北京暴雨与人民素质

[科学养猪]

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关于对话和谈判，我理解军刀的意思。但是就我看来，现在处于一个比较奇特的阶段。

相对高素质的人群，会希望和政府能平等的对话，制定一些双方都认可的标准。但是这个时候政府往往是立场强硬，毫不妥协。这样的人往往是相对少数，对话不通的时候一般会寻求法律途径，然后下场呢，可以参阅赵连海等人。

相对素质较低的人群，一开始也会希望能平等对话，但一旦遭拒，有限的耐心立即失去，开始采取强硬手段。这样的人往往较为集中，规模大，结果是拉锯战之后，政府服软，结果反而优于前者。

人民自己会衡量的。他不会想那么多，只是哪种方法有效就用哪种。左边的朋友也往往会感叹：“会叫的孩子有奶吃”。那怎么办？如果政府不作出妥协，那就总是这么个死样子。

至于挠痒痒，军刀说的是一个理想状态，因为夫妻俩是相亲相爱一家人。老婆不会因为老公说下次买打折的包吧就把老公关八年禁闭，老公也不会因为老婆买了个超出预算的包而不让自己吃饱就把老婆梳妆台砸了。

但是，别忘记了，夫妻还有过不下去离婚的。

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当然，我们可以说，不离婚的夫妻，是对话好的夫妻，是会妥协的夫妻。

可是现状是，夫妻双方都处于失去对话耐心的边缘，而且疑神疑鬼，草木皆兵。这是几十年积累下来的结果。到这个时候，来奢谈双方坐下来平等谈判----就好象孔子去劝陈胜吴广不要造反一样。

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看看这个，前两天发生的事情，店主想对话，能行吗？而因为视频中牵涉到一个穿警服者，这视频在国内已经和谐了。

http://www.youtube.com/watch?v=5Jc_2dNNTFY

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这个新闻，也是刚刚发生的：
北京暴雨：男子寻妻报警求助被房山丰台互推

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南方周末被紧急毙掉的八个版，有关北京暴雨的

那个砸店视频太可怕了，这比什么大雨水灾更可怕，这样一个无法无天社会，保护不了任何人，下一秒钟你就可能是那个被砍的人。

很难过。

 

[Johnny1008]

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那个砸店视频太可怕了，这比什么大雨水灾更可怕，这样一个无法无天社会，保护不了任何人，下一秒钟你就可能是那个被砍的人。

很难过。

最可怕的是那个接过流氓敬上的香烟的警察！

当一个社会已经堕入到了赤裸裸的弱肉强食的境地，

就只能用《动物世界》去形容它了！

 

[五一劳动节]

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看这位的逻辑和文字，和火山水平相当,说不定还真是火山的马甲

这位金角大王，你不说啥上限35-40人的， 唉。

吾懒得猜你是谁的马甲， 园子里象你这样说话的就那么几个人。 没劲。

吾曾经出个辩题：http://forum.iask.ca/showthread.php?t=572731

要不你上去展示一下你的逻辑？让童鞋学习一下。

不好意思，楼主， 歪楼了。

 

[Johnny1008]

回复: 北京暴雨与人民素质

这位金角大王，你不说啥上限35-40人的， 唉。

吾懒得猜你是谁的马甲， 园子里象你这样说话的就那么几个人。 没劲。

吾曾经出个辩题：http://forum.iask.ca/showthread.php?t=572731

要不你上去展示一下你的逻辑？让童鞋学习一下。

不好意思，楼主， 歪楼了。

你那无聊的辩题中的最后一贴，不就是很好的总结了吗！

真不知道这位“五一劳动节”是不是在忽悠大伙玩呢。
这个题目不值一辩。(估计中小学思想品德课可以拿这个题目忽悠小朋友玩玩）

 

[金角大王]

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不知所云， 莫名其妙

这位金角大王，你不说啥上限35-40人的， 唉。

吾懒得猜你是谁的马甲， 园子里象你这样说话的就那么几个人。 没劲。

吾曾经出个辩题：http://forum.iask.ca/showthread.php?t=572731

要不你上去展示一下你的逻辑？让童鞋学习一下。

不好意思，楼主， 歪楼了。

 

[五一劳动节]

回复: 北京暴雨与人民素质

你那无聊的辩题中的最后一贴，不就是很好的总结了吗！

开心挺好的。

你又没忍住，又开始追吾的帖子， 前面几个帖子你不还让霜岳童鞋不理吾的帖子吗。 唉

你欠账太多， 先把你的性别报一下吧， 我不信你是不男不女。

 

[B-a-King]

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五毛，不论叫什么马甲。

 

[霜岳]

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这个讨论， 打一开始就被霜岳搞乱了，
一群不明真相的群众， 蜂拥而上， 一顿乱拳， 有批判的力量， 没有建设的思想，

真笑出声了......

其实不破不立，也没错。批判到位了，也就开始建设了，没准儿

 

[jvnopdx]

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http://www.youtube.com/watch?v=3ynpGJDk0sg&feature=youtu.be

大家看看这个哈~~

 

[Rita_vine]

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这个讨论， 打一开始就被霜岳搞乱了，
一群不明真相的群众， 蜂拥而上， 一顿乱拳， 有批判的力量， 没有建设的思想，

没有这些批判质疑，哪里会有强势一方的退让、反思和进步呢？
你说的人与人的契约的建立，实际上需要这个批判和质疑的前提，否则一切听政府的就好了，何必多此一举呢。

另外，这里有很多人想捂着别人的嘴、不允许一点不同意见，否则就把汉奸、卖国的帽子奉上。另一些人则是用另一种办法，比如说别人什么都不懂、搞乱话题什么的。两种办法都比较老套了。

 

[CAvAN]

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不知所云， 莫名其妙

正常正常，一向如此。

 

[吉利沃尔沃]

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看这位的逻辑和文字，和火山水平相当,说不定还真是火山的马甲

我觉得不像，逻辑还不如火山，说话也比火山不礼貌
一样的观点，火山说的至少还能看懂
火山也没这么恶心地装萌
总之，火山的马甲的话，水平应该不会低到这个程度

 

[霜岳]

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我觉得不像，逻辑还不如火山，说话也比火山不礼貌
一样的观点，火山说的至少还能看懂
火山也没这么恶心地装萌
总之，火山的马甲的话，水平应该不会低到这个程度

观点不论，火山算条汉子

 

[金角大王]

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有道理，火山尽管观点极端和逻辑成问题，但倒是男儿本色，这位不仅说话不清楚，而且年纪一大把，居然开始装小女孩，就未免有点。。

有趣得是老让别人进他那无聊的帖子去辩论，更搞笑的是还要沿着他的思路辩论

 

[科学养猪]

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我觉得不像，逻辑还不如火山，说话也比火山不礼貌
一样的观点，火山说的至少还能看懂
火山也没这么恶心地装萌
总之，火山的马甲的话，水平应该不会低到这个程度

观点不论，火山算条汉子

同意, 火山还算有点条理地在辩,那个劳动节的水平实在是"不忍睹"啊.

 

[CAvAN]

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我觉得不像，逻辑还不如火山，说话也比火山不礼貌
一样的观点，火山说的至少还能看懂
火山也没这么恶心地装萌
总之，火山的马甲的话，水平应该不会低到这个程度

 

[五一劳动节]

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我觉得不像，逻辑还不如火山，说话也比火山不礼貌
一样的观点，火山说的至少还能看懂
火山也没这么恶心地装萌
总之，火山的马甲的话，水平应该不会低到这个程度

Binggo！

哪句话说的不对可以拿出来讨论， 如果说不过就人身攻击， 没劲。

还有人发淘宝体呢，对吧， 新华词典新版还收录了一些热门网络词汇呢。

我改成吾， 一开始是额， 保尔有意见， 改成吾， 有问题吗？

怎么改成肿么， 不成吗。

 

[五一劳动节]

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有道理，火山尽管观点极端和逻辑成问题，但倒是男儿本色，这位不仅说话不清楚，而且年纪一大把，居然开始装小女孩，就未免有点。。

有趣得是老让别人进他那无聊的帖子去辩论，更搞笑的是还要沿着他的思路辩论

部分Binggo，

拿此次发水来说， 你们是不是痛批ZF， 对吧。 那一有事， 说是政府的责任是你们吧， 对吧，

所以我给你的那个辩题有你们一方的观点啊， 你们上去大大方方的说怎么就不敢了呢？

看看我在本帖里的第一个发言， 只想提供一些资料而已， 后来谁先攻击的？ 唉。 可以选择性失明。 没关系。

 

[科学养猪]

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我说,不争气的什么"节", 小时候下军旗,总有个臭棋篓子或者娘娘腔想来蹭,怎么也赶不走. 你是不是也是这个料啊? 5,6个人发帖让你走开了,还赖着不走? 一边玩丢手绢去吧,哥们三工兵,2师长还没动呢!

 

[五一劳动节]

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宁跟聪明人吵架， 不和糊涂人说话。 楼主对北京暴雨有些感触， 吾来凑个热闹，把了解的情况说说。

1）下雨当天晚上6点左右， 吾一个朋友从北京南站开车途经开阳桥， 陶然亭往西上二环， 沿西二环一直到学院桥右转上北四环沿主路一直到北辰四环外一地。 当时沿途没有积水断路。 这个路线具有一定的代表性。 也证实了北京领导说的5,6点前城区排水系统抵挡住了雨水。 不幸的是6点后雨一直下。

2）此次暴雨影响最大的是房山等郊区， 没报道的拒马河 河北境内灾情非常严重， 很多东东被冲毁。 而且房山界内也很严重。 （ 可以称作山洪）。

3）死亡人数多来自于房山等郊区县。

4）市政排水容量设计过低是个问题， 媒体已经报道一些事情， 象莲花桥等老病号没有得到解决，相关人员应该有个解释和交待。

5）北苑某小区积水很深， 小区本有一水泵， 但当时积水上来时负责部门工作人员担心漏电，没敢涉水前去启动抽水机。（换成你我， 估计也不敢冒险前去启动， 可否同意？）

国情不同， 如果你非得要求一发展中国家达到美国的水平， 是你的理想。

发长微博那个哥们， 水势上涨又急， 希望立马得到救助无可厚非。但难度有多大？ 当时北京很多道路积水难以通行， 更何况他是在郊区高速公路上，而且谁能预料水势这么凶猛， 第一时间收到报警， 赶到现场要多久？

多了不说， 现在暴雨已经过了2天， 有多少涉水车辆还依然在等待拖车和定损。谁都想排到前头被定损。

说，很容易， 做起来有是另一回事。 不想替谁找博， 只是天灾面前，人是很渺小的。 国内的媒体已经在批评ZF一些不足之处， 如果非要上升到一定高度才觉得是在解决问题， OK。 你们继续。

给你们引用出来看看， 这是吾开始的发言。后边谁开始攻击的？ 看看吧。

2）和3）早于ZF的报道吧。 （ 不是我有预见， 而是我恰巧认识当地的了解情况的人， 一个电话了解的信息。我怕传谣， 有所保留， 没敢说出全情）

你们说北京淹了， 还套用南京南京， 忘祖的东西。 我家人住在北京， 说他们被淹了， 如果真被淹了，成。我没话。 没被淹。我还不能反驳，

我要说： 你家才被淹了呢。

记住，要说北京一些地方被淹， 懂吗。