讨论点敏感的事情行不？

[petersamsun]

回复: 讨论点敏感的事情行不？

我想起来当年党校领导和我们语重心长地也这么说，当时我这个激动啊。现在激动变成了理解，这数千万党棍再无耻弱智，也知道维稳是有关性命的大事啊。

这样的言论也需要党校的领导给你灌输，而且又叫你那么激动，看来你确实是高人一个！

稳定中的变革是最高境界，我们吃这样的亏还少吗？在我们的两千年的历史中，有多少次的朝代轮回不是靠着打打杀杀？每一次的轮回不是极大的破坏了我们亲手建设的国家？看看日本的历史，和世界上其他一些强国的历史，哪有像我们这样几百甚至几十年就来一场大动荡的？看看中国的近代史吧，中国人遭的罪还少吗？我们好不容易有个三十年的和平发展，难道非要到此为止非得要再乱一阵子你们才高兴？非要你的家人死上一个你才看到危害？看看现在的王丹和吴尔开西们都干什么去了吧？
所谓维稳，手段要商榷，但稳定是必须的。其实从2009年以来我们已经有了很多改变，大家看不到吗？稳定中就不能变革吗？

 

[Regina newer]

回复: 讨论点敏感的事情行不？

甜高粱，没有人天真到分不清国家和政府的地步！不必在这里澄清概念！我反对的是没有任何建设性的唱衰和抹黑，我关注的国家的强大，政府根本就不在讨论之列。

有理，有据，有思想，有信念，有学问，有说服力。

 

[B-a-King]

回复: 讨论点敏感的事情行不？

俺就是生活在国内的悲惨的中国人，楼上诸位高尚的人发发善心，给俺捐点钱每人5000刀

原来你是体制外的。等着吧，你主子高兴了会给你五毛的。

 

[天天上网得人]

回复: 讨论点敏感的事情行不？

相信我，虽然我改变了国籍，但是没有改变我的心，我每天都会告诉我的孩子，我们是中华民族，我们的祖国美丽富饶，我们的人民勤劳勇敢。。。孩子长大了如果问我为什么要离开美丽的祖国，我会告诉他，爸爸只想让你和妈妈生活得好一点。

 

[cfl107]

回复: 讨论点敏感的事情行不？

LZ阁下是D宣传部的吧.呵呵,那你宣传确实跑错了地方.阁下还是去"强国论坛"等地方去吧,那些地方你发一贴就够格领奖0.5元.

 

[ken_chan]

回复: 讨论点敏感的事情行不？

其实楼主某些观点没错。出来了也没必要就要马上跟祖国划清界限似的或者就感觉脱胎换骨了。虽然我们不热爱这个政府，也有太多难尽如意的地方，但祖国始终是出生成长的地方，那里也有我们的亲朋挚友。国家不能等同政府，而无论如何，都希望祖国会更加强大和变得美好，这样作为海外华人，也会更有底气

 

[上海地主]

回复: 讨论点敏感的事情行不？

本人出国的经历已有二十年了，欧美亚非也见识过几十个国家了，国外的新闻报道还是适应的！你说“中国2012年大崩溃”是不是唱衰？你说“中国人的人均收入全球倒数第一，比非洲还低”是不是胡扯？你说“中国三年自然灾害饿死几千万”是不是捏造？很多用脚想想都是不可能的事他们还是言之凿凿地当真事来说！你是真不知道这些人捏造事实的本领！

我只知道三年自然灾害饿死3000多万是真的

 

[tonyjiang80]

回复: 讨论点敏感的事情行不？

tonyjiang80,一听你这个语气就是80后的愤青心态和思维，但我这种人还真不和你能一般的见识；你的思维太线性了，移民就不爱国？连清音阁都不能赞成你！你的思维只是反映了住蜗居的人的心态，也就是所谓的蜗居思维。在中国，你想上上不来，没能力，想下又下下不去，不甘心回老家；因此只能整天怨天尤人在网上骂娘，愤青就是说的是你们这种人！不改变你的思维模式，在加拿大你也是底层！做你的洗盘子买别墅的梦去吧！你没有资格指责别人！

你既然这样就回来中国生活嘛！跑到外面躲起来干嘛！看来你是不知道现在中国的国情。看看新闻吧！！！
山东省二把手贪污90亿美金，46处房产，46个情妇，请问中国房价为何跌不下来，现在知道了吧。铁道部部长13亿人民币！请问，这些钱用来做社会福利的话，你觉得会有人移民吗？
还有某省做高速公路，中央给每公里一个亿，到最后你知道建这条高速公路的包工头拿到手是多少钱吗？只有80W一公里！！！你想象不到吧！！！
另外中国现在的房价是加拿大的多少倍？记得只是70年的产权哦！！！
在中国从养一个孩子到大学毕业你算过需要花多少钱吗？按照现在的GDP不增涨的情况下，我告诉你吧，需要至少200W！！！
知道现在中国的税收是国外的多少倍吗？从一块猪肉到我们嘴里，那税收是120%。
请问你知道多少东西！！！
就知道在这里说别人不爱国唱衰中国！我告诉你不是我们不爱国，只是现在的政府让人很失望，明白吗？
还有，你知道为什么官员的妻儿都在国外？有钱的企业家都在国外。都拿国外身份！
为什么这次中信泰富的老总蔡福林会为了那2000万要跑路！！！你知道不？
简直就在开玩笑！！！再说我出去洗碗都比在中国强！又如何，工作不分贵贱！！！
最后告诉你！我现在赚的钱都是自己辛辛苦苦赚来的！但你不一定比我有钱！！！就这么简单！！！
还有，我们移民并不代表我们不爱国，只是现在政府的官员贪的太厉害了！我也是当兵出来的，如果有战争我第一个去当志愿兵！！！
我们来看一个数据：2010年香港GDP17481亿港元，征税2090亿港元。深圳GDP9511亿元，征税3061亿元，广州GDP10604亿元，征税3379亿元。香港税收占GDP12%，深圳、广州均为32%。香港教育预算540亿，医疗预算399亿，共占税收45%；而广深两地的教育、医疗预算累计才213亿元，占税收3%。
请问你看到这个数据你有何感想！！！

 

[haybin]

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LZ别拍砖，如果让日本人或者美国人来管理天朝一定比中国人管理的好！真的！

 

[小龙人]

回复: 讨论点敏感的事情行不？

 

[tonyjiang80]

回复: 讨论点敏感的事情行不？

tonyjiang80,一听你这个语气就是80后的愤青心态和思维，但我这种人还真不和你能一般的见识；你的思维太线性了，移民就不爱国？连清音阁都不能赞成你！你的思维只是反映了住蜗居的人的心态，也就是所谓的蜗居思维。在中国，你想上上不来，没能力，想下又下下不去，不甘心回老家；因此只能整天怨天尤人在网上骂娘，愤青就是说的是你们这种人！不改变你的思维模式，在加拿大你也是底层！做你的洗盘子买别墅的梦去吧！你没有资格指责别人！

另外，楼主我想你是误会了我的意思！我从来就没说移民等于不爱国！你对我的指责是你自己认为的！！！另外别人发的帖子也不是针对国家的。请你自己理解清楚！相信你学历也不低，不可能连这点常识也理解不了！！！你看看你自己发这个帖子有多少人在拍你！也许你是离开祖国太久了，完全不了解现在ZF的状况！
另外能办企业家移民的人不会是住蜗居的！我是想让你知道在中国打工的，连白领都买不起房子，那是多么悲哀的事情。为什么我们要移民，那就是大部分移民的人都是改变不了这个ZF，那就只好寻求更好或者说相对公平的一个国家去生活！明白不？
别墅我不用过去洗盘子也已经买了，所以我看你说的话，年龄真像24岁的人！！！请看清楚我发的帖子的意思。
我是说在中国白领甚至金领都买不起的别墅，在那边洗盘子的人都能买的起！！！

 

[lerouge]

回复: 讨论点敏感的事情行不？

原来你是体制外的。等着吧，你主子高兴了会给你五毛的。

不知台湾人的主子是谁，日本人

 

[加拿大老熊]

回复: 讨论点敏感的事情行不？

最近读完了《史记》我才知道，中国从汉武帝时代就变成了垃圾社会。

老师告诉我们“国家就是一个集团压迫另外一个集团的暴力工具”，同时又要求我们爱国，真是荒谬到极点。

 

[甜高粱]

回复: 讨论点敏感的事情行不？

甜高粱，没有人天真到分不清国家和政府的地步！不必在这里澄清概念！我反对的是没有任何建设性的唱衰和抹黑，我关注的国家的强大，政府根本就不在讨论之列。

我知道很多人在混淆国家和政府这个概念，尤其一些在国外的，他们口口声声希望祖国强大，其实希望这个政府多办些所谓强大的事，办奥运会，拿金牌，办世博会，盖世界第一高楼等等这些，这样他们在国外就扬眉吐气了，可这些所谓的“强大”是牺牲了多少国内普通百姓的利益做的面子工程。看了你的帖子，觉得你不是这种人，你想过吗，在这个的独裁正腐的统治下，祖国能真正强大吗？真要能强大，那么多的官员还把老婆孩子往外送，他们比我们更知道内幕吧。
还有一个，你所谓的建设性意见，关于这个我记得名嘴崔永元就说得很到位，抱怨就是建设性意见，同样唱衰也是一样。你可以搜搜那个视频。再者，提建设性意见有用吗，一样也就是在这里过过嘴瘾而已，当权者不是不知道咋办，而是根本就不想办。反腐败，真那么难吗，国外可借鉴的成功的先例多的是，自己制定的制度方法也一堆堆的，真正执行了吗
三年饿死多少人这个事，你可以多搜搜看，有人一直在研究这事，一些地方的县志也有报道。

 

[神气的气球]

回复: 讨论点敏感的事情行不？

tonyjiang80,一听你这个语气就是80后的愤青心态和思维，但我这种人还真不和你能一般的见识；你的思维太线性了，移民就不爱国？连清音阁都不能赞成你！你的思维只是反映了住蜗居的人的心态，也就是所谓的蜗居思维。在中国，你想上上不来，没能力，想下又下下不去，不甘心回老家；因此只能整天怨天尤人在网上骂娘，愤青就是说的是你们这种人！不改变你的思维模式，在加拿大你也是底层！做你的洗盘子买别墅的梦去吧！你没有资格指责别人！

1.楼主，我看了tonyjiang80的帖子，我不觉得他说的有什么错误，物价飞涨，食品安全，蜗居，莫名的收钱和赋税，甚至孩子的安全都没有保障，这些都是事实。无论是不是愤青什么地位什么思维，这都是你无法否认的。何况他是企业家移民，他不是你所谓的底层吧。你不了解他，就盲目断定他的生活状态和思维，就跟你不了解内幕，就一味指责别人在诽谤是一样的。
2.80后怎么就思维线性了？怎么就不值得你一般见识了。我们80后都知道要有民主，要有自由，任何时候都不能盲目的去相信一个政党。你这在外那么多年的人，都不知道这个道理？可见你比我们80后也高层不到哪里去，可能更底层，起码思想上是。
3.没有人不爱祖国，哪个人不曾觉得自己的祖国最富裕，社会主义社会最先进，我们的党最英雄过。可是后来的一系列事情证明了我们只是被洗脑的对象，我们耗费光阴接受的历史和政治虚假的多。我们的生活，尊严，健康和人权都没人来保护过，我们爱这个祖国，可是这个被所谓的党统治的祖国，他爱我们吗？
4.三年饿死几千万的事情，奉劝楼主别用脚趾头想了，以后多用自己的脑子才知道是真是假。这奉劝适合楼主以后去想所有事。
5.没有爱的话，只会有麻木，觉得国之事，与我无关。正因为对祖国有爱，有期望，所以才会为人民遭遇各种心酸，而气愤质问政府，所以才会有恨铁不成钢的批评，也只会有批评，因为在这里没人会听你建设性的意见。
楼主，还是别去那么的国家，别在国外呆那么久，太久了会对自己的祖国陌生的。爱自己的祖国就多在自己的祖国多呆呆多看看，看看发生的每一件事情，看看政府的作为，看看群众的呼声。你无法设身处地了解别人在国内经历的种种不平和对祖国发自内心的失望和绝望，就请尊重别人的言论自由。

 

[神气的气球]

回复: 讨论点敏感的事情行不？

另外，楼主我想你是误会了我的意思！我从来就没说移民等于不爱国！你对我的指责是你自己认为的！！！另外别人发的帖子也不是针对国家的。请你自己理解清楚！相信你学历也不低，不可能连这点常识也理解不了！！！你看看你自己发这个帖子有多少人在拍你！也许你是离开祖国太久了，完全不了解现在ZF的状况！
另外能办企业家移民的人不会是住蜗居的！我是想让你知道在中国打工的，连白领都买不起房子，那是多么悲哀的事情。为什么我们要移民，那就是大部分移民的人都是改变不了这个ZF，那就只好寻求更好或者说相对公平的一个国家去生活！明白不？
别墅我不用过去洗盘子也已经买了，所以我看你说的话，年龄真像24岁的人！！！请看清楚我发的帖子的意思。
我是说在中国白领甚至金领都买不起的别墅，在那边洗盘子的人都能买的起！！！

不要年龄歧视哦，不是所有24岁的都会这样说的，我23岁，起码我可以保证我24的时候不会这么说

 

[神气的气球]

回复: 讨论点敏感的事情行不？

甜高粱，没有人天真到分不清国家和政府的地步！不必在这里澄清概念！我反对的是没有任何建设性的唱衰和抹黑，我关注的国家的强大，政府根本就不在讨论之列。

现在不是国家拥有政府，而是政府拥有国家，政府没什么举措，何来祖国的强大？

 

[川菜厨子]

回复: 讨论点敏感的事情行不？

各位网友，现在有个在萨省的华文站点，坛子里有几位坛主级别的人，总是隔三差五的出几篇唱衰中国，抹黑中国的文章，好像中国完蛋了，倒霉了他们就非常高兴。他们这是一种什么心态？抛开政治因素不说，反正中国衰败了倒霉了我心里是非常的难过，我不大喜欢别人说我的祖国不好（有时候人家批评得对），更反对上述网站中几位坛主的时时无中生有颠倒黑白的攻击，比如说中国2012年崩溃，中国的收入比非洲低，创全球第一低等；有时候为了反击他们的胡言乱语我能彻夜回帖反击他们，但是往往他们就删帖了？是什么导致他们有这样的心态？他们都是什么人？为什么心理这么阴暗？看问题写文章就不能有一点建设性？

祖国是用来爱滴，政府是用来骂滴

 

[神棍]

回复: 讨论点敏感的事情行不？

自欺，欺人，被人欺…………

 

[petersamsun]

回复: 讨论点敏感的事情行不？

既然有那么多人提到过三年自然灾害饿死几千万人的问题，我希望哪位能给我一个科学的分析和说法。66-69年，中国的人口总量在八亿以下，按照当时的家庭结构，每个家庭应该三个半人以上，大体的估算应该两亿多一点的家庭；那么我们暂时定在饿死了有人所谓的饿死了三千万人，希望那些认为饿死了五千万的网友不要对我的仁慈拍砖；三千万人的概念就是每二十个家庭就饿死了三个人，五千万就是每二十个家庭饿死了五个人，想想吧，那是怎样的一个哀鸿遍野，怎样的一个白骨如山；一战期间所有同盟国协约国总共死了不到790万人，就已经在停战初期各地尸骨随处可见了，我们这四倍甚至于七倍八倍的死亡人数，还不应该中国大地处处尸骨？大家认真的想想！

我不否认这三年确实人间惨剧很多，吃树皮甚至吃黄土的人确实看到过报道，但说死到两三千万，确实夸张地大发了点，就此我也曾做过不算科学的调查统计，我所遇见的很多经历过三年自然灾害的老人中，没有一个不对此比例表示过认可的，有的老人说，按照这个杠杠，那有的很多一家都得死绝户了才能凑够数！我不想多说，大家会有自己的结论！

批评谁都会，年轻的时候我比目前在坛子里的大部分人要激进的多，骂娘骂得最响，我也曾拼着命去堵过军车；但二十多年后，我渐渐明白了中国社会是怎么回事，中国人是怎么样一群人（包括对坛子里五花八门的中国人的见识和了解），中国该怎么走?这些问题可不是简简单单列举几件中国的税多高，中国的贪官有多少就能解决的，也不是光喊几句多党制的民选政府能解决的了的。

其实中国的基层民主改革早就开始了，不知坛子里有几个人经过农村的民主选举？经历过几个村的选举？回去看看你就会知道，那是怎样一个民主，这样的民主是不是你想要的？那些被选出来的人将来是不是真能替你说话，真能替你办事？中国的民主之路怎么走？我没有能力回答这些问题，但我坚信，在我所说的那个网站里的人更没有办法解决这些问题！

另外，坛子里有的人怀疑关于现在的政府能不能带领中国走向强大的问题，我可以毫不怀疑的说，这是板上钉钉的事！如果二十年后各位都在的话，那么咱们就二十年后再相会，看看中国是崩溃了还是成了世界第一强国！当然，我也相信，那时就又会有人说，中国强大了又能代表什么？哎，恕本人驽钝，我还真解答不了这样高深的问题，希望二十年后请大家饶了我，不要用这样的问题折磨我！

另外说一个有趣的现象供大家拍砖：由于工作的原因，我有不少印巴朋友和客户，有香港印度人，有英国印度人，有新加坡印度人，还有巴基斯坦人，他们共同的评价是，你们的政党很棒政府很高效！我们的政府balabala...

我知道，这段话写出后，肯定一些仁人志士会对我大加挞伐，说我走狗，拍马屁，说我生活在猪圈里，不知道外面有人间美味，说我这头猪不允许别人批评厨师等等，等等，其实我知道，提出这个题目就做好了准备了，来吧，心底无私天地宽，拍吧，我挺得住！

我也要捍卫我的言论自由！