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美国投资移民 转载:都市广场II项目文件分析 揭开现象,透视本质 (两中介PK?)

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I can tell you without a single doubt that the project has absolutely no delay and (because of good weather) is actually ahead of schedule. Also all of the government funding, dc bonds and HUD loan, were issued in full to project in December.

Regards,

David Morris
================================

David Morris先生在信中说:“我可以毫不迟疑地告诉你,这个项目绝无延迟。实际上,由于天气好的原因,工程进度还有提前。并且,政府的资金,包括来自特区政府发行公债的拨款和来自联邦住宅与城市发展部(HUD)的低息贷款,已于去年12月全部到帐。”
 
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该项目于2011 年 11 月破土动工,并将与于2014 年完工,整个工期预计33个月。早在开工之前,项目方就在工地现场安装了开放式的24小时工程网络监视系统。任何关心该项目的人,都可轻易地通过网络监视系的公开网址,查看任一时间段的工程现场情况。

工地网络监视系的公开网址如下: http://oxblue.com/pro/open/clarkconstruction/citymarket
 
回复: 用Google查证了一下,发现奥巴马的确参与了CityMarket项目的包装。美国总统太坏了。

道德品质还不如马女士他们的养老院项目所在小地区的行政官员。把该项目包装成14个重点基建项目之一来忽悠中国投资者。

但是的确奥巴马没有胆子大到把白宫网站上的这个项目翻译成中文,也没有敢把项目包装成为全国重点的14个EB-5项目之一。

http://www.whitehouse.gov/the-press...ces-selection-14-infrastructure-projects-be-e

http://permits.performance.gov/projects/city-market-%E2%80%9Co%E2%80%9D-street

http://permits.performance.gov/hud-completes-review-citymarket-development

就 D.C. 政府提供的TIF债券的proceeds拨款,网上公开记录有两个内容很详细的。

(1)http://www.washingtoncitypaper.com/blogs/housingcomplex/files/2011/09/CityMarket-letter.pdf

(2)http://www.jackevans.org/results/

(3)债券公开记录 http://districtofcolumbia.municipalbonds.com/bonds/issue/254840CX7

(4)这里还有2008年早期就债券发行的备忘录 及相关记录http://app.cfo.dc.gov/services/fiscal_impact/pdf/spring08/070308_5.pdf
http://www.michie.com/dc/lpext.dll/...plates&fn=document-frame.htm&2.0#JD_2-121733b

(5)对于D.C. 债券穆迪评级的投资者信息 http://www.google.com/url?sa=t&rct=...sg=AFQjCNHf0fbjNgP0AGWW6bTj9bf6d9ZNIg&cad=rjt

http://districtofcolumbia.municipalbonds.com/bonds/issue/254840CX7

该项目的很多内容都在这些可以公开接触到的网站里,而就这些文件的公开讨论,比行业内人士的相互攻击更有意义。

谢谢村长的敬业精神。 这些文件中对这个项目最有杀伤力的文件就是
http://www.washingtoncitypaper.com/blogs/housingcomplex/files/2011/09/CityMarket-letter.pdf

这是项目方要求华盛顿市的财务处向华盛顿市政申请增加100万美金的拨款,以应付如果酒店不能按时交工,或者酒店不能支付地产增值税,偿还市债券定期还款。他们项目方已经意识到这个风险的存在,EB-5的投资人不应该小心吗?

这个文件指出,项目酒店的具体资料,例如,工程图纸,承建合同,酒店的各方的投资组合,要等到第一期工程开工后15个月才会出来。这个项目是否有能力偿还债券,取决于酒店的按期完工和营运。这么大的一个项目,连支付市政债券的能力还需要市政来支持,怎么说5年后有能力偿还投资人的EB-5的资金呢?

HUD贷款只是针对那个AFFORDABLE RENTAL HOUSING低收入公寓的建筑的。别的不能用。这部分的工程花费是否可以被算入就业报告的工程花费推算出的间接就业,移民局的经济师会最后会界定。这可能是项目的就业绿卡风险所在。
 
最后编辑: 2012-05-04
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谢谢村长的敬业精神。 这些文件中对这个项目最有杀伤力的文件就是
http://www.washingtoncitypaper.com/blogs/housingcomplex/files/2011/09/CityMarket-letter.pdf

这是项目方要求华盛顿市的财务处向华盛顿市政申请增加100万美金的拨款,以应付如果酒店不能按时交工,或者酒店不能支付地产增值税,偿还市债券定期还款。他们项目方已经意识到这个风险的存在,EB-5的投资人不应该小心吗?

这个文件指出,项目酒店的具体资料,例如,工程图纸,承建合同,酒店的各方的投资组合,要等到第一期工程开工后15个月才会出来。这个项目是否有能力偿还债券,取决于酒店的按期完工和营运。这么大的一个项目,连支付市政债券的能力还需要市政来支持,怎么说5年后有能力偿还投资人的EB-5的资金呢?

HUD贷款只是针对那个AFFORDABLE RENTAL HOUSING低收入公寓的建筑的。别的不能用。这部分的工程花费是否可以被算入就业报告的工程花费推算出的间接就业,移民局的经济师会最后会界定。这可能是项目的就业绿卡风险所在。
黑马有点不厚道!
 
回复: 用Google查证了一下,发现奥巴马的确参与了CityMarket项目的包装。美国总统太坏了。

黑马有点不厚道!

如果我分析不对,请指正。就象村长说的,项目越辩越明。

这个项目有TIF BOND和HUD资金的介入。专款专用,哪个部分可以用来还EB-5的资金是要搞明白的。以下华盛顿市政府有关文件可以看出一些实质的东西了。投资人当然自己选择了。这第一个文件是最新的,2011年7月7号的申请。如果找人翻译成中文,投资人可以更明白了。

http://www.washingtoncitypaper.com/blogs/housingcomplex/files/2011/09/CityMarket-letter.pdf

http://app.cfo.dc.gov/services/fiscal_impact/pdf/spring08/070308_5.pdf
 
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谢谢村长的敬业精神。 这些文件中对这个项目最有杀伤力的文件就是
http://www.washingtoncitypaper.com/blogs/housingcomplex/files/2011/09/CityMarket-letter.pdf

这是项目方要求华盛顿市的财务处向华盛顿市政申请增加100万美金的拨款,以应付如果酒店不能按时交工,或者酒店不能支付地产增值税,偿还市债券定期还款。他们项目方已经意识到这个风险的存在,EB-5的投资人不应该小心吗?

这个文件指出,项目酒店的具体资料,例如,工程图纸,承建合同,酒店的各方的投资组合,要等到第一期工程开工后15个月才会出来。这个项目是否有能力偿还债券,取决于酒店的按期完工和营运。这么大的一个项目,连支付市政债券的能力还需要市政来支持,怎么说5年后有能力偿还投资人的EB-5的资金呢?

HUD贷款只是针对那个AFFORDABLE RENTAL HOUSING低收入公寓的建筑的。别的不能用。这部分的工程花费是否可以被算入就业报告的工程花费推算出的间接就业,移民局的经济师会最后会界定。这可能是项目的就业绿卡风险所在。

你以为别人都看不懂英文吗?这份信是华盛顿特区Chief Financial Officer写给市长和特区委员会的预算申请报告。怎么成了开发商在要求了,搞清楚谁提出的主张了?和项目开发商有一毛钱关系吗?

你对TIF Bond的原理根本不了解,所以产生了各种奇怪的臆想。
搞清楚这个TIF是backed by the increment of revenues generated,发债人和还款人都不是开发商!:wdb23:特区财长这种负责人的做法,确保了将来不会因为比原定开始产生税收时间延迟,而造成偿付TIF Bond违约!这是好事。

项目第一期上地基土石方工程,并不需要等整个综合开发的所有施工详图、施工合同齐了之后才开工。当然一般情况下房产中介是不需要懂得房子是怎么盖的,这不是其专业。:wdb6:

包括80套Affordable 老年公寓在内的第三期工程,也仅需要6100万美元。如果如您所说,HUD怎么会提供1.28亿美元长达40年的低息贷款?:wdb2:

就业报告清楚表明,仅来自就业项目建筑花费而产生的就业就远远超过EB-5就业需求了。之所以这个项目被奥巴马特批为14个加快批准的基础建设项目,能创造大量的就业是其主要原因。:wdb9:

穆迪的评级理由

SUMMARY RATING RATIONALE


The rating reflects the breadth and strength of pledged real property tax increment and sales tax increment revenues
collection collected in the District's central business core. Washington's central business district is among the
strongest in the nation and the pledged revenues provide strong coverage of debt service on the current issue as
well as other debt that has a claim on them. The rating also reflects a strong additional bonds test, a nonimpairment
covenant, and other good legal mechanics. Offsetting those strengths is the District's ability to carve out tax
increments from the downtown area to dedicate to future projects, the possibility that tax rates could be lowered in
the future, and the growing complexity of the District's tax increment financing (TIF) program amid its overall debt
portfolio. Based on the size of the pledged portion of the tax base, we consider the credit to be linked to the District's
general obligation rating. The negative outlook reflects the outlook assigned to the District's general obligation bonds
(rated Aa2/Negative) based on its unique exposure to federal downsizing.

STRENGTHS
-- Broad pledge of real property increment and sales tax increment revenues derived in the District's central business
core, with a taxable assessed value of $45.5 billion
-- Overall strength of the real property market in the area, which is among the strongest in the nation
-- Strong leverage constraints including a 3 times additional bonds test and inclusion of tax increment financings in
the District's debt cap calculation
 
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穆迪的评级理由

SUMMARY RATING RATIONALE

The rating reflects the breadth and strength of pledged real property tax increment and sales tax increment revenues
collection collected in the District's central business core. Washington's central business district is among the
strongest in the nation and the pledged revenues provide strong coverage of debt service on the current issue as
well as other debt that has a claim on them. The rating also reflects a strong additional bonds test, a nonimpairment
covenant, and other good legal mechanics. Offsetting those strengths is the District's ability to carve out tax
increments from the downtown area to dedicate to future projects, the possibility that tax rates could be lowered in
the future, and the growing complexity of the District's tax increment financing (TIF) program amid its overall debt
portfolio. Based on the size of the pledged portion of the tax base, we consider the credit to be linked to the District's
general obligation rating. The negative outlook reflects the outlook assigned to the District's general obligation bonds
(rated Aa2/Negative) based on its unique exposure to federal downsizing.

STRENGTHS
-- Broad pledge of real property increment and sales tax increment revenues derived in the District's central business
core, with a taxable assessed value of $45.5 billion
-- Overall strength of the real property market in the area, which is among the strongest in the nation
-- Strong leverage constraints including a 3 times additional bonds test and inclusion of tax increment financings in
the District's debt cap calculation
 
回复: 用Google查证了一下,发现奥巴马的确参与了CityMarket项目的包装。美国总统太坏了。

如果我分析不对,请指正。就象村长说的,项目越辩越明。

这个项目有TIF BOND和HUD资金的介入。专款专用,哪个部分可以用来还EB-5的资金是要搞明白的。以下华盛顿市政府有关文件可以看出一些实质的东西了。投资人当然自己选择了。这第一个文件是最新的,2011年7月7号的申请。如果找人翻译成中文,投资人可以更明白了。

http://www.washingtoncitypaper.com/blogs/housingcomplex/files/2011/09/CityMarket-letter.pdf

http://app.cfo.dc.gov/services/fiscal_impact/pdf/spring08/070308_5.pdf

哈哈,村长说的没有错。

这种规模和公开化的项目不可能没有故事和争论,事实上查遍项目的历史,曾经有过甚至法律纠纷。渊源很长,直到2011年全部clear的。在网络上你要认真搜寻的话,会发现就CityMarket在D.C.市的公开讨论和争议是非常公开化的。所以我认为中介在介绍项目时候讲该项目(注意完全没有涉及EB-5)讲这是奥巴马认定的14个重要基础项目完全是重复事实。只要没有暗示奥巴马认定的项目与EB-5有关系,这个不应该被认为是夸大。

你自己的小项目不是还声称有国会议员写支持信吗?(如果我说的不是你的原话,请澄清),你澄清国会议员是州议会议员了,还是联邦国会议员了吗?我几乎铁定你说的是威斯康星州的议会会员。如果我说的没有错的话,那你应该澄清一个州议会议员和联邦国会议员的差别。简单地说你可以告诉听众美国总共有几个联邦国会议员,而全国有多少个联邦国会议员。

至于EB-5的资金是否能claim整个项目的就业,关键要看区域中心与开发商的贷款协议里资金的用途。因为那才是移民局用以确定就业的依据。当然这点需要Visatousa和其他看过贷款协议的投资者亲自要确定的。
 
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为何说HUD只能用于affordable rental housing这一建筑?有何证明材料吗?
 
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你以为别人都看不懂英文吗?这份信是华盛顿特区Chief Financial Officer写给市长和特区委员会的预算申请报告。怎么成了开发商在要求了,搞清楚谁提出的主张了?和项目开发商有一毛钱关系吗?

你对TIF Bond的原理根本不了解,所以产生了各种奇怪的臆想。
搞清楚这个TIF是backed by the increment of revenues generated,发债人和还款人都不是开发商!:wdb23:特区财长这种负责人的做法,确保了将来不会因为比原定开始产生税收时间延迟,而造成偿付TIF Bond违约!这是好事。

项目第一期上地基土石方工程,并不需要等整个综合开发的所有施工详图、施工合同齐了之后才开工。当然一般情况下房产中介是不需要懂得房子是怎么盖的,这不是其专业。:wdb6:

包括80套Affordable 老年公寓在内的第三期工程,也仅需要6100万美元。如果如您所说,HUD怎么会提供1.28亿美元长达40年的低息贷款?:wdb2:

就业报告清楚表明,仅来自就业项目建筑花费而产生的就业就远远超过EB-5就业需求了。之所以这个项目被奥巴马特批为14个加快批准的基础建设项目,能创造大量的就业是其主要原因。:wdb9:

穆迪的评级理由

SUMMARY RATING RATIONALE

The rating reflects the breadth and strength of pledged real property tax increment and sales tax increment revenues
collection collected in the District's central business core. Washington's central business district is among the
strongest in the nation and the pledged revenues provide strong coverage of debt service on the current issue as
well as other debt that has a claim on them. The rating also reflects a strong additional bonds test, a nonimpairment
covenant, and other good legal mechanics. Offsetting those strengths is the District's ability to carve out tax
increments from the downtown area to dedicate to future projects, the possibility that tax rates could be lowered in
the future, and the growing complexity of the District's tax increment financing (TIF) program amid its overall debt
portfolio. Based on the size of the pledged portion of the tax base, we consider the credit to be linked to the District's
general obligation rating. The negative outlook reflects the outlook assigned to the District's general obligation bonds
(rated Aa2/Negative) based on its unique exposure to federal downsizing.

STRENGTHS
-- Broad pledge of real property increment and sales tax increment revenues derived in the District's central business
core, with a taxable assessed value of $45.5 billion
-- Overall strength of the real property market in the area, which is among the strongest in the nation
-- Strong leverage constraints including a 3 times additional bonds test and inclusion of tax increment financings in
the District's debt cap calculation

确实债券发行人和付款人不是项目方,但不是说项目方没有还款责任了。地产的拥有人,就是这个项目的开发商要间接支付这比费用。

我住的小区就是有TIF BOND开发的。所以我购买的公寓,除了要支付高地税外,我每半年都要额外支付特别地税,交给银行,偿还30年市政的债券,我成了间接还债人。
 
回复: 用Google查证了一下,发现奥巴马的确参与了CityMarket项目的包装。美国总统太坏了。

你澄清国会议员是州议会议员了,还是联邦国会议员了吗?我几乎铁定你说的是威斯康星州的议会会员。如果我说的没有错的话,那你应该澄清一个州议会议员和联邦国会议员的差别。简单地说你可以告诉听众美国总共有几个联邦国会议员,而全国有多少个联邦国会议员。


支持我的那个议员是就是在争论美国借贷上限时,那个和奥巴马在白宫辩论的共和党国会议员。上个月还去了他举行的午餐会。他为人诚恳朴实,出身牧师家庭,对他的发言很有共鸣。
 
回复: 用Google查证了一下,发现奥巴马的确参与了CityMarket项目的包装。美国总统太坏了。

支持我的那个议员是就是在争论美国借贷上限时,那个和奥巴马在白宫辩论的共和党国会议员。上个月还去了他举行的午餐会。他为人诚恳朴实,出身牧师家庭,对他的发言很有共鸣。

孤陋寡闻了,不知道你说的是联邦还是州议员的哪一个。既然你说了这个议员支持你的项目,把他的姓名和支持信公开,有兴趣的人也可以讨论这封信意味着什么。Antonio也可以去跟踪采访,Michael Gibson也可以去采访一下么。是否这种支持仅仅是道义的支持,还是有财务支持关系的支持,对EB-5有没有什么影响。另外,那种午餐会是公开的,芝加哥市长和美国汽车运输工人协会的会长出席犹太教育机构的参会与这类的会议你要是捐款5万美元,也可以在前奥巴马内阁大总管的同一张桌子上吃饭呀。州长人家世通的也见过好几个了呀。
 
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既然你说了这个议员支持你的项目,应该把他的支持信公开,有兴趣的人也可以讨论这封信意味着什么。Antonio也可以去跟踪采访呀。是否这种支持仅仅是道义的支持,还是有财务支持关系的支持,对EB-5有没有什么影响。另外,那种午餐会是公开的,芝加哥市长和美国汽车运输工人协会的会长出席犹太教育机构的参会与这类的会议你要是捐款5万美元,也可以在前奥巴马内阁大总管的同一张桌子上吃饭呀。州长人家世通的也见过好几个了呀。

议员的信是对项目的成功进行表示祝贺,欢迎投资人加入当地的发展,认同我们的项目对当地的就业和经济发展的贡献。

Antonio 过几天就到北京来了,他就是在跟踪采访我们和其他有关芝加哥的EB-5活动啊。
 
最后编辑: 2012-05-04
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没觉得这个支持有什么实际意义。与你的项目是否成功没有半点关系。

这可以作为一个很好的例子来说明,美国议员们可以随便写一纸声明表示他/她对能够引进外来资金,创造就业的项目持欢迎态度。仅此而已。对方没有任何行政手段来支持你的项目,也不对项目作任何考察。因此这个东西是不适合在你招募投资者的时候拿出来,倒会有误导的嫌疑。

这个远没有奥巴马政府因为产生就业的关系把CityMarket认定为全国14个重点项目来得具体实在。因为奥巴马当局要求行政部门快速审批该项目的贷款担保。仅就项目的非EB-5层面而言,提到这是一个全国重点的14个基建项目这样一个事实一点问题都没有。

谢谢你提供一个教材,这能让坛友对这类支持信作分析判断。

不过,还是希望你能把项目执行成功。
 
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555~~~米国国会议员我看也木啥用的,我客户的老公就是国会议员,就是一个州就2个那种,我客户跟着他老公跟啥共和党的FUND RAISER主席,啥州长,还有克林顿,还有啥啥啥都有私交,可怜她想引进个EB5,搞到现在还没有人投资,让我帮忙,我也木有给她招来投资人,要论背景,她绝对是政治背景深厚,可这不顶用撒~~~
 
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这可以作为一个很好的例子来说明,美国议员们可以随便写一纸声明表示他/她对能够引进外来资金,创造就业的项目持欢迎态度。仅此而已。对方没有任何行政手段来支持你的项目,也不对项目作任何考察。因此这个东西是不适合在你招募投资者的时候拿出来,倒会有误导的嫌疑。

所以这封信,不是象中介那样用来招募投资人的。而是在项目成功后,3/15/2012年,议员写给我们和投资人的贺信。如果是用来招募投资人的话,就是马后炮,没用了。

至于,投资人是否得到了各方政府的帮助,他们自己是知道的。有些协助,比钱更重要,特别对EB-5申请人来讲。
 
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555~~~米国国会议员我看也木啥用的,我客户的老公就是国会议员,就是一个州就2个那种,我客户跟着他老公跟啥共和党的FUND RAISER主席,啥州长,还有克林顿,还有啥啥啥都有私交,可怜她想引进个EB5,搞到现在还没有人投资,让我帮忙,我也木有给她招来投资人,要论背景,她绝对是政治背景深厚,可这不顶用撒~~~

哈哈,那个啥,我顶你。:wdb10:
 
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555~~~米国国会议员我看也木啥用的,我客户的老公就是国会议员,就是一个州就2个那种,我客户跟着他老公跟啥共和党的FUND RAISER主席,啥州长,还有克林顿,还有啥啥啥都有私交,可怜她想引进个EB5,搞到现在还没有人投资,让我帮忙,我也木有给她招来投资人,要论背景,她绝对是政治背景深厚,可这不顶用撒~~~

就是说EB-5项目本身有问题,有议员这些政治资本也没有用。但政治资本在美国还是很有用途的,只是怎么用的问题。
 
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孤陋寡闻了,不知道你说的是联邦还是州议员的哪一个。既然你说了这个议员支持你的项目,把他的姓名和支持信公开,有兴趣的人也可以讨论这封信意味着什么。Antonio也可以去跟踪采访,Michael Gibson也可以去采访一下么。是否这种支持仅仅是道义的支持,还是有财务支持关系的支持,对EB-5有没有什么影响。另外,那种午餐会是公开的,芝加哥市长和美国汽车运输工人协会的会长出席犹太教育机构的参会与这类的会议你要是捐款5万美元,也可以在前奥巴马内阁大总管的同一张桌子上吃饭呀。州长人家世通的也见过好几个了呀。

纵横比较市场上所有的项目, 也就都市广场项目最靠谱了; 看看那些小旅馆, 义污类大卖场, 和所谓纽时代广场上的戏院, 你敢投吗?
 

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