原创：女性在沙漠婚姻中的窒息，欢迎大家讨论

[Michelle Libra]

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此言差矣，不是偶们粪土当今中国男，而是很多中国男跳出来证明自己是粪土嘛！

这句话倒是很精辟～～～

 

[thesaltoftheearth]

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此言差矣，不是偶们粪土当今中国男，而是很多中国男跳出来证明自己是粪土嘛！关山这么有国学底蕴的，应该比偶们看的更清楚哈，嘻嘻！

故，既主动跳出，就勿要怪被高洁轻捻，被华丽鄙夷，哈哈

 

[想象能走多远]

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呵呵...LS说的好搞笑.....赞一个先....

 

[无限关山]

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此言差矣，不是偶们粪土当今中国男，而是很多中国男跳出来证明自己是粪土嘛！关山这么有国学底蕴的，应该比偶们看的更清楚哈，嘻嘻！

呵呵，JMM多虑了，也怪我没写清楚。其实我指的是以开开为代表的全盘否定中国男的那些女生，原来本不想说什么，后来发现不止一个，也就有说点什么的想法了（俺希望说几句，到最后不要被证明是粪土啊）

 

[无限关山]

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[FONT=宋体]越来越多的中国女性感觉到沙漠婚姻中的窒息感，这是不争的事实。[/FONT]
[FONT=宋体]今天在网上看到这样一段话：“男人是这样的。在他处于玩的状态的时候，可以跟[/FONT]100[FONT=宋体]个女人也没关系，而当他真的爱进去，需要面临选择的时候，人心只有一颗，有的男人说他可以同时爱几个，其实他谁也不爱，就爱他自己。他是把性的快乐理解成爱了。”（这是一个离异男性的话）[/FONT]
[FONT=宋体]其实，真正的爱也是爱自己，制造和谐欢乐的家庭气氛是为了自己，在给予他人中获取满足感也是为自己，正如慈善事业一样也是获得自我满足的一种形式一样。把性理解成爱是因为他只有性，除了性他一无所有。这是非常低级的层次，也就是正宗垃圾男。这也与学历之类无关。真正的爱需要很高层次的精神层面的东西，至少有精神愉悦和精神交流在里面。而现实生活中的垃圾男们除了性一无所有。他们只在找到新鲜的刺激的时候有短暂的欢愉，也是来自于性对象的新鲜感的。中国因为传统文化的“精华”和经济落后，教育层次低下仅以谋生工具的功能运转，盛产垃圾男。落后点的地方甚至只产垃圾男。这就是将要窒息的女性冲出围城后，找到自以为是可靠的男性，而结果不过是另一个垃圾男。不冲出去，是将一个悲剧演绎到底。冲出去，是换一出悲剧重新上演。一再冲出去，就是一再地重复上演悲剧。当然也见过不少女性利用男人节节获利，那是看透了男人之后用性去换取她想要的东西而已，与爱已经毫不相干了。中国女性已经因为教育和接触新文化而觉醒，中国男性却还酣然沉睡于中国传统的春秋大梦之中。改变这种状况，除了文化教育的缓慢提升外，很可能需要一代代女性勇敢地去承受离婚没有男性的悲剧一生，让男性也在悲剧的重复中反复思索，慢慢地接受极其难以接受的现实。可能需要很多代很多代人的牺牲和努力。考虑到中国人口的众多，经济的落后，人口总体素质的低下，很可能需要很久很久很久的时间段才能慢慢解决。从双输的局面到真正领悟并实施双赢的法则，怎一个难字了得！[/FONT]​

[FONT=宋体]知识女性的苦闷则既是女性普遍的苦闷，还有曲高和寡的文化和精神交流本身的苦闷，自然更加难以承受。[/FONT]

还接着昨天的说。要接下去讨论，首先要有一个共识，就是全社会道德的滑落，如果分性别而言，并不是女性在觉醒，男性在堕落，而是男女双方在纠缠中共同向下滑落，这在以前的帖子里说过，这种滑落是同步的，对称的。当然不排除个体上的差异，比如JMM和MICHELLE，作为独立女性之代表，我就很欣赏。但是作为女性整体，未必都是如此。如果没有这样一个共识，就会南辕北辙，各说各话。
楼主痛感于男性仅追求性的满足，弃精神交流如敝履，可是你想一下，在自愿基础上与男性交往的那些女性（如果强迫，就交公安去管好了，这里不讨论），数量上和男性是相等的，如果考虑到很多“成功男人”还不止一个，小二、小三......小N，那么女性的数量还要大于男性的数量。如果都用权诱利引来解释女性，就有点过于牵强了。再加上网络发达以后，从家庭中走出来的大批良家妇女，或明或暗的有了自己的蓝颜知己、情人、性伴侣等等种类不一而足的男性，就更不能说明整体上女性的觉醒了。
在这个观念改变的过程中，男性是主动的，女性是被动的，因此男性背负道德滑落的责任更大一些，这我是同意的，以前在帖子里也和JMM说过了，不再赘述。
因此，怎么看待中国男人，确实是一个重要的问题。这里我提出一个原则，不知道各位MM同意否？就是要客观、辩证、历史的看待他们，不迁怒,不贰过。感觉有的女生似乎是从自身的经历出发，推己及人、恨屋及乌，来评价男性群体。遵循这个原则，是不容易的。人只有精神上没有锁链，什么环境才都能自得其乐，不会患得患失。如颜回者，“一箪食，一瓢饮，在陋巷。人不堪其忧，回也不改其乐”。
（未完待续）

 

[无限关山]

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请教关山，究竟如何鉴赏如何把玩珍品中国男？等啊等---

贤弟啊，我是顺着楼主的意思做一点分析评价，是就整体而言；至于吾弟欲知把玩珍品男的方法技巧，恐怕不太涉及啊。贤弟有何目标，悄悄话啊，愚兄当以历年之阅历见识，为吾弟不遗余力，谋划一二，呵呵。

 

[jasiminee]

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贤弟啊，我是顺着楼主的意思做一点分析评价，是就整体而言；至于吾弟欲知把玩珍品男的方法技巧，恐怕不太涉及啊。贤弟有何目标，悄悄话啊，愚兄当以历年之阅历见识，为吾弟不遗余力，谋划一二，呵呵。

也发我一份啊，嘻嘻，就告诉我怎末找到关山这样才思敏捷，推古论今，对赚钱乐此不疲，同时又顾家的好男人，嘻嘻！呵呵！

 

[jasiminee]

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还接着昨天的说。要接下去讨论，首先要有一个共识，就是全社会道德的滑落，如果分性别而言，并不是女性在觉醒，男性在堕落，而是男女双方在纠缠中共同向下滑落，这在以前的帖子里说过，这种滑落是同步的，对称的。当然不排除个体上的差异，比如JMM和MICHELLE，作为独立女性之代表，我就很欣赏。但是作为女性整体，未必都是如此。如果没有这样一个共识，就会南辕北辙，各说各话。
楼主痛感于男性仅追求性的满足，弃精神交流如敝履，可是你想一下，在自愿基础上与男性交往的那些女性（如果强迫，就交公安去管好了，这里不讨论），数量上和男性是相等的，如果考虑到很多“成功男人”还不止一个，小二、小三......小N，那么女性的数量还要大于男性的数量。如果都用权诱利引来解释女性，就有点过于牵强了。再加上网络发达以后，从家庭中走出来的大批良家妇女，或明或暗的有了自己的蓝颜知己、情人、性伴侣等等种类不一而足的男性，就更不能说明整体上女性的觉醒了。
在这个观念改变的过程中，男性是主动的，女性是被动的，因此男性背负道德滑落的责任更大一些，这我是同意的，以前在帖子里也和JMM说过了，不再赘述。
因此，怎么看待中国男人，确实是一个重要的问题。这里我提出一个原则，不知道各位MM同意否？就是要客观、辩证、历史的看待他们，不迁怒,不贰过。感觉有的女生似乎是从自身的经历出发，推己及人、恨屋及乌，来评价男性群体。遵循这个原则，是不容易的。人只有精神上没有锁链，什么环境才都能自得其乐，不会患得患失。如颜回者，“一箪食，一瓢饮，在陋巷。人不堪其忧，回也不改其乐”。
（未完待续）

To be frank,和关山童鞋以前的讨论很有收获， 现在我已经彻底地并非常自觉地把中国社会放在了资本初级阶段来看待，现在产生的社会道德，信用下滑等等，在西方早期资本主义也出现过，只是中国的文化根基更多还是封建思想，资本主义宣扬的人性自由思想可能需要下几代才能真正体现，也许中间还要起伏，因为中国的发展总是进2步，退一步的发展。10年后也许就是女权主义，尤其是中国这几年的人为的胎儿性别堕胎导致的男女失衡，女性将更加金贵了，gay也许会多起来哈，嘻嘻！

 

[thesaltoftheearth]

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贤弟啊，我是顺着楼主的意思做一点分析评价，是就整体而言；至于吾弟欲知把玩珍品男的方法技巧，恐怕不太涉及啊。贤弟有何目标，悄悄话啊，愚兄当以历年之阅历见识，为吾弟不遗余力，谋划一二，呵呵。

贤兄啊，俺也只是顺着贤兄的表述自自然然由鉴赏过渡到把玩的高度的，俺尚无鉴宝之能，何谈把玩之趣？待他日，贤兄若馈赠愚才以鉴宝之眼光，俺再悄悄话贤兄以讨把玩之妖术，那是后话。

 

[sabre]

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故，既主动跳出，就勿要怪被高洁轻捻，被华丽鄙夷，哈哈

无所谓拉，
高洁， 粪土， 其实都是一回事， 碳氢氧氮而已， 可能还有点磷铁，

 

[jasiminee]

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无所谓拉，
高洁， 粪土， 其实都是一回事， 碳氢氧氮而已， 可能还有点磷铁，

,您瞧您一点都不讲究，按您的逻辑，排泄物和米饭成分也差不多，那您为何要吃饭呢？不如直接吃前者省事哈！

 

[无限关山]

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也发我一份啊，嘻嘻，就告诉我怎末找到关山这样才思敏捷，推古论今，对赚钱乐此不疲，同时又顾家的好男人，嘻嘻！呵呵！

脸红啦，脸红啦，中国好男人车载斗量，JMM回流来找啊。俺在现实中未必如MM想象的那么好，不过俺可以保证给MM介绍一个比俺好的啊

 

[无限关山]

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To be frank,和关山童鞋以前的讨论很有收获， 现在我已经彻底地并非常自觉地把中国社会放在了资本初级阶段来看待，现在产生的社会道德，信用下滑等等，在西方早期资本主义也出现过，只是中国的文化根基更多还是封建思想，资本主义宣扬的人性自由思想可能需要下几代才能真正体现，也许中间还要起伏，因为中国的发展总是进2步，退一步的发展。10年后也许就是女权主义，尤其是中国这几年的人为的胎儿性别堕胎导致的男女失衡，女性将更加金贵了，gay也许会多起来哈，嘻嘻！

中国的路径，也是近邻之日韩的路径。如日本上世纪70年代性解放、80年代同居，90年代无性爱时代一样，中国正在经历性解放呢，所以此前和你说过这是一个男人无限性福而女人也被动的跟着性福无限的时代。推荐看一下日本女作家新井一二三的《无性爱时代》，或许有所裨益；别担心哦，无黄无暴力啊，她是一个端庄的女性，早稻田毕业的，在中国、加拿大都学习、生活过。

 

[无限关山]

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贤兄啊，俺也只是顺着贤兄的表述自自然然由鉴赏过渡到把玩的高度的，俺尚无鉴宝之能，何谈把玩之趣？待他日，贤兄若馈赠愚才以鉴宝之眼光，俺再悄悄话贤兄以讨把玩之妖术，那是后话。

贤弟端正大方，愚兄肃然起敬啊。都说女人要慧眼识英雄，殊不易也，我们共同探讨、共同进步，如何？

 

[无限关山]

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,您瞧您一点都不讲究，按您的逻辑，排泄物和米饭成分也差不多，那您为何要吃饭呢？不如直接吃前者省事哈！

，幸亏俺没轮到让JMM揶揄的地步，否则这一句堵在心口，非得趴在地上半天爬不起来不可。

 

[Michelle Libra]

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唉，你说你们这群人，也就比俺大那么几岁，怎末一个个都出口成章、才高五斗呢？首先楼主开的论题我就看不懂，所以不敢回帖；接下来大家就开讲了，我是越看越昏头～～～

关山的话，越看越觉得象我当年国内一个混的很不错领导的口吻（汗）；楼主的犀利，越看越觉得象我当年工作单位里的一位女主管之口吻（大汗），而Jasminee的玩太极，则很象我的一个师姐（再汗） 对此，我很惊奇，为什莫我们一个个年代出来的人，都可以象工厂里批量生产的产品那般，思想与模式竟然如此相似？

不懂不懂～～～ 其实我的很多同龄人想的事、说的话我也都不懂 感觉有点悲哀d说，哈哈哈

 

[无限关山]

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唉，你说你们这群人，也就比俺大那么几岁，怎末一个个都出口成章、才高五斗呢？首先楼主开的论题我就看不懂，所以不敢回帖；接下来大家就开讲了，我是越看越昏头～～～

关山的话，越看越觉得象我当年国内一个混的很不错领导的口吻（汗）；楼主的犀利，越看越觉得象我当年工作单位里的一位女主管之口吻（大汗），而Jasminee的玩太极，则很象我的一个师姐（再汗） 对此，我很惊奇，为什莫我们一个个年代出来的人，都可以象工厂里批量生产的产品那般，思想与模式竟然如此相似？

不懂不懂～～～ 其实我的很多同龄人想的事、说的话我也都不懂 感觉有点悲哀d说，哈哈哈

呵呵，如果有千人一面的可能，只是因为我们生在了中国，一个5000年崇尚集体主义和集权专制的国家。

 

[thesaltoftheearth]

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贤弟端正大方，愚兄肃然起敬啊。都说女人要慧眼识英雄，殊不易也，我们共同探讨、共同进步，如何？

承蒙贤兄高抬与厚爱，心中飘飘然---

 

[thesaltoftheearth]

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,您瞧您一点都不讲究，按您的逻辑，排泄物和米饭成分也差不多，那您为何要吃饭呢？不如直接吃前者省事哈！

赞一下其力度！哈哈---

 

[thesaltoftheearth]

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中国正在经历性解放呢，所以此前和你说过这是一个男人无限性福而女人也被动的跟着性福无限的时代。

哈哈，这也是一个有钱有权男人无限性福有钱有权女人被动响应跟着无限性福，中产阶级男女有限性福或独享性福，贫民男女苦守性福或主动或被动寻求性福的道德界限逐渐模糊性爱开始泛滥的年代，对不？