日本车的惨痛教训

[toquebec]

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什么叫由于国民性使然？北美这里的二田车绝大部分车都是这里制造的，用美国的标准，美国的管理人员和工人做出来的。

所谓材料厚实，就是同级车之间某些车要比较重，而且要重很多，才能说这个车材料比较厚实。但实际情况是，所有车商生产的车，在同级车之间重量不会差很多，所谓的厚实论其实有点自欺欺人。

当然同样的钱，比如1万元，可以买到同年限，但比二田车高1～2等级，重量比较大的美国3大车商的车，因为旧的美国车很不保值，这个就从纯安全角度看（车越大越安全），会比较安全，但同时带来的负担就是较多可能的质量问题和油耗，市场总是一分钱一分货的。虽然二田车质量，安全性都比较好，但旧车实在有点贵，性价比就不怎么样了。所以我觉得新车买二田合算，旧车得看情况，美国车有时候可能性价比更高。

当然没有什么车是安全，安全驾驶和运气很重要的。

打酱油路过，却实在看不下去了。

这位同学你对于制造业没有一丁点的概念，制造阶段去决定用什么材料？你在开什么玩笑？人世间任何机器，其材料的种类和尺寸、重量等，早在设计阶段就已经决定了，而不是在制造阶段决定。

您一直在说所谓的同级车，这个概念您似乎玩的很熟，请问，什么叫同级车？有没有一个量化的定义？按重量？排量？尺寸？价格？最大乘员数？ 请问2.0的BMW 3系跟吉利某2.0的车是否同级？BENZ SMART与夏利呢？
如果您没有一个明确的定义，只能说您又在YY了。

 

[jasondg]

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使用何种材料是主要由设计决定的，基本不由制造决定，这位同学你不懂设计和制造就不要胡乱猜测。日本车绝大多数是在日本本土设计的，美国车也是在美国本土设计的，所以设计时会体现国民性这是一点也没错。

那你懂，请谈个具体的东西出来，比如材料有什么不同？等等，给个链接说明两车材料不同的也行。

 

[toquebec]

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即使是相同厚度的钢板，也有不同牌号和强度之分，你知道吗？
懒的跟你说了，没那功夫，你自己再去念几年机械我再来跟你讲。
想起来一句话：傻子弄不明白的一件事情，十个聪明人都没法跟他解释清楚。

 

[jasondg]

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即使是相同厚度的钢板，也有不同牌号和强度之分，你知道吗？
懒的跟你说了，没那功夫，你自己再去念几年机械我再来跟你讲。
想起来一句话：傻子弄不明白的一件事情，十个聪明人都没法跟他解释清楚。

有点工科知识或科学常识都知道钢板的强度会有不同。

问题你要证明或给出证据（统计数据或链接都可以）说明二田车的钢板厚度和美国车厚度相同，但强度低于美国车，或车的钢板强度一样，但美国车钢板比较厚，才能证明你的观点是正确的。

你试图从仅仅一个“钢板强度不同”这个泛泛的材料前提，来证明美国车比日本车强度高。

你知道谁用什么型号的钢板吗？其强度是多少？你知道尺寸厚度吗？弄不好美国车钢板强度更低或更薄？那结论就完全和你不一样了。说真的，我觉得你逻辑思维好像有点问题。

讨论一个东西，要有数据来证明自己，我的观点都有数据（消费者报告质量统计，碰撞数据，死亡率等），你的观点呢？

 

[wondering]

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就事论事, 不要人身攻击.

 

[jasondg]

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打酱油路过，却实在看不下去了。

这位同学你对于制造业没有一丁点的概念，制造阶段去决定用什么材料？你在开什么玩笑？人世间任何机器，其材料的种类和尺寸、重量等，早在设计阶段就已经决定了，而不是在制造阶段决定。

您一直在说所谓的同级车，这个概念您似乎玩的很熟，请问，什么叫同级车？有没有一个量化的定义？按重量？排量？尺寸？价格？最大乘员数？ 请问2.0的BMW 3系跟吉利某2.0的车是否同级？BENZ SMART与夏利呢？
如果您没有一个明确的定义，只能说您又在YY了。

如何看同级车，很容易，去各个车商网站，比如Buick网站，选一个车，很多网站会有Competitive Comparision的链接，里面有时候会有已经选好的几个车进行比较，这几个车就是同级车。另外多看汽车杂志之类，很多有同级车比较，排高下之类的。

同级车是一个了解汽车很重要的概念，不谈这个，很多东西都无从比较。

比如这个：
http://www.buick.com/ngis/buick/too...^A24274&aS3_LanguageCode=7&aS3_ClientID=Buick

另外，BENZ SMART与夏利不算同级车，为什么？你自己想想。

 

[toquebec]

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如何看同级车，很容易，去各个车商网站，比如Buick网站，选一个车，很多网站会有Competitive Comparision的链接，里面有时候会有已经选好的几个车进行比较，这几个车就是同级车。另外多看汽车杂志之类，很多有同级车比较，排高下之类的。

同级车是一个了解汽车很重要的概念，不谈这个，很多东西都无从比较。

比如这个：
http://www.buick.com/ngis/buick/too...^A24274&aS3_LanguageCode=7&aS3_ClientID=Buick

另外，BENZ SMART与夏利不算同级车，为什么？你自己想想。

很重要是吧，那你都是看人家现成的分类的？有自己分析过吗？那你知道人家按什么分类的吗？按价格？按排量？尺寸？你有了解过吗？如果没有去了解过，难免有人云亦云的嫌疑。

要是按尺寸大级别就高来分，那夏利就比SMART级别高，您不会认为夏利比SMART短吧？但是要是以价格论贵贱，显然SMART比夏利级别高，简单的去说级别高低，是否同级又有什么意义？

爱买啥车仍然是属于您的自由，跟你没法解释清楚，只是送你一句话，任何事情都不要想当然，尤其是在理工科的范畴，在缺少一些基本物理常识的情况下，更不要因为自己想当然的想出来一个结论就自以为是。

您喜欢YY就继续你的YY，我还是打酱油去了。

 

[jasondg]

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很重要是吧，那你都是看人家现成的分类的？有自己分析过吗？那你知道人家按什么分类的吗？按价格？按排量？尺寸？你有了解过吗？如果没有去了解过，难免有人云亦云的嫌疑。

要是按尺寸大级别就高来分，那夏利就比SMART级别高，您不会认为夏利比SMART短吧？但是要是以价格论贵贱，显然SMART比夏利级别高，简单的去说级别高低，是否同级又有什么意义？

爱买啥车仍然是属于您的自由，跟你没法解释清楚，只是送你一句话，任何事情都不要想当然，尤其是在理工科的范畴，在缺少一些基本物理常识的情况下，更不要因为自己想当然的想出来一个结论就自以为是。

您喜欢YY就继续你的YY，我还是打酱油去了。

让你找出数据或权威文章证明你的观点，在那里呢？不要转换话题。

当然，爱买啥车，喜欢啥车都是自由的。但讨论一个观点，还是需要有数据，证据证明你自己，这是基本逻辑，对吧？

稍微教你一点吧，汽车分类首先要看是普通车还是豪华车，然后再看是什么类型的车，两门跑车，四门车轿车，四门城市SUV？还是越野车？然后再看尺寸范围，发动机排量和缸数等。你的奔驰Smart和夏利第一个标准都没有过。

我50楼里有统计数据，里面是比较好的汽车分级的例子，你可以补课一下。

 

[fangzhenyuinca]

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我KAO，，，这个帖子一石激起千层浪啊。。。。。

有疑问：前面有大虾说lincoln的制造工艺和日本车不相上下，请问，此话属实否？

小弟谢过

 

[toquebec]

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普通车还是豪华车。。。可以看出你大概是个汽车FAN。二十年前，在中国，桑塔纳就是豪华车，再早10年，伏尔加就是豪华车。
我的观点你是否认同这不是最重要的事情，我也没空去花时间弄所谓的数据，我想指出的是，你的论据，从头到尾都存在很大的漏洞，诸如制造时可以决定材料，诸如同级车的模糊概念等等，诸如你对物理定律的不了解，等等，这些你都避而不谈，唯一支持你的是你的数据，但是连一些基本的东西都不清楚，谁知道你的数据又是哪里来的？你弄出一堆所谓的数据，谁有那功夫跟你瞎扯。

其他的我就不说了，俗话说外行看热闹，这样扯下去真的很浪费时间，您就继续热闹吧

 

[jasondg]

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普通车还是豪华车。。。可以看出你大概是个汽车FAN。二十年前，在中国，桑塔纳就是豪华车，再早10年，伏尔加就是豪华车。
我的观点不重要，我也没空去花时间弄所谓的数据，我想指出的是，你的论据，从头到尾都存在很大的漏洞，诸如制造时可以决定材料，诸如同级车的模糊概念等等，诸如你对物理定律的不了解，等等，这些你都避而不谈，唯一支持你的是你的数据，但是连一些基本的东西都不清楚，谁知道你的数据又是哪里来的？你弄出一堆所谓的数据，谁有那功夫跟你瞎扯。

其他的我就不说了，俗话说外行看热闹，这样扯下去真的很浪费时间，您就继续热闹吧

这里是北美，入乡随俗，要按这里的定义。
看来你还没入门。

车辆级别分类，50楼已经有了。至于什么碰撞物理，谁说的清楚？你搞几个公式来证明你自己，否则就看统计结果，谁的整体平均死亡率高？

如果不喜欢我的结论，举出你的证据数据，否则都是扯谈。

 

[toquebec]

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这里是北美，入乡随俗，要按这里的定义。
看来你还没入门。

车辆级别分类，50楼已经有了。至于什么碰撞物理，谁说的清楚？你搞几个公式来证明你自己，否则就看统计结果，谁的整体平均死亡率高？

如果不喜欢我的结论，举出你的证据数据，否则都是扯谈。

物体的动能等于质量乘以速度平方的一半，你能明白吧？速度高一倍，能量高4倍，跟墙撞的能量只有两车对撞能量的一半，还有，两个物体相撞，谁更软谁吸收更多能量，你可能说不清楚，但是很多初中生可以说清楚。。。
你是个不错的FAN,但是你说你连这些入门的知识都没有，跟你扯半天是不是对牛弹琴？拜托不要在这里误人子弟了。

 

[lupo]

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所谓材料厚实，就是同级车之间某些车要比较重，而且要重很多，才能说这个车材料比较厚实。但实际情况是，所有车商生产的车，在同级车之间重量不会差很多，所谓的厚实论其实有点自欺欺人。

当
当然没有什么车是安全，安全驾驶和运气很重要的。

非常赞同第一句！！非常认可第二句！！

同级别车里面比较重量真的半斤对八两，佳美雅阁帕沙特能算一级别的话，从数据看体重真的没区别。哪位解释一下。

 

[reed]

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争吵没意思，我还是想用简单原理来分析，只用中学物理知识就可以说清楚。

两车相撞，较重的车肯定比较轻的车安全。从牛二定律可知，物体受力会产生加速度，加速度与力成正比，与物体质量成反比。而两车相撞时，两者受力是相等的（因为作用力与反作用力大小相等），所以较重的车加速度就相对较小，其驾驶者受到的冲击就较为柔和，安全性自然较高。

另外，材料在受力后会变形，前面提到变形吸能，其实就是缓冲，用物理术语讲就是降低加速度，从而提高安全性。但是请注意，两车相撞后变形吸能，其实两车是同时受惠的，并非只有软车得益，刚才讨论时一直忽略了这一点！软车自己变形，冲击是柔和了，而硬车撞上软车，如同撞上软垫，不也被缓冲了吗？你看，软车被撞扁后，带来的好处却由两车分享，谁赚谁亏，再清楚不过了。

以上分析只用了简单的力学定律，应该没有什么争议吧。

用同样的价钱，买美国车应该可以比买日本车来得更大、更重，安全性肯定更好。

 

[大寳]

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ford fusion这车好么？

 

[fetmhx]

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这么热的贴，建议置顶，另外，能否加入德系车一起讨论

 

[jasondg]

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争吵没意思，我还是想用简单原理来分析，只用中学物理知识就可以说清楚。

两车相撞，较重的车肯定比较轻的车安全。从牛二定律可知，物体受力会产生加速度，加速度与力成正比，与物体质量成反比。而两车相撞时，两者受力是相等的（因为作用力与反作用力大小相等），所以较重的车加速度就相对较小，其驾驶者受到的冲击就较为柔和，安全性自然较高。

另外，材料在受力后会变形，前面提到变形吸能，其实就是缓冲，用物理术语讲就是降低加速度，从而提高安全性。但是请注意，两车相撞后变形吸能，其实两车是同时受惠的，并非只有软车得益，刚才讨论时一直忽略了这一点！软车自己变形，冲击是柔和了，而硬车撞上软车，如同撞上软垫，不也被缓冲了吗？你看，软车被撞扁后，带来的好处却由两车分享，谁赚谁亏，再清楚不过了。

以上分析只用了简单的力学定律，应该没有什么争议吧。

用同样的价钱，买美国车应该可以比买日本车来得更大、更重，安全性肯定更好。

说的很清楚了，赞同这一句---同样的价钱，买美国车应该可以比买日本车来得更大、更重，安全性肯定更好。

现在主流车商制造水平都差不多（可能有些微小差别），这样越重车，特别要重出一定数量级（同级车之间重量差别没有到一定数量，越级车，特别越两级的车，质量差别更大），越安全。

不过如果是纯国产，比如华晨，和美日主流车比较，就不一定了，因为国产车制造工艺，材料，结构都有缺陷，所以不能只用重量来区别。

 

[jasondg]

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物体的动能等于质量乘以速度平方的一半，你能明白吧？速度高一倍，能量高4倍，跟墙撞的能量只有两车对撞能量的一半，还有，两个物体相撞，谁更软谁吸收更多能量，你可能说不清楚，但是很多初中生可以说清楚。。。
你是个不错的FAN,但是你说你连这些入门的知识都没有，跟你扯半天是不是对牛弹琴？拜托不要在这里误人子弟了。

那里要证明给我看，这就回到前面几个帖子，请你拿出钢板数据或权威链接，文章的等，来证明美国硬，日本车软，你又拿不出。

 

[tinyhuhulp]

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generally speaking, 美国车耗油，钢梁厚沉，日系车轻、省油，但安全系数低。
没什么好争的啊。。。

 

[jasondg]

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generally speaking, 美国车耗油，钢梁厚沉，日系车轻、省油，但安全系数低。
没什么好争的啊。。。

又一个车盲，这里列的数据完全没看到。