我的基督信仰和生活（读经笔记）
- 主题发起人 小葡萄
- 发布时间 2012-10-19
回复: 非主流谈基督教
刚看了一九四二，很震撼，
我感觉自己这段时间好像喝醉了酒，历史就像一盆冷水把我浇醒了，
看到卖女儿、换棉裤、跳火车那一段，我哭了。
我想我对信仰的执着，有许多原因的确是因为现实的冲击。
爸爸是一个几乎从来对电影、电视剧、喜剧等等不感兴趣的人，
他只喜欢看新闻和纪录片。我曾经很诧异，为什么爸爸对文艺片、小说不感兴趣？
他自己也说自己不是一个很细致、柔软的人。
我想在农场二十年的经历，对他的冲击是很大的，
然而那股冲击力，一直延续到我身上。我一直想质疑，到底发生了什么，让我的家庭遭遇如此？让我所处的社会遭遇如此？从爸爸的回忆录里，从那饥荒的农场里，我走到了深圳工业区的工厂里，站在那些机器中间，似乎穿梭的时光并没有减弱这种震撼，反而是加强了。有谁能抹去酷热、粉尘弥漫的车间中，那些麻木工人脸上的汗珠和表情呢？当我走在北美富丽堂皇的MALL里面，脑海里依然是他们的脸。这是上帝要我漫步的故事，一些交错的、震撼的、难忘的、碰撞的情节。
但是很奇怪，残酷现实的冲击没有让我更粗糙，反而让我细致。因为有上帝，我没有绝望，我有希望。
由于爸爸回忆录里太多的故事，爸妈生活中太多的故事，还有我自己流浪的太多的故事，使我也无法长久埋醉于幻想。
我喜欢看历史剧，我喜欢清醒。
我宁愿痛着清醒，也不要舒服地醉着。
圣经对历史有最准确的诠释，我所了解的历史，在启示录的七印里，在但以理的异象里。
曾经问过我大哥，什么是异象。他回答：异象就是圣经比看得见的现实更加真实。
现实是很痛楚，但是我尝试过麻醉，无法减轻痛楚。只有真理才能真正安慰人，我祈求恢复对上帝的信心和爱，让我听到天家的呼唤，让我再次对世人有怜悯之心，让我不再埋醉于自己的快乐。
从始至终我都相信，他在乎（HE CARES）。
刚看了一九四二，很震撼，
我感觉自己这段时间好像喝醉了酒，历史就像一盆冷水把我浇醒了，
看到卖女儿、换棉裤、跳火车那一段，我哭了。
我想我对信仰的执着，有许多原因的确是因为现实的冲击。
爸爸是一个几乎从来对电影、电视剧、喜剧等等不感兴趣的人，
他只喜欢看新闻和纪录片。我曾经很诧异，为什么爸爸对文艺片、小说不感兴趣？
他自己也说自己不是一个很细致、柔软的人。
我想在农场二十年的经历，对他的冲击是很大的，
然而那股冲击力，一直延续到我身上。我一直想质疑，到底发生了什么，让我的家庭遭遇如此？让我所处的社会遭遇如此？从爸爸的回忆录里，从那饥荒的农场里，我走到了深圳工业区的工厂里，站在那些机器中间，似乎穿梭的时光并没有减弱这种震撼，反而是加强了。有谁能抹去酷热、粉尘弥漫的车间中，那些麻木工人脸上的汗珠和表情呢？当我走在北美富丽堂皇的MALL里面，脑海里依然是他们的脸。这是上帝要我漫步的故事，一些交错的、震撼的、难忘的、碰撞的情节。
但是很奇怪，残酷现实的冲击没有让我更粗糙，反而让我细致。因为有上帝，我没有绝望，我有希望。
由于爸爸回忆录里太多的故事，爸妈生活中太多的故事，还有我自己流浪的太多的故事，使我也无法长久埋醉于幻想。
我喜欢看历史剧，我喜欢清醒。
我宁愿痛着清醒，也不要舒服地醉着。
圣经对历史有最准确的诠释，我所了解的历史，在启示录的七印里，在但以理的异象里。
曾经问过我大哥，什么是异象。他回答：异象就是圣经比看得见的现实更加真实。
现实是很痛楚，但是我尝试过麻醉，无法减轻痛楚。只有真理才能真正安慰人，我祈求恢复对上帝的信心和爱，让我听到天家的呼唤，让我再次对世人有怜悯之心，让我不再埋醉于自己的快乐。
从始至终我都相信，他在乎（HE CARES）。
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FUKANG 谢谢你坦诚的分享，
我不认同一概而论，我喜欢具体情况、具体分析，
1942 开头那个小神父的发言，我不同意，这显示他对神缺乏认识和信心，
事实上，圣经中大量虔诚信徒都受过很大的苦，
首先神的儿子受过苦，他没有犯罪，
其次使徒保罗、彼得都受过苦，保罗的试炼极其深重，历代众圣徒都受过苦。
再次，旧约的选民亚伯拉罕、雅各、约伯等等，
都受过苦，约伯无辜遭遇灾难，连上帝都两次说：“地上再无一人像约伯完全正直、远离恶事”，从头到尾上帝没有指出约伯犯罪，要求他悔改，很明显上帝在试炼他；上帝越看重、越喜欢的人，就可能加更重的手在那人身上。
请读一下希伯来书第11章、罗马书第8章，这些足以说明，有大量无辜受苦的人存在。
我不想把问题看得那么简单，一概而论地说任何人受苦，都是他活该受罪、罪有应得，我觉得这种说法可能有些草率、冷酷。
诗篇中，诗人无数次提到无辜者受苦受害，请求上帝伸冤；如果没有“冤”，又哪来的“伸冤”？
诗篇73篇我几乎会背，上面写着恶人顺利、昌盛、发达，义人却不断遭遇苦害、试炼。诗篇体现了作者从怀疑、挣扎、求索到明白、安然、交托的心路历程。
《传道书》也说，有许多义人所遭遇的，反照恶人所做的；恶人所遭遇的，反照义人所做的。看似上帝不公平，但是上帝就是要人无法体察、把握这个规则，人在上帝面前无机可乘，只能承认自己的有限和软弱。
上帝知道义人的道路，也希望义人把自己交托在上帝手里，不要只看眼前，要相信上帝信实的应许。
《传道书》也说明：世上有大量的冤情无处伸张，等待上帝公义的审判，有一日上帝会为义人讨回公道。
他说：伸冤在我，我必报应。
苦难可能是罪恶的后果，也可能是上帝的试炼，罗马书第5章，死是罪恶的后果，人人都会或多或少地体尝这个后果，
然而，苦难不尽然都是罪恶的后果，希伯来书第12章：他所爱的，他必管教。
FUKANG 谢谢你坦诚的分享，
我不认同一概而论，我喜欢具体情况、具体分析，
1942 开头那个小神父的发言，我不同意，这显示他对神缺乏认识和信心，
事实上，圣经中大量虔诚信徒都受过很大的苦，
首先神的儿子受过苦，他没有犯罪，
其次使徒保罗、彼得都受过苦，保罗的试炼极其深重，历代众圣徒都受过苦。
再次，旧约的选民亚伯拉罕、雅各、约伯等等，
都受过苦，约伯无辜遭遇灾难，连上帝都两次说：“地上再无一人像约伯完全正直、远离恶事”，从头到尾上帝没有指出约伯犯罪，要求他悔改，很明显上帝在试炼他；上帝越看重、越喜欢的人，就可能加更重的手在那人身上。
请读一下希伯来书第11章、罗马书第8章，这些足以说明，有大量无辜受苦的人存在。
我不想把问题看得那么简单，一概而论地说任何人受苦，都是他活该受罪、罪有应得，我觉得这种说法可能有些草率、冷酷。
诗篇中，诗人无数次提到无辜者受苦受害，请求上帝伸冤；如果没有“冤”，又哪来的“伸冤”？
诗篇73篇我几乎会背，上面写着恶人顺利、昌盛、发达，义人却不断遭遇苦害、试炼。诗篇体现了作者从怀疑、挣扎、求索到明白、安然、交托的心路历程。
《传道书》也说，有许多义人所遭遇的，反照恶人所做的；恶人所遭遇的，反照义人所做的。看似上帝不公平，但是上帝就是要人无法体察、把握这个规则，人在上帝面前无机可乘，只能承认自己的有限和软弱。
上帝知道义人的道路，也希望义人把自己交托在上帝手里，不要只看眼前，要相信上帝信实的应许。
《传道书》也说明：世上有大量的冤情无处伸张，等待上帝公义的审判，有一日上帝会为义人讨回公道。
他说：伸冤在我，我必报应。
苦难可能是罪恶的后果，也可能是上帝的试炼，罗马书第5章，死是罪恶的后果，人人都会或多或少地体尝这个后果，
然而，苦难不尽然都是罪恶的后果，希伯来书第12章：他所爱的，他必管教。
最后编辑: 2012-12-29
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我还没有看过《1942》，我也不太想看，但大致情节看过介绍，应该猜得出来具体内容。因小时候看过太多类似题材的电影
我说中国人的苦难其实是来源于不信 神 ，并不是信口胡诌。只要翻看一下中国历史就知道
只要当朝皇帝信 神 ，则国强而民安，最典型的例子就是秦始皇和汉武帝。若皇帝或权臣不信 神 ，以为人定胜天，则必国势衰微、流民失所
我最遗憾的是汉武帝时期，那时 神 在武帝睡梦中给与他提示，于是他就派人去寻 神
但受遣的人却在该往南还是往北的选择中惧怕苦途，选择了往南去印度，而不是往阿富汗、往伊朗去罗马
我还没有看过《1942》，我也不太想看，但大致情节看过介绍，应该猜得出来具体内容。因小时候看过太多类似题材的电影
我说中国人的苦难其实是来源于不信 神 ，并不是信口胡诌。只要翻看一下中国历史就知道
只要当朝皇帝信 神 ，则国强而民安，最典型的例子就是秦始皇和汉武帝。若皇帝或权臣不信 神 ，以为人定胜天，则必国势衰微、流民失所
我最遗憾的是汉武帝时期，那时 神 在武帝睡梦中给与他提示，于是他就派人去寻 神
但受遣的人却在该往南还是往北的选择中惧怕苦途，选择了往南去印度，而不是往阿富汗、往伊朗去罗马
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秦始皇和汉武帝信神吗？哪个神？
秦始皇是一个杀人不眨眼的暴君。汉武帝杀人可能未必比秦始皇多，但是他把司马迁宫刑，只是因为司马迁替李陵说了几句好话。汉武帝心狠手辣可见一斑。
秦二世而亡，前后不过区区二十来年的时间。刘邦灭了秦，接着是楚汉争雄，然后是汉朝。汉朝一向尊崇的是道家、黄老之术（黄帝、老子）。从汉武帝开始，罢黜百家、独尊儒术。儒家其实不讲鬼神，它的“天”是一个抽象的天。汉武帝喜欢大起军攻，三次讨伐匈奴，汉朝人口几乎减半，文、景帝留下来的繁荣昌盛严重受损，西汉再也没有能重回汉初的所谓兴盛。他的强盛是体现在军事上的扩张，但却是以严重的经济和社会损失为代价的，对外穷兵黩武、对内横征暴敛，强盛的是帝王一时的威风，贫弱的是百姓苍生。
任何一个皇帝都可能到泰山上去拜神拜天，但这不能说明他们的信仰，他们的行为和生活方式，才是他们信仰的诠释。
还有，就算汉武帝派人去了罗马又怎样？那时候罗马还没有基督教；再说了，就算罗马有基督教又怎样？那是政教结合的宗教独裁。真正的基督徒永远都是弱势群体。基督就不是一个强者，他的国不是地上的国，更不是地上的强国。
马太福音第五章：“温柔的人有福了，因为他们必承受地土。”
强暴者，必不能承受地土。
秦始皇和汉武帝信神吗？哪个神？
秦始皇是一个杀人不眨眼的暴君。汉武帝杀人可能未必比秦始皇多，但是他把司马迁宫刑，只是因为司马迁替李陵说了几句好话。汉武帝心狠手辣可见一斑。
秦二世而亡，前后不过区区二十来年的时间。刘邦灭了秦，接着是楚汉争雄，然后是汉朝。汉朝一向尊崇的是道家、黄老之术（黄帝、老子）。从汉武帝开始，罢黜百家、独尊儒术。儒家其实不讲鬼神，它的“天”是一个抽象的天。汉武帝喜欢大起军攻，三次讨伐匈奴，汉朝人口几乎减半，文、景帝留下来的繁荣昌盛严重受损，西汉再也没有能重回汉初的所谓兴盛。他的强盛是体现在军事上的扩张，但却是以严重的经济和社会损失为代价的，对外穷兵黩武、对内横征暴敛，强盛的是帝王一时的威风，贫弱的是百姓苍生。
任何一个皇帝都可能到泰山上去拜神拜天，但这不能说明他们的信仰，他们的行为和生活方式，才是他们信仰的诠释。
还有，就算汉武帝派人去了罗马又怎样？那时候罗马还没有基督教；再说了，就算罗马有基督教又怎样？那是政教结合的宗教独裁。真正的基督徒永远都是弱势群体。基督就不是一个强者，他的国不是地上的国，更不是地上的强国。
马太福音第五章：“温柔的人有福了，因为他们必承受地土。”
强暴者，必不能承受地土。
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我们普通人所了解的中国历史，其实只是由一些后世朝廷指派的文人、史官所写的。那些历史记载和评论，出于朝廷的需要，很多是不客观的
无论哪国、哪朝，暴君通常只是会亡国的，怎么可能做出统一六国的伟业出来呢？
所以，秦始皇是否为暴君，其实是需要考证的。但，他信 神 ，求长生，却是事实。他派徐福东渡其实就是去满世界找 神
（所以说，我们基督徒是有福的，因不是我们在满世界找 神 ，而是 神 把我们从这个世界里拣选出来了）
汉武帝就更不用说了，说他饥渴慕义其实并不过分。他的国能扩张到前所未有、直达西域，我相信也是得 神 的垂顾，就像大卫和所罗门一样
如果说汉武帝只喜欢大起军攻，穷兵黩武；那 《旧约》 里说“扫罗杀敌千千、大卫杀敌万万”，那对大卫王又该如何评价
只可惜的是汉武帝派去找 神 的人替他、替中国找回的不是 主 耶稣基督 的使徒，而是佛教的和尚
所以汉人就远离 神 了，这一离就是将近两千年。此后的中国人想长生，再也不去满世界寻找 神 了，就指望靠修行或吃道士炼的“仙丹”了
汉武帝之后的西汉朝其实是依然民众富裕、国家强盛的，后来却出了个不信 神 的王莽，由于他的篡位以及治国政策失误，闹得国家分崩离析
我们普通人所了解的中国历史，其实只是由一些后世朝廷指派的文人、史官所写的。那些历史记载和评论，出于朝廷的需要，很多是不客观的
无论哪国、哪朝，暴君通常只是会亡国的，怎么可能做出统一六国的伟业出来呢？
所以，秦始皇是否为暴君，其实是需要考证的。但，他信 神 ，求长生，却是事实。他派徐福东渡其实就是去满世界找 神
（所以说，我们基督徒是有福的，因不是我们在满世界找 神 ，而是 神 把我们从这个世界里拣选出来了）
汉武帝就更不用说了，说他饥渴慕义其实并不过分。他的国能扩张到前所未有、直达西域，我相信也是得 神 的垂顾，就像大卫和所罗门一样
如果说汉武帝只喜欢大起军攻，穷兵黩武；那 《旧约》 里说“扫罗杀敌千千、大卫杀敌万万”，那对大卫王又该如何评价
只可惜的是汉武帝派去找 神 的人替他、替中国找回的不是 主 耶稣基督 的使徒，而是佛教的和尚
所以汉人就远离 神 了，这一离就是将近两千年。此后的中国人想长生，再也不去满世界寻找 神 了，就指望靠修行或吃道士炼的“仙丹”了
汉武帝之后的西汉朝其实是依然民众富裕、国家强盛的，后来却出了个不信 神 的王莽，由于他的篡位以及治国政策失误，闹得国家分崩离析
最后编辑: 2012-12-30
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葡萄的新形象还是很健康阳光的，赞一个
葡萄的新形象还是很健康阳光的，赞一个
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祝楼里的兄弟姐妹新年大吉，阖家幸福！
祝楼里的兄弟姐妹新年大吉，阖家幸福！
C
cheese kk
Guest
C
cheese kk
Guest
写得不错！喜欢葡萄对“家”的诠释！
Saint.Saens
耶和华所恨恶的:...吐谎言的假见证，并弟兄中布散纷争的人。
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我也是这么想的，但这个答案看着还不完整，因为可以有一个可能的问题，为什么神选择让中国人不信神？还是神拿一部分人来测试不信神的效果会怎样？或者为什么东方这么大一批灵魂有如西方某种自由主义一样选择不信神的游戏？
佛教也是无神论～有些佛教的国家也明显比中国好～
看历史我得出另一个答案，这个世界到目前为止的确准确地按照一个合理的规则运行，自由的意志可以有任何选择，所以就有其完全对应的结果，这个就是最好的规则，或者叫他天理。
最终问题要落实到自己这个个体上边，我到底能学到什么，我到底能成长到什么水平？
我也是这么想的，但这个答案看着还不完整，因为可以有一个可能的问题，为什么神选择让中国人不信神？还是神拿一部分人来测试不信神的效果会怎样？或者为什么东方这么大一批灵魂有如西方某种自由主义一样选择不信神的游戏？
佛教也是无神论～有些佛教的国家也明显比中国好～
看历史我得出另一个答案，这个世界到目前为止的确准确地按照一个合理的规则运行，自由的意志可以有任何选择，所以就有其完全对应的结果，这个就是最好的规则，或者叫他天理。
最终问题要落实到自己这个个体上边，我到底能学到什么，我到底能成长到什么水平？
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我读 《圣经》 ，有两点感悟现在想和大家分享：
一、 《旧约》 通篇谈的就是在向人类指出一个事实：人的自大、骄傲、不信服 神
《新约》 通篇讲的就一个道理：我们人类要悔改
二、 神 的道理的传播，就像一个种子的培育、发芽、成长、壮大、分支、播种、遍布成林一样：
首先， 神 拣选了一个人，然后扩展到一个家，再到一个家族，再到一个民族，再到一个国家，再传播到外邦，再发展到全世界、全人类
谈到中国人，不是 神 让中国人不信，是中国人一直在选择背离、不信：
中国人的图腾是龙，而很多史学家认为龙其实是由蛇演化、神化而来
中国人关于自己起源的传说是女娲造人，而女娲是蛇身
而再联想一下 《圣经》 里的蛇，我个人认为中国人的始祖其实就是选择信蛇而不信 神 的叛逆
大家都知道中国道教，也知道道教的始祖是老子。但可能很少人知道老子创立的是道家而不是道教，道家当初只是一种哲学理论、学说而已
把道家变成道教的是东汉末年的张家兄弟，他们把道教神话、仙化，并自封为“天师”
而之所以他们能够选择、能够把“道家”宗教化，就是因为中国古代的诸子百家几乎都不谈 神 ，只有道家明确相信有 神
而创立道家的老子，其职业身份是一名史官
我相信，由于技术的原因，只有像他这样的少数几个职业史官，才能接触当时的史料、古籍，他一定是通过那些古籍了解到了有 神
我读 《圣经》 ，有两点感悟现在想和大家分享：
一、 《旧约》 通篇谈的就是在向人类指出一个事实：人的自大、骄傲、不信服 神
《新约》 通篇讲的就一个道理：我们人类要悔改
二、 神 的道理的传播，就像一个种子的培育、发芽、成长、壮大、分支、播种、遍布成林一样：
首先， 神 拣选了一个人，然后扩展到一个家，再到一个家族，再到一个民族，再到一个国家，再传播到外邦，再发展到全世界、全人类
谈到中国人，不是 神 让中国人不信，是中国人一直在选择背离、不信：
中国人的图腾是龙，而很多史学家认为龙其实是由蛇演化、神化而来
中国人关于自己起源的传说是女娲造人，而女娲是蛇身
而再联想一下 《圣经》 里的蛇，我个人认为中国人的始祖其实就是选择信蛇而不信 神 的叛逆
大家都知道中国道教，也知道道教的始祖是老子。但可能很少人知道老子创立的是道家而不是道教，道家当初只是一种哲学理论、学说而已
把道家变成道教的是东汉末年的张家兄弟，他们把道教神话、仙化，并自封为“天师”
而之所以他们能够选择、能够把“道家”宗教化，就是因为中国古代的诸子百家几乎都不谈 神 ，只有道家明确相信有 神
而创立道家的老子，其职业身份是一名史官
我相信，由于技术的原因，只有像他这样的少数几个职业史官，才能接触当时的史料、古籍，他一定是通过那些古籍了解到了有 神
最后编辑: 2013-01-01
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