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- 主题发起人 mahdyjoe
- 发布时间 2014-02-27
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這個話題是基於一些共同認識才討論的，如果沒有那個前提，則不具討論意義
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[ame]http://m.youtube.com/watch?v=_Bq89eF-Pfs[/ame]
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讨论太激烈了舒㣪一下情绪喝点咖啡先:
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我的大致观点都发表的7788了
姑妈和a5有更match的平台来共同探讨
我继续专职负责上音乐然后围观
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阿吾说音乐太少了，把我觉得听的好听的发上来
发现这个特适合瑜伽，我先练功了，有空再来讨论
誤會，沒有不讓大家討論的意思啊
只是其實討論的不是同一個東西
抱歉各位
阿吾说音乐太少了，把我觉得听的好听的发上来
发现这个特适合瑜伽，我先练功了，有空再来讨论
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咦阿吾呢
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我觉得我前面贴的佛洛伊德的这一段东西，
对大伙的刚才讨论，应该还是有些启发的，
本我，享乐原则
超我，完美原則
自我，负责协调本我和超我的矛盾，
[FONT=微软雅黑]若個人承受的來自本我、超我和外界壓力過大而產生焦慮時，自我就會幫助啟動防御機制。
防御機制有：壓抑、否認、退行、抵消、投射、升華等等。
[/FONT] ---------------------------------------
[FONT=微软雅黑]在心理動力論中，本我、自我与超我是由精神分析學家佛洛伊德之結構理論所提出，精神的三大部分。[/FONT]
[FONT=微软雅黑]1923年，佛洛伊德提出相關概念，以解釋意識和潛意識的形成和相互關係。「本我」（完全潛意識）代表慾望，受意識遏抑；[/FONT]
[FONT=微软雅黑]「自我」（大部分有意識）負責處理現實世界的事情；「超我」（部分有意識）是良知或內在的道德判斷。
[/FONT]
[FONT=微软雅黑]本我为与生俱來的，亦为人格结构的基础，日后自我及超我即是以本我为基础而发展。本我只遵循一个原则——享樂原則（pleasure principle），意为追求个体的生物性需求如食物的饱足与性欲的满足，[/FONT]
[FONT=微软雅黑]以及避免痛苦。弗洛伊德认为，享乐原则的影响最大化是在人的婴幼儿时期，也是本我思想表现最突出的时候。[/FONT]
[FONT=微软雅黑]自我是人格的心理组成部分。這裡，現實原則暫時中止了快樂原則。由此，個體學會區分心靈中的思想與圍繞著個體的外在世界的思想。自我在自身和其環境中進行調節。佛洛伊德認為自我是人格的執行者。[/FONT][FONT=微软雅黑]
[/FONT]
[FONT=微软雅黑]超我（super-ego）是人格結構中的管制者，由完美原則支配，屬於人格結構中的道德部份。在佛洛伊德的學說中，超我是父親形象與文化規範的符號內化，由於對客體的衝突，超我傾向於站在「本我」的原始渴望的反對立場，而對「自我」帶有侵略性。超我以道德心的形式運作，維持個體的道德感、迴避禁忌。超我的形成發生在戀母情結的崩解時期，是一種對父親形象的內化認同，由於小男孩無法成功地維持母親成為其愛戀的客體，對父親可能對其的閹割報復或懲罰產生阉割情结（castration anxiety），進而轉為認同父親。[/FONT]
[FONT=微软雅黑]本我，自我，超我構成了人的完整的人格。 人的一切心理活動都可以從他們之間的聯系中得到合理的解釋，自我是永久存在的，而超我和本我又幾乎是永久對立的，[/FONT]
[FONT=微软雅黑]為了協調本我和超我之間的矛盾，自我需要 進行調節。若個人承受的來自本我、超我和外界壓力過大而產生焦慮時，自我就會幫助啟動防御機制。防御機制有：壓抑、否認、退行、抵消、投射、升華等等。[/FONT]
我觉得我前面贴的佛洛伊德的这一段东西，
对大伙的刚才讨论，应该还是有些启发的，
本我，享乐原则
超我，完美原則
自我，负责协调本我和超我的矛盾，
[FONT=微软雅黑]若個人承受的來自本我、超我和外界壓力過大而產生焦慮時，自我就會幫助啟動防御機制。
防御機制有：壓抑、否認、退行、抵消、投射、升華等等。
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[FONT=微软雅黑]在心理動力論中，本我、自我与超我是由精神分析學家佛洛伊德之結構理論所提出，精神的三大部分。[/FONT]
[FONT=微软雅黑]1923年，佛洛伊德提出相關概念，以解釋意識和潛意識的形成和相互關係。「本我」（完全潛意識）代表慾望，受意識遏抑；[/FONT]
[FONT=微软雅黑]「自我」（大部分有意識）負責處理現實世界的事情；「超我」（部分有意識）是良知或內在的道德判斷。
[/FONT]
[FONT=微软雅黑]本我为与生俱來的，亦为人格结构的基础，日后自我及超我即是以本我为基础而发展。本我只遵循一个原则——享樂原則（pleasure principle），意为追求个体的生物性需求如食物的饱足与性欲的满足，[/FONT]
[FONT=微软雅黑]以及避免痛苦。弗洛伊德认为，享乐原则的影响最大化是在人的婴幼儿时期，也是本我思想表现最突出的时候。[/FONT]
[FONT=微软雅黑]自我是人格的心理组成部分。這裡，現實原則暫時中止了快樂原則。由此，個體學會區分心靈中的思想與圍繞著個體的外在世界的思想。自我在自身和其環境中進行調節。佛洛伊德認為自我是人格的執行者。[/FONT][FONT=微软雅黑]
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[FONT=微软雅黑]超我（super-ego）是人格結構中的管制者，由完美原則支配，屬於人格結構中的道德部份。在佛洛伊德的學說中，超我是父親形象與文化規範的符號內化，由於對客體的衝突，超我傾向於站在「本我」的原始渴望的反對立場，而對「自我」帶有侵略性。超我以道德心的形式運作，維持個體的道德感、迴避禁忌。超我的形成發生在戀母情結的崩解時期，是一種對父親形象的內化認同，由於小男孩無法成功地維持母親成為其愛戀的客體，對父親可能對其的閹割報復或懲罰產生阉割情结（castration anxiety），進而轉為認同父親。[/FONT]
[FONT=微软雅黑]本我，自我，超我構成了人的完整的人格。 人的一切心理活動都可以從他們之間的聯系中得到合理的解釋，自我是永久存在的，而超我和本我又幾乎是永久對立的，[/FONT]
[FONT=微软雅黑]為了協調本我和超我之間的矛盾，自我需要 進行調節。若個人承受的來自本我、超我和外界壓力過大而產生焦慮時，自我就會幫助啟動防御機制。防御機制有：壓抑、否認、退行、抵消、投射、升華等等。[/FONT]
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亲，蒙你相邀，无奈我也是个朴素的思考者。瞎说吧。
灵魂是有层级的，那么这个自我，大概是为层级所限定。同时社会、文化、家族、家庭、个体经历都会影响和界定自我。这个自我本身有灵魂层面和人间层面。我认为灵魂层面的，就像一个小孩不断长大一样，累世的成长是有承前启后性质和意义的，也就是这个是一致的，是需要坚持的。人间层面的自我，坚持不仅没有太大的意义，反之，也许不坚持才是我们需要追求的。也就是说，人间层面的自我，挣脱得越多，应该越成熟。
是的，灵魂成熟到足够高深稳，就不需要来了。只要还来，灵魂必还在学习成长中。
绝对已经带来了。我们有的知道，有的不知道。我认为今生的有限就是设置给你的课题，你能否突破，或者突破多少，是你的成绩单。
所以分辨的能力就是需要培养的关键能力之一。
这样灵魂的进步只怕就会放慢脚步。当然如果本人不在于，又有何妨？
目的是灵魂的升级和强大。改变后变成上帝的一部分，这会使上帝也更强大。上帝强大了要干嘛？不知道，不是我们人类该问的。
家长的愚蠢，导致孩子的自杀。那么家长的灵魂课程成绩极差。孩子也许也成绩差，所以自杀。也许是故意这么设置，让孩子的灵魂这一趟来帮助这些家长的灵魂成长。
人类只有意识到人类一体，他人即自我，自我即他人，息息相通，脉脉相连，才真的明白了天命和设置人间的本质目的。
所以，显然，一般说，双赢双乐才是正道。但双乐其实很多时候是做不到的，因为乐并不是目的。只有双方灵魂都成长了、都强大了，这才是最重要的。也就是，灵魂的充实、成长、升级才是最重要的，终极的。
清零的目的，是为了更好地训练。并不是真的清零，只是貌似清零，其实，每一次人生，都是在前次训练成果的基础上重新合理设置的。
灵魂的个体，绝对是层级不同的，也就是高级、中级、低级的区分是绝对有的。所以，从灵魂级别目前达到的程度的角度，人生而不平等。从世俗的种种环境条件的设置来说，人生而不平等。但了解了人生的目的，前一种不平等，我们能接受、明白和努力。后一种不平等，完全不需要在乎和考虑。
让别人快乐不是最重要的，正如让自己快乐也不是最重要的。
让自己和对方的灵魂同时震撼、思考、努力和提升，才是最重要的。
----------------------------------
林兄，时间太有限，匆匆胡扯。
大家请指正，请讨论。
最近在思考一個問題啊，就是自我和靈魂成長（或者說人生成長）這個關係是怎麼協調的？
自我按道理就是本我原我
而人生成長要不斷的改變這個原我，同時也不斷的重新認識這個原我
那麼這個自我還是自我嗎？我們有時候說的“堅持自我”還有意義嗎？
還是其實自我就是個不需要的名詞，無我更準確？但我們的靈魂從出生時起已經各具特色，也不是一張白紙。
那麼怎麼形容這個東西呢？
亲，蒙你相邀，无奈我也是个朴素的思考者。瞎说吧。
灵魂是有层级的，那么这个自我，大概是为层级所限定。同时社会、文化、家族、家庭、个体经历都会影响和界定自我。这个自我本身有灵魂层面和人间层面。我认为灵魂层面的，就像一个小孩不断长大一样，累世的成长是有承前启后性质和意义的，也就是这个是一致的，是需要坚持的。人间层面的自我，坚持不仅没有太大的意义，反之，也许不坚持才是我们需要追求的。也就是说，人间层面的自我，挣脱得越多，应该越成熟。
若自我到穩定的程度也就是不再需要改變那咱來地球干啥
是的，灵魂成熟到足够高深稳，就不需要来了。只要还来，灵魂必还在学习成长中。
绝对已经带来了。我们有的知道，有的不知道。我认为今生的有限就是设置给你的课题，你能否突破，或者突破多少，是你的成绩单。
纯靠自己的判断自己特爽，而且如果本人是天才的话说不定是引领潮流的和人类智慧的，汲取别人的看法也许会站在巨人的肩上但也许会踩到屎
所以分辨的能力就是需要培养的关键能力之一。
好多人是不改变的，只要自己觉得舒服就行
这样灵魂的进步只怕就会放慢脚步。当然如果本人不在于，又有何妨？
目的是灵魂的升级和强大。改变后变成上帝的一部分，这会使上帝也更强大。上帝强大了要干嘛？不知道，不是我们人类该问的。
家长的愚蠢，导致孩子的自杀。那么家长的灵魂课程成绩极差。孩子也许也成绩差，所以自杀。也许是故意这么设置，让孩子的灵魂这一趟来帮助这些家长的灵魂成长。
這正是我想討論的
這三種有時是不是會出現一些組合？
比如自己和別人都快樂
別人惡毒自己同情
自己同情別人快樂
等等
什麼情況做什麼選擇和自我比例有很大關係
但有時，做到道德比例高相對自己的快樂會缺失，這是個怎樣平衡的問題
人类只有意识到人类一体，他人即自我，自我即他人，息息相通，脉脉相连，才真的明白了天命和设置人间的本质目的。
所以，显然，一般说，双赢双乐才是正道。但双乐其实很多时候是做不到的，因为乐并不是目的。只有双方灵魂都成长了、都强大了，这才是最重要的。也就是，灵魂的充实、成长、升级才是最重要的，终极的。
僅據我了解的回答一下，信不信是個人自由
靈魂是一種能量，是光體，可分成好多個
有案例顯示他的靈魂在兩個地球人身上同時學習
而且通常我們會留一部分靈魂在我們的家(大家叫天堂）
大部分靈魂投胎以後記憶被清零，少數的有前世記憶
清零的目的據說是爲了便於學習，每次幾乎都是一次全新的體驗？（這個清零的目的我也不太懂，瞭解的比較少，比較模糊）
每次修行到的好的東西帶沒帶來這個問題也不確定，我自己思考的結果是多少都帶來一些，因為從靈魂層面說總體是在進步和改變的，另外身體的選擇也是另一部份可考量的。對於身體來說，基因是一直在遺傳和進化的，會記憶。而靈魂選擇哪個身體也是有非常多的考量，包括家庭、包括環境、包括將來的發展對於學習的課程是否是最合適的等等非常多的細節，不展開了。
關於剛出生好壞的程度，若你問的是靈魂，我只能說個性不同，沒有明顯的好壞，靈魂本身不存在好壞；若你問的是身體（或說靈魂和身體的結合體）則可能是有差別的，就本性好壞而言，這其中當然包括了靈魂選擇的家庭的遺傳特質。
如果沒有帶來的話，也還是在靈魂本身那裡，想不出有什麽情況需要提取？又不是ATM
好了，該你回答我的問題嘍
清零的目的，是为了更好地训练。并不是真的清零，只是貌似清零，其实，每一次人生，都是在前次训练成果的基础上重新合理设置的。
灵魂的个体，绝对是层级不同的，也就是高级、中级、低级的区分是绝对有的。所以，从灵魂级别目前达到的程度的角度，人生而不平等。从世俗的种种环境条件的设置来说，人生而不平等。但了解了人生的目的，前一种不平等，我们能接受、明白和努力。后一种不平等，完全不需要在乎和考虑。
嗯，忘了說，我想討論的這個題目的前提是，基於認同靈魂的理論，不只是在人的層面
但就人的層面來說的話，當然你也是個非常尊重自我的人，也就是尊重自己快樂的權利
而我所想討論的是，我想能讓別人快樂的同時，自己也盡可能的快樂，這個事情做起來有多困難和大家都是怎麼做的？
另外，就我自己而言，讓別人快樂并不是尋求認同，而是一種學習
让别人快乐不是最重要的，正如让自己快乐也不是最重要的。
让自己和对方的灵魂同时震撼、思考、努力和提升，才是最重要的。
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林兄，时间太有限，匆匆胡扯。
大家请指正，请讨论。
最后编辑: 2014-03-09
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有点比较好奇
a5是基督教的还能理解，清泉和姑妈也是信教的？或者说灵魂这东西在哲学书里到处都是？
有点比较好奇
a5是基督教的还能理解，清泉和姑妈也是信教的？或者说灵魂这东西在哲学书里到处都是？
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