上帝自己设立安息日,耶稣作为上帝的儿子,却几次公然违反安息日。且举例说,大卫违反诫命吃祭司的陈设饼,知道为什么吗?他喜爱怜恤,不喜爱祭祀。那你说说上帝无里头和二的地方吧,我们喜欢听
上帝自己设立安息日,耶稣作为上帝的儿子,却几次公然违反安息日。且举例说,大卫违反诫命吃祭司的陈设饼,知道为什么吗?他喜爱怜恤,不喜爱祭祀。
马太福音12:1-7 那时,耶稣在安息日,从麦地经过。他的门徒饿了,就掐起麦穗来吃。法利赛人看见,就对耶稣说,看哪,你的门徒作安息日不可作的事了。耶稣对他们说,经上记着大卫和跟从他的人饥饿之时所作的事,你们没有念过吗?他怎么进了神的殿,吃了陈设饼,这饼不是他和跟从他的人可以吃得,惟独祭司才可以吃。再者,律法上所记的,当安息日,祭司在殿里犯了安息日,还是没有罪,你们没有念过吗?但我告诉你们,在这里有一人比殿更大。我喜爱怜恤,不喜爱祭祀。你们若明白这话的意思,就不将无罪的,当作有罪的了。
上帝为什么违反自己设定的诫命呢?因为祂不是要人死搬教条,而是要让人看到诫命后面的意义。如果你明白了诫命的意义,也就不会成为一个死搬教条的宗教徒,而是成为一个拥有活信心的基督徒。所以,基督信仰不是一个统一化的行为模式,而是要看人做事的动机。精义在于:尽心尽意尽力爱神,且要爱人如己。
另外一个无厘头,我觉得很搞笑的事情。上帝要惩戒以色列人的罪恶,籍先知以西结以行为作预表(比喻),他要以西结用人的大粪烤饼吃,以西结觉得委屈,不从。上帝随即改用牛粪。
以西结书4:7-15 你要露出膀臂,面向被困的耶路撒冷,说预言攻击这城。我用绳索捆绑你,使你不能辗转,直等你满了困城的日子。你要取小麦,大麦,豆子,红豆,小米,粗麦,装在一个器皿中,用以为自己作饼。要按你侧卧的三百九十日吃这饼。你所吃的要按分两吃,每日二十舍客勒,按时而吃。你喝水也要按制子,每日喝一欣六分之一,按时而喝。你吃这饼像吃大麦饼一样,要用人粪在众人眼前烧烤。耶和华说,以色列人在我所赶他们到的各国中,也必这样吃不洁净的食物。 我说,哎。主耶和华阿,我素来未曾被玷污,从幼年到如今没有吃过自死的,或被野兽撕裂的,那可憎的肉也未曾入我的口。于是他对我说,看哪,我给你牛粪代替人粪,你要将你的饼烤在其上。
彼得要交税,问耶稣钱从哪里来,耶稣让他去钓鱼,然后从鱼嘴里找钱。
马太福音17:24-27 到了迦百农,有收丁税的人来见彼得说,你们的先生不纳丁税吗?(丁税约有半块钱) 彼得说,纳。他进了屋子,耶稣先向他说,西门,你的意思如何。世上的君王,向谁征收关税丁税。是向自己的儿子呢?是向外人呢?彼得说,是向外人。耶稣说,既然如此,儿子就可以免税了。但恐怕触犯他们,(触犯原文作绊倒)你且往海边去钓鱼,把先钓上来的鱼拿起来,开了它的口,必得一块钱,可以拿去给他们,作你我的税银。
雅各曾和神摔跤,亚伯拉罕请神吃奶油(换作今天可能是冰激凌),该隐、亚伯拉罕、希西家等都曾和神讨价还价,成功改变了神的主意。
我从来没说过诫命可以不从,信心和行为不能分开,没有行为的信心是死的。诫命和信心不是互相对立互相矛盾,而是互相建立互相支持。教条和教条主义是不一样的,反对教条主义不等于反对教条。不用非此即彼,尊重精义不等于把教义完全抽象化。完全没有教条(DOCTRINE),就没有基督教了。没有教条的推论,是出于假设,没有任何可行性。即使你不遵守圣经的教条,你也会有自己的教条。即使流氓黑社会,也有流氓黑社会的教条。教条就是规矩,就是法。法是自由的保障。哈哈,确实好玩。
你觉得诫命可以不从,只要有活信心就行对吧?
这我觉得是对的,教条主义就是死板硬套圣经原话。
可是不教条又会更说各话,例如我信上帝,也信菩萨,行么?你们马上跳出来说不对,因为上帝诫命第一条就不许的,可是我觉得上帝和菩萨一样,都是救苦救难的神,虽然圣经写了上帝不只是救苦救难,也会惩罚世人,但不要看这么细了,只拿书本的话来就教条了,只要理解一条:神爱世人。那么我就掌握了中心思想了。菩萨也爱世人,所以一样都是真正关心人的好神,一切以神的名义来打仗杀人等的人都是坏人,不是真正的宗教徒。菩萨不仅说人人平等,是众生平等,连蚂蚁都是生命(当然教条主义不这么认为,因为蚂蚁没有血),都该尊重。
哈哈,确实好玩。
你觉得诫命可以不从,只要有活信心就行对吧?
这我觉得是对的,教条主义就是死板硬套圣经原话。
可是不教条又会更说各话,例如我信上帝,也信菩萨,行么?你们马上跳出来说不对,因为上帝诫命第一条就不许的,可是我觉得上帝和菩萨一样,都是救苦救难的神,虽然圣经写了上帝不只是救苦救难,也会惩罚世人,但不要看这么细了,只拿书本的话来就教条了,只要理解一条:神爱世人。那么我就掌握了中心思想了。菩萨也爱世人,所以一样都是真正关心人的好神,一切以神的名义来打仗杀人等的人都是坏人,不是真正的宗教徒。菩萨不仅说人人平等,是众生平等,连蚂蚁都是生命(当然教条主义不这么认为,因为蚂蚁没有血),都该尊重。
哈哈,确实好玩。
你觉得诫命可以不从,只要有活信心就行对吧?
这我觉得是对的,教条主义就是死板硬套圣经原话。
可是不教条又会更说各话,例如我信上帝,也信菩萨,行么?你们马上跳出来说不对,因为上帝诫命第一条就不许的,可是我觉得上帝和菩萨一样,都是救苦救难的神,虽然圣经写了上帝不只是救苦救难,也会惩罚世人,但不要看这么细了,只拿书本的话来就教条了,只要理解一条:神爱世人。那么我就掌握了中心思想了。菩萨也爱世人,所以一样都是真正关心人的好神,一切以神的名义来打仗杀人等的人都是坏人,不是真正的宗教徒。菩萨不仅说人人平等,是众生平等,连蚂蚁都是生命(当然教条主义不这么认为,因为蚂蚁没有血),都该尊重。
我从来没说过诫命可以不从,信心和行为不能分开,没有行为的信心是死的。诫命和信心不是互相对立互相矛盾,而是互相建立互相支持。教条和教条主义是不一样的,反对教条主义不等于反对教条。不用非此即彼,尊重精义不等于把教义完全抽象化。完全没有教条(DOCTRINE),就没有基督教了。没有教条的推论,是出于假设,没有任何可行性。即使你不遵守圣经的教条,你也会有自己的教条。即使流氓黑社会,也有流氓黑社会的教条。教条就是规矩,就是法。法是自由的保障。
理想主义和理想是不一样的,你可以不是理想主义,但你仍然可以有理想,并追求理想。教条主义的意思,是遵守字面意思超过遵守精义,违反了教条想表达的精神。如果遵守表面的规矩,已经违反了爱神爱人的规矩,那么就是没有信心的遵守。当然了,这个爱是包含了公义的。菩萨的爱是没有公义的,谁烧香替谁消灾。上帝是有公义的,不受贿赂。上帝要的不是否定教条,而是基于内心明白的基础上顺从教条。关键是明白。在遵守精神和精义的基础上遵守教条。这样的遵守,是有信心的,不是形式主义。如果说否定教条主义,就把教条也否定了,那就是本末倒置,如同倒洗脚水,把婴孩都一起倒掉了。
你什么时候说过“苦难是撒旦干的”?我怎么没印象?
另外,你把“感谢主”设成签名算了,每次都打三个字,太累了。
小葡萄辛苦了,码那么多字,读都要好久,在下漫漫体会上帝自己设立安息日,耶稣作为上帝的儿子,却几次公然违反安息日。且举例说,大卫违反诫命吃祭司的陈设饼,知道为什么吗?他喜爱怜恤,不喜爱祭祀。
马太福音12:1-7 那时,耶稣在安息日,从麦地经过。他的门徒饿了,就掐起麦穗来吃。法利赛人看见,就对耶稣说,看哪,你的门徒作安息日不可作的事了。耶稣对他们说,经上记着大卫和跟从他的人饥饿之时所作的事,你们没有念过吗?他怎么进了神的殿,吃了陈设饼,这饼不是他和跟从他的人可以吃得,惟独祭司才可以吃。再者,律法上所记的,当安息日,祭司在殿里犯了安息日,还是没有罪,你们没有念过吗?但我告诉你们,在这里有一人比殿更大。我喜爱怜恤,不喜爱祭祀。你们若明白这话的意思,就不将无罪的,当作有罪的了。
上帝为什么违反自己设定的诫命呢?因为祂不是要人死搬教条,而是要让人看到诫命后面的意义。如果你明白了诫命的意义,也就不会成为一个死搬教条的宗教徒,而是成为一个拥有活信心的基督徒。所以,基督信仰不是一个统一化的行为模式,而是要看人做事的动机。精义在于:尽心尽意尽力爱神,且要爱人如己。
另外一个无厘头,我觉得很搞笑的事情。上帝要惩戒以色列人的罪恶,籍先知以西结以行为作预表(比喻),他要以西结用人的大粪烤饼吃,以西结觉得委屈,不从。上帝随即改用牛粪。
以西结书4:7-15 你要露出膀臂,面向被困的耶路撒冷,说预言攻击这城。我用绳索捆绑你,使你不能辗转,直等你满了困城的日子。你要取小麦,大麦,豆子,红豆,小米,粗麦,装在一个器皿中,用以为自己作饼。要按你侧卧的三百九十日吃这饼。你所吃的要按分两吃,每日二十舍客勒,按时而吃。你喝水也要按制子,每日喝一欣六分之一,按时而喝。你吃这饼像吃大麦饼一样,要用人粪在众人眼前烧烤。耶和华说,以色列人在我所赶他们到的各国中,也必这样吃不洁净的食物。 我说,哎。主耶和华阿,我素来未曾被玷污,从幼年到如今没有吃过自死的,或被野兽撕裂的,那可憎的肉也未曾入我的口。于是他对我说,看哪,我给你牛粪代替人粪,你要将你的饼烤在其上。
彼得要交税,问耶稣钱从哪里来,耶稣让他去钓鱼,然后从鱼嘴里找钱。
马太福音17:24-27 到了迦百农,有收丁税的人来见彼得说,你们的先生不纳丁税吗?(丁税约有半块钱) 彼得说,纳。他进了屋子,耶稣先向他说,西门,你的意思如何。世上的君王,向谁征收关税丁税。是向自己的儿子呢?是向外人呢?彼得说,是向外人。耶稣说,既然如此,儿子就可以免税了。但恐怕触犯他们,(触犯原文作绊倒)你且往海边去钓鱼,把先钓上来的鱼拿起来,开了它的口,必得一块钱,可以拿去给他们,作你我的税银。
雅各曾和神摔跤,亚伯拉罕请神吃奶油(换作今天可能是冰激凌),该隐、亚伯拉罕、希西家等都曾和神讨价还价,成功改变了神的主意。
我从来没说过诫命可以不从,信心和行为不能分开,没有行为的信心是死的。诫命和信心不是互相对立互相矛盾,而是互相建立互相支持。教条和教条主义是不一样的,反对教条主义不等于反对教条。不用非此即彼,尊重精义不等于把教义完全抽象化。完全没有教条(DOCTRINE),就没有基督教了。没有教条的推论,是出于假设,没有任何可行性。即使你不遵守圣经的教条,你也会有自己的教条。即使流氓黑社会,也有流氓黑社会的教条。教条就是规矩,就是法。法是自由的保障(非常赞同,不过这里就看法定的是否合理,不合理的法一样没有自由保障)。
理想主义和理想是不一样的,你可以不是理想主义,但你仍然可以有理想,并追求理想。教条主义的意思,是遵守字面意思超过遵守精义,违反了教条想表达的精神。如果遵守表面的规矩,已经违反了爱神爱人的规矩,那么就是没有信心的遵守(我觉得正因为有信心,真的信,才那么虔诚的按规矩办事)。当然了,这个爱是包含了公义的。菩萨的爱是没有公义的,谁烧香替谁消灾(菩萨不是这样的,你这个不了解,只是看人家拜佛烧香的“商业行为”的举动,但他们真不是宗教徒,就是无信仰的人想做个生意,他得不到就骂起菩萨了,哪里是信?)。上帝是有公义的,不受贿赂。上帝要的不是否定教条,而是基于内心明白的基础上顺从教条。关键是明白。在遵守精神和精义的基础上遵守教条。这样的遵守,是有信心的,不是形式主义。如果说否定教条主义,就把教条也否定了,那就是本末倒置,如同倒洗脚水,把婴孩都一起倒掉了(你会把婴儿和洗脚水放一起?呵呵,轻松一下)。
请问上帝为什么只能预测一种结果?又为什么要计算概率和达到高精确度?你计算概率和达到高精确度的动机,可能是出于控制欲。你怎么知道上帝跟你有一样的控制欲?当然了祂有能力获得这些数据,但未必愿意使用这些数据,或者使用全部。我觉得按照祂的性情,祂不喜欢高精确度。你确定祂不会做任何无厘头的事情?耶稣就做过啊。
一个高智商的人,在他动情时可能显得无能和低能,如果完美的上帝不会动情,那他就是一个铁面无私的法官,一个冷酷无情的、高智商的全能者。但他如果会动情,故事就要重新谱写了。看过武侠小说吗?燕南天或者邀月在练武的时候心无旁骛,就可以直达最高境界,但是如果这时候他(她)的爱人在脑海中出现了,他(她)就无法继续练下去了,当一个人动情的时候,就无法或不会使用他的所有能力。原则会受到情感的干预。上帝在十字架上为我们选择无能,他对所多玛蛾摩拉也没有那样的控制欲,所以他选择不观看罪恶。他有计算概率和高精确度吗?反而是亚伯拉罕跟他讨价还价,得出如果那城中有十个义人,他就不剿灭那城的结果。这不是说他没有计划,因为凡是义人都在祂心中,祂早就计划解救罗德。但祂的性情和思维方式,和人未必一样。
如果把神的性情、情感排除,再把天使和人的干预排除,那么祂就是唱独角戏,可是这个世界从来就不是祂一个人的天下。不是祂不能拥有天下,而是祂把它给了人。圣经说,“ 天,是耶和华的天。地,他却给了世人。 ”(诗篇115:16)祂说给了就是给了,人不但干预而且掌管世界。创世纪第一章说了,上帝让亚当掌管世界,把所造之物全都交给他掌管,还让他给万物起名字。请问,我们可以把人的权利、人的干预排除在外吗?我们可以如此小看人的角色,把自己说成傀儡吗?如果这个权利是神给的,否认这个权利、小看人的角色,岂不是小看了神?
请问,我们可以把神的性情排除在外吗?祂温柔的性情决定了祂不喜欢操控人,而是尊重人,给人自由。我们可以把人的自由和权利排除在外吗?这个权利是神给的,我们可以忘恩负义地说神没有给吗?神的尊贵,不在于祂的能力,而在于祂的性情。所以祂造的人也是如此。要让预言生效,不是只有一种方法,何况那些预言,到底是什么呢?不是你和谁结婚生子,你在哪里上班,你什么时候生病,什么时候康复,而是历史的兴衰、帝国的更替,教会和世界的大结局。大结局就能影响一切细节的机动性吗?其实可以从生活中得到灵感,如果你的老板交给你一个任务,告诉你希望的结果,你就失去了所有发挥你自由的权利和空间了?即便是买房子,你手上的钱有限,也存在选择的空间。即便是结婚,你的条件有限,也存在选择的空间。上帝既然让权,你有选择,也有限制。那么反过来,上帝也有选择,也有限制。你的限制是祂设的,祂的限制是祂自己设的。首先祂受到自己性情的限制,其次祂受到让权的限制。所有自由都有限制,因为只要存在“关系”就有限制,限制从技术层面讲是因为关系的互动,从精神层面讲是出于互相的“尊重”。所以,“限制”并一定是贬义的东西。有人可以主观地认为它来源于“操控”,也有人可以主观地认为它来源于“尊重”。婚姻中所谓的“相敬如宾”就是自觉地尊重和服从“关系”所产生的“限制”,从而更大程度地享受自由。
谢谢小葡萄,不过我觉得这其实很难分清,就是主观在分。
精义是什么?我自己理解下来就是上帝造了宇宙,上帝爱世人,我们该听他的话。
教条是什么?就是包括摩西戒律等具体的东西了。
如果教条是体现精义的行为准则,那么遵守教条就是遵守精义。
如果教条不完全体现精义的行为准则,那么教条设错了。
就像我们设计规章制度,总有目的,规范细则写的和目的不符的,是设计者的错误,如果没有设计错误,遵守规范遵守教条就是对的。
神设了安息日规范的话,如果是必须的,那么就得遵守,谁都不该违反,如果只是推荐,不强调的,那么就无所谓遵守不遵守了。
看得出来安息日规范被耶稣一说,我觉得就是推荐版。但哪些是必须版哪些是推荐版我就不敢肯定了。
佛法里面也有教条和违反的案例,例如不吃荤,又有“酒肉穿肠过,佛祖心中留”的说法,明显违规,但如果他真到了此境界,又有何妨?那个教条只是推荐,作为有利于修行的辅助手段。很多人以此行自私之实,冒充高的境界的人,当然也不可能修成佛。佛的精义我觉得是众生平等,不杀生是尊重生命的意思,你我平等,我就没有权力杀你,杀你了,我就种下恶因了。同时我们也种了很多善因,所以我们是平凡的生命。如果我们只有善因,那么我们就会不再平凡,修成证果了。
您说上帝有性情,这在书中很多案例,但一动情就无能似乎是普通人的情况,上帝也这样的话,肯定哪天看不惯我们的话大怒的,那时候养猪就惨了:)再后来后悔一下没爱世人不好之类的,就全是人的思维了:)
所以我觉得并没有取消我的疑虑。
但我感谢您的回复。