- 主题发起人 Zhangwanlin
- 发布时间 2009-12-28
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同性恋的问题，主要在于很多人还是不认可他们／她们之间的肉体行为，呵呵
其实同性之间的精神交流，社会一直都认可的嘛！我确实觉得和同性朋友的精神交流更愉悦哈
不过同性恋重点似乎仍然是在physical的方面呢
同性恋的问题，主要在于很多人还是不认可他们／她们之间的肉体行为，呵呵
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这个跟生活经历有关系， 假如身边有很多同性恋朋友， 时间长了， 就习以为常了
很多的人能接受，很奇怪,人们能够接受老鼠爱上猫,却接受不了同性之爱
其实女人爱上女人还好接受了,其中的那个0,一般都真的很女人但是男人爱上男人,不管是1还是0,都觉得别扭了些
这个跟生活经历有关系， 假如身边有很多同性恋朋友， 时间长了， 就习以为常了
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我只有这两块砖，大家有玉的随便抛，别不舍得啊！共同进步嘛！
特别表扬关山同学，太精彩了，受益良多。虽然不是百分百赞同，改天有可能再讨论，这两天忙疯了。Anyway， 鞠躬鞠躬！而且男同胞能心平气和参加讨论，不容易啊！
感谢各位的热情参与，尤其是几位姐妹的高见，拜谢了！我过了这两天再上来，你们先聊着。
wow！好热闹！It's so exciting! go on! go on!
我只有这两块砖，大家有玉的随便抛，别不舍得啊！共同进步嘛！
特别表扬关山同学，太精彩了，受益良多。虽然不是百分百赞同，改天有可能再讨论，这两天忙疯了。Anyway， 鞠躬鞠躬！而且男同胞能心平气和参加讨论，不容易啊！
感谢各位的热情参与，尤其是几位姐妹的高见，拜谢了！我过了这两天再上来，你们先聊着。
最后编辑: 2010-01-04
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今天工作略告一段落，上来给各位加分分。另外，回复。哈哈，好久不见！
今天工作略告一段落，上来给各位加分分。另外，回复。哈哈，好久不见！
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有道理呀有道理，虽然操作起来不容易，但绝对是行之有效的一个方法。顺便透露，本人的一个极好的女友就是因有此聪明才没有误入狼窝，现在找了一个非常如意的，幸福得令人流口水。
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2、雄性重量，雌性重质。此话有理，令我茅塞顿开。但需要强调的一点就是，人之为人，就在于不同于禽兽，如果没有比禽兽更强的理智，没有比禽兽更美好的情操，那就实在没什么可说了，“人之异于禽兽者几希”！关山说“但是如果说男性仅仅为了性，仅仅满足于性，就有点过了”，我倒没那么说，但有一部分人还可能真是。
另，本人认为，任何一个阶层都有君子和小人，禽兽和善于珍惜生活的人。人们为什么更多的看到上层？因为一是他们更引人注目，二是他们有时受到的诱惑更大，三是他们一旦为恶，危害极大。其实屠狗辈总体上当然有更多不堪提起之人，比例上说肯定要略大一点。有时是因为生活所迫，正如高层身受诱惑一样。做煎饼果子的夫妇恩爱，我也看过，但在这一阶层不恩爱的也很不少，应该更不少。另外，中国婚姻为什么超稳定？很大程度上是经济的原因。上层有时摆脱了这一原因，所以你看起来就好像问题更多了。国外离婚率高，是经济发达的标志，也是文明进步的标志。很多上层建筑的问题不过是经济基础的问题而已。中国婚姻超稳定，谁是牺牲者？女性！女性为什么要如此？因为如果离婚，夫、妻、子女都陷入生活绝境，如果不离，妻子一人陷入生活绝境。其实很多时候对于女性来说，离不离婚，不过是在这二者中作一选择而已：是以惩罚丈夫的方式来同时惩罚了孩子，还是以隐忍丈夫的不堪来惩罚自己从而相对地保护了孩子。孩子何辜？于是女性本着“我不入地狱谁入地狱”的心理在婚姻中隐忍。这就是为什么很多女性在子女一上大学立即离婚的原因，也是为什么女性在家庭中常常是主动提出离婚的一方的原因，也是中国婚姻超稳定的原因。
3、“看着坛子里的女生评价指点江山，激扬文字，粪土当今中国男”，哇，我超喜欢这几句话，你太有才了。感觉好好呀！
1、如果真的对孩子的关心胜过对老婆的关心，而且方法对头，态度平易，那么做妻子的会非常非常满意，绝不会有太多的怨言，可惜……“打倒父权”的问题似乎应该另开专贴。说是年后回复，结果这年后也就十几小时而已啊。既然黄蓉黄帮主下了指示，怎能不写上几句呢？
楼主的帖子我反复看了多遍，有，也有
。
1、我同意楼主及其他MM的一个观点：目前中国的男性普遍与妻子缺乏交流，一般说，对孩子的关心胜过对老婆的关心。特别是结婚几年后，激情归于平淡，一般不会有意去交流了。
2、中国男人性胜于爱，只能是部分同意。在自然界，雄性总是通过不断的增加雌性伴侣来增加自身的基因延续的几率，这种本能在男性身上是存在的，也导致他们对性更关注、更直白；雌性一般是寻找更优秀、更强壮的雄性来提升自己的繁殖能力，也就是说，雄性重量，雌性重质。但是如果说男性仅仅为了性，仅仅满足于性，就有点过了。
不同的阶层、不同的人群，可能不一样。在以前的帖子里，和JMM讨论过中国目前社会现状和特点，说到信仰缺失、道德滑落、精英腐败、物欲横流，因此，在知识阶层的男性可能比非知识阶层更放肆，因为他们更“聪明”、更有条件，中国一句古话说得好：仗义每是屠狗辈，负心多是读书人。《论语》又说：礼失求诸野。中国的道德力量，存在于草根阶层之中。有时候你驻足在街边的摊贩，看着下岗职工两口子在那里做煎饼果子，其乐融融，两个人水乳交融，似乎非常和谐，虽然穷，但是一家人真的很好。你看，她的男人似乎也没有更多的情感表露，只是在生活中非常默契而已。
3、看着坛子里的女生评价指点江山，激扬文字，粪土当今中国男，早就想说几句如何鉴赏中国男人，......算了，过年不多写了，要知后事如何，且听下回分解吧
2、雄性重量，雌性重质。此话有理，令我茅塞顿开。但需要强调的一点就是，人之为人，就在于不同于禽兽，如果没有比禽兽更强的理智，没有比禽兽更美好的情操，那就实在没什么可说了，“人之异于禽兽者几希”！关山说“但是如果说男性仅仅为了性，仅仅满足于性，就有点过了”，我倒没那么说，但有一部分人还可能真是。
另，本人认为，任何一个阶层都有君子和小人，禽兽和善于珍惜生活的人。人们为什么更多的看到上层？因为一是他们更引人注目，二是他们有时受到的诱惑更大，三是他们一旦为恶，危害极大。其实屠狗辈总体上当然有更多不堪提起之人，比例上说肯定要略大一点。有时是因为生活所迫，正如高层身受诱惑一样。做煎饼果子的夫妇恩爱，我也看过，但在这一阶层不恩爱的也很不少，应该更不少。另外，中国婚姻为什么超稳定？很大程度上是经济的原因。上层有时摆脱了这一原因，所以你看起来就好像问题更多了。国外离婚率高，是经济发达的标志，也是文明进步的标志。很多上层建筑的问题不过是经济基础的问题而已。中国婚姻超稳定，谁是牺牲者？女性！女性为什么要如此？因为如果离婚，夫、妻、子女都陷入生活绝境，如果不离，妻子一人陷入生活绝境。其实很多时候对于女性来说，离不离婚，不过是在这二者中作一选择而已：是以惩罚丈夫的方式来同时惩罚了孩子，还是以隐忍丈夫的不堪来惩罚自己从而相对地保护了孩子。孩子何辜？于是女性本着“我不入地狱谁入地狱”的心理在婚姻中隐忍。这就是为什么很多女性在子女一上大学立即离婚的原因，也是为什么女性在家庭中常常是主动提出离婚的一方的原因，也是中国婚姻超稳定的原因。
3、“看着坛子里的女生评价指点江山，激扬文字，粪土当今中国男”，哇，我超喜欢这几句话，你太有才了。感觉好好呀！
最后编辑: 2010-01-07
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[FONT=宋体]把性理解成爱是因为他只有性，除了性他一无所有。这是非常低级的层次，也就是正宗垃圾男。这也与学历之类无关。真正的爱需要很高层次的精神层面的东西，至少有精神愉悦和精神交流在里面。而现实生活中的垃圾男们除了性一无所有。他们只在找到新鲜的刺激的时候有短暂的欢愉，也是来自于性对象的新鲜感的。中国因为传统文化的“精华”和经济落后，教育层次低下仅以谋生工具的功能运转，盛产垃圾男。落后点的地方甚至只产垃圾男[/FONT][/quote]
这种垃圾，似乎很多阿。男人总是把追求性的快乐作为人生的第一，而精神层面的追求放在末位，女人因此而常常失望。
[FONT=宋体]把性理解成爱是因为他只有性，除了性他一无所有。这是非常低级的层次，也就是正宗垃圾男。这也与学历之类无关。真正的爱需要很高层次的精神层面的东西，至少有精神愉悦和精神交流在里面。而现实生活中的垃圾男们除了性一无所有。他们只在找到新鲜的刺激的时候有短暂的欢愉，也是来自于性对象的新鲜感的。中国因为传统文化的“精华”和经济落后，教育层次低下仅以谋生工具的功能运转，盛产垃圾男。落后点的地方甚至只产垃圾男[/FONT][/quote]
这种垃圾，似乎很多阿。男人总是把追求性的快乐作为人生的第一，而精神层面的追求放在末位，女人因此而常常失望。
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更为令我钦佩的是，居然还给我扣了一顶大帽子：“从自身的经历出发，推己及人、恨屋及乌，来评价男性群体”！真是难以承受之重！可惜呀可惜，要是从我自身的经历出发，我还真没资格评论这个话题，尤其是我的首个帖子。如果仅仅是从自身经历出发，而不具备普遍性，那么这个论题还真没什么意思，大家也不必在此饶舌了，以特例对待可矣！
还接着这个帖子说。
首先要有一个共识，就是全社会道德并没有滑落，而是古已有之，而且并不于今为烈。如果分性别而言，确实是女性在觉醒，男性“还”在堕落。这是今天与古代的唯一区别。当然，总体上，男性也在非常缓慢的进步，就是与女性相比，在个体的量和总体的质上，远远不够。尤其在知识阶层。（将来这个阶层有望扩展为全民）
“在自愿基础上与男性交往的那些女性，数量上和男性是相等的，如果考虑到很多成功男人还不止一个，小二、小三......小N，那么女性的数量还要大于男性的数量。”这里有两个破绽（基于一个共同前提：没有在同一层面的人群中作同步对比）。一是鸡的事业比鸭的事业要兴旺发达得多，这是需求催生供给，鸡们本身，则有的因贫困所迫，有的因幼稚被骗或被逼，有的因教育程度不够或谋生能力太差，有的因好吃懒做，不一而足。这里特别提请注意，消费者与被消费者完全不在同一社会地位和经济地位的层次上。二是，“成功”男性的需求是向下获得满足，他们很多时候确是背弃婚姻的基本准则，“权诱利引”地位更低下，甚至更低下得多的未婚女性，很多时候还不止一个。（也就是说，他们在一夫一妻制中非法多吃多占了，导致很多社会公民在妻子方面完全缺失）对于当时缔结婚姻的时候身份地位平等的女性，则是一种极大的背叛。
更加令人不齿的就是，在一夫一妻制的今天，他们中的许多却绝不舍得放弃现有婚姻中的一切好处：妻子地位相当，家庭共同财产，与孩子的亲情……于是很多时候表现为可耻的“偷”。至于放弃了以上一切好处的男人，还面临着另一个命题：放弃了对孩子的责任感。虽然有些男人因为宗法社会的强力遗传，他们伸出巨腕抢夺男性子女的抚养权并每每得逞。遗憾的是结局每每不妙，除了在重新建立的新家庭中战火硝烟不断外，最为可怕的是，常常葬送了儿子的一生，因为他们常常成为“坏孩子”的代表，从而为家庭和社会的未来埋下了极大的隐患。当然，这里，女性的不幸就忽略不计了。以上两种男性都活的很累，在现实生活中未免有点左右不是人，为他们计，最好的办法就是恢复一夫多妻制，无奈在现实中不免难以实现，只能徒然付之叹叹！至于等而下之的一类男人，离婚后就与儿女老死不相往来，并不论在经济上还是在情感上、精力上都没有付出一丝一毫的男性，（众所周知，中国目前的法制现状是不可能一例一例、一次又一次地去强制执行的）因为层次太低，这里只好缺而不论了。
“网络发达以后，从家庭中走出来的大批良家妇女，或明或暗的有了自己的蓝颜知己、情人、性伴侣等等种类不一而足的男性，就更不能说明整体上女性的觉醒了”，对此我是这么理解的，这其中有不少女性是因为她们在沙漠婚姻中不堪承受，就千方百计地去寻找一个透气孔，当然最后她们几乎无一例外地发现自己不过是饮鸩止渴，更多一次不堪回首的经历而已。再婚者实际情形也每每不过是“才离虎口，又入狼窝”。
“在这个观念改变的过程中，男性是主动的，女性是被动的，因此男性背负道德滑落的责任更大一些”，有此一句足矣，不再赘述。也就是即使承认男女是同谋犯，也存在主犯与从犯之别，这是很大的差别。而且，这还不是在同一个平面说事。
因此，怎么看待中国男人，确实是一个重要的问题。这里我提出一个原则，不知道各位MM同意否？就是如果不幸巧遇垃圾男人，就要有决心如颜回者，“一箪食，一瓢饮，在陋巷。人不堪其忧，回也不改其乐”，庶几有基本的尊严，能在合适的时候对不合适的男人弃之如敝屣。
关山你善于腾挪闪转，内力深厚，不愧为男性的杰出代言人啊！还接着昨天的说。要接下去讨论，首先要有一个共识，就是全社会道德的滑落，如果分性别而言，并不是女性在觉醒，男性在堕落，而是男女双方在纠缠中共同向下滑落，这在以前的帖子里说过，这种滑落是同步的，对称的。当然不排除个体上的差异，比如JMM和MICHELLE，作为独立女性之代表，我就很欣赏。但是作为女性整体，未必都是如此。如果没有这样一个共识，就会南辕北辙，各说各话。
楼主痛感于男性仅追求性的满足，弃精神交流如敝履，可是你想一下，在自愿基础上与男性交往的那些女性（如果强迫，就交公安去管好了，这里不讨论），数量上和男性是相等的，如果考虑到很多“成功男人”还不止一个，小二、小三......小N，那么女性的数量还要大于男性的数量。如果都用权诱利引来解释女性，就有点过于牵强了。再加上网络发达以后，从家庭中走出来的大批良家妇女，或明或暗的有了自己的蓝颜知己、情人、性伴侣等等种类不一而足的男性，就更不能说明整体上女性的觉醒了。
在这个观念改变的过程中，男性是主动的，女性是被动的，因此男性背负道德滑落的责任更大一些，这我是同意的，以前在帖子里也和JMM说过了，不再赘述。
因此，怎么看待中国男人，确实是一个重要的问题。这里我提出一个原则，不知道各位MM同意否？就是要客观、辩证、历史的看待他们，不迁怒,不贰过。感觉有的女生似乎是从自身的经历出发，推己及人、恨屋及乌，来评价男性群体。遵循这个原则，是不容易的。人只有精神上没有锁链，什么环境才都能自得其乐，不会患得患失。如颜回者，“一箪食，一瓢饮，在陋巷。人不堪其忧，回也不改其乐”。
（未完待续）
更为令我钦佩的是，居然还给我扣了一顶大帽子：“从自身的经历出发，推己及人、恨屋及乌，来评价男性群体”！真是难以承受之重！可惜呀可惜，要是从我自身的经历出发，我还真没资格评论这个话题，尤其是我的首个帖子。如果仅仅是从自身经历出发，而不具备普遍性，那么这个论题还真没什么意思，大家也不必在此饶舌了，以特例对待可矣！
还接着这个帖子说。
首先要有一个共识，就是全社会道德并没有滑落，而是古已有之，而且并不于今为烈。如果分性别而言，确实是女性在觉醒，男性“还”在堕落。这是今天与古代的唯一区别。当然，总体上，男性也在非常缓慢的进步，就是与女性相比，在个体的量和总体的质上，远远不够。尤其在知识阶层。（将来这个阶层有望扩展为全民）
“在自愿基础上与男性交往的那些女性，数量上和男性是相等的，如果考虑到很多成功男人还不止一个，小二、小三......小N，那么女性的数量还要大于男性的数量。”这里有两个破绽（基于一个共同前提：没有在同一层面的人群中作同步对比）。一是鸡的事业比鸭的事业要兴旺发达得多，这是需求催生供给，鸡们本身，则有的因贫困所迫，有的因幼稚被骗或被逼，有的因教育程度不够或谋生能力太差，有的因好吃懒做，不一而足。这里特别提请注意，消费者与被消费者完全不在同一社会地位和经济地位的层次上。二是，“成功”男性的需求是向下获得满足，他们很多时候确是背弃婚姻的基本准则，“权诱利引”地位更低下，甚至更低下得多的未婚女性，很多时候还不止一个。（也就是说，他们在一夫一妻制中非法多吃多占了，导致很多社会公民在妻子方面完全缺失）对于当时缔结婚姻的时候身份地位平等的女性，则是一种极大的背叛。
更加令人不齿的就是，在一夫一妻制的今天，他们中的许多却绝不舍得放弃现有婚姻中的一切好处：妻子地位相当，家庭共同财产，与孩子的亲情……于是很多时候表现为可耻的“偷”。至于放弃了以上一切好处的男人，还面临着另一个命题：放弃了对孩子的责任感。虽然有些男人因为宗法社会的强力遗传，他们伸出巨腕抢夺男性子女的抚养权并每每得逞。遗憾的是结局每每不妙，除了在重新建立的新家庭中战火硝烟不断外，最为可怕的是，常常葬送了儿子的一生，因为他们常常成为“坏孩子”的代表，从而为家庭和社会的未来埋下了极大的隐患。当然，这里，女性的不幸就忽略不计了。以上两种男性都活的很累，在现实生活中未免有点左右不是人，为他们计，最好的办法就是恢复一夫多妻制，无奈在现实中不免难以实现，只能徒然付之叹叹！至于等而下之的一类男人，离婚后就与儿女老死不相往来，并不论在经济上还是在情感上、精力上都没有付出一丝一毫的男性，（众所周知，中国目前的法制现状是不可能一例一例、一次又一次地去强制执行的）因为层次太低，这里只好缺而不论了。
“网络发达以后，从家庭中走出来的大批良家妇女，或明或暗的有了自己的蓝颜知己、情人、性伴侣等等种类不一而足的男性，就更不能说明整体上女性的觉醒了”，对此我是这么理解的，这其中有不少女性是因为她们在沙漠婚姻中不堪承受，就千方百计地去寻找一个透气孔，当然最后她们几乎无一例外地发现自己不过是饮鸩止渴，更多一次不堪回首的经历而已。再婚者实际情形也每每不过是“才离虎口，又入狼窝”。
“在这个观念改变的过程中，男性是主动的，女性是被动的，因此男性背负道德滑落的责任更大一些”，有此一句足矣，不再赘述。也就是即使承认男女是同谋犯，也存在主犯与从犯之别，这是很大的差别。而且，这还不是在同一个平面说事。
因此，怎么看待中国男人，确实是一个重要的问题。这里我提出一个原则，不知道各位MM同意否？就是如果不幸巧遇垃圾男人，就要有决心如颜回者，“一箪食，一瓢饮，在陋巷。人不堪其忧，回也不改其乐”，庶几有基本的尊严，能在合适的时候对不合适的男人弃之如敝屣。
最后编辑: 2010-01-07
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还有一个命题是“城市剩女多，农村剩男多”的问题。前者是独立智慧的知识女性难以找到品貌情性、能力涵养相当的男性，因为数量上失衡。后者是的公民以“权诱利引”、背弃婚姻准则的不正当手段非法多吃多占，导致其他社会公民失去获得妻子的可能和机会。
还有一个命题是“城市剩女多，农村剩男多”的问题。前者是独立智慧的知识女性难以找到品貌情性、能力涵养相当的男性，因为数量上失衡。后者是的公民以“权诱利引”、背弃婚姻准则的不正当手段非法多吃多占，导致其他社会公民失去获得妻子的可能和机会。
最后编辑: 2010-01-07
