附加项,只能说明心理的一种缺失,而且潜意识中特别遗憾。所以一有机会,马上亮出来,这就是心理补偿。

Thomastrain : 2020-05-13#1022
不容易。 我举个例子。 你可能上面也看到过。网友Y拿国内特供产品说事,我就说什么事不是一直线往上走,说和股票一样。 他就非常激动的说他炒房且炒股挣了很多。我个人认为他是说国内炒房炒股。所以一句话就说明,钱可以逼着眼在国内拿,但没事我还是要挑毛病。 另外一个网友说他一出道既巅峰,还特意亮了一个2004年左右数字,当然我们要承认那个数字放在现在都是比较可观的。另外一个喜欢接他棒的他朋友,马上说他也是急流勇退,因为看了国内的丑陋。 其实我想说的是,他们说的都没有逻辑性。 急流勇退或者一出道既巅峰的王者,和国内丑陋,然后选择加拿大过日子,这个不是一个公式的两边啊。 有个HALO EFFECT 说的就是一个类同的思维。 比如说,一个偷女士内裤的被抓了,结果他是个知名公司高管,还是个博士。有个她的秘书同事说,我认识他,他不可能干这事,因为他是博士啊。 偷内裤 ,博士有没有内在关系,可以论证。但不清楚。 你来加拿大移民,国内丑陋,有可能有内在关系。但把什么一出道既巅峰,急流勇退,我当年那么好,毅然决然这种说辞作为一个附加项,只能说明心理的一种缺失,而且潜意识中特别遗憾。所以一有机会,马上亮出来,这就是心理补偿。
早上好。
呵呵。心理缺失四个字说得好。
所以我们都互黑着呢。互相看不见都不生气。挺好。
一会儿我又要出门了,你也别和动不动就要搞批斗,把人押送回国的人纠结了。
祝你享受愉快放松的休闲方式。

yamiyami : 2020-05-13#1023
刚刚又看到一则假新闻,非常愤慨
湖南又出现大头娃娃了
繁荣富强的国家 怎么会一而再再而三的屡禁不止毒害主人公的后代

卡城西北 : 2020-05-13#1024
我的观点估计五毛五分都不认同,也许除了我自己没人认同,不过没关系,重要的是我自己认同。谢谢!

关于1,我不认为专制先进,专制于民众只是无奈,于国家,也许就是不得不穿也还勉强能穿的一只鞋,绝对不舒服,但现时还能穿。民主,穿不上,再华丽美好,也不实用。穿都穿不上,哪里还有什么舒服不舒服可谈

关于2,台湾韩国日本与国内的情况无法比对,小模型与大模型没有可比性,牵扯因素和各方势力影响天差地别。关于这点,展开谈太耗时间,此处省略N万字。。。

看看几场民运,说实话,相当数量的民运骨干的素质堪忧。如果家园也有民运人士,这句话多有得罪,请多包涵哈

我知道我说出这些话属于里外不落好,但我确实是这么想的,我只是说出自己观点,不为说服任何人,当然,我这个人不是一般地固执,很少有人可以说服我,不过,闭口不谈我还是能做到的
赞!我认同。

sabre : 2020-05-13#1025
不容易。 我举个例子。 你可能上面也看到过。网友Y拿国内特供产品说事,我就说什么事不是一直线往上走,说和股票一样。 他就非常激动的说他炒房且炒股挣了很多。我个人认为他是说国内炒房炒股。所以一句话就说明,钱可以逼着眼在国内拿,但没事我还是要挑毛病。 另外一个网友说他一出道既巅峰,还特意亮了一个2004年左右数字,当然我们要承认那个数字放在现在都是比较可观的。另外一个喜欢接他棒的他朋友,马上说他也是急流勇退,因为看了国内的丑陋。 其实我想说的是,他们说的都没有逻辑性。 急流勇退或者一出道既巅峰的王者,和国内丑陋,然后选择加拿大过日子,这个不是一个公式的两边啊。 有个HALO EFFECT 说的就是一个类同的思维。 比如说,一个偷女士内裤的被抓了,结果他是个知名公司高管,还是个博士。有个她的秘书同事说,我认识他,他不可能干这事,因为他是博士啊。 偷内裤 ,博士有没有内在关系,可以论证。但不清楚。 你来加拿大移民,国内丑陋,有可能有内在关系。但把什么一出道既巅峰,急流勇退,我当年那么好,毅然决然这种说辞作为一个附加项,只能说明心理的一种缺失,而且潜意识中特别遗憾。所以一有机会,马上亮出来,这就是心理补偿。
偷个内裤不算事
不可能被抓

纯粹是谣言 造谣不好

卡城西北 : 2020-05-13#1026
偷个内裤不算事
不可能被抓

纯粹是谣言 造谣不好
他说的是个比方。而且被抓,也不一定是被警察抓,可能是居委会大妈抓。

Thomastrain : 2020-05-13#1027
没事儿撮火儿也不好。

sabre : 2020-05-13#1028
他说的是个比方。而且被抓,也不一定是被警察抓,可能是居委会大妈抓。
这个大妈为什么会在现场?
我有点好奇

这种无中生有的比方 意义何在
跟你一样 学了一个刻舟求剑的成语 就觉得所有人都在刻舟求剑

卡城西北 : 2020-05-13#1029
这个大妈为什么会在现场?
我有点好奇

这种无中生有的比方 意义何在
跟你一样 学了一个刻舟求剑的成语 就觉得所有人都在刻舟求剑
大妈没事喜欢在胡同里走来走去,关心人民群众的生活,有事没事拍个忧解个难,江湖人称及时雨大妈。那一天,及时雨大妈听到胡同里一户人家的媳妇的喊声,抓流氓。。。

Thomastrain : 2020-05-13#1030
大妈没事喜欢在胡同里走来走去,关心人民群众的生活,有事没事拍个忧解个难,江湖人称及时雨大妈。那一天,及时雨大妈听到胡同里一户人家的媳妇的喊声,抓流氓。。。
然后大妈刻舟求剑了?大爷是不是缺席了?

tiantianhao : 2020-05-13#1031
偷个内裤不算事
不可能被抓

纯粹是谣言 造谣不好
不好意思,我不严谨了。应该改为偷大量的女性内裤。有的女士被逼到最后只能拿老公内裤用了。这个可以抓啊。

tiantianhao : 2020-05-13#1032
我的观点估计五毛五分都不认同,也许除了我自己没人认同,不过没关系,重要的是我自己认同。谢谢!

关于1,我不认为专制先进,专制于民众只是无奈,于国家,也许就是不得不穿也还勉强能穿的一只鞋,绝对不舒服,但现时还能穿。民主,穿不上,再华丽美好,也不实用。穿都穿不上,哪里还有什么舒服不舒服可谈

关于2,台湾韩国日本与国内的情况无法比对,小模型与大模型没有可比性,牵扯因素和各方势力影响天差地别。关于这点,展开谈太耗时间,此处省略N万字。。。

看看几场民运,说实话,相当数量的民运骨干的素质堪忧。如果家园也有民运人士,这句话多有得罪,请多包涵哈

我知道我说出这些话属于里外不落好,但我确实是这么想的,我只是说出自己观点,不为说服任何人,当然,我这个人不是一般地固执,很少有人可以说服我,不过,闭口不谈我还是能做到的
民运的一大弱点就是钱没挣够,把这个当作摇钱树,我早期真在现实中也见过民运人士。只有呵呵两个字形容。
另外你说的也是我想说了。量级不是一个范畴,不可以拿来说事。我还是觉得稳定然后大胆探索的方式让历史车轮更进一步。

慢慢来 : 2020-05-13#1033
我的观点估计五毛五分都不认同,也许除了我自己没人认同,不过没关系,重要的是我自己认同。谢谢!

关于1,我不认为专制先进,专制于民众只是无奈,于国家,也许就是不得不穿也还勉强能穿的一只鞋,绝对不舒服,但现时还能穿。民主,穿不上,再华丽美好,也不实用。穿都穿不上,哪里还有什么舒服不舒服可谈

关于2,台湾韩国日本与国内的情况无法比对,小模型与大模型没有可比性,牵扯因素和各方势力影响天差地别。关于这点,展开谈太耗时间,此处省略N万字。。。

看看几场民运,说实话,相当数量的民运骨干的素质堪忧。如果家园也有民运人士,这句话多有得罪,请多包涵哈

我知道我说出这些话属于里外不落好,但我确实是这么想的,我只是说出自己观点,不为说服任何人,当然,我这个人不是一般地固执,很少有人可以说服我,不过,闭口不谈我还是能做到的
支持一下,尤其是“无奈”。对于民主在中国的未来,我比你乐观。中国人一向给人以油滑的印象。从正面理解就是实用主义。理想和主义不重要,自身利益所在看的门儿清。一个人人争利的时代,不会太好,也不会差到哪里去。偏的太多了,自然会有力量把他往回拉。有时候我想,贪官这么多也未必都是坏事,起码说明顶层那帮人也是利字当头的。将来随着利益越来越多元化,会慢慢开明起来吧,阿门。

leaving : 2020-05-13#1034
我的观点估计五毛五分都不认同,也许除了我自己没人认同,不过没关系,重要的是我自己认同。谢谢!

关于1,我不认为专制先进,专制于民众只是无奈,于国家,也许就是不得不穿也还勉强能穿的一只鞋,绝对不舒服,但现时还能穿。民主,穿不上,再华丽美好,也不实用。穿都穿不上,哪里还有什么舒服不舒服可谈

关于2,台湾韩国日本与国内的情况无法比对,小模型与大模型没有可比性,牵扯因素和各方势力影响天差地别。关于这点,展开谈太耗时间,此处省略N万字。。。

看看几场民运,说实话,相当数量的民运骨干的素质堪忧。如果家园也有民运人士,这句话多有得罪,请多包涵哈

我知道我说出这些话属于里外不落好,但我确实是这么想的,我只是说出自己观点,不为说服任何人,当然,我这个人不是一般地固执,很少有人可以说服我,不过,闭口不谈我还是能做到的

您千万别闭口不谈 不要误会 我第一个点赞就是前天点给您上面的一个回帖的 说的特别好。
至于说到绝望 每个专制转型之前民众都是绝望的 但是 总归是会走到这一步的 被动也好 主动也好
如果说国家太大 模型没可比性 深圳、上海的规模和市民素质有可比性吧? 拿出来一个启动政治改革试点问题不大吧?如果真想改的话?
至于民运素质不行 无所谓啊 不行的都会被淘汰

leaving : 2020-05-13#1035
那是诡辩而已,并不是问题所在。我之所以那么说,并不是因为专制真的好,只是要破一破民主说不得的毛病。
实际上,我认为民主和专制一样,对保证人类有未来没有帮助。

卡兄果然有气度(y) 先赞后怼 言者无罪哈

民主当然说得 民主制度也就80分吧? 扣掉的那20分大家都在骂啊 议会里骂 记者会上骂 法院里告 对吧?骂的多的不就会改掉么?

"民主和专制一样,对保证人类有未来没有帮助" 这句在这个贴子的语境里也有逻辑问题 如果大家探讨的是民主和专制哪个更能保证人类未来命运(比方说AI对人类物种的影响 跨星系物种演变...) 你是可以插入这个论点的。如果涉及人类未来这个哲学意义上的话题 大致时间范畴应该是几百年甚至上千年的跨度吧?但是 我们现在讨论的现实选择 应该是几十年跨度的事情吧?

之所以讨论这个 是因为有个常见的说法 就是民主制度不是完美的 不是100分的 所以不搞。这就是明显的偷换概念 因为没人说民主制度是完美的大家才要去搞 大家说的是民主制度比较好所以我们也应该搞。

而卡兄的高论 很像是这个说法的升级版 完美已经不够了 上升到解决人类未来的哲学高度 以遥远未来不可知之虚妄 否认民主和专制的巨大现实差异 不妥不妥:LOL:

sabre : 2020-05-13#1036
不好意思,我不严谨了。应该改为偷大量的女性内裤。有的女士被逼到最后只能拿老公内裤用了。这个可以抓啊。
这是一位开淘宝店的
专营用过没洗的 有异趣

卡城西北 : 2020-05-13#1037
卡兄果然有气度(y) 先赞后怼 言者无罪哈

民主当然说得 民主制度也就80分吧? 扣掉的那20分大家都在骂啊 议会里骂 记者会上骂 法院里告 对吧?骂的多的不就会改掉么?

"民主和专制一样,对保证人类有未来没有帮助" 这句在这个贴子的语境里也有逻辑问题 如果大家探讨的是民主和专制哪个更能保证人类未来命运(比方说AI对人类物种的影响 跨星系物种演变...) 你是可以插入这个论点的。如果涉及人类未来这个哲学意义上的话题 大致时间范畴应该是几百年甚至上千年的跨度吧?但是 我们现在讨论的现实选择 应该是几十年跨度的事情吧?

之所以讨论这个 是因为有个常见的说法 就是民主制度不是完美的 不是100分的 所以不搞。这就是明显的偷换概念 因为没人说民主制度是完美的大家才要去搞 大家说的是民主制度比较好所以我们也应该搞。

而卡兄的高论 很像是这个说法的升级版 完美已经不够了 上升到解决人类未来的哲学高度 以遥远未来不可知之虚妄 否认民主和专制的巨大现实差异 不妥不妥:LOL:
怼我倒没什么,而且你说的巴拉巴拉,好多内容我是同意的。我和许多即非五毛也非五分的网友一样,只是比较烦关于民主和专制的讨论。这种讨论纯属炒冷饭,而且大家还都特别不客观,各种乱七八糟的媒体上抓一点对自己有利的信息就到处卖真相。两边都一样。至于到底民主还是专制,不是很在乎。

我的那些所谓“观点”,其实都是我随便想出来的,就是想给民主和专制的火焰里泼点水,打打哈哈,大家注意力转移一下。 :ROFLMAO:

tiantianhao : 2020-05-13#1038
怼我倒没什么,而且你说的巴拉巴拉,好多内容我是同意的。我和许多即非五毛也非五分的网友一样,只是比较烦关于民主和专制的讨论。这种讨论纯属炒冷饭,而且大家还都特别不客观,各种乱七八糟的媒体上抓一点对自己有利的信息就到处卖真相。两边都一样。至于到底民主还是专制,不是很在乎。

我的那些所谓“观点”,其实都是我随便想出来的,就是想给民主和专制的火焰里泼点水,打打哈哈,大家注意力转移一下。 :ROFLMAO:
非常赞同,其实单纯讨论制度没意思。我看的就是普通人目前生活满意度和是不是觉得有盼头。其他的东西实在没意义。有个四则长寿规则说法。其中一条就是生活有盼头。还有一条就是生命不孤单。 这些好过任何虚无的大道理。

leaving : 2020-05-13#1039
怼我倒没什么,而且你说的巴拉巴拉,好多内容我是同意的。我和许多即非五毛也非五分的网友一样,只是比较烦关于民主和专制的讨论。这种讨论纯属炒冷饭,而且大家还都特别不客观,各种乱七八糟的媒体上抓一点对自己有利的信息就到处卖真相。两边都一样。至于到底民主还是专制,不是很在乎。

我的那些所谓“观点”,其实都是我随便想出来的,就是想给民主和专制的火焰里泼点水,打打哈哈,大家注意力转移一下。 :ROFLMAO:

原来是这样的啊?Really? :sneaky:

那你提出的专制比民主更有利于被监督的观点也不是真的?那其实大哥你完全可以两边全怼分毛通吃啊

如果真是这样 那确实不用再巴拉巴拉了 :sneaky: 毕竟生活不止眼前的苟且 还有硬盘里的小姐姐:LOL:

tiantianhao : 2020-05-13#1040
这个诚信么,咳咳,老毛病了。也要看到好的方面,比起二十年前公开度和透明度还是改善了不少。有反复,不过进两步退一步,拉长看总还会慢慢进步的吧。这一点带有期望,感情的成分,讲不出什么道理,莫名其妙对中国的信心而已。至于说到普通人,也包括我,为什么能够如此容忍,我把它归结为实用主义。只要生活在变好,社会在进步,慢一点,丑恶现象存在的时间长一点也能接受。否则能怎么样?砸烂么?光脚不怕穿鞋的,中国现在穿鞋的比较多,哪怕是土布鞋呢,所以出不了陈胜吴广。再过二十年怎么样?不知道。我觉得会更好,还是基于我那莫名其妙的信心。你还提到了方方,我表个态,断然不赞成国内那些打打杀杀的声音。温和的批评者是未来的种子,要保护的。不过我也看到在网络暴力之外,她似乎并没有被禁言,人身安全也没有大的威胁,至少没有官方的。所以我还是看到了进步。在很多人眼里可能微不足道,但总比没有强。
是的,我对国内一些舆论也觉得有点差劲。 不过方方没有被封杀是个进步,而且不需要用主流媒体去煽风点火。同样我对当年钓鱼岛事件组织的游行也反对,这些都只会适得其反。
我还是寄希望于年轻的一代,我也觉得他们也确实可能会突破现在的格局和局限。

catorclie : 2020-05-13#1041
其实我看现在中国“成功”的观点很清晰了。无论什么样的观点,其实都脱不出大概这三个词的主题范围:名妓,名记和铭记。

要不然你既然无法反抗,你还想过好日子,以自身的条件何不选择“享受”?所以这些以自身条件的,就成为了公共情妇,也就是以前的“名妓”。汤灿这样儿的,或者董卿那样儿的,其实也要看自身条件。

要不然你既然无法反抗,你也想过好日子,以自身条件性别不对,做不成“名妓”,但是可以做“名记”。芮成刚这样儿的,或者胡锡进那样儿的,其实也是要看自身条件。

这两个都不沾,那你其实还有选择。或者“做学问”选择做复旦教授张维为,选择做国防科大房兵,或者做开个马克斯主义学院在清华的大学校长。

最不济,也要选择当个王伟,当个偷东西的南联盟大使馆特工,当个保飞机的空军驾驶员,让后人“铭记”。

这一切成功路数,都缺乏一个正常的退出机制。也就是说,上船容易下船难,秦城单间或者要了盒儿钱才是大概率的终点。

什么时候叫稳定?什么时间叫发展?什么年代能改变?帝国主义亡我之心不死永远是事实,周边国际环境恶劣是现状,房地产推动GDP永远只能升不可降,“名司机”悬在头顶上和雾霾一样。

于是就有了一个永恒的借口,维稳。在这个借口下,贪官的贪不能暴露过多,因为不利于社会稳定,疫情的数儿不能真实显示,因为影响社会稳定,正常老百姓的思维不可以开放,言论不可以自由,信息渠道要受控制,批评不可以在一定层级和政治制度方面,因为影响社会稳定。

生活在那里的人,最重要的生存技能就剩下要时刻学会忘记。不走心,不伤心。不动心,不变心。人生就是愚公移山,这辈子不能反抗,我们可以留给历史,留给下一代。后浪再死,还有后后浪,开会发言的总结陈词,总是有:总有一天,会有那么一天,在将来的某一天(将来的定义请从玄学里去查)。

人都就只有一辈子,所以各怀心思,各自表述,各找门路,各不坦诚,一辈子在这种环境能说实话啊?环境造就人。

最后用中国版裴多菲的诗作为对这玄学将来的我的个人理解吧,这完全解释为什么这楼里无数的精致利己主义者的稳定,发展,将来的基础“逻辑”。

自由诚可贵,房产价更高,若为小命故,两者皆可抛。

abx : 2020-05-13#1042
其实我看现在中国“成功”的观点很清晰了。无论什么样的观点,其实都脱不出大概这三个词的主题范围:名妓,名记和铭记。

要不然你既然无法反抗,你还想过好日子,以自身的条件何不选择“享受”?所以这些以自身条件的,就成为了公共情妇,也就是以前的“名妓”。汤灿这样儿的,或者董卿那样儿的,其实也要看自身条件。

要不然你既然无法反抗,你也想过好日子,以自身条件性别不对,做不成“名妓”,但是可以做“名记”。芮成刚这样儿的,或者胡锡进那样儿的,其实也是要看自身条件。

这两个都不沾,那你其实还有选择。或者“做学问”选择做复旦教授张维为,选择做国防科大房兵,或者做开个马克斯主义学院在清华的大学校长。

最不济,也要选择当个王伟,当个偷东西的南联盟大使馆特工,当个保飞机的空军驾驶员,让后人“铭记”。

这一切成功路数,都缺乏一个正常的退出机制。也就是说,上船容易下船难,秦城单间或者要了盒儿钱才是大概率的终点。

什么时候叫稳定?什么时间叫发展?什么年代能改变?帝国主义亡我之心不死永远是事实,周边国际环境恶劣是现状,房地产推动GDP永远只能升不可降,“名司机”悬在头顶上和雾霾一样。

于是就有了一个永恒的借口,维稳。在这个借口下,贪官的贪不能暴露过多,因为不利于社会稳定,疫情的数儿不能真实显示,因为影响社会稳定,正常老百姓的思维不可以开放,言论不可以自由,信息渠道要受控制,批评不可以在一定层级和政治制度方面,因为影响社会稳定。

生活在那里的人,最重要的生存技能就剩下要时刻学会忘记。不走心,不伤心。不动心,不变心。人生就是愚公移山,这辈子不能反抗,我们可以留给历史,留给下一代。后浪再死,还有后后浪,开会发言的总结陈词,总是有:总有一天,会有那么一天,在将来的某一天(将来的定义请从玄学里去查)。

人都就只有一辈子,所以各怀心思,各自表述,各找门路,各不坦诚,一辈子在这种环境能说实话啊?环境造就人。

最后用中国版裴多菲的诗作为对这玄学将来的我的个人理解吧,这完全解释为什么这楼里无数的精致利己主义者的稳定,发展,将来的基础“逻辑”。

自由诚可贵,房产价更高,若为小命故,两者皆可抛。
你的思想太超前了,你对生活标准的要求也太高了。对于一些人,你说的这些都是再正常不过的,也就是早已经习以为常见怪不怪了,是可以忍受和接受的。只要物质满足了,这些都不是问题。
这是不是双方都不能理解对方的原因呢?

abx : 2020-05-13#1043
武汉又有六例阳性。戴口罩、保持人与人之间的距离恐怕要持续很长时间,也许全民免疫是人类最终不得己的选择?
这次波及全球的疫情是天灾人祸。打开医学教科书,看看有多少疾病是人类已经彻底了解和掌握的。人在疾病,特别是传染病面前,是要承认自己是弱小的。

tiantianhao : 2020-05-13#1044
早上好。
呵呵。心理缺失四个字说得好。
所以我们都互黑着呢。互相看不见都不生气。挺好。
一会儿我又要出门了,你也别和动不动就要搞批斗,把人押送回国的人纠结了。
祝你享受愉快放松的休闲方式。
我也就是一开始看那些对医生贴质疑后才产生冲动写一点。没工夫长期斗嘴,我的人生没有巅峰过,也没体会过轻松炒股炒房的的感觉。这两天客户设计一个有关疫情类产品让我准备研发,特别有意思。我们小公司,3个人,所以接到几个产品就可以稍微顺口气。我也不想多说什么了,和很多人都不是一路的,斗嘴斗两天还行,天天斗,脑仁都会萎缩,就那么几句话翻来覆去,还能上天了?
以前10年前老外老板说中国设计太烂了,怎么看都奇怪,确实也是,没环境熏陶。人的审美观确实需要培养。同样生活环境也如此,天天就那么几句话,所谓的网友之间为了表示衷心不问青红皂白的互挺也算是华人特色,但现实生活遇到也可能是另外一面,我也是教堂,华人同乡会混过来的。

另外最后说一下我的民主想法,我想哪天那个和我争论最激烈的网友真心的给我贴点赞那刻,论坛的民主之风可能才算吹起来了,而不是朋党之间为了装大个,互相点。你以后也不用给我点赞了。有空,我就回复。能说几句就说,不能,各自回家上班,下班,买菜,做饭,带孩子。

慢慢来 : 2020-05-13#1045
其实我看现在中国“成功”的观点很清晰了。无论什么样的观点,其实都脱不出大概这三个词的主题范围:名妓,名记和铭记。

要不然你既然无法反抗,你还想过好日子,以自身的条件何不选择“享受”?所以这些以自身条件的,就成为了公共情妇,也就是以前的“名妓”。汤灿这样儿的,或者董卿那样儿的,其实也要看自身条件。

要不然你既然无法反抗,你也想过好日子,以自身条件性别不对,做不成“名妓”,但是可以做“名记”。芮成刚这样儿的,或者胡锡进那样儿的,其实也是要看自身条件。

这两个都不沾,那你其实还有选择。或者“做学问”选择做复旦教授张维为,选择做国防科大房兵,或者做开个马克斯主义学院在清华的大学校长。

最不济,也要选择当个王伟,当个偷东西的南联盟大使馆特工,当个保飞机的空军驾驶员,让后人“铭记”。

这一切成功路数,都缺乏一个正常的退出机制。也就是说,上船容易下船难,秦城单间或者要了盒儿钱才是大概率的终点。

什么时候叫稳定?什么时间叫发展?什么年代能改变?帝国主义亡我之心不死永远是事实,周边国际环境恶劣是现状,房地产推动GDP永远只能升不可降,“名司机”悬在头顶上和雾霾一样。

于是就有了一个永恒的借口,维稳。在这个借口下,贪官的贪不能暴露过多,因为不利于社会稳定,疫情的数儿不能真实显示,因为影响社会稳定,正常老百姓的思维不可以开放,言论不可以自由,信息渠道要受控制,批评不可以在一定层级和政治制度方面,因为影响社会稳定。

生活在那里的人,最重要的生存技能就剩下要时刻学会忘记。不走心,不伤心。不动心,不变心。人生就是愚公移山,这辈子不能反抗,我们可以留给历史,留给下一代。后浪再死,还有后后浪,开会发言的总结陈词,总是有:总有一天,会有那么一天,在将来的某一天(将来的定义请从玄学里去查)。

人都就只有一辈子,所以各怀心思,各自表述,各找门路,各不坦诚,一辈子在这种环境能说实话啊?环境造就人。

最后用中国版裴多菲的诗作为对这玄学将来的我的个人理解吧,这完全解释为什么这楼里无数的精致利己主义者的稳定,发展,将来的基础“逻辑”。

自由诚可贵,房产价更高,若为小命故,两者皆可抛。
还是那个问题,否则能怎么样?砸烂?那对多数人来说恐怕是个更差的选择。国内比你我明白的人多的是。别轻易judge,那毕竟是别人的生活。

AZURR : 2020-05-13#1046
读我的心
你的心藏在蕊中,我的心冰在玉壶。

AZURR : 2020-05-13#1047
萨大师说,读你千遍也不厌倦
我说,读她的感觉像春天。

catorclie : 2020-05-13#1048
还是那个问题,否则能怎么样?砸烂?那对多数人来说恐怕是个更差的选择。国内比你我明白的人多的是。别轻易judge,那毕竟是别人的生活。
那就等他们能到我们的基本水平的时候再来说话。在此之前,我们和他们完全不在一个精神等级上。

忍受和不忍受的,基本生活方式完全不相同,那些想说我们海外华裔生活有问题的,自己先解决了自己忍受的基本问题再说吧,那需要N代的努力,好好先去努力吧。

sabre : 2020-05-13#1049
读我的心
读你的心
听你的话
按你的眼神行事
坚定的做你的好战士

sabre : 2020-05-13#1050
我也就是一开始看那些对医生贴质疑后才产生冲动写一点。没工夫长期斗嘴,我的人生没有巅峰过,也没体会过轻松炒股炒房的的感觉。这两天客户设计一个有关疫情类产品让我准备研发,特别有意思。我们小公司,3个人,所以接到几个产品就可以稍微顺口气。我也不想多说什么了,和很多人都不是一路的,斗嘴斗两天还行,天天斗,脑仁都会萎缩,就那么几句话翻来覆去,还能上天了?
以前10年前老外老板说中国设计太烂了,怎么看都奇怪,确实也是,没环境熏陶。人的审美观确实需要培养。同样生活环境也如此,天天就那么几句话,所谓的网友之间为了表示衷心不问青红皂白的互挺也算是华人特色,但现实生活遇到也可能是另外一面,我也是教堂,华人同乡会混过来的。

另外最后说一下我的民主想法,我想哪天那个和我争论最激烈的网友真心的给我贴点赞那刻,论坛的民主之风可能才算吹起来了,而不是朋党之间为了装大个,互相点。你以后也不用给我点赞了。有空,我就回复。能说几句就说,不能,各自回家上班,下班,买菜,做饭,带孩子。
真心点赞 从我做起

AZURR : 2020-05-13#1051
竞选的时候,各政党都拉捐款的。企业出的比较多,即使有的用的是个人的名义捐。我看过一个报道说一家公司用了它的几个员工的名义政治捐款。

我觉得这个应该禁止,他们那些政党要竞选,应该自己的党员捐。
我还看见过拦路强奸的,估计在加拿大是可以这么做的。

AZURR : 2020-05-13#1052
民运的一大弱点就是钱没挣够,把这个当作摇钱树,我早期真在现实中也见过民运人士。只有呵呵两个字形容。
另外你说的也是我想说了。量级不是一个范畴,不可以拿来说事。我还是觉得稳定然后大胆探索的方式让历史车轮更进一步。
民运也要吃饭啊,总比共产党当土匪绑架勒索好。问:方志敏犯了什么罪?

Thomastrain : 2020-05-13#1053
我也就是一开始看那些对医生贴质疑后才产生冲动写一点。没工夫长期斗嘴,我的人生没有巅峰过,也没体会过轻松炒股炒房的的感觉。这两天客户设计一个有关疫情类产品让我准备研发,特别有意思。我们小公司,3个人,所以接到几个产品就可以稍微顺口气。我也不想多说什么了,和很多人都不是一路的,斗嘴斗两天还行,天天斗,脑仁都会萎缩,就那么几句话翻来覆去,还能上天了?
以前10年前老外老板说中国设计太烂了,怎么看都奇怪,确实也是,没环境熏陶。人的审美观确实需要培养。同样生活环境也如此,天天就那么几句话,所谓的网友之间为了表示衷心不问青红皂白的互挺也算是华人特色,但现实生活遇到也可能是另外一面,我也是教堂,华人同乡会混过来的。

另外最后说一下我的民主想法,我想哪天那个和我争论最激烈的网友真心的给我贴点赞那刻,论坛的民主之风可能才算吹起来了,而不是朋党之间为了装大个,互相点。你以后也不用给我点赞了。有空,我就回复。能说几句就说,不能,各自回家上班,下班,买菜,做饭,带孩子。
祝愿您,福气东来,鸿运通天。否极泰来时重申鲲鹏之志,惜时勤业中,展无限风采。
以上是谷歌得,哈哈,祝您一切都好,晚安。

一庐春秋 : 2020-05-14#1054
好贴 赞

体制的产生 有原因的 强扭不行
我们论坛网友 属于啦啦队

谢谢!:wdb11::wdb10:


如果网友只是啦啦队还好说,就怕喝倒彩的,自以为是 指点江山的

赞!我认同。

谢谢! :wdb11: :wdb10:

民运的一大弱点就是钱没挣够,把这个当作摇钱树,我早期真在现实中也见过民运人士。只有呵呵两个字形容。
另外你说的也是我想说了。量级不是一个范畴,不可以拿来说事。我还是觉得稳定然后大胆探索的方式让历史车轮更进一步。

我最烦的是他们煽别人孩子当炮灰,自己跑路吃香喝辣去了

支持一下,尤其是“无奈”。对于民主在中国的未来,我比你乐观。中国人一向给人以油滑的印象。从正面理解就是实用主义。理想和主义不重要,自身利益所在看的门儿清。一个人人争利的时代,不会太好,也不会差到哪里去。偏的太多了,自然会有力量把他往回拉。有时候我想,贪官这么多也未必都是坏事,起码说明顶层那帮人也是利字当头的。将来随着利益越来越多元化,会慢慢开明起来吧,阿门。

这个分析起来太复杂,盘根错节纠缠不清的因由太多,渗透骨髓的中国帝王文化和中国这么大的蛋糕,对权势者的诱惑刺激,民主未必是良药,民主的实行需要合适的土壤,对文明程度和文化土壤都有很高的要求。其它的不说,先统计一下中国有多少生活在落后封闭地区的文盲人口,没有网络没有电视没有文化生活,吃饱饭都成问题,可以说他们很多情况和信息都不了解,但他们有选票!!!他们的选票会被谁逮住?这样的民主是真正公平的民主吗?还有其它各色问题。。。所以,民主不是包治百病的仙丹。我支持民主,但脑补中国如果采用现有民主模式,一定是被各方势力都想利用的四不像甚至可能是被强奸的民主,牺牲品却是百姓,心疼百姓!

也许初期会是改良的民主?讲真,这不是我能操的心

您千万别闭口不谈 不要误会 我第一个点赞就是前天点给您上面的一个回帖的 说的特别好。
至于说到绝望 每个专制转型之前民众都是绝望的 但是 总归是会走到这一步的 被动也好 主动也好
如果说国家太大 模型没可比性 深圳、上海的规模和市民素质有可比性吧? 拿出来一个启动政治改革试点问题不大吧?如果真想改的话?
至于民运素质不行 无所谓啊 不行的都会被淘汰

谢谢你的支持!请别误会,我说的闭口不谈,完全不是针对你的回复

具体如何推进民主或适合中国土壤的改良型民主,这个话题太大,涉及太多方面,老太婆我可操不了那份心。路还很长,看好你们年轻人,加油!

一庐春秋 : 2020-05-14#1055
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下图这个是真的吗

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tiantianhao : 2020-05-14#1056
谢谢!:wdb11::wdb10:


如果网友只是啦啦队还好说,就怕喝倒彩的,自以为是 指点江山的



谢谢! :wdb11: :wdb10:



我最烦的是他们煽别人孩子当炮灰,自己跑路吃香喝辣去了



这个分析起来太复杂,盘根错节纠缠不清的因由太多,渗透骨髓的中国帝王文化和中国这么大的蛋糕,对权势者的诱惑刺激,民主未必是良药,民主的实行需要合适的土壤,对文明程度和文化土壤都有很高的要求。其它的不说,先统计一下中国有多少生活在落后封闭地区的文盲人口,没有网络没有电视没有文化生活,吃饱饭都成问题,可以说他们很多情况和信息都不了解,但他们有选票!!!他们的选票会被谁逮住?这样的民主是真正公平的民主吗?还有其它各色问题。。。所以,民主不是包治百病的仙丹。我支持民主,但脑补中国如果采用现有民主模式,一定是被各方势力都想利用的四不像甚至可能是被强奸的民主,牺牲品却是百姓,心疼百姓!

也许初期会是改良的民主?讲真,这不是我能操的心



谢谢你的支持!请别误会,我说的闭口不谈,完全不是针对你的回复

具体如何推进民主或适合中国土壤的改良型民主,这个话题太大,涉及太多方面,老太婆我可操不了那份心。路还很长,看好你们年轻人,加油!

非常赞。 早期民运的特征和现在香港的有一拼。 也和网络上这几个动不动,挥舞着民主大棒横扫一起的类似。 你是医生,但你是中国医生,他要争论你不行,被洗脑。你是老百姓就稍微说一下现在民意还是支持一些政府举措的,就因为他不回去了,你回去,他说你被政府洗脑。我就没搞懂,老百姓不是可以表达的吗,难道民主就是要反政府,反对中国政府就是民主,就是自由这边的?
要真正能自由,也不会纠结什么我多少年前就多少钱。说明什么,这么多年你停滞不前啊。拿10年前,只能说明这十年荒废了很多。当然可以说是主动放弃,主动去中国化,但去中国化就是停滞不前啊,十年前在中国反而是辉煌? 一直谈逻辑,自己这个最明显的逻辑问题出现了。

网络中真不要搞个什么小圈子,天天互相以小圈子为坐标释放自己的情绪。你发帖,我就点,你攻击另外一个,我也跳出来帮腔。网络中民主文化应该就是如SABRE说的,应该是骑墙。没有固定思维,今天可以因为美国疫情控制不好反美国一些政客,明天也可以因为中国有人造假做奶粉反对中国的一些官员。 这就是我理解的民主和自由。

catorclie : 2020-05-14#1057
非常赞。 早期民运的特征和现在香港的有一拼。 也和网络上这几个动不动,挥舞着民主大棒横扫一起的类似。 你是医生,但你是中国医生,他要争论你不行,被洗脑。你是老百姓就稍微说一下现在民意还是支持一些政府举措的,就因为他不回去了,你回去,他说你被政府洗脑。我就没搞懂,老百姓不是可以表达的吗,难道民主就是要反政府,反对中国政府就是民主,就是自由这边的?
要真正能自由,也不会纠结什么我多少年前就多少钱。说明什么,这么多年你停滞不前啊。拿10年前,只能说明这十年荒废了很多。当然可以说是主动放弃,主动去中国化,但去中国化就是停滞不前啊,十年前在中国反而是辉煌? 一直谈逻辑,自己这个最明显的逻辑问题出现了。

网络中真不要搞个什么小圈子,天天互相以小圈子为坐标释放自己的情绪。你发帖,我就点,你攻击另外一个,我也跳出来帮腔。网络中民主文化应该就是如SABRE说的,应该是骑墙。没有固定思维,今天可以因为美国疫情控制不好反美国一些政客,明天也可以因为中国有人造假做奶粉反对中国的一些官员。 这就是我理解的民主和自由。
回你一个吧,特好理解。15年前我就有的,在这里我依然还有。十五年前我回中国没有找到的,是我自己的理解和心态问题。我回来了,开放了自己心态,在这里找到了我对生活的真爱,享受了我需要的人生。

多少钱才算口袋深?你要不去问问小和尚,他对我过去和现在都知道一些,可能对你有帮助。不要祥林嫂了,鲁迅那是讽刺和悲哀,不是喜欢人生活成那样儿的。

我说你眼界实在是不行,完完全全看不到海外正常移民华裔在这里的正常工作和生活水平。

我在这里现在有什么,其实很多人也看到的。我用我每一天的真实说话,不必虚假,但我也不需要整天挂在嘴上,那多没意思,和你们有什么区别呢?

我这就是为了回应你先发出的对老移民的质疑,你先开始,就要有思想准备。结果看看你现在心态失衡的状态吧。

冷静一下,对你的精神有好处,虽然对你现在的实际生活其实没什么用。

眼里心里只有进口袋深浅的,真的太脆弱也不知道应该如何享受这里自由的思想和自在生活。不懂如何真正喜爱和享受自己的人生,自然就会陷在里面出不来,我只能说,你代表的群体和我们正常海外华裔技术移民群体不在一个范畴之内,所以你看不到,也不想看到。

“颠峰”有无数种解释,看来到了现在你也理解了你自己的“巅峰”,颠沛流离,风餐露宿?颠三倒四,风言风语?颠倒黑白,峰回路转?

受伤这么深,靠嘴也没得转变,自己有什么,都需要事实摆在大家面前,说不走也说不来。好好努力,好好疗伤。

abx : 2020-05-14#1058
非常赞。 早期民运的特征和现在香港的有一拼。 也和网络上这几个动不动,挥舞着民主大棒横扫一起的类似。 你是医生,但你是中国医生,他要争论你不行,被洗脑。你是老百姓就稍微说一下现在民意还是支持一些政府举措的,就因为他不回去了,你回去,他说你被政府洗脑。我就没搞懂,老百姓不是可以表达的吗,难道民主就是要反政府,反对中国政府就是民主,就是自由这边的?
要真正能自由,也不会纠结什么我多少年前就多少钱。说明什么,这么多年你停滞不前啊。拿10年前,只能说明这十年荒废了很多。当然可以说是主动放弃,主动去中国化,但去中国化就是停滞不前啊,十年前在中国反而是辉煌? 一直谈逻辑,自己这个最明显的逻辑问题出现了。

网络中真不要搞个什么小圈子,天天互相以小圈子为坐标释放自己的情绪。你发帖,我就点,你攻击另外一个,我也跳出来帮腔。网络中民主文化应该就是如SABRE说的,应该是骑墙。没有固定思维,今天可以因为美国疫情控制不好反美国一些政客,明天也可以因为中国有人造假做奶粉反对中国的一些官员。 这就是我理解的民主和自由。
你的气也不小啊。一次次嚷嚷着不说,还不是一次次上来又说?这就是你的情绪,你控制不了你的情绪。
什么小团体、帮腔、点赞,这就是你的认识水平吗?如果你认识不到点赞的真诚,而点赞的又是一群彼此观点认同的人,你就太肤浅了。那么,这里很多人的观点和对世界的认识不是你能理解得了的,也就不足为奇了。
你喜欢评断人,什么日子过得不好、心里苦、政治性、扛工的等等,这些主观臆断和情绪化的评论非常令人生厌,和这里的价值观格格不入。
你只在不停地挑别人的毛病,对自己的却视而不见。
你不是喜欢评论人吗?这是别人对你的评论。这只是部分。
我们选择生活在这里,我们热爱这里,这里的好与坏都是我们自己的好与坏,我们可以说可以骂,但就是不允许你们这样的脚踩八条船、三心二意的说和骂,你们没有资格。这样说的够明白不够?
别再纠结了,回到你喜欢的体制和环境里好好生活吧,一定要带上家人。分居的日子哪儿那么好受?

金角大王 : 2020-05-14#1059
哈哈,楼上某位,不仅气不小,气量也很小,这么在意点赞多少,指责别人是小圈子,却没想过自己观点有没有问题

自己前面每个帖子不是有位红颜知己都是无脑点赞的吗?这里也没人说她和你是小团体啊

你的气也不小啊。一次次嚷嚷着不说,还不是一次次上来又说?这就是你的情绪,你控制不了你的情绪。
什么小团体、帮腔、点赞,这就是你的认识水平吗?如果你认识不到点赞的真诚,而点赞的又是一群彼此观点认同的人,你就太肤浅了。那么,这里很多人的观点和对世界的认识不是你能理解得了的,也就不足为奇了。
你喜欢评断人,什么日子过得不好、心里苦、政治性、扛工的等等,这些主观臆断和情绪化的评论非常令人生厌,和这里的价值观格格不入。
你只在不停地挑别人的毛病,对自己的却视而不见。
你不是喜欢评论人吗?这是别人对你的评论。这只是部分。
我们选择生活在这里,我们热爱这里,这里的好与坏都是我们自己的好与坏,我们可以说可以骂,但就是不允许你们这样的脚踩八条船、三心二意的说和骂,你们没有资格。这样说的够明白不够?
别再纠结了,回到你喜欢的体制和环境里好好生活吧,一定要带上家人。分居的日子哪儿那么好受?

leaving : 2020-05-14#1060
哈哈,楼上某位,不仅气不小,气量也很小,这么在意点赞多少,指责别人是小圈子,却没想过自己观点有没有问题

自己前面每个帖子不是有位红颜知己都是无脑点赞的吗?这里也没人说她和你是小团体啊

我是新来的 没搞清楚来龙去脉 只是看到红颜说过好多次被猫拉黑 我就又有一事不明了 作为一个女的 被拉黑之后 生怕别人不知道老子到处说?难道不应该装不知道 即使万一被人提起也应该云淡风轻一句 是吗老子都不知道耶 老子早就move on了耶! 这样不显得逼格更高也许小猫虎躯一酥没准儿就解除拉黑了呢对吧 战略战术不行啊 :LOL:

5168898 : 2020-05-14#1061
怎么觉得这个新ID 不是一个人在发言,如果是的话TA的记性实在是不咋的,理解力和逻辑性就更需要加强了。左一句右一句看似辨得热闹,可思维与想法没点连贯性
哈哈,楼上某位,不仅气不小,气量也很小,这么在意点赞多少,指责别人是小圈子,却没想过自己观点有没有问题

自己前面每个帖子不是有位红颜知己都是无脑点赞的吗?这里也没人说她和你是小团体啊
无脑点赞是因为TA们俩一样,回帖都不用讲逻辑的,张口就来,前后矛盾也浑然不知。我给指出一下,人说我太认真了,只好作罢不再插话。

bfbs : 2020-05-14#1062
转:20200514_132853.jpg

一庐春秋 : 2020-05-15#1063
非常赞。 早期民运的特征和现在香港的有一拼。 也和网络上这几个动不动,挥舞着民主大棒横扫一起的类似。 你是医生,但你是中国医生,他要争论你不行,被洗脑。你是老百姓就稍微说一下现在民意还是支持一些政府举措的,就因为他不回去了,你回去,他说你被政府洗脑。我就没搞懂,老百姓不是可以表达的吗,难道民主就是要反政府,反对中国政府就是民主,就是自由这边的?
要真正能自由,也不会纠结什么我多少年前就多少钱。说明什么,这么多年你停滞不前啊。拿10年前,只能说明这十年荒废了很多。当然可以说是主动放弃,主动去中国化,但去中国化就是停滞不前啊,十年前在中国反而是辉煌? 一直谈逻辑,自己这个最明显的逻辑问题出现了。

网络中真不要搞个什么小圈子,天天互相以小圈子为坐标释放自己的情绪。你发帖,我就点,你攻击另外一个,我也跳出来帮腔。网络中民主文化应该就是如SABRE说的,应该是骑墙。没有固定思维,今天可以因为美国疫情控制不好反美国一些政客,明天也可以因为中国有人造假做奶粉反对中国的一些官员。 这就是我理解的民主和自由。

我觉得你只取你想要的信息,我也会这样

至于小团体一说,我是这么看的,三观相近互相欣赏的网友之间,自然支持多一些,你不是也有支持和认同者吗。上网不就图个想说啥说出来吗,其它的,都不是事,淡定淡定。心里不乐意他人互相支持,可以理解,但摆到桌面上说,未免有点孩子气急眼状了。

关于这一点我深有体会,我也曾被网友归到与谁同流合污啦,叛徒啦一类的,可是不乐意我的网友,你给谁点赞支持谁跟谁热乎的时候,问过我意见没有?既然没有,干吗对我要求那么高,何况我也没有时间理清所有的恩怨。要说谁是谁非,我心里会没杆秤?当然不是。其实我想说的是,我们要求自己做好就可以了,对别人,不用苛求人人都是神一样的人,相信公道自在人心。乱七八糟说了这些,也许还是没表达清楚究竟想说啥

一庐春秋 : 2020-05-15#1064
我是新来的 没搞清楚来龙去脉 只是看到红颜说过好多次被猫拉黑 我就又有一事不明了 作为一个女的 被拉黑之后 生怕别人不知道老子到处说?难道不应该装不知道 即使万一被人提起也应该云淡风轻一句 是吗老子都不知道耶 老子早就move on了耶! 这样不显得逼格更高也许小猫虎躯一酥没准儿就解除拉黑了呢对吧 战略战术不行啊 :LOL:

虽然不知道你说的红颜是谁,但根据你的描述,她应该是很得意被小猫拉黑?被小猫拉黑很牛,这不正好说明小猫的分量,绝对是从一个侧面对小猫做了肯定

Thomastrain : 2020-05-15#1065
怎么觉得这个新ID 不是一个人在发言,如果是的话TA的记性实在是不咋的,理解力和逻辑性就更需要加强了。左一句右一句看似辨得热闹,可思维与想法没点连贯性

无脑点赞是因为TA们俩一样,回帖都不用讲逻辑的,张口就来,前后矛盾也浑然不知。我给指出一下,人说我太认真了,只好作罢不再插话。
我想,我不符合的是你们狭隘的逻辑,连我给谁点赞都要伸手管一管的人,还在口口声声谈民主。不觉得讽刺末?
只能显示你们的心胸有多狭隘。
出了国,哪怕是打着民主的旗号,也改变不了的红卫兵特色。

Thomastrain : 2020-05-15#1066
我是新来的 没搞清楚来龙去脉 只是看到红颜说过好多次被猫拉黑 我就又有一事不明了 作为一个女的 被拉黑之后 生怕别人不知道老子到处说?难道不应该装不知道 即使万一被人提起也应该云淡风轻一句 是吗老子都不知道耶 老子早就move on了耶! 这样不显得逼格更高也许小猫虎躯一酥没准儿就解除拉黑了呢对吧 战略战术不行啊 :LOL:
欢迎你把我拉黑试试。
你不拉,我来帮你拉黑。
我从来不喜欢存垃圾。
你也可以风淡鱼清的装一下。
没准儿我一高兴,把你放了?

sabre : 2020-05-15#1067
我觉得你只取你想要的信息,我也会这样

至于小团体一说,我是这么看的,三观相近互相欣赏的网友之间,自然支持多一些,你不是也有支持和认同者吗。上网不就图个想说啥说出来吗,其它的,都不是事,淡定淡定。心里不乐意他人互相支持,可以理解,但摆到桌面上说,未免有点孩子气急眼状了。

关于这一点我深有体会,我也曾被网友归到与谁同流合污啦,叛徒啦一类的,可是不乐意我的网友,你给谁点赞支持谁跟谁热乎的时候,问过我意见没有?既然没有,干吗对我要求那么高,何况我也没有时间理清所有的恩怨。要说谁是谁非,我心里会没杆秤?当然不是。其实我想说的是,我们要求自己做好就可以了,对别人,不用苛求人人都是神一样的人,相信公道自在人心。乱七八糟说了这些,也许还是没表达清楚究竟想说啥
论坛一姐货真价实, 绝不是江湖上浪得虚名,

考拉不是熊 : 2020-05-15#1068
非常赞。 早期民运的特征和现在香港的有一拼。 也和网络上这几个动不动,挥舞着民主大棒横扫一起的类似。 你是医生,但你是中国医生,他要争论你不行,被洗脑。你是老百姓就稍微说一下现在民意还是支持一些政府举措的,就因为他不回去了,你回去,他说你被政府洗脑。我就没搞懂,老百姓不是可以表达的吗,难道民主就是要反政府,反对中国政府就是民主,就是自由这边的?
要真正能自由,也不会纠结什么我多少年前就多少钱。说明什么,这么多年你停滞不前啊。拿10年前,只能说明这十年荒废了很多。当然可以说是主动放弃,主动去中国化,但去中国化就是停滞不前啊,十年前在中国反而是辉煌? 一直谈逻辑,自己这个最明显的逻辑问题出现了。

网络中真不要搞个什么小圈子,天天互相以小圈子为坐标释放自己的情绪。你发帖,我就点,你攻击另外一个,我也跳出来帮腔。网络中民主文化应该就是如SABRE说的,应该是骑墙。没有固定思维,今天可以因为美国疫情控制不好反美国一些政客,明天也可以因为中国有人造假做奶粉反对中国的一些官员。 这就是我理解的民主和自由。
只要跟你观点相反的,都是小圈子,对人不对事? 你咋从来不反省一下自身的问题? 对别人的贬低并不能证明自己的睿智,就像我对你说过的,这是修养,需要时间的历练。

tiantianhao : 2020-05-15#1069
我觉得你只取你想要的信息,我也会这样

至于小团体一说,我是这么看的,三观相近互相欣赏的网友之间,自然支持多一些,你不是也有支持和认同者吗。上网不就图个想说啥说出来吗,其它的,都不是事,淡定淡定。心里不乐意他人互相支持,可以理解,但摆到桌面上说,未免有点孩子气急眼状了。

关于这一点我深有体会,我也曾被网友归到与谁同流合污啦,叛徒啦一类的,可是不乐意我的网友,你给谁点赞支持谁跟谁热乎的时候,问过我意见没有?既然没有,干吗对我要求那么高,何况我也没有时间理清所有的恩怨。要说谁是谁非,我心里会没杆秤?当然不是。其实我想说的是,我们要求自己做好就可以了,对别人,不用苛求人人都是神一样的人,相信公道自在人心。乱七八糟说了这些,也许还是没表达清楚究竟想说啥
我和那个所谓小猫互相回复,我觉得没问题。 但有一两个我至今一个贴没回,他们继续紧逼,你可以看看我对小猫先生质疑熊猫医生的全部贴后看看,有几个基本属于一直在攻击的我都一直没理会,民主不是这样的喔。老这样,你说我乐意不乐意?你们都是老网友,都认识,中国人所谓的抬头不见低头见。我理解,你应该也是老移民了。

改天我写一个小故事,叫做“网络夫妻”。 这是我10多年前在国内网上看到一些故事,特别有意思。很多东西看了,再对照现实,非常形象生动。

tiantianhao : 2020-05-15#1070
虽然不知道你说的红颜是谁,但根据你的描述,她应该是很得意被小猫拉黑?被小猫拉黑很牛,这不正好说明小猫的分量,绝对是从一个侧面对小猫做了肯定
恶霸的分量也大。不过我个人觉得拉黑不拉黑没必要。上个论坛,能听就听,不行就撤。
都不是生活必须品。往往太在意论坛的虚拟生活,可能生活处于焦虑和无聊的两个轮流状态。
这也是所谓“网络夫妻'的由来。

abx : 2020-05-15#1071
我和那个所谓小猫互相回复,我觉得没问题。 但有一两个我至今一个贴没回,他们继续紧逼,你可以看看我对小猫先生质疑熊猫医生的全部贴后看看,有几个基本属于一直在攻击的我都一直没理会,民主不是这样的喔。老这样,你说我乐意不乐意?你们都是老网友,都认识,中国人所谓的抬头不见低头见。我理解,你应该也是老移民了。

改天我写一个小故事,叫做“网络夫妻”。 这是我10多年前在国内网上看到一些故事,特别有意思。很多东西看了,再对照现实,非常形象生动。
恶霸的分量也大。不过我个人觉得拉黑不拉黑没必要。上个论坛,能听就听,不行就撤。
都不是生活必须品。往往太在意论坛的虚拟生活,可能生活处于焦虑和无聊的两个轮流状态。
这也是所谓“网络夫妻'的由来。
你这两个贴子就尽显你的卑俗了,卑鄙,庸俗。你弄得大家都很难受啊。理你呢,会说不打自招,看出来认领了吧?不理呢,会说看我说对了吧?一下点到其痛点了,不敢发声了吧?
哈哈,你玩儿网络已经出神入化了,我们海外网友自叹不如。这招的确毒。不过朋友,是你已经把网络生活化了。
你一个注册几天的人,能说出来的这些,背后的东西并不简单。
另,我理解你说的“网络夫妻”不是指男女关系那种。
很瞧不起你。

leaving : 2020-05-15#1072
虽然不知道你说的红颜是谁,但根据你的描述,她应该是很得意被小猫拉黑?被小猫拉黑很牛,这不正好说明小猫的分量,绝对是从一个侧面对小猫做了肯定

若真得意 倒也值得敬佩 怕就怕尚有些许哀怨放不下啊 :LOL: 不过我确实不了解情况 纯属调侃 如有误伤 一定请小猫澄清:sneaky:

leaving : 2020-05-15#1073
你这两个贴子就尽显你的卑俗了,卑鄙,庸俗。你弄得大家都很难受啊。理你呢,会说不打自招,看出来认领了吧?不理呢,会说看我说对了吧?一下点到其痛点了,不敢发声了吧?
哈哈,你玩儿网络已经出神入化了,我们海外网友自叹不如。这招的确毒。不过朋友,是你已经把网络生活化了。
你一个注册几天的人,能说出来的这些,背后的东西并不简单。
另,我理解你说的“网络夫妻”不是指男女关系那种。
很瞧不起你。

给恶霸姐点赞(y)

catorclie : 2020-05-15#1074
言谈举止代表一个人的生活修养,愤怒时候的言谈举止,更代表一个人真实的内心状态。

所谓言为心声,就是脱口而出,不假思索的话,更代表了一个人真实的内心。

当一个人真实的内心和自己平时的言谈没有差别的时候,他愤怒的时候,说出来还是那些话,还是那些观点,还是那些情绪,无论对错,但最起码都是真实和基本教育修养的体现。

当一个人真实的内心和自己平常表现出来的言谈有很大差别的时候,我们就突然看到完全不同的状态,他平静和失衡状态下截然不同的人生态度和所思所想的鲜明反差,包括文明层次。

所以我说真性情掩盖不了,有特定的环境和冲突,一定会显露。无论多么想压抑和掩盖自己心里的真实想法,但憋久了,不说出来真的精神上会出毛病。这大家都看在眼里,谁的真性情如何,谁的真想法如何,我不需做自己的评价,因为评价在自己说出的言谈里,评价在自己行为的举止里,评价在自己是否平衡的心态里。

人生随心,一切都最真实自在,没有利益利用。人生违心,一切都无关喜乐,都是利益利用。

李白说的好:安能摧眉折腰事权贵,使我不得开心颜。

人生基本追求不同本无绝对对错,但都要有自己的做人底线作为衡量基准,无论是对社会环境,生活方式还是政治诉求。

无底线,则无界限。无界限,最终会压抑成什么自己心里的龌龊,我们现在看到的清清楚楚。

catorclie : 2020-05-15#1075
若真得意 倒也值得敬佩 怕就怕尚有些许哀怨放不下啊 :LOL: 不过我确实不了解情况 纯属调侃 如有误伤 一定请小猫澄清:sneaky:
我来说一下我的想法。我觉得无论我和谁观点不同,但是必要的个人尊重我会有,如果这个网友儿也是我认为人品无问题的人。对这个我拉黑的女网友儿,其实我是自我选择逃避和退缩。因为我们之间并没有什么做人上的不同,她本人也没有任何基本人品的问题,只是政治观点上的不同。

但我这个人属于率意随性之人,有时说话很直接也很尖刻,所以我觉得要保持彼此的个人尊重,对于我不同意基本政治观点,但又没有人品基本缺失的女网友儿,我采取的拉黑行动代表了我希望基本尊重还在,逃避矛盾和冲突的思路。

我看不到,就不会忍不住去反驳,去评价,我也知道我的反驳和评价有时候会多么刻薄和锋利,所以,眼不见为净,尊重会得到保留。

这是我内心对我还愿意尊重的人品不错的女网友儿的一点儿私心,不止对她,也还有另外的女网友儿我也采取了相同的举措,我自己选择逃避,我无不可对人言。

Hexagon : 2020-05-15#1076
"网络夫妻" ???


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leaving : 2020-05-15#1077
问个技术问题 为毛我显示不了我的签名 在哪儿设置啊?

catorclie : 2020-05-15#1078
问个技术问题 为毛我显示不了我的签名 在哪儿设置啊?
这个,好像你需要有家园币到一定程度才可以。签名和矿工和家园币以及很多权限连在一起。

建议你先去申请认证矿工,要是批准了就可以开启你的家园币之旅了,希望你玩儿的尽兴和开心。:)

leaving : 2020-05-15#1079
靠 逼良为娼啊 Thanks anyways?
也太麻烦了吧 纯手工显示个人签名如下

---------人狠话还多

一庐春秋 : 2020-05-16#1080
论坛一姐货真价实, 绝不是江湖上浪得虚名,

:wdb6: 大师你又开玩笑。如果论坛上女网友大家并列第一,我不客气,笑纳

你们都是老网友,都认识,中国人所谓的抬头不见低头见。我理解,你应该也是老移民了。

你误会了,这个帖子里的ID,现实生活中,我一位都不认识,何来抬头不见低头见呢?觉得你有点敏感过度了有没有

comeback : 2020-05-16#1081
我最烦的是他们煽别人孩子当炮灰,自己跑路吃香喝辣去了
这是五分民斗们的一贯做法,呵呵。。。 :wdb32:
周末快乐!:love:

一庐春秋 : 2020-05-16#1082
这是五分民斗们的一贯做法,呵呵。。。 :wdb32:
周末快乐!:love:

谢谢!其实在我看来,五分五毛都不让人省心:wdb13: 我实话实说哈

周末愉快 :wdb32:

tiantianhao : 2020-05-16#1083
谢谢!其实在我看来,五分五毛都不让人省心:wdb13: 我实话实说哈

周末愉快 :wdb32:
我都没搞清,我是如何被划为五毛的。我就出来反驳反驳熊猫医生,就因为质疑质疑中国的数字,我就成了所谓五毛。 我说我两边跑就成为五毛的证据了?我说我喜欢中国的一些做法,我觉得没毛病啊,这不是我自由表达自己意见的权力?你看看那位一上来就喊我回中国。他的帮腔也喊我回中国(另外有的帮腔,我至今一句没回复过,你放我的位置想想,我如何敏感了)。 这个洋人喊 Back to china, 其实一个意思。

如果因为我质疑质疑中国疫情那些人我被说成五毛,那么就算我是五毛吧。起码一个顶他们十个。

tiantianhao : 2020-05-16#1084
这是五分民斗们的一贯做法,呵呵。。。 :wdb32:
周末快乐!:love:
以前学生会里闹的最凶的,也是捞的最凶的。所以,不是我五毛,而是我见过白天民主自由高叫一通的,晚上就专制个没完的朋友。其实我对他们也算理解,当年为了能移民,什么手段都可以上,难民,政治迫害。前面有个朋友说的特别在理,化的代价越大东西,越怕被人说。
再举个例子,你花了10年的积蓄在一个农贸市场被人下套买了个 “上周的古玩”。 当你去鉴宝节目,被专家说这个确实是上周做的,你的反应如何。想想也知道了。
没搞懂,这里为什么一上手就是这是五毛,那是五分,一看见政见不同的,喊他们回中国。我要回去的,你喊不喊,我为了工作是要去的。

一庐春秋 : 2020-05-17#1085
我都没搞清,我是如何被划为五毛的。

如果因为我质疑质疑中国疫情那些人我被说成五毛,

现在的五毛五分,基本是一种泛指,不同观点的归类排队,没有褒贬,真的不用那么敏感。

没人说我是五分还是五毛,但我自己觉得我属于温和的五分,也就是不那么极端的五分。但估计五分不认同 :wdb6:

别人把你说成什么又如何,坚定做自己就好。再说你如此介意别人把你归为五毛,难道你认为五毛很不好吗 :wdb2:

你看看那位一上来就喊我回中国。他的帮腔也喊我回中国(另外有的帮腔,我至今一句没回复过,你放我的位置想想,我如何敏感了)。 这个洋人喊 Back to china, 其实一个意思。

关于请定居国外的五毛回国定居,这个问题我前面也说过,再说都成轱辘话了 :wdb39:

既然现在居住的国家样样不如国内好,住着很痛苦很难受,正常逻辑不就是应该回国居住吗,哪有人傻到偏往火坑里跳的呢

一边不肯回去,一边说这边烂,逻辑上说不通,而且很不善良友好,所以给人很不诚实的感觉。

五分的言行一致阿,喜欢哪里就住哪里,逻辑上没问题。

至于少数老外让中国人回中国去,完全两回事好吧

Thomastrain : 2020-05-17#1086
我都没搞清,我是如何被划为五毛的。我就出来反驳反驳熊猫医生,就因为质疑质疑中国的数字,我就成了所谓五毛。 我说我两边跑就成为五毛的证据了?我说我喜欢中国的一些做法,我觉得没毛病啊,这不是我自由表达自己意见的权力?你看看那位一上来就喊我回中国。他的帮腔也喊我回中国(另外有的帮腔,我至今一句没回复过,你放我的位置想想,我如何敏感了)。 这个洋人喊 Back to china, 其实一个意思。

如果因为我质疑质疑中国疫情那些人我被说成五毛,那么就算我是五毛吧。起码一个顶他们十个。
以前学生会里闹的最凶的,也是捞的最凶的。所以,不是我五毛,而是我见过白天民主自由高叫一通的,晚上就专制个没完的朋友。其实我对他们也算理解,当年为了能移民,什么手段都可以上,难民,政治迫害。前面有个朋友说的特别在理,化的代价越大东西,越怕被人说。
再举个例子,你花了10年的积蓄在一个农贸市场被人下套买了个 “上周的古玩”。 当你去鉴宝节目,被专家说这个确实是上周做的,你的反应如何。想想也知道了。
没搞懂,这里为什么一上手就是这是五毛,那是五分,一看见政见不同的,喊他们回中国。我要回去的,你喊不喊,我为了工作是要去的。
早上好,你还在这里啊。
帖子发展到现在,我想某些人已经以行动证明了,什么是打着民主的旗号给别人扣帽子。
什么觉得中国好回中国啊,什么身体诚实啊。
太搞笑了,难到中国不能有一丁点优点吗?怎么就那么容不下一点中国的好呢?
民主喊得“山”响,行为却无处不体现狭隘和偏执。

天下没有完美的地方,加拿大中国各有利弊,所以未来世界两边各自住住的趋势越来越明显。这就是身体不诚实?【某些人给扣的帽子】

我诚实的身体告诉我,两边各自住住挺好的。各有各自的优点。
偏执到指挥别人非白即黑,必须在一个地方住,听不得中国一点好的,我只能说,好自为之吧。
对不起,我有我的选择,请别手伸那么长判断我。

友情提示天天好:和神经病说话多了,也会多少神经了的。

sabre : 2020-05-17#1087
现在的五毛五分,基本是一种泛指,不同观点的归类排队,没有褒贬,真的不用那么敏感。

没人说我是五分还是五毛,但我自己觉得我属于温和的五分,也就是不那么极端的五分。但估计五分不认同 :wdb6:

别人把你说成什么又如何,坚定做自己就好。再说你如此介意别人把你归为五毛,难道你认为五毛很不好吗 :wdb2:



关于请定居国外的五毛回国定居,这个问题我前面也说过,再说都成轱辘话了 :wdb39:

既然现在居住的国家样样不如国内好,住着很痛苦很难受,正常逻辑不就是应该回国居住吗,哪有人傻到偏往火坑里跳的呢

一边不肯回去,一边说这边烂,逻辑上说不通,而且很不善良友好,所以给人很不诚实的感觉。

五分的言行一致阿,喜欢哪里就住哪里,逻辑上没问题。

至于少数老外让中国人回中国去,完全两回事好吧
如同去一个party, 几个客人老说这个party 如何不好,吃的不精致, 不给上茅台,客人颜值低,穿的不时髦,说话不文雅,空调不给足,

Thomastrain : 2020-05-17#1088
我发现一个奇怪的现象,当我逛一个商场看到一个东西时,跟周围朋友说:“上次我在我家乡那里的商场买过类似的,但比这个好,质量又好,价格美丽,下次你可以到我家乡那个商场逛逛啊,顺便买一个。”

回答:“你为什么说这里不好?你身体不诚实,你家乡好,回家乡啊,在这里买什么东西,在这住什么?“

无语,我说我家乡的某种商品比这里要好,不代表我说这里统统都不好,敏感?逻辑?楼上上上上。。。。谁说的?心胸?楼上上上。。。。。谁说的?

tiantianhao : 2020-05-17#1089
如同去一个party, 几个客人老说这个party 如何不好,吃的不精致, 不给上茅台,客人颜值低,穿的不时髦,说话不文雅,空调不给足,
这位朋友,你说的对,因为人家邀请你,你可以礼貌点。但如果你离开老家,一定要天天说老家的脏乱差,也没必要吧。你自己看看上面我和其他人的对话,我没有说加拿大太多的不好,没有夸张成飞,就一定要把我放到对立面。甚至几个人轮番上阵,我觉得没必要吧。
你离开家乡,去另外一个地方发展,没必要天天唠叨吧。除非你是偏袒你这里的老网友,否则按照你自己说的你是中间派,那么我怎么没看到你出来,说说那些说什么看到中国的丑恶,然后巅峰后去移民的? 我觉得首先逻辑都不通,除非你是富二代,官二代,或者你非常适应在丑恶的环境中成长,否则一个让你巅峰的地方,能差到那里去。 即使有问题,也没必要天天说,一说就激动。给我的感觉恰恰如你说的。 可能换一个说法。 就是如果 住过一个寄宿家庭,老说这个寄宿家庭如何不好,虽然在寄宿家庭有好酒好肉,但不给餐桌上大声说话。不能想骂就骂。
你是聪明人,只不过,你不想和老网友有什么过不去的,我非常理解。你语言也是温和的。不过我说的,你仔细看看也应该赞同。

tiantianhao : 2020-05-17#1090
现在的五毛五分,基本是一种泛指,不同观点的归类排队,没有褒贬,真的不用那么敏感。

没人说我是五分还是五毛,但我自己觉得我属于温和的五分,也就是不那么极端的五分。但估计五分不认同 :wdb6:

别人把你说成什么又如何,坚定做自己就好。再说你如此介意别人把你归为五毛,难道你认为五毛很不好吗 :wdb2:



关于请定居国外的五毛回国定居,这个问题我前面也说过,再说都成轱辘话了 :wdb39:

既然现在居住的国家样样不如国内好,住着很痛苦很难受,正常逻辑不就是应该回国居住吗,哪有人傻到偏往火坑里跳的呢

一边不肯回去,一边说这边烂,逻辑上说不通,而且很不善良友好,所以给人很不诚实的感觉。

五分的言行一致阿,喜欢哪里就住哪里,逻辑上没问题。

至于少数老外让中国人回中国去,完全两回事好吧

可能有这样的人,我们所说的一出国就爱国,一回国就犯病的主。 五毛不是好帽子,大家都知道,但你把自己说成温和的五分,我也能理解。语言中也可以看出。 我觉得一定要分,就把我归为温和的五毛吧。 首先我不认为所谓五分阵营言行一致。 我接触的可能他们中一部分是最不言行一致的。

其实说加拿大很烂,但不肯回去。 和说国内丑恶,但又要在国内赚钱,炒股,炒房不是异曲同工。

理性点,就可以说意见,但不要上升到一个势如水火。大家都是普通人,如果能有选择,来去自由是不是丑恶。全球化,不是一定往一个方向,方向也永远是动态的。

tiantianhao : 2020-05-17#1091
我发现一个奇怪的现象,当我逛一个商场看到一个东西时,跟周围朋友说:“上次我在我家乡那里的商场买过类似的,但比这个好,质量又好,价格美丽,下次你可以到我家乡那个商场逛逛啊,顺便买一个。”

回答:“你为什么说这里不好?你身体不诚实,你家乡好,回家乡啊,在这里买什么东西,在这住什么?“

无语,我说我家乡的某种商品比这里要好,不代表我说这里统统都不好,敏感?逻辑?楼上上上上。。。。谁说的?心胸?楼上上上。。。。。谁说的?
我估计可能有的人对立情绪非常重。所以属于一触即发,其实这和人接触的事,眼界有关系。
其实我用反逻辑就可以论证一些东西。 巅峰在中国的那些人,你想想,这不是笑话吗。他们间接的承认了中国发展好,因为他们的巅峰在中国,又间接的否认的加拿大的一些东西,因为他们对比后,发现10年前才是巅峰啊。当然他们可以说喜欢清净,喜欢无所事事。
其实我对加拿大担忧的就是人才的可持续性。如果当一些没有逻辑的天天反逻辑去质疑,去挑战别人的逻辑,数据,那么你就是红卫兵啊。

金角大王 : 2020-05-17#1092
呵呵,看你们翻来覆去,啰嗦了几天了,所以你的意思是说:
1. 中国有好的地方
2. 加拿大也有好的地方
3. 但是综合起来,加拿大好的地方,要远比中国多和重要

所以,最后结论,自己和家人毫不犹豫的选择了加拿大,死活不回去,只是叶公好龙得说几句中国好

非常有趣,自己的观点一被人反驳,就开始满地打滚,别人不民主了,不让你说话了,拉帮结派了

早上好,你还在这里啊。
帖子发展到现在,我想某些人已经以行动证明了,什么是打着民主的旗号给别人扣帽子。
什么觉得中国好回中国啊,什么身体诚实啊。
太搞笑了,难到中国不能有一丁点优点吗?怎么就那么容不下一点中国的好呢?
民主喊得“山”响,行为却无处不体现狭隘和偏执。

天下没有完美的地方,加拿大中国各有利弊,所以未来世界两边各自住住的趋势越来越明显。这就是身体不诚实?【某些人给扣的帽子】

我诚实的身体告诉我,两边各自住住挺好的。各有各自的优点。
偏执到指挥别人非白即黑,必须在一个地方住,听不得中国一点好的,我只能说,好自为之吧。
对不起,我有我的选择,请别手伸那么长判断我。

友情提示天天好:和神经病说话多了,也会多少神经了的。

sabre : 2020-05-17#1093
这位朋友,你说的对,因为人家邀请你,你可以礼貌点。但如果你离开老家,一定要天天说老家的脏乱差,也没必要吧。你自己看看上面我和其他人的对话,我没有说加拿大太多的不好,没有夸张成飞,就一定要把我放到对立面。甚至几个人轮番上阵,我觉得没必要吧。
你离开家乡,去另外一个地方发展,没必要天天唠叨吧。除非你是偏袒你这里的老网友,否则按照你自己说的你是中间派,那么我怎么没看到你出来,说说那些说什么看到中国的丑恶,然后巅峰后去移民的? 我觉得首先逻辑都不通,除非你是富二代,官二代,或者你非常适应在丑恶的环境中成长,否则一个让你巅峰的地方,能差到那里去。 即使有问题,也没必要天天说,一说就激动。给我的感觉恰恰如你说的。 可能换一个说法。 就是如果 住过一个寄宿家庭,老说这个寄宿家庭如何不好,虽然在寄宿家庭有好酒好肉,但不给餐桌上大声说话。不能想骂就骂。
你是聪明人,只不过,你不想和老网友有什么过不去的,我非常理解。你语言也是温和的。不过我说的,你仔细看看也应该赞同。
不熟的, 我不说别人的不是,
有值得说的, 我自己说自己的观察,

其实, 说什么都行, 给别人做报告, 容易引起别人的反感,批判别人,不容易得到待见

tiantianhao : 2020-05-17#1094
不熟的, 我不说别人的不是,
有值得说的, 我自己说自己的观察,

其实, 说什么都行, 给别人做报告, 容易引起别人的反感,批判别人,不容易得到待见
我也是看到有人对一两个女士,用什么 SHAME ON YOU后起了反感而在这里贴频繁发帖的。
我觉得可以去质疑,但过激的话都不应该用。 我没说我在加拿大过的不好,我的客人都是北美的,但不能因为我质疑一些人,就被扣个帽子,然后喊我回国吧。 这是什么操作?
给我买机票吗?

阿吾 : 2020-05-17#1095
可能有这样的人,我们所说的一出国就爱国,一回国就犯病的主。 五毛不是好帽子,大家都知道,但你把自己说成温和的五分,我也能理解。语言中也可以看出。 我觉得一定要分,就把我归为温和的五毛吧。 首先我不认为所谓五分阵营言行一致。 我接触的可能他们中一部分是最不言行一致的。

其实说加拿大很烂,但不肯回去。 和说国内丑恶,但又要在国内赚钱,炒股,炒房不是异曲同工。

理性点,就可以说意见,但不要上升到一个势如水火。大家都是普通人,如果能有选择,来去自由是不是丑恶。全球化,不是一定往一个方向,方向也永远是动态的。
我以前说过每个人都有立场,分毛比重不同而已,如同光谱,
在家园为了说话方便,简单分两类,分 和 毛,
按这个简单分类,从你目前发言来看,你就是五毛,不必过于敏感

sabre : 2020-05-17#1096
我也是看到有人对一两个女士,用什么 SHAME ON YOU后起了反感而在这里贴频繁发帖的。
我觉得可以去质疑,但过激的话都不应该用。 我没说我在加拿大过的不好,我的客人都是北美的,但不能因为我质疑一些人,就被扣个帽子,然后喊我回国吧。 这是什么操作?
给我买机票吗?
论坛是聊天的 不是打架的

tiantianhao : 2020-05-17#1097
论坛是聊天的 不是打架的
可以聊天啊。我其他贴都是聊天方式。但我也要表达一些思想。就是很反感一些人为了质疑一定要质疑。政治东西,我们就谈谈大方向。没必要去打破头搞这个。因为我个人认为搞政治的基本都需要颠倒黑白的本领,那里都一样。

tiantianhao : 2020-05-17#1098
我以前说过每个人都有立场,分毛比重不同而已,如同光谱,
在家园为了说话方便,简单分两类,分 和 毛,
按这个简单分类,从你目前发言来看,你就是五毛,不必过于敏感
可以算五毛,如果那几个喊我回国的是五分。 我没搞懂,喊我回国是什么神操作。 
我这里就说了加拿大的医疗对我确实有问题。这个不能说?我看病确实是以国内为主。

阿吾 : 2020-05-17#1099
可以算五毛,如果那几个喊我回国的是五分。 我没搞懂,喊我回国是什么神操作。 
我这里就说了加拿大的医疗对我确实有问题。这个不能说?我看病确实是以国内为主。

前面一庐也说过了,逻辑上是这个道理
每个人具体情况不同,比如和尚10年孤独一人在这里,
每天在家园说西方不好,中国好的很,大家觉得奇怪。。。

--------------------
既然现在居住的国家样样不如国内好,住着很痛苦很难受,正常逻辑不就是应该回国居住吗,哪有人傻到偏往火坑里跳的呢
一边不肯回去,一边说这边烂,逻辑上说不通,而且很不善良友好,所以给人很不诚实的感觉。
五分的言行一致阿,喜欢哪里就住哪里,逻辑上没问题

tiantianhao : 2020-05-17#1100
前面一庐也说过了,逻辑上是这个道理
每个人具体情况不同,比如和尚10年孤独一人在这里,
每天在家园说西方不好,中国好的很,大家觉得奇怪。。。

--------------------
既然现在居住的国家样样不如国内好,住着很痛苦很难受,正常逻辑不就是应该回国居住吗,哪有人傻到偏往火坑里跳的呢
一边不肯回去,一边说这边烂,逻辑上说不通,而且很不善良友好,所以给人很不诚实的感觉。
五分的言行一致阿,喜欢哪里就住哪里,逻辑上没问题

是有一些人如你说的,但我的情况是我这里还是有很多事情,家里也在这里,我个人以后老了可能还是想回去,主要对我来说看病,吃饭方便很重要。孩子的话,我尽量让他自己选,但我也会尽量给他创造一个好的条件。另外真不要给我扣什么我住的很痛苦的很难受这样的帽子,我没有这么说过。我基本上每年都来回几次。随着疫情可能以后会调整一些。谁都不愿意离开自己的家人太久,我也如此。

卡城西北 : 2020-05-17#1101
论坛是聊天的 不是打架的
论坛应该是培养具有打架潜质的网友,并且在现实中提供打架机会。比口头马列主义要好。

卡城西北 : 2020-05-17#1102
我都没搞清,我是如何被划为五毛的。我就出来反驳反驳熊猫医生,就因为质疑质疑中国的数字,我就成了所谓五毛。 我说我两边跑就成为五毛的证据了?我说我喜欢中国的一些做法,我觉得没毛病啊,这不是我自由表达自己意见的权力?你看看那位一上来就喊我回中国。他的帮腔也喊我回中国(另外有的帮腔,我至今一句没回复过,你放我的位置想想,我如何敏感了)。 这个洋人喊 Back to china, 其实一个意思。

如果因为我质疑质疑中国疫情那些人我被说成五毛,那么就算我是五毛吧。起码一个顶他们十个。
我感觉你并不是五毛,并不讨厌西方文化。你讨厌的是有事没事把民主和西方文化挂在嘴上夸的人。
放心。现在论坛上这种理智的声音已经越来越多,为了政治立场不顾事实的人正在成为众矢之的。

sabre : 2020-05-17#1103
可以聊天啊。我其他贴都是聊天方式。但我也要表达一些思想。就是很反感一些人为了质疑一定要质疑。政治东西,我们就谈谈大方向。没必要去打破头搞这个。因为我个人认为搞政治的基本都需要颠倒黑白的本领,那里都一样。
吃得咸鱼耐住渴

Thomastrain : 2020-05-17#1104
呵呵,看你们翻来覆去,啰嗦了几天了,所以你的意思是说:
1. 中国有好的地方
2. 加拿大也有好的地方
3. 但是综合起来,加拿大好的地方,要远比中国多和重要

所以,最后结论,自己和家人毫不犹豫的选择了加拿大,死活不回去,只是叶公好龙得说几句中国好

非常有趣,自己的观点一被人反驳,就开始满地打滚,别人不民主了,不让你说话了,拉帮结派了
你还会打滚啊!
这末奇疤?

tiantianhao : 2020-05-17#1105
我感觉你并不是五毛,并不讨厌西方文化。你讨厌的是有事没事把民主和西方文化挂在嘴上夸的人。
放心。现在论坛上这种理智的声音已经越来越多,为了政治立场不顾事实的人正在成为众矢之的。
我个人真希望中西都好。对我们个人都有利,良性的互动,甚至竞争对大家都有好处。
我喜欢西方的很多东西,虽然他们很多虚伪的东西不值得去琢磨。但很多理念是好的,我平时也只看美剧,他们有深度,国内的娱乐节目太烂了。我不是那种大家口中住在加拿大不回去,还完全颠倒黑白的说中国所有事好的。 我很和你一样,反感一些人出国了,还用专制的口气去宣传民主,自由。这不是笑话?

tiantianhao : 2020-05-17#1106
我感觉你并不是五毛,并不讨厌西方文化。你讨厌的是有事没事把民主和西方文化挂在嘴上夸的人。
放心。现在论坛上这种理智的声音已经越来越多,为了政治立场不顾事实的人正在成为众矢之的。
我看到一些香港人把自己的行为全部说成为了民主而战,我觉得很可悲。感觉只要套上民主这个帽子,什么事都变得合理了。 这很奇怪。 民主,自由,但我们忘了最基本的安全。

tiantianhao : 2020-05-17#1107
论坛应该是培养具有打架潜质的网友,并且在现实中提供打架机会。比口头马列主义要好。
我觉得如果论坛的应该是百花齐放的地方。一定要搞两派,一定要把自己放在道德的制高点,这不是自欺欺人吗?

tiantianhao : 2020-05-17#1108
吃得咸鱼耐住渴
我分析政治问题只关注一点,就是 经济理性。

tiantianhao : 2020-05-17#1109
我感觉你并不是五毛,并不讨厌西方文化。你讨厌的是有事没事把民主和西方文化挂在嘴上夸的人。
放心。现在论坛上这种理智的声音已经越来越多,为了政治立场不顾事实的人正在成为众矢之的。
谢谢你的回复。我觉得世界越混乱,我们个人越要清醒。我们华人移民可以审时度势,为什么一定要分边站队。我看到的是,即使你分边了,其实也可能别人不把你当自己人。这是我的体会,我没搞懂那种鼓吹政治对立,一定要分个五分,五毛的目的。 自己人还搞自己人的时代真不是个好时代。

Thomastrain : 2020-05-17#1110
谢谢你的回复。我觉得世界越混乱,我们个人越要清醒。我们华人移民可以审时度势,为什么一定要分边站队。我看到的是,即使你分边了,其实也可能别人不把你当自己人。这是我的体会,我没搞懂那种鼓吹政治对立,一定要分个五分,五毛的目的。 自己人还搞自己人的时代真不是个好时代。
一个平和的心态很重要。

tiantianhao : 2020-05-17#1111
论坛应该是培养具有打架潜质的网友,并且在现实中提供打架机会。比口头马列主义要好。
论坛我觉得可以有争执,另外我觉得真正的坛友,应该不需要搞帮派,对事不对人,自己熟悉的坛友,观点不一样可以说,而不是为了搞关系。自己不熟悉的坛友,也可以好好的沟通几天。我欣赏独来独往。而不是一个人攻击另外一个,其他人一起上。有事说事,没事回家上班,下班,买菜做法带孩子。

卡城西北 : 2020-05-17#1112
论坛我觉得可以有争执,另外我觉得真正的坛友,应该不需要搞帮派,对事不对人,自己熟悉的坛友,观点不一样可以说,而不是为了搞关系。自己不熟悉的坛友,也可以好好的沟通几天。我欣赏独来独往。而不是一个人攻击另外一个,其他人一起上。有事说事,没事回家上班,下班,买菜做法带孩子。
管理员曾经尝试用技术手段剔除过度热衷于政治,但是不很成功。
这样的工作还是要人做。人能很容易地判断什么样的人,是立场挂帅的,什么人是不顾中国社会现实情况只顾贩卖推特“真相”的,什么样的人是文革小将型人格。
不但要人做,而且要采取公司化管理,谁违规了就滚蛋

tiantianhao : 2020-05-17#1113
一个平和的心态很重要。
心态不容易培养,我个人的体会有一句中国老话特别受用。
读万卷书不如行万里路。 但这个行万里路不是指旅游,而是指去各地工作生活,能融入下去,体会当地的特色。 如果有的人一来还是移民圈,买个房子,养花养草,信息全搞推特,人脉全在网络,这个和没出门差不多。

tiantianhao : 2020-05-17#1114
管理员曾经尝试用技术手段剔除过度热衷于政治,但是不很成功。
这样的工作还是要人做。人能很容易地判断什么样的人,是立场挂帅的,什么人是不顾中国社会现实情况只顾贩卖推特“真相”的,什么样的人是文革小将型人格。
不但要人做,而且要采取公司化管理,谁违规了就滚蛋
不是太容易。 我们老说西方民主好,但其实我接触的两个西方大公司(我们行业),全是老板一个人说了算,有时候真不好恭维。我们那时候私下说了一句话,老板指定的规矩,第一个违规的其实就是他。

卡城西北 : 2020-05-17#1115
不是太容易。 我们老说西方民主好,但其实我接触的两个西方大公司(我们行业),全是老板一个人说了算,有时候真不好恭维。我们那时候私下说了一句话,老板指定的规矩,第一个违规的其实就是他。
论坛是私人企业性质的,根本不是也不需要讲民主。

tiantianhao : 2020-05-17#1116
论坛是私人企业性质的,根本不是也不需要讲民主。
我完全赞同,我反对的是,为什么一说事,有的人最后要把人分成五分,五毛。 我看了很多贴下来,感觉把自己当五分的有种莫名的正义感。把对方往五毛分感觉从法理上对方就先输了,难道从道义上就是五毛是弱势的?为什么。 你说事为什么一定要带上很多笔。

阿吾 : 2020-05-17#1117
是有一些人如你说的,但我的情况是我这里还是有很多事情,家里也在这里,我个人以后老了可能还是想回去,主要对我来说看病,吃饭方便很重要。孩子的话,我尽量让他自己选,但我也会尽量给他创造一个好的条件。另外真不要给我扣什么我住的很痛苦的很难受这样的帽子,我没有这么说过。我基本上每年都来回几次。随着疫情可能以后会调整一些。谁都不愿意离开自己的家人太久,我也如此。

跟五分五毛分类一样,因为有这种现象,才会被很多人说,其实很多时候是针对现象,
如果自己不是,哈哈一笑而过就可,耿耿于怀的不断地问为啥为啥,反倒让人觉得啰嗦

你看很多五毛(也有你吧)说五分是因为在国内过的很惨,而现在是嫉妒心里不平衡,
你看我多说啥了,

再说,你这个新ID注册这么几天,上来不扯别的,来来回回一类贴,一类话,
你不知道,这类ID经常会被归于真五毛啊,
多逛逛,聊聊别的,分享一下你的在加生活。。。

tiantianhao : 2020-05-17#1118
跟五分五毛分类一样,因为有这种现象,才会被很多人说,其实很多时候是针对现象,
如果自己不是,哈哈一笑而过就可,耿耿于怀的不断地问为啥为啥,反倒让人觉得啰嗦

你看很多五毛(也有你吧)说五分是因为在国内过的很惨,而现在是嫉妒心里不平衡,
你看我多说啥了,

再说,你这个新ID注册这么几天,上来不扯别的,来来回回一类贴,一类话,
你不知道,这类ID经常会被归于真五毛啊,
多逛逛,聊聊别的,分享一下你的在加生活。。。
光在这里扯,也是话赶话。一开始有人问我关于中美脱钩的问题,供应链问题,我也很热心的回复,但后来何时被如何归为五毛,我觉得现在也说不清了。 当然有几个帮腔的确实也让我不够冷静,但我尽量不去回复其中几个人。还是那句话,如果必须发言前必须划分,我就是五毛吧。一个顶十个。

卡城西北 : 2020-05-17#1119
以前还有几个更过分的,老贝,桃花石,邪恶联盟等等,更是没有一个话题不能绕到打破医院玻璃。现在这些人都不来了,说明论坛环境正在变好。等政治贴越少,爱好政治的ID也兴趣了了不来了,论坛会更好。

AZURR : 2020-05-17#1120
我看到一些香港人把自己的行为全部说成为了民主而战,我觉得很可悲。感觉只要套上民主这个帽子,什么事都变得合理了。 这很奇怪。 民主,自由,但我们忘了最基本的安全。
你安全了我不安全,什么是安全?分江而治彼此安全,国共隔着台湾海峡安全几十年了。可毛泽东为什么要宜将剩勇追穷寇?

阿吾 : 2020-05-17#1121
以前还有几个更过分的,老贝,桃花石,邪恶联盟等等,更是没有一个话题不能绕到打破医院玻璃。现在这些人都不来了,说明论坛环境正在变好。等政治贴越少,爱好政治的ID也兴趣了了不来了,论坛会更好。
更无趣 :LOL:
俺想念老贝

leaving : 2020-05-17#1122
我去 什么意思 我后面回的贴怎么反而跑前面去了?论坛卡了?

卡城西北 : 2020-05-17#1123
更无趣 :LOL:
俺想念老贝
老贝挺可怜,说着说着就砸医院玻璃。我后来都不好意思说他,只是问,老贝你没事吧。
我觉得这样的“无趣”,很好,能请走一批人,能吸引另一批人。 :ROFLMAO:

阿吾 : 2020-05-17#1124
老贝挺可怜,说着说着就砸医院玻璃。我后来都不好意思说他,只是问,老贝你没事吧。
我觉得这样的“无趣”,很好,能请走一批人,能吸引另一批人。 :ROFLMAO:
老贝砸玻璃是啥梗? 老贝发生什么,为啥不来了

卡城西北 : 2020-05-17#1125
老贝砸玻璃是啥梗? 老贝发生什么,为啥不来了
一个段子,精神病人要出院,医院评估问他出院后要干嘛。他每次都绕来绕去,最后把医院玻璃都砸掉。
他不来,可能就是觉得无聊了吧。这其实是论坛不需要这种人的一个征兆。

abx : 2020-05-17#1126
光在这里扯,也是话赶话。一开始有人问我关于中美脱钩的问题,供应链问题,我也很热心的回复,但后来何时被如何归为五毛,我觉得现在也说不清了。 当然有几个帮腔的确实也让我不够冷静,但我尽量不去回复其中几个人。还是那句话,如果必须发言前必须划分,我就是五毛吧。一个顶十个。
看来是伤得不轻。
首先,我在加拿大待了很久,思想意识价值观都很靠近这边。我不是分、毛,我归自己为左,而且左得很。所以,我不可能叫人回家。但我大声对你喊出这样的话,为什么呢?仔细想想。
这里的贴子各个都太长,我没时间全看,可每次点开就是你,还说些不中听的。所以才选中了你。
另外,第一个说 Shame on you 的是你很赞同并崇拜的一个医生,我当时心一沉,就知道要演变成什么了。
还有,你眼中或者耳中的小团伙,是一群志同道合兴趣爱好观点一致的人,当然要互相支持和点赞了。你同样也有,不是吗?
心胸宽广点儿。长周末还有两天,为了能让你忘掉这里的不快,我向你道歉,不该喊你回家。
祝你和家人好好享受加拿大的环境、物质以及人文生活。

阿吾 : 2020-05-17#1127
一个段子,精神病人要出院,医院评估问他出院后要干嘛。他每次都绕来绕去,最后把医院玻璃都砸掉。
他不来,可能就是觉得无聊了吧。这其实是论坛不需要这种人的一个征兆。
是这个吧,不过跟老贝没关系啊


我抽出他的裤衩儿里的猴皮筋我做个弹弓打你家玻璃

家园小千 : 2020-05-17#1128
看来是伤得不轻。
首先,我在加拿大待了很久,思想意识价值观都很靠近这边。我不是分、毛,我归自己为左,而且左得很。所以,我不可能叫人回家。但我大声对你喊出这样的话,为什么呢?仔细想想。
这里的贴子各个都太长,我没时间全看,可每次点开就是你,还说些不中听的。所以才选中了你。
另外,第一个说 Shame on you 的是你很赞同并崇拜的一个医生,我当时心一沉,就知道要演变成什么了。
还有,你眼中或者耳中的小团伙,是一群志同道合兴趣爱好观点一致的人,当然要互相支持和点赞了。你同样也有,不是吗?
心胸宽广点儿。长周末还有两天,为了能让你忘掉这里的不快,我向你道歉,不该喊你回家。
祝你和家人好好享受加拿大的环境、物质以及人文生活。
纠正苹果的有关Shame on you的说法,不是出自医生,而是这个。。。
各地支援湖北的医护,是有各种工种的:主治医生、ct、化验人员、心理医生、协调人员、后勤人员,甚至医院的医疗垃圾都是这些医护自己清理的,近乎一个独立战队。

说自己不立场,却一味怀疑那些一线医护人员的采访都是表演给你看的?
shame on you!

abx : 2020-05-17#1129
你们聊吧,我不再关
纠正苹果的有关Shame on you的说法,不是出自医生,而是这个。。。
对,是他/她,那个Tiantianhao 不是说也是医生吗?对不起,我纠错。

leaving : 2020-05-17#1130
看来是伤得不轻。
首先,我在加拿大待了很久,思想意识价值观都很靠近这边。我不是分、毛,我归自己为左,而且左得很。所以,我不可能叫人回家。但我大声对你喊出这样的话,为什么呢?仔细想想。
这里的贴子各个都太长,我没时间全看,可每次点开就是你,还说些不中听的。所以才选中了你。
另外,第一个说 Shame on you 的是你很赞同并崇拜的一个医生,我当时心一沉,就知道要演变成什么了。
还有,你眼中或者耳中的小团伙,是一群志同道合兴趣爱好观点一致的人,当然要互相支持和点赞了。你同样也有,不是吗?
心胸宽广点儿。长周末还有两天,为了能让你忘掉这里的不快,我向你道歉,不该喊你回家。
祝你和家人好好享受加拿大的环境、物质以及人文生活。

小圈子外围觍着脸手动点赞 :LOL:

————————————————
人狠话还多

卡城西北 : 2020-05-17#1131
是这个吧,不过跟老贝没关系啊


我抽出他的裤衩儿里的猴皮筋我做个弹弓打你家玻璃
说的就是老贝和一部分人啊。各种民主和专制,各种价值观就是他们的玻璃。

家园小千 : 2020-05-17#1132
你们聊吧,我不再关

对,是他/她,那个Tiantianhao 不是说也是医生吗?对不起,我纠错。
那也是医生?我没搞明白。

abx : 2020-05-17#1133
小圈子外围觍着脸手动点赞 :LOL:

————————————————
人狠话还多
是的,他是有支持者的。

leaving : 2020-05-17#1134
是的,他是有支持者的。

我去 I mean我是外围啊 :LOL:

abx : 2020-05-17#1135
那也是医生?我没搞明白。
这要由 Tiantianhao 网友和第一个说 Shame on you 的 Shella 网友来澄清了,如果有人认为有必要。

abx : 2020-05-17#1136
我去 I mean我是外围啊 :LOL:
? 我是又点赞支持我啊?
恶霸姐的名号我笑纳了。

家园小千 : 2020-05-17#1137
? 我是又点赞支持我啊?
恶霸姐的名号我笑纳了。
恶霸姐?
谁叫的?

leaving : 2020-05-17#1138
恶霸姐?
谁叫的?

傲娇的me :LOL:

abx : 2020-05-17#1139
傲娇的me :LOL:
你不光真点赞,外围点赞,心里点赞,还手动点赞。你说你是什么?

leaving : 2020-05-17#1140
你不光真点赞,外围点赞,心里点赞,还手动点赞。你说你是什么?

说明做人真诚啊 :LOL:

abx : 2020-05-17#1141
说明做人真诚啊 :LOL:
真诚,言行一致。
可你才注册几天,不知道你是谁。小团伙又是怎么得来的呢?

leaving : 2020-05-17#1142
我去 难道我是真不会正常说话吗? :LOL:
有人批评你们是小团体 我是新同学 虽然三观接近 毕竟没正式入伙得到接纳 所以谦称外围 外围这词儿是有特定含义的不知道了吧?:LOL:

——————————————————
人狠话还多

阿吾 : 2020-05-17#1143
不是太容易。 我们老说西方民主好,但其实我接触的两个西方大公司(我们行业),全是老板一个人说了算,有时候真不好恭维。我们那时候私下说了一句话,老板指定的规矩,第一个违规的其实就是他。
你的理解,让俺笑而不想语

阿吾 : 2020-05-17#1144
我去 难道我是真不会正常说话吗? :LOL:
有人批评你们是小团体 我是新同学 虽然三观接近 毕竟没正式入伙得到接纳 所以谦称外围 外围这词儿是有特定含义的不知道了吧?:LOL:

——————————————————
人狠话还多
你的签名显示咋那么怪?

leaving : 2020-05-17#1145
你的签名显示咋那么怪?

穷有穷的活法儿 钱不够自己手工显示 所以经常搞错 一会儿话多一会话不多的 :LOL:

话说也发了几十个帖子了 怎么一毛没挣啊?有钱了赶紧转成自动的 省事儿

阿吾 : 2020-05-17#1146
穷有穷的活法儿 钱不够自己手工显示 所以经常搞错 一会儿话多一会话不多的 :LOL:

话说也发了几十个帖子了 怎么一毛没挣啊?有钱了赶紧转成自动的 省事儿
因为你不是矿工,

家园小千 : 2020-05-17#1147
穷有穷的活法儿 钱不够自己手工显示 所以经常搞错 一会儿话多一会话不多的 :LOL:

话说也发了几十个帖子了 怎么一毛没挣啊?有钱了赶紧转成自动的 省事儿
阿吾是家园大富,求他赞助是捷径

leaving : 2020-05-17#1148
阿吾是家园大富,求他赞助是捷径
我去 求交往 :LOL:

阿吾 : 2020-05-17#1149
我去 求交往 :LOL:
当年的家园首富,类似中国最早的万元户,最先富起来的人,
可惜,你来晚了,俺散财的时候,你不在 :giggle:

一庐春秋 : 2020-05-17#1150
(转)

一场疫情,炸出了多少“精神穷人”。他们没多少文化却还爱抬杠,总觉得自己才是最对的。

他们宁愿相信毫无科学依据的嚼大蒜、喝白酒、熏醋的偏方,也不愿意相信专业医生苦口婆心的科普。

博主雷斯林发了他在抖音上看到的一条视频。

一个老师在教简单的一元一次方程,小学数学题,没什么特别的。

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但评论区却让人大开眼界,许多人说自己看不懂,不知道3X怎么来的,怪老师说得太不详细了。

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博主感慨:“网上杠精多的原因终于找到了。

都说中国平均本科率4%,网友绝大多数没上过大学。

以前没什么直观感受,现在算是感觉到了。

所以永远不要和陌生网友生气,尤其不要理陌生杠精。

你永远不知道网线那边,会不会是一个连四年级小学数学题都不会做的成年人在跟你杠......”

罗翔老师说得很对:一个知识越贫乏的人,就越是拥有一种莫名其妙的勇气和自豪感。

因为TA知识越贫乏,TA所相信的东西就越绝对,TA根本没有听过与此相对立的观点。


从心理学上来说,这是一种达克效应的表现。

能力越欠缺的人,越无法正确认识到自身的不足,容易高估自己,无法客观评价他人。

看过这样一个故事:有一天,孔子的一个弟子在门外扫地,来了一位客人。

客人请教弟子:“我能请教你一个问题吗?一年有几季呢?”

弟子肯定地回答:“这很简单呀,一年有春夏秋冬四季啊!”

客人却摇了摇头,说:“不对,一年只有三季。”

两人争执不下,于是决定到孔子那里去找个说法。孔子看了眼客人,说:“一年有三季。”

客人心满意足地走了,学生迫不及待地问孔子:“老师,一年明明有四季,您怎么说三季呢?”

孔子说:“你没看到刚才那个人全身都是绿色的吗?他是蚂蚱,蚂蚱春天生,秋天就死了,他从来没见过冬天。

你跟他争辩,吵到天黑也不会有结果的,随他去吧!”

这个世界上的三季人太多了,眼界越狭小的人,越觉得自己顶天立地不可一世。

不用和三季人争辩,因为他们只会坚信自己的“真理”,你跟他们争辩,只会是浪费时间。

一庐春秋 : 2020-05-18#1151
如同去一个party, 几个客人老说这个party 如何不好,吃的不精致, 不给上茅台,客人颜值低,穿的不时髦,说话不文雅,空调不给足,

赞比喻绝妙!

是的呢,主动住进别人家过日子,还总说我家这好那好,你家这不行那不行。那人家可不就是会说谁请你来了,回自己家去吧。这么说有问题吗,没问题阿

一庐春秋 : 2020-05-18#1152
其实说加拿大很烂,但不肯回去。 和说国内丑恶,但又要在国内赚钱,炒股,炒房不是异曲同工。

我觉得不一样。据我观察,国外五毛有些是靠自己在国内的资金,也有国内没有大资金但在国外又不适应于是迁怒于国外的。五分适应居住地如鱼得水的多一些。请你细细品一下是不是这么回事

阿吾 : 2020-05-18#1153
所以经常搞错 一会儿话多一会话不多的 :LOL:
话多,话少不重要,我喜欢看精炼的话,小说除外
写者看者都轻松,也是写者各方面能力的体现 ,:giggle:

leaving : 2020-05-18#1154
话多,话少不重要,我喜欢看精炼的话,小说除外
写者看者都轻松,也是写者各方面能力的体现 ,:giggle:

精炼是对的 那些做standup show水平最高的每个段子话很少 就说几句甚至几个字 然后等观众笑完再来下一个 一场下来观众浑身笑点来来回回被多挠好几遍 划算 :LOL: 当然讨论问题不一样 讨论时要尽量一次严谨表达清楚自己观点 不怕啰嗦 否则会有误会和狡辩空间 浪费时间

LHCL加国 : 2020-05-18#1155
自己体会,变成五毛的人之前都是对加拿大还是认可的,所以才移民。
但没有给移民赋予太多的内容,所以在评价加拿大的不好的地方的时候没有心理负担。

scywlj : 2020-05-18#1156
老贝砸玻璃是啥梗? 老贝发生什么,为啥不来了
中国疫情严重的时候,他回国了。当时他发贴说过,由于某些因素,也许返回加国也挺困难。前段时间还翻墙过来,最近没见他发贴。

yamiyami : 2020-05-19#1157
既然提到逻辑 很简单 就拿你这段话举几个栗子 讨论几个逻辑错误 如果你指出我在逻辑上哪里说的不对 我承诺不首先使用满地打滚儿 我大大方方承认错误并道歉然后滚去撩妹 撩妹是正经事业 政治是业余爱好

1. 你先肯定sabre说的对然后引入“离开老家,一定要天天说老家的脏乱差,也没必要” 有偷换概念嫌疑 因为他说的是在party上不要当面议论 你说的是离开之后 两个概念

2. 再单独拎出来这句“离开老家,一定要天天说老家的脏乱差,也没必要”,为什么不能批评?只要说的是事实 不造谣 有什么事儿就说什么事儿 天天有事儿就天天批评 隔天有事儿就隔天批评 如果一个月就那么几天儿来事儿 谁特么天天不开心啊 多么清晰明确简单美丽的逻辑对吧?难道批评多了反而食品会更不安全?民主自由人权法治是苦寒之地核心价值观 立国之本 凡是自愿来的就是冲着这个来的 言论自由更是自由之核心 如果这是加拿大人的核心价值观 华裔加拿大人认同且捍卫这些基本原则 在逻辑上有什么问题吗?

3. 中共在国内已经成功压制了所有有点儿分量的批评声音 而在海外也试图压制各国华人的批评 事实上已经做了多年 最近西方各国已经开始调查大外宣并采取驱逐行动 你有没有想过 你的反对批评中共的做法 为什么刚刚好就是中共一直想要做的?会这么巧?难道就没有一丝可能是他们把你教育成这种想法的?

4. 关于这个“否则一个让你巅峰的地方,能差到那里去”, 这是明确的偷换概念 你是用单纯经济利益一个指标代替了富裕、安全(私有财产保障 法治等)、自由、平等等多方面指标

5. 关于眼界见识什么什么的槽点就更多了 一时半会儿说不完 你先反驳一下 等我冲杯咖啡再说 :LOL:


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人狠话还多
哈哈哈哈?人狠话还多

Dayday-up : 2020-05-19#1158
我完全赞同,我反对的是,为什么一说事,有的人最后要把人分成五分,五毛。 我看了很多贴下来,感觉把自己当五分的有种莫名的正义感。把对方往五毛分感觉从法理上对方就先输了,难道从道义上就是五毛是弱势的?为什么。 你说事为什么一定要带上很多笔。
我来怼你一句,这样的人很多,正好证明了我说的中国教育的失败啊 :LOL:

tiantianhao : 2020-05-19#1159
我来怼你一句,这样的人很多,正好证明了我说的中国教育的失败啊 :LOL:
我觉得不能说中国教育。 还是个人的教育失败。 按照你这么说,美国最失败,戴个口罩这么简单的问题,3个月还没明白。 当然我也反对这个说法。

我个人觉得,中国的教育有问题,但目前来说利大于弊,但可以与时俱进,不能一成不变。
我觉得所有成功人的教育在那里都差不多,就是都离不开,努力,努力,再努力。

sofia : 2020-05-19#1160
(转)

一场疫情,炸出了多少“精神穷人”。他们没多少文化却还爱抬杠,总觉得自己才是最对的。

他们宁愿相信毫无科学依据的嚼大蒜、喝白酒、熏醋的偏方,也不愿意相信专业医生苦口婆心的科普。

博主雷斯林发了他在抖音上看到的一条视频。

一个老师在教简单的一元一次方程,小学数学题,没什么特别的。



但评论区却让人大开眼界,许多人说自己看不懂,不知道3X怎么来的,怪老师说得太不详细了。





博主感慨:“网上杠精多的原因终于找到了。

都说中国平均本科率4%,网友绝大多数没上过大学。

以前没什么直观感受,现在算是感觉到了。

所以永远不要和陌生网友生气,尤其不要理陌生杠精。

你永远不知道网线那边,会不会是一个连四年级小学数学题都不会做的成年人在跟你杠......”

罗翔老师说得很对:一个知识越贫乏的人,就越是拥有一种莫名其妙的勇气和自豪感。

因为TA知识越贫乏,TA所相信的东西就越绝对,TA根本没有听过与此相对立的观点。


从心理学上来说,这是一种达克效应的表现。

能力越欠缺的人,越无法正确认识到自身的不足,容易高估自己,无法客观评价他人。

看过这样一个故事:有一天,孔子的一个弟子在门外扫地,来了一位客人。

客人请教弟子:“我能请教你一个问题吗?一年有几季呢?”

弟子肯定地回答:“这很简单呀,一年有春夏秋冬四季啊!”

客人却摇了摇头,说:“不对,一年只有三季。”

两人争执不下,于是决定到孔子那里去找个说法。孔子看了眼客人,说:“一年有三季。”

客人心满意足地走了,学生迫不及待地问孔子:“老师,一年明明有四季,您怎么说三季呢?”

孔子说:“你没看到刚才那个人全身都是绿色的吗?他是蚂蚱,蚂蚱春天生,秋天就死了,他从来没见过冬天。

你跟他争辩,吵到天黑也不会有结果的,随他去吧!”

这个世界上的三季人太多了,眼界越狭小的人,越觉得自己顶天立地不可一世。

不用和三季人争辩,因为他们只会坚信自己的“真理”,你跟他们争辩,只会是浪费时间。
这个比较搞笑

leaving : 2020-05-19#1161
这个比较搞笑

楼主你发了个贴就跑 躺挣通红儿通红儿的50多块 你都为国家做了啥?咹? :LOL:

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心情好来一发 心情不好也来一发 还有什么过不去的坎儿

sofia : 2020-05-19#1162
楼主你发了个贴就跑 躺挣通红儿通红儿的50多块 你都为国家做了啥?咹? :LOL:

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心情好来一发 心情不好也来一发 还有什么过不去的坎儿
这不是我的错啊
我搭台大家唱戏
我都插不上话
话说50多块也不多啊:unsure:

leaving : 2020-05-19#1163
这不是我的错啊
我搭台大家唱戏
我都插不上话
话说50多块也不多啊:unsure:

本人调侃是无时无刻的啊 真不一定是眼红你通红通红儿的钱 :LOL:


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心情好来一发 心情不好也来一发 还有什么过不去的坎儿