避税策略讨论

[小鼠波波]

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新年到了，欢迎大家就避税或报税问题继续进行讨论

 

[526600218]

回复: 避税，一种既有利于国家，又有利于个人的安排 ――诚邀专业人士讨论

前面听高手们说了这么多，我想补充一点问题：
1. 国内的税收逃避问题。 个人认为没有什么心理负担。其实像kore，即使他逃了税款，也是对大家有利的事情。因为税收交给原母国政府之后再用之于民的概率太小。比如广州去年一年好象政法系统和维稳成本就超过了收入的30%。而放在kore手里总归会消费，甚至捐资的可能性都大于交给政府。像地震的捐款最后绝大部分又回到政府手中。当地政府会全部用于救灾？而个人跑过去的捐款用于救灾的可能性肯定大于政府。
2. 从自然法理上来说，原母国的税收基础就不合理，大家只有义务而没有权力。而原母国的基本制度决定了这些。更何况其土地所有制本来就是从广大自然人手里暴力剥夺了所有的土地。所谓的全民所有制，在你入外籍的时候，你会拿到你的那一份么？甚至你如果不幸快病死，你能把自己那一份拿出来救命么？而你哪怕病倒在北美欧洲日本香港，基本上都会得到救治。
3. 在成为加拿大公民之后，个人认为适度避税还是有必要的，但要十分慎重。在不清楚情况的前提下宁可多缴税。因为首先，这个国家的立国基础和税收制度决定了你的税款很少可能被浪费。据说加拿大的外交官请人吃顿饭都没有办法报销。税收也是基于法律（这也是大家的契约，并符合自然法精神。而公有制不知道是哪儿的自然人的选择）。
4. 在北美，信用是非常重要的，如果你不幸惹上税务官司，后果估计不是一般的麻烦。而你如果想做一盘长期的生意或是家族的话，没有太大必要在税收上冒险，毕竟挣3万也是有车有房，挣10万也是有车有房。如果那天你有了创业的好思路，风险投资也是可以找得到的，并不鼓励你一定拿自己的钱去开始。
5. 作为第一代华人，在加拿大是可以从事政治活动的。这时候对你的税收等情况，选民会非常关注的。
6. 最后也是最重要的一条，我们在国内受尽了税收和国家政权的欺辱，也没有办法很阳光的创业，在国外既然有机会了，并且对个人和团体长期发展有好处，为什么不立起身堂堂正正做人呢？

说得好，如果这个税收不是拿去喂狗，应该堂堂正正的缴税。

 

[billcanada]

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在加拿大，不仅你去世后遗产给儿子政府不收遗产税，你就是在世时把财产送给儿子政府也不收赠予税。

这句话会引起误解, 加拿大是没有遗产税和赠与税, 但赠与者(不管活着或去世)如果赠与的不是现金资产, 那么赠与者可能有税赋负担. 比如(不管活着还是去世)赠与儿子一栋非自住的房子, 如房子有增值, 赠与者要为这房子的增值交资本增值税(虽然此时不叫遗产税).

 

[海上升明月]

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如果这钱本来是你的，父母只是帮忙用他们的账户给你汇过来，那么这当然不是赠予。

如果钱是父母的，他们汇钱给你用并且不需要你日后归还，那么这就是赠予，无论金额多么大，汇款频率多么频繁都没有关系，你都不需要为收到的钱缴税。

我有两个问题：
1。如果这钱是父母无息借给子女的，要交税吗？或者到子女哪年有钱要还父母时可以抵扣当年的税吗？
2。赠与的钱金额太大或太过频繁，会否引起税局注意，让你拿出赠与的证明，甚至需要出示父母的财产证明来证明他们有多大的能力赠与你这么多的财物。但父母非加拿大居民，没义务提供给加拿大税局这些证明材料吧。

 

[唐人Jason]

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新年到了，欢迎大家就避税或报税问题继续进行讨论

侠客兄把这个老帖子翻出来，是逼我再多写一点了。也好，去年刚刚考过一门税务规划课，就趁报税季节多告诉大家一些节税的方法吧。不过得容我抽空儿慢慢写。

 

[小和尚]

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侠客兄把这个老帖子翻出来，是逼我再多写一点了。也好，去年刚刚考过一门税务规划课，就趁报税季节多告诉大家一些节税的方法吧。不过得容我抽空儿慢慢写。

 

[leem]

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UP

 

[唐人Jason]

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说得好，如果这个税收不是拿去喂狗，应该堂堂正正的缴税。

说得好！如果税赋真的是取之于民，用之于民，我们当然应该堂堂正正做人，依法纳税。

但是，在依法纳税的基础上，我们还要理解，加拿大税制的宗旨，除了募集公共开支所需资金外，还有以下几个目的：

• 扶助弱小
• 鼓励上进
• 鼓励未雨绸缪
• 引导投资方向

如果在你的收入不减少的前提下，你通过税务规划而合法地缴更少的税，那么你恰恰是做了政府鼓励你做的好事，这就是为什么说合法避税既有利于国家，又有利于个人。


从中国来的朋友，比较容易把避税，与偷税混为一谈。

偷税，就是把本应属于政府的税款偷放进自己口袋里，这跟偷别人的钱一样，既违法，又可耻。

而避税，是按照政府的政策指引，通过做政府鼓励做的事来减少纳税，这样做既合法，又光荣。

没错，我们来加拿大就是为了能够堂堂正正做人，所以不会再去做任何违法和缺德的事。我们合法避税，既为了提高自己的可支配收入，提高自家的生活水平，也是为了给这个给了我们堂堂正正做人机会的国家做更大的贡献。

 

[唐人Jason]

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这句话会引起误解, 加拿大是没有遗产税和赠与税, 但赠与者(不管活着或去世)如果赠与的不是现金资产, 那么赠与者可能有税赋负担. 比如(不管活着还是去世)赠与儿子一栋非自住的房子, 如房子有增值, 赠与者要为这房子的增值交资本增值税(虽然此时不叫遗产税).

谢谢提醒！


加拿大不征遗产税，但是有遗嘱验证程序，并且要收遗嘱验证费，而且，遗产所包括的所有资产（主居所除外），都将被视同在去世者其实那天出售然后又用原价购回而将尚未实现的资本增值实现，不过加拿大也没有资本增值税，资本增值收入的50%将计入去世者最后一年的应纳税收入，完税后遗产才能过户予继承者。

赠与也是这样，虽然没有赠与税，但是受赠资产将被视同在赠与者手里出售然后把所得现金赠与，然后受赠者又以原价把资产购回，所以未实现的资本增值将在赠与发生时被强制实现，资本增值收入的50%计入赠与者当年的应纳税收入。

与此类似的情况还有居民离开加拿大变成非居民，俗称“回流”，你回流的时候，你在全球任何地方尚未出售的投资性资产，比如房产、股票等，都将要视同在你离开加拿大的那天出售，你要为视同实现的资本增值收入的50%纳税。

这就是为什么遗产规划是每个家庭财务规划的一个重要组成部分。

而且，这也是为什么，如果你来加拿大本来就打算住几年入籍以后就回流，那么在你定居加拿大以前就应该做好税务规划安排，这样有可能在很大程度上减轻你在加拿大居住期间和离开时的税务负担以及法律负担。

 

[唐人Jason]

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先说一个眼前就能用到的避税策略吧。

找出你去年从税务局收到的2009年度的Notice of Accessment，看右下角那个数字，那是你的2010 RRSP抵扣额度。

比如说这个数字是1,000吧。然后你要做的就是，在3月2日以前，把1,000存进你的任意一个RRSP帐户，如果没有RRSP帐户，那就现开一个，然后在报2010的税的时候，你可以选择把这1,000元的RRSP贡献额用来抵减你2010年的应纳税收入，假设你的边际税率是30%，那么这么做的结果是为你节省300元的应纳税款，如果你的工薪收入被预扣税，那么你可以获得最高300元的退税。

无论你做什么职业，无论你是富人还是工薪阶层，无论手头有钱还是没钱，无论你对于投资的风险承受能力是很高还是很低，你都没有理由浪费你的RRSP额度。

如果你是挣工资的，RRSP贡献将使你得到退税；

如果你以投资为生，比如投资出租房产，那么RRSP贡献将减少你的应纳税额；

如果你说你手头没有现金，那么只要你的边际税率不低于20%，你就是借钱也要做RRSP贡献，你可以申请RRSP贷款来完成RRSP贡献，只要你能确认在未来的一、两年内你能把贷款还清；

如果你说你害怕投资赔钱，那么你可以在RRSP里只放货币市场基金或者活期存款；

如果你说你计划买房要用钱，你也还是应该先把钱存进RRSP省下去年的税款，等你买房的时候你可以再借出来用而不用补税......

总之，至今我没有听到过一个合理地不存RRSP的理由，如果哪位朋友还有理由，不妨说出来让我见识见识。

 

[唐人Jason]

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除RRSP之外，还有一个账户不要忘了，就是TFSA账户。

需要注意的是，TFSA不是“免税储蓄账户”，实际上是“免税投资账户”。

如果你拥有股票、债券、互惠基金这类的投资，那么现在不要犹豫，立即把价值5,000的投资（注意不用卖了再买）转进TFSA，从今以后这批投资给你赚的钱就永远免税了。

如果你2009和2010的TFSA都没有用过，那么你现在可以转进TFSA一共15,000元，明年起每年的额度将提高到5,500元。

 

[cutebone]

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关于TFSA账户，如果说投资的股票是在中国，那也能转入吗，怎么转阿

还有一个问题，如果发现以前自己报税，资料提供错了，或是少报/多报了，那该怎么办呢

 

[唐人Jason]

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关于TFSA账户，如果说投资的股票是在中国，那也能转入吗，怎么转阿

还有一个问题，如果发现以前自己报税，资料提供错了，或是少报/多报了，那该怎么办呢

只有你通过在加拿大注册的金融机构或股票经纪公司而持有的股票可以放进TFSA帐户。

报税有错误，主动更正就是了。

 

[唐人Jason]

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我有两个问题：
1。如果这钱是父母无息借给子女的，要交税吗？或者到子女哪年有钱要还父母时可以抵扣当年的税吗？
2。赠与的钱金额太大或太过频繁，会否引起税局注意，让你拿出赠与的证明，甚至需要出示父母的财产证明来证明他们有多大的能力赠与你这么多的财物。但父母非加拿大居民，没义务提供给加拿大税局这些证明材料吧。

1. 加拿大没有借款税，偿还借款也不会给你产生抵税额度。

2. 你父母赠与你钱和你接受父母的赠与，这都是你们个人的权利，无论金额多大与多频繁，只要你遵守税法，并且基于你所知道的情况，你父母的财产都是来自于合法所得，那么税务局注意你就让他们注意去嘛，为什么要害怕呢？不仅你父母没有义务向加拿大税务局解释财产的最初来源，你也没有这个义务，你只要自己确认父母的财产都是来自于合法所得就可以了。

 

[小无奈]

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喜欢听唐人说书

 

[唐人Jason]

转贴

谢谢唐人Jason，一些概念清楚了。

将来某一天需要把RRSP里的钱取出来，比如说2万元，是不是在取出的时候，需要将这2万元增经抵扣的收入相对应的税，给补交了？比如说这抵扣部分相对应的税是5千元，那么取出时，你只能拿走真正属于你的1.5万元？那5千元还得补交给税务局？是这样的吗？

CanChn：按照取款当年的收入缴税。也就是说，当你取款时的年收入少于当前存款时的收入，那么就少缴税；反之，则需要多缴税。一般来说，当人们退休后，收入将会少于工作时的收入，因而，当领取退休金时陆续取出RRSP，相对于工作时（收入较高时）要少缴税，这就 是所谓的RRSP的延税功能。

还有一个问题，如果因为身体健康、可能回流、、、、等等原因，今后不能在加拿大继续打工“挣”钱，尽管有可能“赚”钱，也就是说今后不太有可能继续有RRSP额度，那么目前仅有的这5千额度是不是就没有必要去开RRSP帐户，并且把5千元放进去了？

CanChn：是否有必要完全取决于你是否需要延税，如果当年你没有收入，也没缴税，也就无税可退可延。

你从RRSP帐户取钱出来的时候，并不需要补交当初少缴的税款，而是取多少钱出来，就有多少钱计入取钱这年的应纳税收入，具体该缴多少税取决于你这年的边际税率。

谢谢CanChn的解释，但是有些概念可以再深入一些。首先，如果你把钱存进RRSP里，当年少缴一部分税款，等你退休后，你再从RRSP取钱出来的时候，要缴的税的绝对值如果与你存入哪年省下的税比的话，不一定少，而是可能更多。我们举个例子看就知道了：

案例9：主人公：你。你在25岁的时候的边际税率是30%，你在这年存入RRSP帐户1,000元，省下300元的税。假设你在RRSP里的投资的年化回报率是8%，那么40年后，1000元已经变成了多少呢？是21,724.52元，假设你那时的边际税率是20%，那么你把钱从RRSP取出后，要缴的税款是4,344.9元。你看，将来要缴的税比你当年要缴的税还多了十几倍。

但是，如果在25岁那年不把1,000元存进RRSP帐户，而是缴完300元税后把700元净收入存进非注册投资帐户，假设你在非注册投资帐户做的是与RRSP帐户里同样的投资，年化回报率也是8%，那么以30%的边际税率，每年的税后汇报实际是5.6%，40年后，你将有6,189.49元的税后收入，而40年间，你一共缴的税款是9,317.68元（税务局得的钱比你最后得的钱还多，有点吓人是不是？），这个数字可比你在RRSP帐户里的钱最后取出以后你一共缴的税要大了。

但是，我们再看另外两个最重要的数字，基于上面假设，如果你不把1,000存进RRSP，而是在非注册帐户存钱做投资的话，你最后得到的税后可支配收入是6,189.49元；而你把1,000元存进RRSP投资最后得到的税后可支配收入是17,379.62元，是非注册帐户的281%。

这就是利用RRSP的根本性好处：增加退休以后的可支配收入。

至于延税概念，也需要解释一下，从上面这个例子可以看出，你往RRSP里存钱，你不仅不用为存入的这部分钱在当年缴税，在以后的年头里，你存在RRSP里面的钱为你产生的所有的收入，哪怕是每年一丁点的利息，只要钱都留在RRSP里，你就不用为这些收入缴税，直到你退休以后从RRSP取钱用的时候才开始缴税，这就是延税。

有朋友说了，如果我未来的税率不比现在低，那税早缴还是晚缴不是一样吗？不一样，我们还是用上面那个例子看：

即使你40年后退休以后的边际税率是40%，比你25岁时的30%还高，到时候你要缴的税也只有8,689.81，你仍然有13,034.71元的税后收入，这仍然是不用RRSP的收入的211%。

延税给你赚钱的秘密在于，你每年未缴给政府的税，就相当于每年从政府那里拿到一笔无息贷款，这笔无息贷款所产生的收入都是你的收入，只要它是正值，日后无论要缴多少比例的税，总还有一部分钱给你留下来，这笔多出来的钱就是延税给你带来的好处。如果你担心投资亏钱，你可以选择把无息贷款（欠政府的税款）全部放进政府的0息债券，这样可以保证让这笔钱给你赚钱而不是亏钱。

所以，CanChn认为如果当年没有“工薪”收入就无税可延可退，所以也就没有必要往RRSP存钱，我认为这也不能成为不往RRSP存钱的理由。因为往RRSP存钱的根本目的不是少缴税当年的税，而是增加退休以后的可支配收入，而且延税也只是延当年存入的那部分收入的税，而是延的以后的几十年间每一年你的投资所产生的收入的税，那时政府给的无息贷款。有无息贷款给你，你没有什么理由不要的。

最后，即使你过几年有可能回流，你还是应该把RRSP额度都用了。首先，你回流不等于将来不退休，要退休就要为自己做退休储蓄，有退休储蓄当然首先利用延税的RRSP，理由再上面讲得够多了。你将来一旦回流，RRSP帐户你可以选择留在加拿大，只是从那以后再也没有存入额度了，等你将来退休再花里面的钱就是了。

 

[唐人Jason]

还是转贴

再请教唐人一个问题，如果我今年没有足够的余钱存入rrsp账户，一点也没有，但是有2万多的额度，是历年攒下来的。那么是否值得从银行贷款来存些rrsp，把今年的税抵了，等报税完了之后，再把钱还给银行？如果值当的话，具体如何操作？谢谢！

是否值得贷款做RRSP贡献，取决于你去年的边际税率，RRSP贷款利率，以及你未来偿还贷款的能力。

用几个假设的数字来说明帐是怎么算的：

案例10：主人公：还是你。

假设你去年的边际税率是30%，你申请20,000元的RRSP贷款放进RRSP，那么你今年将由此获得6,000元的退税，然后你立即用把这6,000元全部用来偿还贷款，此后你将用未来的36个月的收入来逐月偿还余下的14,000元RRSP贷款，假设贷款利率是5%，那么你每月的还贷额是419.59元，36个月以后还清全部贷款，一共支付利息1,105.33元，假设在你获得退税之前有3个月的时间你的贷款余额保持20,000元，你每月只支付利息83.33元，3个月共支付250元，这样39个月你一共支付利息1,355.33元。

在39个月内，你用你自己的钱偿还贷款本金总额是14,000元，加上利息一共支付15,355.33元。

而你的RRSP帐户里，存入的20,000元，即使你安排比较保守的投资，假设年化回报率5%的话，39个月后，你的帐户里的资产额将是23,521.02元。

数字出来了：

你的代价是：在39个月内分期支付总额15,355.33元；

你获得的是，39个月后的RRSP资产23,521.02元。

你说值的不值得。

如果你的答案是肯定的，剩下的是你必须确定，在未来的39个月内，你将有能力每月还贷至少419.59元。

 

[salute]

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感谢唐人Jason的解答。

再问一个问题：为了提高RRSP帐户的投资效率，可否将夫妻二人的额度放在一个帐户里呢？

 

[唐人Jason]

回复: 避税策略讨论

感谢唐人Jason的解答。

再问一个问题：为了提高RRSP帐户的投资效率，可否将夫妻二人的额度放在一个帐户里呢？

夫妻二人的RRSP存入额度不可以都用在一个账户里，但是夫妻可以利用Spousal RRSP来均分收入，详见上面227楼。

 

[xyp777]

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非常受用的帖子。学习了。谢谢JASON!