枫叶之国面面观---一个投资移民眼中的加拿大

[jenniferlee]

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Jennifer姊姊

我想2 月去多伦多玩 不知道冬天 有没有好地方推荐

很喜欢多伦多 有很多好吃的 去打牙祭一下

祝福您 平安喜乐喔

谢谢祝福！

2月来多伦多，天还很冷哪。俺也不知道哪里有什么好玩的，也许，结了冰的大瀑布算是一道独特的风景吧。

俺儿子去这边的雪场滑过雪，他觉得和北京的滑雪场比起来，并不见得好。

网上有朋友介绍说：阿岗昆公园可以冰钓。如果对此有兴趣，可以再加以了解。那里有很多度假小屋可以短期居住。

加拿大人冬天都往温暖的地方跑，这里的冬天实在没有什么好玩的。

 

[jenniferlee]

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呵呵。。。请看看唐人的相关帖子吧。他在这方面是权威呢。

俺来的时间还短，只是在老师指导下，学了点加拿大税法的皮毛，也没有什么实践经验。所以，报税，尤其是海外资产的申报，还是要听专业人士的才好。

 

[mogusaen]

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我觉得加拿大商家的诚信度以及管理水平比较低，消费者得时刻提高警惕才行。

 

[jenniferlee]

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这只是国内基金公布的表面数据，其真实的费用远不止这些。我计算了国泰的两只基金的费用，股票型的“国泰金鹰”，2009年和2008年的综合费率是2.35%和3.74%，是其公布的管理费的1.57倍和2.50倍！

指数型的“国泰沪深 300”，其费率虽然稍低，但是2009年和2008年的综合费率依然到达了0.80%和1.28%，分别是其公布的管理费的1.60倍和2.55倍。

大家有兴趣的话，可以看看其他公司的基金产品，相信结果差不太多。

非常抱歉没有研究加拿大的基金产品，还是只能举Vanguard的例子，好在其ETF产品在加拿大也能买卖。

让我们看两只Vanguard发行的指数基金的费用，VTSMX截至2009年12月31日的综合费率Expense ratio是0.18%，申购赎回均免费。其对应的ETF产品VTI费率更低，综合费率只有0.07%。
VFWIX的综合费率是0.40%，申购免费，持有超过2个月后赎回免费。其对应的ETF产品VEU综合费率只有0.25%。

对于长线投资者来说，基金的持有成本是非常非常重要的，这也是推荐大家购买指数基金的原因之一

如果对计算依据有兴趣，可以看这里：
http://yoee163.blog.163.com/blog/static/13854405020110200579437/

谢谢您的指教！

俺刚才去看了看您的博客，对于您计算中国基金公司的管理费的算法有点不解：基金公司的年度管理费用总数可以得到，可是对应着的资产数额就很难说了，期末与期初可能不同，期间也会发生很多的变化。而您计算时，估计采用的是期末的数据。

并且，基金公司是不是自己也有除了管理费之外的其他盈利能力呢？如果有的话，他们的收入与费用不知道是如何计算的，是在总帐里面吗？

呵呵。。。因为从来就没有研究过中国的基金公司的这些数据，只是觉得自己购买的基金的收益都还不错，基金公司的盈利能力比较强，所以，对于其中的内幕，就没有做过研究。

说实话，俺现在是宁愿相信国内的基金公司，也不愿意相信这里的基金公司。看了网上的几篇文章，觉得这里的基金公司业比较黑暗。

请参见：

http://igtenos828.pixnet.net/blog/post/22909943

http://randsco.com/index.php/2007/02/28/excessive_canadian_mers

以上是投资者对在加拿大投资基金，与在台湾或美国投资基金之管理费的比较。

Vanguard是美国的基金公司，收费在美国同类公司中也算很低的。

再次感谢指教！

 

[jenniferlee]

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我觉得加拿大商家的诚信度以及管理水平比较低，消费者得时刻提高警惕才行。

绝对同意!

在这里的西人超市里,经常会发现自己买了标价打折的商品,却没有享受到打折的优惠,收银员仍然是以正价为你结算并收费的.

还有就是,经常会碰到某种食品打折,但是,只是某个包装的食品打折.当你不经意中拿了不是特定包装的食品时,就要以正价买.不能不感叹,这里的商家的各种trick简直是太多了。

去年年中时，一次看到一种俺家人很喜欢吃的巧克力饼干促销，而且打折幅度还很大。买了两包，结算时发现价格不对，遂向收银员询问，被告知：打折的只是大包装的（打完折的价格比只有一半量小包装的还要便宜）。而大小包装的放在一起卖，很容易拿错，拿到小的，就只能以正价买了。如果当时不察看账单，也就这么稀里糊涂得还以为得着了多大的便宜呢。

所以，在这里如果要买打折东西，一定要看清楚牌子，看清楚包装，再看清楚标价，才能买。

 

[jenniferlee]

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转贴未成，请有兴趣的朋友，自己去看上面俺贴出的，对于加拿大基金公司管理费介绍的文章吧。

 

[jenniferlee]

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支持！
做为工薪族，我的投资目的就是积累退休金。

俺现在已经“退休”了，所以，理财也是为了积累退休金。

 

[大白鹅一号]

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收藏！

 

[SCC]

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著著　Ｊｅｎｎｉｆｅｒ介铰

那我就去大吃一钅　呵呵

ａｎｙｗａｙ　ｔｈａｎｋｓ！　

 

[jenniferlee]

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加拿大理财面面观（八）


(续前)


7.公司分配政策的不同导致的投资方式差异

中国和加拿大的上市公司,对待小股东的态度截然不同.

在中国,绝大多数上市公司,对待持有其股份的股民,采取每年分红一次,甚至几年才分红一次的方法,对其投资进行回馈.这种分红是随机的,随意性很强的,无责任需要承担的.

在中国,很多上市公司的分红,是以"送股"方式进行的,并非分派的现金.

中国的很多上市公司,为了今后再融资的需要,每年也象征性地为股东蜻蜓点水似的分派现金,这种现金分红的数额,相对公司盈利和股价而言,是非常微不足道的.

中国绝大多数股民,没有能够享受到自己所投资的上市公司所给予的红利保障.中国的绝大多数上市公司,对小股东的态度是非常不负责任的,是不诚信的.

在加拿大,很多上市公司采取"按季分红"的方式,让小股东可以分享公司收益.这种分红形式,表征了公司对股民的承诺,代表了公司的责任,同时,也表明了公司的诚信.

在加拿大,不少好的上市公司,不仅定期分红,而且,有时还有一些额外分红和特别分红,使得投资者可以随时分享公司的收益.在加拿大,有些尚未上市的公司,以企业债券,或者信托的形式,在社会上募集资金,帮助企业发展,公司则定期为投资者分发现金红利,有的甚至每个月都派发.

既然中国的股民们无法从上市公司处获得自己应该享受的分红,他们只有通过炒作股价来获取利益.因此,中国的股市炒作之风盛行,垃圾股,题材股,此消彼长,轮番轰炸,股民们无奈之下,也积极投入,乐之不疲.在零和游戏规则之下,中国股民们只有20%的人能够赚钱,而其余80%的人,只是奉献者,牺牲者,或者陪玩者.

而加拿大的投资者们,既然可以随时分享自己投资的公司的收益,他们很少会炒作股票.投资者们要做的,是从浩瀚的股池里,选择出那些真正具有实现利润能力,并实施分配真金白银的实力公司.事实上,这些优质公司,由于具有很强的盈利能力,财务控制能力,和长期稳定的利润分配能力,其股价也在定期分红产生的市场激励作用之下,扶摇直上,稳定攀升,反映了投资者们对于投资这样的公司深具信心.


因此,相对而言,价值投资理念在加拿大,比在中国更加深入人心,加拿大的投资者是真正在做投资,而中国众多的股民们,只能说是在投机而已.

　

 

[jieyu418]

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谢谢老朋友的问候！也祝福你全家新年快乐！


呵呵。。孩子还在上学，回不去呢。你要回去吗？孩子怎么办？

俺跟你一样，不回去。
估计这一、二年是不能回去过年了。

 

[yoee163]

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谢谢您的指教！

俺刚才去看了看您的博客，对于您计算中国基金公司的管理费的算法有点不解：基金公司的年度管理费用总数可以得到，可是对应着的资产数额就很难说了，期末与期初可能不同，期间也会发生很多的变化。而您计算时，估计采用的是期末的数据。

并且，基金公司是不是自己也有除了管理费之外的其他盈利能力呢？如果有的话，他们的收入与费用不知道是如何计算的，是在总帐里面吗？

呵呵。。。因为从来就没有研究过中国的基金公司的这些数据，只是觉得自己购买的基金的收益都还不错，基金公司的盈利能力比较强，所以，对于其中的内幕，就没有做过研究。

说实话，俺现在是宁愿相信国内的基金公司，也不愿意相信这里的基金公司。看了网上的几篇文章，觉得这里的基金公司业比较黑暗。

请参见：

http://igtenos828.pixnet.net/blog/post/22909943

http://randsco.com/index.php/2007/02/28/excessive_canadian_mers

以上是投资者对在加拿大投资基金，与在台湾或美国投资基金之管理费的比较。

Vanguard是美国的基金公司，收费在美国同类公司中也算很低的。

再次感谢指教！

指教不敢当！一起讨论。

基金公司每天都会根据当天资产的市值按照事先公布的数据（例如1.5%)提取管理费，因此用年末管理费总额除以1.5%就是这一年中每天资产市值的的平均值。因为管理费是按照1.5%提取的，因此其他费用跟管理费做比较，就可以知道其他费用占总资产的比率，这样就就算出了综合费率。

另外两篇文章我都仔细看了，不敢占用更多篇幅，有兴趣可以看这里。
http://yoee163.blog.163.com/blog/static/138544050201102254526597/
http://yoee163.blog.163.com/blog/static/138544050201102241638884/

主要的结论就是：
1，无论在哪里投资，尽量购买低成本的指数基金。
2，在加拿大可以购买TSX上市的低成本ETF。


原文中说加拿大基金的综合费率是2.68%，台湾大概2%~3%，中国收费最低的沪深300指数基金成本都超过2%了，就不要说主动型股票基金的综合费率了。

一只基金好坏，不单是某一年的绝对收益率的高低，而是跟市场报酬（俗称大盘）的比较，尤其是长期来看。例如一只基金的收益率是20%，好还是不好呢？如果当年的市场报酬是10%，那么可以说好，如果当年市场报酬是30%，那么还能说好吗？

还有就是普遍的难题，怎样保证你选择的基金能长久跑赢大盘呢？

 

[太极无敌]

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祝福珍妮

 

[jenniferlee]

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加拿大理财面面观（九）

8.中加两国投资品种的比较


在中国,投资者们常用的投资方式,通常实物类的有房产,实物黄金,古玩字画,红木家具,邮币卡等。

在中国，投资者们常用的金融产品类的投资方式，有股票,各种基金,银行各类存款,各类债券,非基金的各类银行信托产品,纸黄金,外汇交易,PE(未上市公司的股权投资),保险类理财产品,以及高风险的期货交易等.


除此而外,在中国，大宗商品,尤其是农产品也成为炒家们的盈利工具,当然,这非一般升斗小民所能问津.

在加拿大,这里的理财顾问们,通常都会告诉新移民们:加拿大的理财方式和理财渠道比国内的多得多.但事实上,听来听去,普通百姓在加拿大理财,通常的方式就是以下这些:

A.定期存款TERM DEPOSIT

B.保障投资证书GIC

C.股票STOCK

D。债券BOND

E。互惠基金MUTUAL FUND

F。保本基金（分离式基金）SEGREGATED FUND

G。劳工基金LABOUR-SPONSORED FUND

H。加拿大自然资源减税投资计划FLOW THROUGH

I。保险退休计划INSURANCE RETIREMENT PLAN




以上的诸种投资品种对应的税法，投资成本，投资风险，和投资收益都有差别，后文中再加以解释。

 

[jenniferlee]

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收藏！

谢谢捧场！

 

[jenniferlee]

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著著　Ｊｅｎｎｉｆｅｒ介铰

那我就去大吃一钅　呵呵

ａｎｙｗａｙ　ｔｈａｎｋｓ！　

呵呵。。。目前是在加拿大其他的省份吗？若是在国内的话，那好吃的就太多了。

 

[jenniferlee]

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俺跟你一样，不回去。
估计这一、二年是不能回去过年了。

的确如此。

 

[icebird]

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[jenniferlee]

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指教不敢当！一起讨论。

基金公司每天都会根据当天资产的市值按照事先公布的数据（例如1.5%)提取管理费，因此用年末管理费总额除以1.5%就是这一年中每天资产市值的的平均值。因为管理费是按照1.5%提取的，因此其他费用跟管理费做比较，就可以知道其他费用占总资产的比率，这样就就算出了综合费率。

另外两篇文章我都仔细看了，不敢占用更多篇幅，有兴趣可以看这里。
http://yoee163.blog.163.com/blog/static/138544050201102254526597/
http://yoee163.blog.163.com/blog/static/138544050201102241638884/

主要的结论就是：
1，无论在哪里投资，尽量购买低成本的指数基金。
2，在加拿大可以购买TSX上市的低成本ETF。


原文中说加拿大基金的综合费率是2.68%，台湾大概2%~3%，中国收费最低的沪深300指数基金成本都超过2%了，就不要说主动型股票基金的综合费率了。

一只基金好坏，不单是某一年的绝对收益率的高低，而是跟市场报酬（俗称大盘）的比较，尤其是长期来看。例如一只基金的收益率是20%，好还是不好呢？如果当年的市场报酬是10%，那么可以说好，如果当年市场报酬是30%，那么还能说好吗？

还有就是普遍的难题，怎样保证你选择的基金能长久跑赢大盘呢？

俺在这里认识的老移民朋友，都说自己在金融危机时，RRSP帐户内的钱缩水严重。估计经过去年一年，应该又回来了一些。

俺自己在上次A股市场达到最高点前，卖掉了所有的股票型和混合型基金，只保留了兴业可转债。

兴业可转债是一只偏债型混合基金（公布的年管理费1.3%）。俺发现这只基金前段时间在A股3，000点左右时，俺的帐户市值已经同6，000点时的差不多了。这只基金成立5年半来，尽管经历了股市的大起大落，迄今为止，回报率326.23%。这种投资回报，除了风险投资而外，相信加拿大没有哪支低风险基金或者其他的金融投资理财品可以与之媲美。这只基金经常分红，如果选择的是分红再投资，事实上，投资者经常可以在较低的价位上买入新股，降低了平均成本。

根据之前俺推荐的那篇老外的文章的介绍，加拿大主动型基金中，有差不多三分之二的业绩不及大盘的表现。所以，低收益，高收费，这是俺对加拿大基金业的认识。不知道是不是太偏颇了些。由于加拿大市场的发展速度有限，因此，加拿大基金业的平均收益率，大大低于国内基金业的收益率。在相对不高的收益情况下，仍然收取很高的基金管理费，所以，相对而言，收费就更高了。

在加拿大做投资，投资者需要养活各类经纪人，买房如此，买保险如此，买基金也一样。

非常赞同您的说法，在这里投资，为了降低自己的投资理财成本，还是买指数型的ETF比较好。

 

[mogusaen]

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在加拿大做投资，投资者需要养活各类经纪人，买房如此，买保险如此，买基金也一样。

公益慈善捐款也是一样。75%被管理人员花掉了。