滥用大家捐款的无耻“发起人”北风天蓝还钱来！

[Bruce_2006]

回复: 滥用大家捐款的无耻“发起人”天蓝还钱来！

似乎钱已经捐给红十字了... 虽然我没有投票表决（也许是错过了时间被默认同意了）。

我个人真心没有觉得自己的意志被强奸， 当初是为了91申冤， 现在给红十字， 都好啊。 只要这钱没有被个人占用， 我没有资格说什么。 并且我感谢北风和那个谁（天蓝蓝?)一直为大家保管， 她们在香港活动中付出那么多... ...

希望北风在加拿大幸福。

 

[因风飞过蔷薇]

回复: 滥用大家捐款的无耻“发起人”天蓝还钱来！

似乎钱已经捐给红十字了... 虽然我没有投票表决（也许是错过了时间被默认同意了）。

我个人真心没有觉得自己的意志被强奸， 当初是为了91申冤， 现在给红十字， 都好啊。 只要这钱没有被个人占用， 我没有资格说什么。 并且我感谢北风和那个谁（天蓝蓝?)一直为大家保管， 她们在香港活动中付出那么多... ...

希望北风在加拿大幸福。

以前壹基金是挂靠在红十字下的，也就是说壹基金没有自己募集资金的资格，所以要红十字帮收款，但是款是最后划给壹基金使用的，中间会收取10%左右的费用。在中国私募是违法的，所以很多行动都会挂靠一个有资格募集资金的机构。

至于壹基金现在是否有独立募集资格我不知道，但是可以确定的是，在以前捐给壹基金的钱的使用权是壹基金的，红十字是雁过拔毛，但好歹让雁过了。

 

[Bruce_2006]

回复: 滥用大家捐款的无耻“发起人”天蓝还钱来！

以前壹基金是挂靠在红十字下的，也就是说壹基金没有自己募集资金的资格，所以要红十字帮收款，但是款是最后划给壹基金使用的，中间会收取10%左右的费用。在中国私募是违法的，所以很多行动都会挂靠一个有资格募集资金的机构。

至于壹基金现在是否有独立募集资格我不知道，但是可以确定的是，在以前捐给壹基金的钱的使用权是壹基金的，红十字是雁过拔毛，但好歹让雁过了。

谢谢， 我懂了。

多好的事啊， 90%到了目的地啊， 10%也不是被北风自己得了。 去年本来以为还有抗议活动， 我建议过等等。 现在看看很难组织了， 捐给他们了， 很好啊。

以上提及的当事人， 我一个都没有见过， 完全是凭论坛的观察判断的。而且我相信我的判断。 就像我当时捐款时那样， 我从来没有怀疑北风等组织者， 相反， 我很感激他们的付出。

 

[cuc3]

回复: 滥用大家捐款的无耻“发起人”天蓝还钱来！

以前壹基金是挂靠在红十字下的，也就是说壹基金没有自己募集资金的资格，所以要红十字帮收款，但是款是最后划给壹基金使用的，中间会收取10%左右的费用。在中国私募是违法的，所以很多行动都会挂靠一个有资格募集资金的机构。

至于壹基金现在是否有独立募集资格我不知道，但是可以确定的是，在以前捐给壹基金的钱的使用权是壹基金的，红十字是雁过拔毛，但好歹让雁过了。

最近网上的审计报告可不是这么写的，这只雁一半被斩了。你不会说，好歹一半雁过了。

 

[因风飞过蔷薇]

回复: 滥用大家捐款的无耻“发起人”天蓝还钱来！

最近网上的审计报告可不是这么写的，这只雁一半被斩了。你不会说，好歹一半雁过了。

我没看到过这样的审计报告。我组织过一些慈善捐款，挂靠过红十字和少儿基金会，收取的费用在10%左右。如果说壹基金挂靠红十字，红十字要收50%，那我是不相信的。如果说是红十字本身的管理费占了50%，我是相信的，毕竟红十字的"口碑"在那里。

 

[因风飞过蔷薇]

回复: 滥用大家捐款的无耻“发起人”天蓝还钱来！

谢谢， 我懂了。

多好的事啊， 90%到了目的地啊， 10%也不是被北风自己得了。 去年本来以为还有抗议活动， 我建议过等等。 现在看看很难组织了， 捐给他们了， 很好啊。

以上提及的当事人， 我一个都没有见过， 完全是凭论坛的观察判断的。而且我相信我的判断。 就像我当时捐款时那样， 我从来没有怀疑北风等组织者， 相反， 我很感激他们的付出。

10%里面有50%也应该是用在慈善上了，被郭美美拿走的是10%里面的50%，呵呵

 

[Bruce_2006]

回复: 滥用大家捐款的无耻“发起人”天蓝还钱来！

明白了， 总之， 我认为这是好事， 感谢天蓝（北风）能想到这样做，换了我， 肯定拿去我老家建个希望图书馆了， 那更加招骂。

 

[雾霾和计划生育都害人]

回复: 滥用大家捐款的无耻“发起人”天蓝还钱来！

论坛动不动火药味太浓，用词极端，例如捐款事件。既然天蓝承认这是信托，最好了解一下信托法律，依据信托法律精神办事，就没那么多抗议和以后的法律风险。灾区人民也是可怜，虽然我们有很多抱怨，但想到钱还是会直接用到受灾人的身上，被代表的人也可以消消气，哪怕最后钱还是被贪了，但那是贪腐人的罪，自有最高神在鉴察，郭美美不是曝光了吗？我们的爱心在任何困难情况下不可以冷淡。
说句实话，决心上诉的人，也没依赖那点钱。何况当初一些捐款人已经顺利登陆，他们觉得灾区人民比我们败诉的过去战友更值得同情。我们也不能阻碍他们的那点惦记和爱心。总之，按照信托精神办事。
我最后劝个架，希望大家不要互相埋怨愤恨。一方面要知道这次败诉也不是我们这些臭皮匠的分析泄漏，是整个大环境。另一方面，臭皮匠们也无则加勉，以后看紧自己的嘴巴，知道论坛收到严密监视，不能随便透漏影响诉讼的策略。

 

[Bye]

回复: 滥用大家捐款的无耻“发起人”天蓝还钱来！

我觉得，这里有一个程序正确的问题，而且这个问题是首要的，不能因为其目的的正义性就可以抹杀这个程序正确。

不能因昨日HK功绩掩盖今日的过错，继续错误下去。

不能因捐给灾区就可以滥用募捐。改变募捐用途，募捐人已经说了多少个不同意，“发起人”无视反对意见强行募捐，悲哀。 楼主的“无耻”之词偏激但可以理解，改改吧，对事不对人。

61捐款余额处理，终于敲响了警钟，擅自“改变募捐用途”，都是不当行为，这种错误不要再继续下去。走一个正确程序有何难处。

 

[盘古]

回复: 滥用大家捐款的无耻“发起人”天蓝还钱来！

不知道详情，仅从叙述来看，没觉得蓝天做的有什么不对，不过楼主你这种人还是不要来加拿大了，感谢移民局没有批准你，人品太差了。

难以置信还有你这样的人把为灾民捐款这样的事情堂而皇之的大叫出来反对，没底线，真晕啊，

再次感谢加拿大移民局拒绝了你的移民申请。

没觉得楼主做的有什么不对的，他没有反对给灾民捐款，他反对的是给郭美美捐款。

 

[雨遥遥]

回复: 滥用大家捐款的无耻“发起人”天蓝还钱来！

我是这么看的：天蓝要把钱捐出去，确实应该跟钱的主人商量，但是这个钱天蓝是捐出去了，不是私用，错也就是错在没有沟通好，而我相信大多数人是同意捐的，那么楼主用“无耻”这两个字，我认为是过份了。天蓝也是好心加上也比较心急（这个是我猜想的），从程序上来说确实不妥，但跟“无耻”绝对挂不上钩。楼主这样气急败坏，说得挺崇高的，是不想被代表，其实我觉得就是舍不得这200块。我没有楼主这么有主权意识，我觉得如果被代表做了好事，就算有点不妥的程序，我心里还是会高兴的。

个人觉得，愤世嫉俗，事事上纲上线的人，在哪里都不会活得开心的。

拜托看完聊天记录好不好？从天蓝说要捐款，我一直在反对，严重不同意，坚决不同意，也没看到谁支持，就北风和天蓝偶尔说一句！

 

[雨遥遥]

回复: 滥用大家捐款的无耻“发起人”天蓝还钱来！

论坛动不动火药味太浓，用词极端，例如捐款事件。既然天蓝承认这是信托，最好了解一下信托法律，依据信托法律精神办事，就没那么多抗议和以后的法律风险。灾区人民也是可怜，虽然我们有很多抱怨，但想到钱还是会直接用到受灾人的身上，被代表的人也可以消消气，哪怕最后钱还是被贪了，但那是贪腐人的罪，自有最高神在鉴察，郭美美不是曝光了吗？我们的爱心在任何困难情况下不可以冷淡。
说句实话，决心上诉的人，也没依赖那点钱。何况当初一些捐款人已经顺利登陆，他们觉得灾区人民比我们败诉的过去战友更值得同情。我们也不能阻碍他们的那点惦记和爱心。总之，按照信托精神办事。
我最后劝个架，希望大家不要互相埋怨愤恨。一方面要知道这次败诉也不是我们这些臭皮匠的分析泄漏，是整个大环境。另一方面，臭皮匠们也无则加勉，以后看紧自己的嘴巴，知道论坛收到严密监视，不能随便透漏影响诉讼的策略。

61的同仁，如果你是捐款人，在天蓝提出捐款，你坚决反对，另外也有人质疑，也没有谁同意，他强行代表你捐款了，再来yeah一下，你不觉得他无耻吗？请问，现在你父母能代表你吗？你儿子愿意你代表他吗？

 

[雨遥遥]

回复: 滥用大家捐款的无耻“发起人”天蓝还钱来！

我捐钱了, 所以我有发言权. 实在看不过去楼主了, 才说话.

这钱捐了就是捐了, 哪里有要回来的???!!! 捐出去了, 有人管理, 就有个管理办法, 不是买基金, 想退回就退回. 再说, 决定怎么使用, 也是个多数人的决定, 怎么可能几百个人中的一个人反对就不去做???!!

你说退钱? 你怎么确定你捐的钱还在剩余款里? 你的捐款早就用掉了, 对不起.

大家成年人了, 怎么跟个小孩子一样. 北风和其他几位管理者也想早点了结这事, 捐给地震灾区不错啊.

你不同意可以说出来, 不过应该也不至于一票否决吧??!

何况组织者是在征求大家的意见, 错在哪里了?!

拜托你看了全文好不好！没有多数人的决定！就两个人头脑发热不顾他人意见的结果。你是捐款人，你也是成年人，” 你怎么确定你捐的钱还在剩余款里? 你的捐款早就用掉了, 对不起. “这是成年人说的话吗？不会连这点逻辑都不清楚吧？按你的说法，剩下的钱跟任何一个捐款人都无关的！

 

[快雪时晴]

回复: 滥用大家捐款的无耻“发起人”天蓝还钱来！

用道德绑架的形式强奸民意。
这跟打着抗日旗号上街打砸抢一个性质。
群主要捐钱去自己捐，或者捐同意捐的那部分的钱，有人明确不同意，居然也就这么强行捐了。
按道德绑架者的看法，如果你是一家企业的会计，这种时候你就应该把手里掌握的企业资金都捐出去，否则就是冷血就是道德败坏。
被强迫的慈善不是慈善，用道德绑架他人，更是以高尚之名行下贱之事。

 

[雾霾和计划生育都害人]

回复: 滥用大家捐款的无耻“发起人”天蓝还钱来！

楼主我知道你不是为这个小钱吵，只是想要辩出个是非来，不过这样活着太累。就像这次判决，对真假是非的判决结果大家心情郁闷不满，估计最高法院最终判决出来，可能还有一方不满。
活轻松些，得饶人处且饶人，大家也理解你的想法和心情了，实在过不了这关，就接受别人代天蓝付的退款。

 

[雨遥遥]

回复: 滥用大家捐款的无耻“发起人”天蓝还钱来！

一方是说侵犯我的权利就侵犯了吧，被代表我愿意，反正钱也不多，人家也是拿去捐了，是做的好事，以此为前提我不在乎那点侵权了；另一方是说钱虽然不多，但重点是对他人权利的侵犯，程序违法，不能因为钱少或者是做了慈善就可以网开一面，一码事归一码事。对旁观者来说，这是个很有趣的例子，是中西两种典型文化和价值观的碰撞。我觉得第一方，你放弃侵权追偿是你的权利，第二方反对侵权也是他们的权利，第一方不能因自己的选择而强迫第二方接受相同的选择，这同样也是侵犯他人权利。不过不管怎么说，扯开嗓子骂人有点过了，大家都是文明人，不必骂街。

这位兄弟是个明白人，其实事情很简单，捐款剩下的钱属于每一个捐款人，谁要用都得征得至少大多数人同意才行，但是天蓝在仅仅北风一个人让他捐出去，另外还有群友质疑，我在强烈反对坚决不同意的前提下，把钱捐了。你捐我的钱不经我同意不是无耻是什么？这钱是你个人的吗？不是的话，你就个人没有权力这样做！

 

[雨遥遥]

回复: 滥用大家捐款的无耻“发起人”天蓝还钱来！

用道德绑架的形式强奸民意。
这跟打着抗日旗号上街打砸抢一个性质。
群主要捐钱去自己捐，或者捐同意捐的那部分的钱，有人明确不同意，居然也就这么强行捐了。
按道德绑架者的看法，如果你是一家企业的会计，这种时候你就应该把手里掌握的企业资金都捐出去，否则就是冷血就是道德败坏。
被强迫的慈善不是慈善，用道德绑架他人，更是以高尚之名行下贱之事。

谢谢明白人！我的目的就是让道德绑架者承担自己强捐的恶果，所以我拒绝他人代付还钱，真正还算个明事理的人就自己处理，不要老是让其他家园的朋友来垫付一类的。。。

 

[雨遥遥]

回复: 滥用大家捐款的无耻“发起人”天蓝还钱来！

楼主我知道你不是为这个小钱吵，只是想要辩出个是非来，不过这样活着太累。就像这次判决，对真假是非的判决结果大家心情郁闷不满，估计最高法院最终判决出来，可能还有一方不满。
活轻松些，得饶人处且饶人，大家也理解你的想法和心情了，实在过不了这关，就接受别人代天蓝付的退款。

我不知道怎么跟你说，一起战斗过的。我们锲而不舍地想去加拿大，不正是追求公平公正不被代表吗？别人代付退款？好意思吗。。。我说的是逃避的人！

 

[pludonpaul]

回复: 滥用大家捐款的无耻“发起人”天蓝还钱来！

MD，想立牌坊，用自己的钱，随便你怎么立牌坊，
别人不同意用他的钱去立牌坊，还自作主张，谁知道你里边有什么猫腻。
在这块肮脏的地方，少TMD装清纯，装高尚。

 

[雨遥遥]

回复: 滥用大家捐款的无耻“发起人”天蓝还钱来！

楼主到底是想逼迫天蓝继续把活动搞下去，还是想讨回这２００元呢？为什么不直接短消息天蓝索要２００元呢？我猜想天蓝应该也不会介意通过支付宝归还这２００吧。

如果发起活动前，天蓝就知道楼主现在的想法，不知道天蓝会不会接受楼主的２００元呢？

呵呵，我在群里喊了无数次还钱，如果某人象你一样勇于担当的话，也不至于让家园各位朋友说要代付了，并且我还跟北风沟通很久，而北风居然有剩下的钱跟我无关的言论，一直敬重她的，在她说出如此胡话后，才放弃沟通来家园发帖的。