中国、加拿大医疗比较

[icegas]

回复: 中国、加拿大医疗比较

像你这样随地大小便的，人人得而殴之！

 

[oops]

回复: 中国、加拿大医疗比较

你更是有见解呕既然你已经知道了加拿大医疗的好和不好你都体会了,那你做了劝楼主作的事了吗?楼主还在国内你让他为加拿大的医疗贡献一份自己的力量可笑了吧.

无聊，您继续您的口水仗，我发帖给LZ和前面那位心平气和讨论问题的老兄看的，和您没关系。

 

[bruceyag]

回复: 中国、加拿大医疗比较

B大师每天躲避我这学生呕,你太有财了总和我捉迷藏还把责任怪在我的身上冤枉呕

Kao,我发的帖子你都Search不到? 这种话最好别拿出来说,丢人呐.

 

[莫莫飞丝]

回复: 中国、加拿大医疗比较

关注中～

 

[游客]

回复: 中国、加拿大医疗比较

看来看去，本来不想说什么，但是发现LZ不断的断章取义的那一些不知道哪里传来的消息说事儿，而又看不出LZ想要证明什么？

诚然，任何制度都有其缺点，关键是哪个缺点更大一些，LZ你蹲在国内，用中国式的思维（不是说不好，只是考虑问题的方式）来评判加拿大的制度，是不是在主观了一些。

建议你还是亲身体会一下，这样会有更全面的认识，另外告诉你已将事儿，你可能没有意识到，如果你对加拿大的医疗制度有什么好的建议，可以立刻提交给相关机构，为你心目中的完美制度贡献一份自己的力量，而不只是坐在那里发发牢骚，探讨探讨问题。

我会做的。
首先，我要登陆。
两年后，我再入籍。（提出这样的建议，需要入籍吗？政治权利呀。）
把自己的研究结论，总结成议案，提交给相关机构。
大约等待半年左右，也许会有个听政会。我陈述我的观点，大家讨论。
也许有人会认为我有中国思维。也许大家认为，没有证据的延误，不叫延误。也许还有人认为公平的延误是社会进步的体现。我有这些思想准备。只有说服足够多的人，才能通过我的议案。
但我也有困难，一来，语言还不娴熟，打动人就更难；二来，国内学历，人家不承认，人家会认为我缺乏专业水平；三来，一旦撤上经济，我就更不在行了；最后，听说人家是民主政体，没有特权但需要资金，而我没钱。要克服这些困难，真需要些日子呢！但愿，这段时间内大家平平安安。
所以还要请，信仰这种游戏或称体制的人们，多多帮忙。为了大家都幸福，世界需要热心肠。

 

[高老庄猪八戒]

回复: 中国、加拿大医疗比较

如果允许私营医疗,价格杠杆很快就会把好的医生都从公立体制中橇走. 在这个民主国家,低收入和中产肯定会用选票来反对.
.

按此理论，美国不是民主国家，因为他允许私营医疗；加拿大目前的医疗体制已经多年被国民质疑，一些省也在尝试引入私营医疗；我自己两次进急诊，第一次等待2小时，第二次等待3小时（被不知道啥昆虫蛰了颈，肿了，脖子有僵感，去了等待2小时多被导入员领进病房让我换上了病服，又是近一小时的等待，结果医生来了简单两句话啥也没做把我给打发走了，还好我立马打电话给国内医生朋友请教了下自己去买了药涂抹，到现在还痒痛未好）；加拿大本土医生有很多去了美国就职，而且加拿大有点钱的人也是选择去美国就医。
任何一个制度不可能十全十美的，都有正反两面；对于具体的政策制度，在你没有直面时你是无法真正体会他的两面性（就算你真正直面时，你直面他时你个人状况不同也会得出不同的看法）；加拿大的医疗制度吵吵嚷嚷这么多年可有下文？
中国30年前的医疗制度又如何？比较现在加拿大的医疗制度又是如何？

 

[游客]

回复: 中国、加拿大医疗比较

按此理论，美国不是民主国家，因为他允许私营医疗；加拿大目前的医疗体制已经多年被国民质疑，一些省也在尝试引入私营医疗；我自己两次进急诊，第一次等待2小时，第二次等待3小时（被不知道啥昆虫蛰了颈，肿了，脖子有僵感，去了等待2小时多被导入员领进病房让我换上了病服，又是近一小时的等待，结果医生来了简单两句话啥也没做把我给打发走了，还好我立马打电话给国内医生朋友请教了下自己去买了药涂抹，到现在还痒痛未好）；加拿大本土医生有很多去了美国就职，而且加拿大有点钱的人也是选择去美国就医。
任何一个制度不可能十全十美的，都有正反两面；对于具体的政策制度，在你没有直面时你是无法真正体会他的两面性（就算你真正直面时，你直面他时你个人状况不同也会得出不同的看法）；加拿大的医疗制度吵吵嚷嚷这么多年可有下文？
中国30年前的医疗制度又如何？比较现在加拿大的医疗制度又是如何？

如果我处理这样的病人，首先量个血压，听听心肺，以确定基本生命体征的稳定。化验一个血常规，分析一下你的嗜酸细胞，以判断你的过敏程度。可以考虑用一些抗过敏的药物和止痒药膏，如果病情轻，也可以不用。观察一段时间，可以离开。在中国，医生可能建议你输液，为了多赚钱；在加拿大，医生的做法肯定不是为了赚你的钱，大约是为了......


而按照某些人的观点，你这根本不能算被延误。
首先，你根本没有死，这充分说明医生让你等待是正确的处理方法，否则就是浪费医疗资源。
其次，你在没有得到医生指导的情况下，也能处理好病情。还来急诊，占用有限的资源干什么？
再次，你为什么不去找家庭医生，或者什么WALKIN之类的。到那里等待，不就不会显现出急诊的弊病了吗？
再再次，如果你还不信，那就当场死一个看看，到那时医生护士都围着你转，别人全等，你该满意了吧？
最后，你这么多不满意的地方，但你有什么证据证明，你当时痛苦到了必须马上救治的地步？有什么证据证明，你的好转是中国医生朋友给你的帮助，而不是加拿大医生对你的冷处理起的作用？有什么证据证明你现在的不适与当时的延误有关，而不是中国医生药膏的副作用？单凭你自己的感受，我可以告诉你，那是根本没有发生过的现象。
最最后，按照某些人的逻辑，即便真的有过这样的现象，也早已经灭绝了。因为，民选政府，为民做事。谁有意见谁提，大家通过选票说话。民主政治在加拿大200多年了，这点事还能解决不了？这也从另一个侧面说明，你的这个事例不是真实的。

 

[bruceyag]

回复: 中国、加拿大医疗比较

如果我处理这样的病人，首先量个血压，听听心肺，以确定基本生命体征的稳定。化验一个血常规，分析一下你的嗜酸细胞，以判断你的过敏程度。可以考虑用一些抗过敏的药物和止痒药膏，如果病情轻，也可以不用。观察一段时间，可以离开。在中国，医生可能建议你输液，为了多赚钱；在加拿大，医生的做法肯定不是为了赚你的钱，大约是为了......


而按照某些人的观点，你这根本不能算被延误。
首先，你根本没有死，这充分说明医生让你等待是正确的处理方法，否则就是浪费医疗资源。
其次，你在没有得到医生指导的情况下，也能处理好病情。还来急诊，占用有限的资源干什么？
再次，你为什么不去找家庭医生，或者什么WALKIN之类的。到那里等待，不就不会显现出急诊的弊病了吗？
再再次，如果你还不信，那就当场死一个看看，到那时医生护士都围着你转，别人全等，你该满意了吧？
最后，你这么多不满意的地方，但你有什么证据证明，你当时痛苦到了必须马上救治的地步？有什么证据证明，你的好转是中国医生朋友给你的帮助，而不是加拿大医生对你的冷处理起的作用？有什么证据证明你现在的不适与当时的延误有关，而不是中国医生药膏的副作用？单凭你自己的感受，我可以告诉你，那是根本没有发生过的现象。
最最后，按照某些人的逻辑，即便真的有过这样的现象，也早已经灭绝了。因为，民选政府，为民做事。谁有意见谁提，大家通过选票说话。民主政治在加拿大200多年了，这点事还能解决不了？这也从另一个侧面说明，你的这个事例不是真实的。

我觉得你这样说很不客观.

他这种病去急诊,医生处置之后,暂时没有严重问题,就是说紧急处置已经结束了. 下一步,要去看家庭医生,专科医生,慢慢治. 急诊不治病,我想你也知道的.
他最后用了非处方药治疗,我觉得随便哪个Walk-in Clinic都会告诉他药名的.

你扯上民主体制,挺能联想的啊.

 

[bruceyag]

回复: 中国、加拿大医疗比较

按此理论，美国不是民主国家，因为他允许私营医疗；加拿大目前的医疗体制已经多年被国民质疑，一些省也在尝试引入私营医疗；我自己两次进急诊，第一次等待2小时，第二次等待3小时（被不知道啥昆虫蛰了颈，肿了，脖子有僵感，去了等待2小时多被导入员领进病房让我换上了病服，又是近一小时的等待，结果医生来了简单两句话啥也没做把我给打发走了，还好我立马打电话给国内医生朋友请教了下自己去买了药涂抹，到现在还痒痛未好）；加拿大本土医生有很多去了美国就职，而且加拿大有点钱的人也是选择去美国就医。
任何一个制度不可能十全十美的，都有正反两面；对于具体的政策制度，在你没有直面时你是无法真正体会他的两面性（就算你真正直面时，你直面他时你个人状况不同也会得出不同的看法）；加拿大的医疗制度吵吵嚷嚷这么多年可有下文？
中国30年前的医疗制度又如何？比较现在加拿大的医疗制度又是如何？

私营医疗会影响现有体制的公平性. 美国的私营医疗现状是1/3的人没有医疗保险. 一旦形成了全民体制, 再通过民主投票,让1/3的人没有医疗保险,是不可行的. 这也是体制的惯性吧.

私营主要的问题是不公平. 医疗一旦市场化之后,一定会分成高端和低端服务两种. 公费医疗没有能力给所有的人提供高端的服务,不然大家的税就会涨到天上去,最终的结果就是面向公众的服务都是低端的. 大家现在对这个医疗体制仍然很不满意,如果再降低质量,那么对公众而言,那将是不可接受的.

联邦保守党就是允许私营医疗的,不过联邦不管各省的医疗.安省保守党都不敢提这个议题, 至少从现在选票上看,谁提这事谁倒霉,民意不可违啊.

我个人觉得,开放部分病给私营医疗是可行的.不过,这个度比较难掌握.

 

[caldq]

回复: 中国、加拿大医疗比较

我觉得你这样说很不客观.


你扯上民主体制,挺能联想的啊.

这不是你B专家常扯的中国不民主体制吗?

B专家比谁都能联想的说殴!

 

[icegas]

回复: 中国、加拿大医疗比较

这不是你B专家常扯的中国不民主体制吗?

B专家比谁都能联想的说殴!

大人说话，苍蝇滚开

 

[oops]

回复: 中国、加拿大医疗比较

如果我处理这样的病人，首先量个血压，听听心肺，以确定基本生命体征的稳定。化验一个血常规，分析一下你的嗜酸细胞，以判断你的过敏程度。可以考虑用一些抗过敏的药物和止痒药膏，如果病情轻，也可以不用。观察一段时间，可以离开。在中国，医生可能建议你输液，为了多赚钱；在加拿大，医生的做法肯定不是为了赚你的钱，大约是为了......


而按照某些人的观点，你这根本不能算被延误。
首先，你根本没有死，这充分说明医生让你等待是正确的处理方法，否则就是浪费医疗资源。
其次，你在没有得到医生指导的情况下，也能处理好病情。还来急诊，占用有限的资源干什么？
再次，你为什么不去找家庭医生，或者什么WALKIN之类的。到那里等待，不就不会显现出急诊的弊病了吗？
再再次，如果你还不信，那就当场死一个看看，到那时医生护士都围着你转，别人全等，你该满意了吧？
最后，你这么多不满意的地方，但你有什么证据证明，你当时痛苦到了必须马上救治的地步？有什么证据证明，你的好转是中国医生朋友给你的帮助，而不是加拿大医生对你的冷处理起的作用？有什么证据证明你现在的不适与当时的延误有关，而不是中国医生药膏的副作用？单凭你自己的感受，我可以告诉你，那是根本没有发生过的现象。
最最后，按照某些人的逻辑，即便真的有过这样的现象，也早已经灭绝了。因为，民选政府，为民做事。谁有意见谁提，大家通过选票说话。民主政治在加拿大200多年了，这点事还能解决不了？这也从另一个侧面说明，你的这个事例不是真实的。

在专业领域，请相信专业人士的判断，俗话说医书不能看，越看自己越像病人。也许你在国内是专业人士，可以用自己专业的眼光来看待和评价到底此案例中的加拿大专业人士是否做得正确，但对于大多数普通人来说，相信专业人士已经成为必然的选择，否则你干吗去看医生？

另外，除了相信专业人士的专业技能外，对于医生这样一个特殊行业，还应该心怀感激得相信绝大多数医护人员是怀着治病救人的仁慈之心来行事的，这也是你融入这个社会所需要具备的心理条件。

对于以上及以上之以上凡是都要怀疑三分，只相信自己和自己认识的人，想必在国内受过太多的欺骗，心里已经容不下对其他人的信任了。

 

[oops]

回复: 中国、加拿大医疗比较

我会做的。
首先，我要登陆。
两年后，我再入籍。（提出这样的建议，需要入籍吗？政治权利呀。）
把自己的研究结论，总结成议案，提交给相关机构。
大约等待半年左右，也许会有个听政会。我陈述我的观点，大家讨论。
也许有人会认为我有中国思维。也许大家认为，没有证据的延误，不叫延误。也许还有人认为公平的延误是社会进步的体现。我有这些思想准备。只有说服足够多的人，才能通过我的议案。
但我也有困难，一来，语言还不娴熟，打动人就更难；二来，国内学历，人家不承认，人家会认为我缺乏专业水平；三来，一旦撤上经济，我就更不在行了；最后，听说人家是民主政体，没有特权但需要资金，而我没钱。要克服这些困难，真需要些日子呢！但愿，这段时间内大家平平安安。
所以还要请，信仰这种游戏或称体制的人们，多多帮忙。为了大家都幸福，世界需要热心肠。

没有人否认民主制度也存在弊端，只是相比较而言比某些制度好一些罢了，如果民主制度是完美的，那么从华盛顿到现在北美地区就不用没几年还要选举一次，法律也不需要不断的完善了。

民主之所以好，是因为任何人都可以发表自己的意见，同时大家都遵循按照大多数人意愿行事的游戏规则。所以如果你的看法不能说服大多数人，那么尽管你认为很正确，对于社会群体来说，依然是少数人意见，就只能少数服从多数，这是群体认知的结果。

另外，你成为居民后，可以随时就你的观点像相关机构（比如市政府）提出议案，可以申请向议会做个Presentation来陈述你的观点，当然前提是你有所准备，言之有物。至于能不能达到目的，则要看你所陈述的观点是否正确以及能否得到大多数人的认可。但有一点可以肯定，反馈的渠道一定是通畅的。

 

[caldq]

回复: 中国、加拿大医疗比较

大人说话，苍蝇滚开

一干气儿急什么呢?你骂人就等于骂自己呢殴

天门开地门开,一干起儿来快滚开欧欧欧

 

[游客]

回复: 中国、加拿大医疗比较

我觉得你这样说很不客观.

他这种病去急诊,医生处置之后,

医生处置什么了？

暂时没有严重问题,

什么是严重问题？什么是暂时？

就是说紧急处置已经结束了. 下一步,要去看家庭医生,专科医生,慢慢治. 急诊不治病,我想你也知道的.

我知道，但那干什么还让他等那么久，直接告诉他去找家庭医生不就行了？

他最后用了非处方药治疗,我觉得随便哪个Walk-in Clinic都会告诉他药名的.

所以我说，这不是急诊的过错，按某些人的思维。

你扯上民主体制,挺能联想的啊.

彼此彼此。

。。。。。。。。

 

[oops]

回复: 中国、加拿大医疗比较

说来说去，rockyansun 无非想表达加拿大现有的医疗制度还存在很多弊端和值得商榷的地方，这点没有人否认，要不然也不会每年都为了医疗的问题开NN多次会了。

bruceyag 的观点比较注重现实，想告诉 rockyansun 目前的状况是民主制度下阶段性的成果，相对比较合理的一种存在。

其实大家观点没什么大的分歧，陈述的角度不同而已，不用再争了。。

 

[游客]

回复: 中国、加拿大医疗比较

在专业领域，请相信专业人士的判断，俗话说医书不能看，越看自己越像病人。也许你在国内是专业人士，可以用自己专业的眼光来看待和评价到底此案例中的加拿大专业人士是否做得正确，但对于大多数普通人来说，相信专业人士已经成为必然的选择，否则你干吗去看医生？

另外，除了相信专业人士的专业技能外，对于医生这样一个特殊行业，还应该心怀感激得相信绝大多数医护人员是怀着治病救人的仁慈之心来行事的，这也是你融入这个社会所需要具备的心理条件。

对于以上及以上之以上凡是都要怀疑三分，只相信自己和自己认识的人，想必在国内受过太多的欺骗，心里已经容不下对其他人的信任了。

信任过头和怀疑过头，都是问题。

 

[游客]

回复: 中国、加拿大医疗比较

说来说去，rockyansun 无非想表达加拿大现有的医疗制度还存在很多弊端和值得商榷的地方，这点没有人否认，要不然也不会每年都为了医疗的问题开NN多次会了。

bruceyag 的观点比较注重现实，想告诉 rockyansun 目前的状况是民主制度下阶段性的成果，相对比较合理的一种存在。

其实大家观点没什么大的分歧，陈述的角度不同而已，不用再争了。。

哦。原来是这样。

 

[bruceyag]

回复: 中国、加拿大医疗比较

什么是严重问题？什么是暂时？

他后来也没出事,说明当时让他回家,没错吧.

我知道，但那干什么还让他等那么久，直接告诉他去找家庭医生不就行了？

如果你是接诊的护士,你也会这样做的. 你必须要医生看过后,由医生来做决定. 他最终见到了医生,事情也得到解决.

如果你来制定游戏规则,你想出现什么情况?

 

[游客]

回复: 中国、加拿大医疗比较

[/b]他后来也没出事,说明当时让他回家,没错吧.
如果你是接诊的护士,你也会这样做的. 你必须要医生看过后,由医生来做决定. 他最终见到了医生,事情也得到解决.
如果你来制定游戏规则,你想出现什么情况?

不必总要求我不断反复，我已经回答了多少遍的话了吧。