我从工具制造观察到中国制造的一个短板

[soilsoil]

工具这点工艺不算啥。
尤其普通人能用到的工具。
中国产质量不过关的原因是这边需要廉价的工具。
一分价钱一分货。

这边需要廉价工具？
一把Klein钳子$80, 廉价吗？

 

[tiantianhao]

这边需要廉价工具？
一把Klein钳子$80, 廉价吗？

大多数人（非专业）还是最需要廉价的工具。很多人都是拿来做摆设。一个钳子80刀，没几个会买的。有的人一辈子也一年，或者五年都用不了三次。中国廉价的工具完全可以满足99.9%普通人的需求，这就是市场决定的。

 

[soilsoil]

什么价钱给什么货

根本就制造不出来，给价钱也没有办法。

 

[卡城西北]

Process Capability Index ?

是啊，就是生产线把每一件产品做得都一样的能力。

 

[soilsoil]

归根结底是人的问题。以我在这里10年验收中国出口的机电设备经验，质量差的原因之一是中国人之间的恶性竞争。

中国制造，其实也不是就一个东西，一个档次，一个价格。没法一概而论。
比如说亚洲人爱用的脱排油烟机，我觉得方太老板都很好，比我在这里买的braon好多了。
还有功夫茶桌，钓鱼用的各种大小玩意儿，设计巧妙，做工精美，而且非常实用，都很好。在这里根本买不到。

你说的基本是终端产品，可能是用买来的工具做的。

 

[武松]

大多数一谈中国制造就嗤之以鼻的人基本都不是理工专业的，对生产的含义不太懂。生产需要材料，然后才是根据自己工艺的设备，加上技术人工。 人工中国现在覆盖高，中，低。材料中国中低端全部都可以搞，设备中低端也没问题。下面就是根据成本来进行分化。 最大的优势就是由于中国是唯一的全产业，全要素国家。新材料和设备研发出来，会被极快的优化和经济性量产。 但不管如何，高端的无法快。但前途是光明的。现在资金，人，技术都有支持，就差火候。

大部分赞同，俺是从事中德企业安家落户的，对制造业略知皮毛。
中国大而不强，德国强而不广。
就楼主所说的工具，其实涉及到基础工业的方方面面——材料，机床，规范……
在高端方面，应该中国和日本德国的差距是全方位的存在，就跟中国足球和德国足球之差，而且差距越来越大。
而中端和低端方面，日本德国产品则完全没有生命力，甚至还不如意大利的耐用。就拿光伏产业来说，2008年以前世界领先的都是德国企业，现在和中国企业相比，完全没有竞争力，这些德国企业都已经陆续破产。
中国的优势是产业链完备，执行效率独一无二，但是在基础工业和研发上资金和人才投入太少，短期之内看不到突破欧美技术上垄断的希望。
如果中国都能玩高端的，那日本德国这些国家还怎么活下去啊？
每个国家都知道制造业是立国之本，但是大家都想玩高端高利润的，那谁来干那些低端吃力不讨好的呢？所以那些政客喊脱钩，但是资本家们肯定不干。

 

[卡城西北]

你说的基本是终端产品，可能是用买来的工具做的。

那也不是这样。前面一位朋友说，衡量制造水平的，其实是对过程控制的监控能力，工具本身并不是决定因素。

 

[tiantianhao]

那也不是这样。前面一位朋友说，衡量制造水平的，其实是对过程控制的监控能力，工具本身并不是决定因素。

6-SIGMA. 希望SOILSOIL朋友看看。 工具真的不是那么重要。人还是第一关键要素。

 

[tiantianhao]

老兄是明白人。

谢谢，这论坛做工业的太少了。基本找不到多少谈这些的。 很遗憾，三五句要么吵起来，要么就是带点色的谈话方式。

 

[tiantianhao]

归根结底是人的问题。以我在这里10年验收中国出口的机电设备经验，质量差的原因之一是中国人之间的恶性竞争。

恶性竞争其实到最后是好事。 看事情不能一个维度。 什么事一开始都是这样，但恶性竞争之后就是很平稳的上升期，没有恶性竞争，这个行业就没办法挤压水分。质量差不一定是恶性竞争的原因。质量差原因很多。我去年去过印度，有个厂由于原材料有优势，也没太大竞争，但质量也很差。大多数低端行业恶性竞争也是个好事。

 

[乐土乐土缘得我所]

谢谢，这论坛做工业的太少了。基本找不到多少谈这些的。 很遗憾，三五句要么吵起来，要么就是带点色的谈话方式。

你是理工男，他们恨不得中国重新变回农业国呢

 

[乐土乐土缘得我所]

恶性竞争其实到最后是好事。 看事情不能一个维度。 什么事一开始都是这样，但恶性竞争之后就是很平稳的上升期，没有恶性竞争，这个行业就没办法挤压水分。质量差不一定是恶性竞争的原因。质量差原因很多。我去年去过印度，有个厂由于原材料有优势，也没太大竞争，但质量也很差。大多数低端行业恶性竞争也是个好事。

那得死多少企业啊。
制造业在中国不是新兴产业，薪资定位还是计划经济时期的高福利低工资水平，现在福利也不高了，头脑灵活的都改行。踏踏实实工作的后继无人，现在从业者都是新入行，本身没有经验，又没有企业传承。乡镇企业上马快，可是底蕴浅。几十年的老厂却是观念陈旧，后继无力，被资本重组卖的卖，散的散。
中国要想振兴制造业，真需要有大魄力，大资金，政策支持几个大型龙头企业，再从供应商 原材料上下游带动有些附属企业，从质量管理，人事，财务上带动。

 

[乐土乐土缘得我所]

6-SIGMA. 希望SOILSOIL朋友看看。 工具真的不是那么重要。人还是第一关键要素。

都重要，人机料法环，缺一不可。

 

[乐土乐土缘得我所]

这边需要廉价工具？
一把Klein钳子$80, 廉价吗？

有这钱可以买一个合金液压钳了。咬合力10吨，合金车锁一咬就断。

 

[samuel&姒姓]

一帮生活加拿大华人，关心国内的人的修理工具为什么不那么“贵”那么“好”，怎么就没有想想国内有几个人需要在北美的那些工具（80刀400大洋的钳子）？ 国内手机上面动动手指，就有人上门给你把什么都搞定了，
什么都是经济规律决定的。

 

[土农]

那得死多少企业啊。
制造业在中国不是新兴产业，薪资定位还是计划经济时期的高福利低工资水平，现在福利也不高了，头脑灵活的都改行。踏踏实实工作的后继无人，现在从业者都是新入行，本身没有经验，又没有企业传承。乡镇企业上马快，可是底蕴浅。几十年的老厂却是观念陈旧，后继无力，被资本重组卖的卖，散的散。
中国要想振兴制造业，真需要有大魄力，大资金，政策支持几个大型龙头企业，再从供应商 原材料上下游带动有些附属企业，从质量管理，人事，财务上带动。

你说的是东北和西部的情况，长三角珠三角早都形成产业链产业群了，这是中国制造的核心，也是不少人底气所在。这个不是吹出来的，历史上恐怕只有鲁日河底特律的辉煌时期可以媲美。你可以接受大量的订单快速生产装运发往欧美。你看苏州到上海的高速路，就是一个钢铁洪流。在生产管理和制程上，学会了资源管理和精细化生产。世界工厂不是浪得虚名。

但是你的自主品牌群没有形成，你的自主研发没有形成，甚至你的工业素养，就是严格按工艺要求生产的行业自律没有有建立起来。所以当你没有订单的时候，一下子就完蛋了

再说到风险资金的投入，职业经理人的自由流动，市场准入和退出，知识产权的保护和交换，这样的创新企业生态，更是看不到影子。所以，中国制造，离欧美的第一梯队还差三五十年，而且以现在的国内国际环境，没有赶上去的可能

有人说到的微观制程技术，只有在新材料的应用上可圈可点，工艺控制和品质管理，还是只学了皮毛，离日本台湾德国韩国还差很远

 

[carnegie]

一帮生活加拿大华人，关心国内的人的修理工具为什么不那么“贵”那么“好”，怎么就没有想想国内有几个人需要在北美的那些工具（80刀400大洋的钳子）？ 国内手机上面动动手指，就有人上门给你把什么都搞定了，
什么都是经济规律决定的。

這想法不可取 ,所以自己動手修理東西越來越小了,久而久之就連小小維修都不會做了,叫人做又煩 .

 

[eleclan]

這想法不可取 ,所以自己動手修理東西越來越小了,久而久之就連小小維修都不會做了,叫人做又煩 .

国内应试教育和对劳动技能的歧视出懒汉和小偷

大老爷们家里修啥啥都不会

工科生理科生一门心思出国偷技术

 

[乐土乐土缘得我所]

你说的是东北和西部的情况，长三角珠三角早都形成产业链产业群了，这是中国制造的核心，也是不少人底气所在。这个不是吹出来的，历史上恐怕只有鲁日河底特律的辉煌时期可以媲美。你可以接受大量的订单快速生产装运发往欧美。你看苏州到上海的高速路，就是一个钢铁洪流。在生产管理和制程上，学会了资源管理和精细化生产。世界工厂不是浪得虚名。

但是你的自主品牌群没有形成，你的自主研发没有形成，甚至你的工业素养，就是严格按工艺要求生产的行业自律没有有建立起来。所以当你没有订单的时候，一下子就完蛋了

再说到风险资金的投入，职业经理人的自由流动，市场准入和退出，知识产权的保护和交换，这样的创新企业生态，更是看不到影子。所以，中国制造，离欧美的第一梯队还差三五十年，而且以现在的国内国际环境，没有赶上去的可能

有人说到的微观制程技术，只有在新材料的应用上可圈可点，工艺控制和品质管理，还是只学了皮毛，离日本台湾德国韩国还差很远

南方的那些企业，确实是挺争气，有朝气。但是我总感觉底蕴差些，新思想新观念，但是有点浮躁。需要磨练。
至于工艺和品控，中国从苏联那学全了一套标准，到现在也不算过时，就是执行力宽松，质量和产能就是一对双生矛盾。

 

[Bryson]

谢谢回复。
假设诸位有一笔资金，有普通大学理科教育的基础，在目前资源行业不景气的环境下，大家愿意投资/创业哪个行业? IT也算，不过希望具体一点，例如操作系统? 安全? 应用例如教育，外卖。。
希望大家畅想一下，谢谢

看资金量多大
我研究了十几年,最好的答案就是在加拿大不要做任何实业投资