原创：女性在沙漠婚姻中的窒息，欢迎大家讨论

[Zhangwanlin]

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中国的路径，也是近邻之日韩的路径。如日本上世纪70年代性解放、80年代同居，90年代无性爱时代一样，中国正在经历性解放呢，所以此前和你说过这是一个男人无限性福而女人也被动的跟着性福无限的时代。推荐看一下日本女作家新井一二三的《无性爱时代》，或许有所裨益；别担心哦，无黄无暴力啊，她是一个端庄的女性，早稻田毕业的，在中国、加拿大都学习、生活过。

这个本人没有研究过，不过个人认为，日韩在封建遗毒方面很多时候比中国是有过之而无不及，不足为训。还是向精神文明更为发达的一些国家借鉴为好。

 

[Zhangwanlin]

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To be frank,和关山童鞋以前的讨论很有收获， 现在我已经彻底地并非常自觉地把中国社会放在了资本初级阶段来看待，现在产生的社会道德，信用下滑等等，在西方早期资本主义也出现过，只是中国的文化根基更多还是封建思想，资本主义宣扬的人性自由思想可能需要下几代才能真正体现，也许中间还要起伏，因为中国的发展总是进2步，退一步的发展。10年后也许就是女权主义，尤其是中国这几年的人为的胎儿性别堕胎导致的男女失衡，女性将更加金贵了，gay也许会多起来哈，嘻嘻！

这可以说说到了问题的本质。如果男性不觉醒，父权不打倒，宗法社会的遗毒不肃清，性别失衡、婚姻沙漠化、子女个性扭曲之类的问题就不可能解决。
要多久？一千年？五百年？三百年？取决于男性素质的提高和女性独立程度的加强，还取决于经济的发展和受教育程度的提高。

 

[Zhangwanlin]

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呵呵，如果有千人一面的可能，只是因为我们生在了中国，一个5000年崇尚集体主义和集权专制的国家。

正解！
而且我相信每一片叶子都是不同的，所以，我还在这儿说。
不过把我比作女主管很高兴，因为从没做过女主管，一直是女被主管。

 

[Zhangwanlin]

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呵呵，怎么感觉本坛第一色女就要新鲜出炉了，而且言必称希腊啊




实际上，这个历史阶段正在强化精英统治，因而农村和小城市出身的女性进入职业生涯的空间并不是很开阔。自我意识的崛起，似乎更应该分阶层而言，有钱有权有名的男人和女人，他们的自我意识会比其他人更强大一些。昨晚在请一个朋友的时候，他讲了一个故事，逗的我哈哈笑。说他的一个大姐，是华尔街大投行驻中国的高管，有钱有地位，结果一个男孩子，非缠着他要和她好，让她包养，说是《蜗居》里有包二奶的，为什么不可以包二爷呢？这位大姐说：我对这男孩一点感觉都没有呢，倒是有些富豪经常追我，我倒盼着老公早点找个情人呢。哈哈

这个高管还不够富，所以暂时还不忙找面首，先傍着富豪富起来再说。
不过这是等而下之的层次，不在讨论范畴之列。
中国城市化是必然，社会经济继续发展是必然，女性进一步经济独立是必然。

 

[Zhangwanlin]

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看了ls的发言，想起我出国前认识的一位老总，她就是自嘲专泡商业界成功猛男的 不分国界年龄，有feel就行。不过她的标准好高的，国内很多成功人士都不太注意身体，工作很狂热，但是锻炼很少；所以当时她的男朋友是个很高大的德国商人。

这位姐姐网球打的很好，身体一级棒；工作勤奋，但不是那种占有欲成功欲狂热的人，很懂得适可而止。很低调，其前夫是她的集团公司属下的一个公司总经理。她当年嫁他的时候，貌似是高攀了，结果没想到风水轮流转 她常常对我发出一些惊人的警句，当年很是不以为然，不过现在想起来，觉得好多话真的很精辟。

其警句是否有可以与大家分享的？若有，岂不功德无量？何不试着道来一二？

 

[Zhangwanlin]

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关山，期待你的未完待续。



还有，要是诸位觉得我的帖子还凑合，请送花花，请给分分，我爱花花，我爱分分！不过，我更爱你们，也就是这个坛子上的同志们，因为觉得这儿高手林立，受益良多，我才赖这儿不走了。从前我极少在网上逛，更别说发帖子了。

 

[Michelle Libra]

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其警句是否有可以与大家分享的？若有，岂不功德无量？何不试着道来一二？

有不少话，我时常不小心，就在坛子说出来了⋯⋯ 有一些你们觉得说的很精彩的话，多数是向那位前辈学来向妹妹们show off的

 

[xazb]

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"许多中国男性在婚姻生活中不去爱不去沟通，俨然一副躯壳，他们似乎需要的仅仅是工作、睡觉和吃饭。女性在婚姻沙漠中近乎窒息，"真是说得太好了！这就是发生在我们家的真事，我的婶婶年轻时文雅善良，性格有一点懦弱，我们家的小孩子都很喜欢她，她才50多岁，前两天因为脑膜瘤做了开颅手术，术后并发中风虽然抢救回来，但现在还在医院躺着，就算出院以后也很危险。昨天她躺在病床上，我叔叔跟我们说，她之所以手术后并发中风是因为她自己不注意休息造成的，我婶婶痛苦的皱眉头叫他走，这种指责他习惯了。他总是脾气暴躁经常为一点小事吵架，平时在家里他几乎都不跟我婶婶聊天，总是嫌婶婶?嗦要她闭嘴，我说你为什么不跟婶婶聊天他说吃饭，睡觉有啥好聊的？他们总是吵架但他也不会想离婚他也不会想婶婶死，但婶婶却过了痛苦的一生压抑自己最后得脑膜瘤。

 

[Zhangwanlin]

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"许多中国男性在婚姻生活中不去爱不去沟通，俨然一副躯壳，他们似乎需要的仅仅是工作、睡觉和吃饭。女性在婚姻沙漠中近乎窒息，"真是说得太好了！这就是发生在我们家的真事，我的婶婶年轻时文雅善良，性格有一点懦弱，我们家的小孩子都很喜欢她，她才50多岁，前两天因为脑膜瘤做了开颅手术，术后并发中风虽然抢救回来，但现在还在医院躺着，就算出院以后也很危险。昨天她躺在病床上，我叔叔跟我们说，她之所以手术后并发中风是因为她自己不注意休息造成的，我婶婶痛苦的皱眉头叫他走，这种指责他习惯了。他总是脾气暴躁经常为一点小事吵架，平时在家里他几乎都不跟我婶婶聊天，总是嫌婶婶嗦要她闭嘴，我说你为什么不跟婶婶聊天他说吃饭，睡觉有啥好聊的？他们总是吵架但他也不会想离婚他也不会想婶婶死，但婶婶却过了痛苦的一生压抑自己最后得脑膜瘤。

为她流泪，也为许许多多的女性的共难流泪。

有时他们没什么可说的，是因为真的没什么可说的，因为那个躯壳里真的什么也没有，而且他在日常生活中除了吃饭、睡觉、发脾气确实什么欲望也没有，更不要提聊天和理解女性心理了。

 

[Zhangwanlin]

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有不少话，我时常不小心，就在坛子说出来了⋯⋯ 有一些你们觉得说的很精彩的话，多数是向那位前辈学来向妹妹们show off的

那就好，我再细细找找你的帖子去。不过妹妹太谦虚了，相信以你的智慧，多数还是你的原创。

 

[Michelle Libra]

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那就好，我再细细找找你的帖子去。不过妹妹太谦虚了，相信以你的智慧，多数还是你的原创。

这些都是很多很多的前辈们提携出来的⋯⋯ 我天生材质平平，好在喜欢学习、运气也不错，在周围长辈、上司下属及同事朋友的指点下，学会了如何做人、如何学习，他们说过的精彩的话我都会记在心里，一有机会就实践练习，呵呵。

 

[jasiminee]

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关山，期待你的未完待续。



还有，要是诸位觉得我的帖子还凑合，请送花花，请给分分，我爱花花，我爱分分！不过，我更爱你们，也就是这个坛子上的同志们，因为觉得这儿高手林立，受益良多，我才赖这儿不走了。从前我极少在网上逛，更别说发帖子了。

ok, add fenfen and flower to you

 

[Zhangwanlin]

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Thank you very much!

 

[无限关山]

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关山，期待你的未完待续。



还有，要是诸位觉得我的帖子还凑合，请送花花，请给分分，我爱花花，我爱分分！不过，我更爱你们，也就是这个坛子上的同志们，因为觉得这儿高手林立，受益良多，我才赖这儿不走了。从前我极少在网上逛，更别说发帖子了。

先给你加分送花，好题目。我点了THANKS，但是不知道花和分有什么区别。

 

[无限关山]

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呵呵，感觉好像是文革中的批斗对象呢，在我自己的帖子里挨了批斗，估计在这儿也好不到哪儿去，事已至此，只好学习英雄王成：向我开炮！向我开炮！
即兴杜撰zhangwanlin单挑关山一段，博各位看官一乐：
话说关山与众女将战了几个回合，江郎才尽，体力不支。这一早，众女又来挑战，但见红旗招展，战马嘶鸣，众女将一字排开，怎生模样？有诗为证：英姿飒爽五尺枪，曙光初照演兵场，中华女儿多奇志，不爱红妆爱武装。红旗闪处，走出一员女将zhangwanlin，断喝道：呔！兀那老朽关山听着，早早受降，否则本姑娘与汝大战三百合，将汝擒于马下。这边厢关山骑一匹瘦马，盔歪甲邪，形单影只，两股战战，几欲先走，慌忙应曰：待俺看看，上次写到哪了，写到哪了......

 

[Zhangwanlin]

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先给你加分送花，好题目。我点了THANKS，但是不知道花和分有什么区别。

[FONT=宋体]谢谢！有花足矣，而且花和分也好像不可以同时加。分在每帖姓名头像栏最下方天平图标。只是告诉你以后知道。[/FONT]​

[FONT=宋体]我已看到你的主题帖。所以你也可以不回了。[/FONT]​

[FONT=宋体]再次鉴定，你是个好同志。虽然吾辈女流不能完全同意你的观点，但你能心平气和、细致深入来讨论和思考这一重要的话题，足见你的素质之高。[/FONT]​

[FONT=宋体]我在你主题帖回帖中引用的两段是我最欣赏的两段。也是众多正人君子型事业男人想说的话，由你来妙笔代言了。[/FONT]​

[FONT=宋体]但女人们当然仍然不满意。固然经济基础决定上层建筑，但目前的经济基础下，男人们也做得实在是太不够了，确切说，是男人的思想意识这一上层建筑完全没有跟上经济基础的发展。​

[FONT=宋体]这还是特指那些偏于事业狂一类的正人君子。至于滥性一类，就更等而下之了。[/FONT]​

​

[/FONT][FONT=宋体]再次谢谢你的花，足见雅量。[/FONT]

 

[Zhangwanlin]

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呵呵，感觉好像是文革中的批斗对象呢，在我自己的帖子里挨了批斗，估计在这儿也好不到哪儿去，事已至此，只好学习英雄王成：向我开炮！向我开炮！
即兴杜撰zhangwanlin单挑关山一段，博各位看官一乐：
话说关山与众女将战了几个回合，江郎才尽，体力不支。这一早，众女又来挑战，但见红旗招展，战马嘶鸣，众女将一字排开，怎生模样？有诗为证：英姿飒爽五尺枪，曙光初照演兵场，中华女儿多奇志，不爱红妆爱武装。红旗闪处，走出一员女将zhangwanlin，断喝道：呔！兀那老朽关山听着，早早受降，否则本姑娘与汝大战三百合，将汝擒于马下。这边厢关山骑一匹瘦马，盔歪甲邪，形单影只，两股战战，几欲先走，慌忙应曰：待俺看看，上次写到哪了，写到哪了......

哈哈！有自嘲的雅量，幽默感足够，优秀男士的标志，恭喜你妻子。

何如就此休战？我这形象太光辉了，简直不忍破坏。

 

[无限关山]

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1、如果真的对孩子的关心胜过对老婆的关心，而且方法对头，态度平易，那么做妻子的会非常非常满意，绝不会有太多的怨言，可惜……“打倒父权”的问题似乎应该另开专贴。
2、雄性重量，雌性重质。此话有理，令我茅塞顿开。但需要强调的一点就是，人之为人，就在于不同于禽兽，如果没有比禽兽更强的理智，没有比禽兽更美好的情操，那就实在没什么可说了，“人之异于禽兽者几希”！关山说“但是如果说男性仅仅为了性，仅仅满足于性，就有点过了”，我倒没那么说，但有一部分人还可能真是。
另，本人认为，任何一个阶层都有君子和小人，禽兽和善于珍惜生活的人。人们为什么更多的看到上层？因为一是他们更引人注目，二是他们有时受到的诱惑更大，三是他们一旦为恶，危害极大。其实屠狗辈总体上当然有更多不堪提起之人，比例上说肯定要略大一点。有时是因为生活所迫，正如高层身受诱惑一样。做煎饼果子的夫妇恩爱，我也看过，但在这一阶层不恩爱的也很不少，应该更不少。另外，中国婚姻为什么超稳定？很大程度上是经济的原因。上层有时摆脱了这一原因，所以你看起来就好像问题更多了。国外离婚率高，是经济发达的标志，也是文明进步的标志。很多上层建筑的问题不过是经济基础的问题而已。中国婚姻超稳定，谁是牺牲者？女性！女性为什么要如此？因为如果离婚，夫、妻、子女都陷入生活绝境，如果不离，妻子一人陷入生活绝境。其实很多时候对于女性来说，离不离婚，不过是在这二者中作一选择而已：是以惩罚丈夫的方式来同时惩罚了孩子，还是以隐忍丈夫的不堪来惩罚自己从而相对地保护了孩子。孩子何辜？于是女性本着“我不入地狱谁入地狱”的心理在婚姻中隐忍。这就是为什么很多女性在子女一上大学立即离婚的原因，也是为什么女性在家庭中常常是主动提出离婚的一方的原因，也是中国婚姻超稳定的原因。
3、“看着坛子里的女生评价指点江山，激扬文字，粪土当今中国男”，哇，我超喜欢这几句话，你太有才了。感觉好好呀！

你的“1”，我部分同意，就我所接触的男性来说，很少有对孩子不管不问的。老婆不管，孩子也不管，那恐怕真的是极少数，遇此男人，万分不幸。一般说，男人虽然在外面疯玩瞎忙，但是在孩子的关键问题上还是要发挥作用的，比如上什么学校、怎么发展，甚至跟老师沟通等等，闲暇时候也会带着老婆孩子出游等等，产生矛盾和分歧的一点往往是对孩子教育的态度和方法上，比如有限的时间内老婆要让孩子学才艺男人要让孩子学国学等等，方法简单粗暴的父亲确实不少，但是城市里都是一个孩子，恐怕还是溺爱的多，暴力的少。这些问题缺乏统计数据支持，只能是个人根据自己的感受经历来判断，难免出现盲人摸象的局面。
你的“2”，同意，握手！
你的“3”，谢谢

 

[紫菜小卷]

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就像蜗居里宋太说的那样嘛。。。两害相权取其轻。。。

 

[Zhangwanlin]

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你的“1”，我部分同意，就我所接触的男性来说，很少有对孩子不管不问的。老婆不管，孩子也不管，那恐怕真的是极少数，遇此男人，万分不幸。一般说，男人虽然在外面疯玩瞎忙，但是在孩子的关键问题上还是要发挥作用的，比如上什么学校、怎么发展，甚至跟老师沟通等等，闲暇时候也会带着老婆孩子出游等等，产生矛盾和分歧的一点往往是对孩子教育的态度和方法上，比如有限的时间内老婆要让孩子学才艺男人要让孩子学国学等等，方法简单粗暴的父亲确实不少，但是城市里都是一个孩子，恐怕还是溺爱的多，暴力的少。这些问题缺乏统计数据支持，只能是个人根据自己的感受经历来判断，难免出现盲人摸象的局面。
你的“2”，同意，握手！
你的“3”，谢谢

沟通有利于和谐。关山同学是善于沟通的代表，希望全体男士努力向他学习。很多男士都不会或不屑沟通，据我观察和揣测，他们确实“腹内其实草莽”。
顺便提一句，男人“疯玩瞎忙”之时，正是女人含辛茹苦哺育儿女之时。有余力的话，何不伸手一助之？而用于疯玩瞎忙？只因意识中已认定：“那是女人的事”。这就是根本。关山同学提到的那些父亲行为，在很多家庭里，在时间精力上看，约占哺育儿女的百分之一，千分之一，万分之一，亿分之一……视每个家庭的实际情形不同。而绝大多数女人，确实与男人在同样的职场拼杀。由于很多男人对于家务和子女的近于百分之百的推诿，加之社会、职场男权意识的根深蒂固，女性在职场只好节节退让。这就是男权社会得以长久维持的真相。这也正中了他们的下怀。否则，本已岌岌可危的社会、家庭地位，如何在摇摇欲坠中维持?孰不知正是这样对家庭、对感情都造成巨大危害，最终很多男性被扫地出门，维系着的婚姻质量极其低下，男性貌似对此安之若素，或在外寻找一些补偿和刺激，其实不过过着与低等动物类似的生活。
所以男性的进步，很多时候只能靠女性的斗争，或者颠覆，才能达成。
他们自己，有些是宁愿过着猪狗不如的、或战战兢兢的生活，也不愿再观念和行为上有所进步的。改变现有的观念和行为模式？这就是许多中国男性最害怕的行为，最想捂起眼睛不看的未来。

还有一点最重要的是，看看他们父亲的德行，就知道他们的行为的原因了。再看看他们的德行，就知道他们的儿子们将受到如何的影响了。