美国民众的双标让我有点恶心

[游客.]

正如五分常常批评五毛党国民不分，美国民众真正才是对中国的党国民不分。
比如反共的海外华人媒体往往称新冠病毒为CCP病毒，但代表美国右翼民众的川普则称之为Chinese病毒，功夫病毒。我不反对任何人反共，只要他们把党国民区分开来，比如我就支持彭培奥的承认中华民国主权的主张，因为他在文章里说到：中共最害怕的就是对岸的华人民主社会的成功反衬出中共独裁社会的失败。

任何把个体和群体混合的思考方式，在严格上讲都是错误的。希望和国内价值观切割的海外华人应该建立自己发声的渠道。

 

[Dayday-up]

因为人是双标的，因此媒体也是双标的。当然中国人和美国人的双标区别在程度上，好比学生考试有些人拿到50分，有些人拿到80分。中国这30年来在海外的名声已经降低到谷底了，任何对中国政府、中国人的不理性判断都是可以预料到的，因为人是感性的。当你感觉对方不太对劲儿的售后，凑巧你丢东西了，你有可能怀疑对方偷了你的东西。当然，事实上自己放错了地方，没找到而已。

大家可能都知道二战美日太平洋战争时，在美日裔就被美国人怀疑过。一帮日裔主动选择参军，这样主要是日裔组成的、获得团级荣誉最多的美国陆军第442步兵团就诞生了，通过这样日裔才有在美国得到了信任。

虽然现在是21世纪，文明比二战那会儿提高了很多，不需要通过参军来表忠诚，但华人（已换国籍)还是要努力要做到效忠当地国来割裂与中国的关系，否则海外华人就是边缘人物，暂时可以靠亚裔的保护伞里寻求安全。

前一阵子有个在乌克兰的中国男性vlogger(名字忘了）说，出门后当地人家问是哪国人，回答自己是日本人。

其实有类似的新闻的。几年前中国大陆网民津津乐道的一则新闻就是有个日本人在中东被恐怖分子劫持后表明了自己是中国人，后续新闻是这位仁兄回到日本后被很多日本人谩骂。

对比两则新闻，感慨颇深。中国人和日本人在不同的地方受欢迎程度不同啊。。。

不太认同华裔需要通过努力效忠并切割和中国的关系才能获得自保的观点。
民主社会的魅力在于法治，平等，政府的权利受到监督，个人的权利受到保护，在法治框架下的思想自由言论自由。五毛支持独裁中国，固守自己的价值观，拒绝和中共割裂，只要不违法，这是他的三观，别人无权干预。对我来说，如果必须要努力效忠并切割和中国的关系才能保证自身的权益，那么这个社会就违背了平等法治思想自由言论自由的最基本的社会理念。她的魅力也就消失了。。。

 

[Dayday-up]

任何把个体和群体混合的思考方式，在严格上讲都是错误的。希望和国内价值观切割的海外华人应该建立自己发声的渠道。

这个是现实主义的思路，理想的自由民主社会，一个群体不应该需要建立一个发声渠道才能自保。

 

[游客.]

这个是现实主义的思路，理想的自由民主社会，一个群体不应该需要建立一个发声渠道才能自保。

我是思想上的理想主义，行动上的现实主义。我觉得并不冲突。因为我们并不处在理想的自由民主社会。

你看到了西方社会部分个人或组织将华人同质化的事实。建立理想社会是改变这个现状的方式之一，但太久远。更快速有效的方式是让西方社会认识到，部分海外华人和国内华人的价值观的不同。

同时我们必须承认，部分海外华人的确和国内华人具有类似的价值观。价值观不是一天，两天可以改变的，对有些人来说是终身不变的。已经或部分转变了价值观的海外华人应该建立自己的发声渠道。

 

[Dayday-up]

我是思想上的理想主义，行动上的现实主义。我觉得并不冲突。因为我们并不处在理想的自由民主社会。

你看到了西方社会部分个人或组织将华人同质化的事实。建立理想社会是改变这个现状的方式之一，但太久远。更快速有效的方式是让西方社会认识到，部分海外华人和国内华人的价值观的不同。

同时我们必须承认，部分海外华人的确和国内华人具有类似的价值观。价值观不是一天，两天可以改变的，对有些人来说是终身不变的。已经或部分转变了价值观的海外华人应该建立自己的发声渠道。

哈哈， 你把理想和现实完美的结合了。PFPF

 

[游客.]

哈哈， 你把理想和现实完美的结合了。PFPF

我是具有理想主义的现实主义者。说白了就是折中主义，投降主义，懦夫。

但不影响我倾佩存粹的理想主义。

 

[Dayday-up]

我是具有理想主义的现实主义者。说白了就是折中主义，投降主义，懦夫。

但不影响我倾佩存粹的理想主义。

这大概就是罗翔的对完美的的向往，虽不能至，心向往之。
我承认自己过于理想化了，说难听了就是二元思维。

 

[lundoneye]

不太认同华裔需要通过努力效忠并切割和中国的关系才能获得自保的观点。
民主社会的魅力在于法治，平等，政府的权利受到监督，个人的权利受到保护，在法治框架下的思想自由言论自由。五毛支持独裁中国，固守自己的价值观，拒绝和中共割裂，只要不违法，这是他的三观，别人无权干预。对我来说，如果必须要努力效忠并切割和中国的关系才能保证自身的权益，那么这个社会就违背了平等法治思想自由言论自由的最基本的社会理念。她的魅力也就消失了。。。

疫苗出现了上百年，疫苗的好处也宣传了上百年了吧，可现在还是很多人宁可相信疫苗的副作用而拒绝接种疫苗。当然，我在这里说的不是疫苗接种好坏，而是想表达想改变一些人的观点不是一件容易的事情，有些人骨子里就有的一些偏见更是难改。

这些人在法治、平等、政府的权利受到监督，个人的权利受到保护，在法治框架下的思想自由、言论自由大大环境下，也能伪装自己的偏见，但他们的观点通过不起眼的文字或行为带节奏，以达到自己的目的。

这是他们玩儿双标的一种表现，他们又没违法、又不觉得是在道德上有大的破绽。

但自由世界的好处在于可以百花齐放、包容各种不同声音，你可以选择你喜欢听的而不是攻击你的言论。
因此，当所有声音表达同一声音时它不再是自由的，个人的权力不再受到保护了。

 

[bfbs]

这大概就是罗翔的对完美的的向往，虽不能至，心向往之。
我承认自己过于理想化了，说难听了就是二元思维。

自我批评很深刻，比萨大师的深刻
您说的理想的民主自由社会在某个方面已经无限接近共产主义社会，当然，只能是无限接近，因为共产主义是虚无的。
民主自由社会，我觉的更需要不同的群体发出自己的声音，否则其他人不知道你在想什么，也不会知道你是怎样的人。

就俄罗斯侵略战争，我自己：
1，Twitter账号名字旁边加上乌克兰国旗
2，告诉儿子如果有人提到类似的话题，告诉他们加拿大中文网站上90%以上支持乌克兰，中国也大部分支持，只是言论控制而已。

我不表达，熟悉的人就不会知道我的想法，他们只能瞎猜。结果可想而知

和铁链女事件一样，需要发声不能沉默。

我本将心向明月
需要表达出来
否则
无奈明月照沟渠

 

[游客.]

这大概就是罗翔的对完美的的向往，虽不能至，心向往之。
我承认自己过于理想化了，说难听了就是二元思维。

掌握理想条件下的原则，对现实中的折中有重要的指导意义。

 

[游客.]

自我批评很深刻，比萨大师的深刻
您说的理想的民主自由社会在某个方面已经无限接近共产主义社会，当然，只能是无限接近，因为共产主义是虚无的。
民主自由社会，我觉的更需要不同的群体发出自己的声音，否则其他人不知道你在想什么，也不会知道你是怎样的人。

就俄罗斯侵略战争，我自己：
1，Twitter账号名字旁边加上乌克兰国旗
2，告诉儿子如果有人提到类似的话题，告诉他们加拿大中文网站上90%以上支持乌克兰，中国也大部分支持，只是言论控制而已。

我不表达，熟悉的人就不会知道我的想法，他们只能瞎猜。结果可想而知

和铁链女事件一样，需要发声不能沉默。

我本将心向明月
需要表达出来
否则
无奈明月照沟渠

我赞赏也感谢你的行为。

我在本论坛的表达也是出于使命感。

 

[sabre的马甲]

我自己，认同党国不分论，
国家，社会，党，领袖，人民，互相作用的机制，分不开，

任何土壤，都生产各类思想，在自由的土壤里出现愚蠢，cynicism, hypocrisy, 太正常了，

 

[bfbs]

我自己，认同党国不分论，
国家，社会，党，领袖，人民，互相作用的机制，分不开，

任何土壤，都生产各类思想，在自由的土壤里出现愚蠢，cynicism, hypocrisy, 太正常了，

多党
是粉碎党国不分的最简单方法？

 

[sabre的马甲]

多党
是粉碎党国不分的最简单方法？

这个好像是关键，
只有这样，才能党国分离，

 

[Dayday-up]

国家，社会，党，领袖，人民，互相作用的机制，分不开，

问题是独裁体制不是相互作用，只有党作用民，民作用不了党。党不让你出声，你如何起作用？党洗脑民众七十年了，民众有自己洗脑的权力么？一件事总有加害者和受害者，不能一勺烩。

 

[Dayday-up]

多党
是粉碎党国不分的最简单方法？

无党行不行？党这个东西似乎在民主社会也不是个好东西。。。

 

[bfbs]

无党行不行？党这个东西似乎在民主社会也不是个好东西。。。

无党，可行
但不可能无党（共产主义社会除外）

党，就是party
就如同 人民，就是people

但
中文的“党”不是英文的party
就如同
中文的“人民”不是英文的people

这个话题超我的限了，就是瞎说两句
你有来言我有去语而已

 

[lundoneye]

无党行不行？党这个东西似乎在民主社会也不是个好东西。。。

是的有 party 意味着，有共同的利益。这个利益可能与其他人群的利益不尽相同。

 

[sabre的马甲]

问题是独裁体制不是相互作用，只有党作用民，民作用不了党。党不让你出声，你如何起作用？党洗脑民众七十年了，民众有自己洗脑的权力么？一件事总有加害者和受害者，不能一勺烩。

党员哪儿来的？

不是从同学里走出来的吗，假如屁民都拒绝入党，都歧视党员，不娶党员，不嫁党员，聚会时不请党员，还会是现在这样吗，

被奴役的道路，是自己走出来的，

党，不是一个抽象的概念，它是我们身边混的好的人的团体，只要我们有一天觉得他们混的好，我们就有一天被它管制，

假如有一天不认识到，党是我惯出来的，那么就有一天被党管制，

 

[Dayday-up]

党员哪儿来的？

不是从同学里走出来的吗，假如屁民都拒绝入党，都歧视党员，不娶党员，不嫁党员，聚会时不请党员，还会是现在这样吗，

被奴役的道路，是自己走出来的，

党，不是一个抽象的概念，它是我们身边混的好的人的团体，只要我们有一天觉得他们混的好，我们就有一天被它管制，

假如有一天不认识到，党是我惯出来的，那么就有一天被党管制，

你说的这些是文化范畴，价值观范畴的问题，解决这些问题的方法是开放言论自由，允许人们思考，允许民众接触海外先进的文明理念，允许文化精英启蒙民众从而重塑价值观，而这一切是谁在阻拦呢？是民众自己么？一方是控制了权力，控制了资源，甚至通过洗脑控制了民众思想的集团，一方是从朦胧的童年时代起就开始写”伟大光荣正确的中国共产党万岁“的民众，谁需要对中国这个现状负责呢？同一种族同一文化同一近代史的南北韩，难道北朝鲜的民众需要对北朝鲜的现状负责么？又是谁在阻碍北朝鲜成为一个文明开放的社会呢？