王力雄：恐怖主义理当谴责 反省根源更为重要——

[清明上河图]

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所以，这样的人讲的话都带有一种个人遭遇形成的冷漠。这就是因政治思维而扭曲了所有事物的思维模式。所有事情一出来，第一反应就是这又是害我的那帮人罪过...这样的人讲的话还有公信力么？

 

[科学养猪]

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不能愤怒和伤心吗？让死去的人无声无息，政府为了所谓的稳定，这样居然还有人觉得他们不够优待，真是笑话，他们受迫害，，，，，，不知道谁才是受迫害的

我说过了，你说的不算，我说的不算。真相离我们很远。

 

[Emily-qu]

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嗯，搞清楚因果关系很重要
他们因为兴趣所在去疆藏多次，开始关注民族民生，开始写文写书，才得到的上述待遇的吧。。。

他的书都是真的，别人看到的都是假的，这是什么样的强盗逻辑啊

 

[八根儿]

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呃，16楼的文章观点俺不认同
和平时期集体搞暴力杀人，都该属于恐怖活动吧

只是希望看到中共不要 不分青红皂白的“反恐”扩大化到异见者或者温和派身上
导致文化不多的更多底层维族青年倒向“塔利班”。。。

 

[Emily-qu]

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我说过了，你说的不算，我说的不算。真相离我们很远。

说实话从心里憎恨这个民族和这个教派，极端，邪恶，即使我从心里憎恨和讨厌，但是也是只是有想法而已，但是他们是极端的付出行动，看看那些老人，那些小孩，真可怜

 

[Emily-qu]

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我身边的朋友，包括从小到大生活在新疆的朋友都讨厌这个群体，不，甚至很多时候是害怕，恐惧，对他们

 

[遥月]

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嗯，搞清楚因果关系很重要
他们因为兴趣所在去疆藏多次，开始关注民族民生，开始写文写书，才得到的上述待遇的吧。。。

这里面有一些特定的角度问题，其实政府里面也有专门的人去调研类似的情况，这也是为了管理社会工作的需要去了解民情和舆情，他们做的工作的目的和这个王力雄就很不一样了。

有些人是专门调查黑暗面的，调查以后写的东西是为了扩大影响制造矛盾，而不是为了解决问题，社会上什么人都有，抱着什么样目的去做事情的人都有，不是所有和政府出现对抗状态的人都真的是为国为民，有一些人就是钻牛角尖了，有些就是职业的挖黑材料的专家，挖出来的东西很多也是很难解决的，有些人锲而不舍，抱着信念去做事，还是可以敬佩这种人的精神，有些人就是专门唱反调，好的一概不看，专挑烂的，把烂的部分搞的特别突兀，是可以煽动民众情绪的...有的就是一种记录，记录下来曾经的痕迹作为社会发展过程中的切片样板，有的就弄成了“诉状”，没完没了的申冤...所以细微尺度的问题决定了政府怎么对待这些人，和政府打交道有时候和一个人打交道是一样的道理，你天天骂他、天天堵门口找他的麻烦，会有反作用的，要讲些策略才行...

文笔下的流淌具有一种感化作用，因为浓缩，所以读者会被文中的刻画调动情绪，这就是为什么身边每天会发生那么多事情都不觉得精彩，而去电影院看一个半小时别人的故事却愿意掏钱，所以社会中很普通的细节一旦文学化，效果就大不一样了。

我的经验就是看这类人物写的东西一定要“去文学化”，不能被他把情绪带跑了，文学的东西追求的是共鸣，什么东西容易产生共鸣？情绪中极端的东西都容易有共鸣，恐惧、欢乐、悲悯、忧伤、恋爱或者失恋，你看看所有的文学作品无非就是这些东西。要纪实就老老实实全面描述，既然无法避免主观，那就不能只让一个人来写，别最后整成一个情感的产品...

 

[科学养猪]

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说实话从心里憎恨这个民族和这个教派，极端，邪恶，即使我从心里憎恨和讨厌，但是也是只是有想法而已，但是他们是极端的付出行动，看看那些老人，那些小孩，真可怜

你有机会和穆斯林相处一段时间你就不这么想了。你这是偏见，缺少阅历造成的。

 

[八根儿]

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他的书都是真的，别人看到的都是假的，这是什么样的强盗逻辑啊

嗯，王力雄流窜疆藏20年，都是一派胡言
维族、藏族人都是疯子，他们生来就是要杀人的
只有党说的才是真的，这样说你就满意啦？就不需要去接受任何其他方面的信息啦？

 

[乐土乐土缘得我所]

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公交车纵火案和政治主张有个毛球关系？他自己组织自己，指使自己去烧车去？他死了以后，下次再烧谁？
如果刘晓波之流为自己的政治主张组织亡命徒搞暗杀，烧公交车，残害无辜平民，那他就是恐怖组织。
胡平就是胡评，同样是异见人士，档次太低，没有是非观，为反而反，中国的民主进程还得靠刘晓波他们。

 

[confiture]

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主帖的设问和回答倾向性太过明显，仅能作为参考。

胡平：从昆明惨案谈中国的恐怖主义

昆明3.1惨案发生后，中国政府立即把这件事定性为“暴力恐怖袭击”。尽管在当时，政府和现场民众都还没有说明犯事者是哪族人，甚至没有说明他们是什么外貌长相，但是大家一下子就都猜到了，犯事者一定是维族人。因为在中国政府那里，像这一类事件，只要是维族人干的就算恐怖袭击，别族人干的，汉族人干的就统统不算。



就在昆明惨案两天前，2月27日，贵阳有一辆公交车被人为纵火，造成6人死亡35人受伤，死者包括一个只有4个月大的婴儿。同样是发生在人群密集的公共场所，同样是针对一般平民，同样是连妇女小孩都不放过。犯事者苏某是汉人。当局就没说这是恐怖袭击，而是把它定性为公交纵火案。去年6月7日，厦门也发生过一起公交纵火案，造成47人死亡，34人受伤，其残酷性超过这次昆明事件。犯事者陈水总是汉人。当局也只是把它定性为刑事案件而没有定性为恐怖袭击。
昆明惨案发生后，腾讯视频发表评论。评论人杨锦麟说，从昆明恐怖袭击事件看，“疆独恐怖主义”已经发生较大变异，其中有几个新特点。第一个新特点就是，“在袭击对象上，‘疆独’恐怖主义已经从政府和警察为主，彻底转为针对无辜百姓”。
这话说对了。可见，一般的观察者都注意到，此前的所谓“疆独恐怖主义”，主要是针对政府和警察。这岂不是等于说，此前的所谓恐怖袭击其实并不是恐怖袭击吗？
例如去年年底的新疆喀什事件。官方媒体的报导说：“12月30日上午6时许，新疆喀什地区莎车县公安局遭到9名暴力恐怖份子持砍刀袭击，暴力恐怖份子投掷爆炸装置，纵火焚烧警车。”
我们知道，恐怖袭击的定义乃是针对和危及平民生命安全的暴力行为。因此，袭击公安局，而且还是在半夜三更（说明，新疆喀什和北京相差三个时区，北京时间上午6点是喀什时间半夜3点），也就是在平民最不可能在场的时候，这怎么能算恐怖袭击呢？如果攻击公安局算恐怖袭击，那么，全世界所有的暴力革命者武装反抗者就都是恐怖份子了。难道不是吗？有哪个从事暴力革命或武装反抗的团体－－包括当年的共产党－－没干过袭击公安局的事呢？
2008年7月1日，杨佳持刀只身闯入上海市闸北公安分局，杀死6名警员，并造成4名警员受伤。民间称杨佳是义士是大侠；官方判处杨佳死刑，但至少不敢给杨佳安上恐怖份子的罪名。为什么同样的事，换成维族人就定成恐怖份子了呢？
顺便一提。有人问我，如果袭击公安局不算恐怖袭击，那么911飞机撞五角大楼为什么算恐怖袭击？我的答覆是：单单是袭击五角大楼并不算恐怖袭击。911那次算恐怖袭击是因为把满载乘客的民航客机当炸弹，它首先杀害的是飞机上的所有乘客。众所周知，劫持飞机本身就算恐怖活动，把客机当炸弹自然更算。
另外，我们也都知道，自杀式恐怖袭击，除非是偶然失手，否则，攻击者一方的伤亡数量总是大大地低于被攻击的一方。例如这次昆明事件，犯罪团伙只6男2女8个人，只是用刀具作案，就造成了29名民众死亡100多人受伤。这就和此前被当局定性为“疆独恐怖袭击”的事件构成强烈对比。此前被当局定性为“疆独恐怖袭击”的那几件事，发动攻击的一方死伤惨重，而他们给别人造成的伤害反而低得不成比例。
例如2011年新疆和田7.18事件，“恐怖份子”当场击毙14人，抓捕4人，警察和民众4死4伤；例如2012年12.28新疆皮山事件，“恐怖份子”当场击毙7人（其中2名是女性），击伤4人，抓捕4人（只是7－14岁的中小学生），公安干警只1死1伤；更不用说前面提到的2013年年底的新疆喀什事件，“恐怖份子”当场击毙8人，抓捕1人，公安民警零伤亡。单单是双方死伤数字的对比，谁能相信这些事件是“有组织有预谋”的恐怖袭击呢？
再有，这次昆明事件的发生，事先毫无征兆，老百姓和地方政府毫无思想准备，故而躲避不及，制止不力，伤亡惨重。这就和2009年新疆乌鲁木齐7.5事件完全不同。7.5事件的9天前，广东韶关发生了严重的维族人和汉族人的流血冲突，而地方当局未作任何处置；消息和录像传到新疆，传到乌鲁木齐，引起维族人的强烈反应，汉维关系顿时变得十分紧张，偏偏自治区政府却不做任何回应，有维族记者海莱特.尼牙孜专门找到自治区负责人，告知情况危急，当面提出化解应对的三条建议，自治区负责人却置之不理。7月5日当天下午，有几百名维族民众在城中广场和平集会，当局早有准备，立即出手强行打压。紧张气氛迅速升级。等到三个多小时后，一些维族人手持刀具棍棒开始攻击汉人，当局却按兵不动，听任暴乱长达4个多小时，现场有警察都不去制止甚至不去报告，导致了大量无辜汉人的严重伤亡。这分明是当局欲擒故纵，有意为之。这和一般的恐怖袭击很不一样。把它和这次昆明事件一对照就看出来了。
昨天，3月2日，世界维吾尔代表大会表态，谴责暴徒，慰问受害者家属，强调攻击平民没有任何正当理由，同时警告中国政府不要借此挑动汉维对立。我们知道，每次维族人出了所谓恐怖袭击事件，当局都要指控世维会是黑手，但每次都提不出任何证据。很多汉人也呼吁，不要因为这件事而恶化汉维两族人的关系，不要以反恐的名义不公正地对待维族人。
然而，正像我上面说明的那样，这次昆明惨案是恐怖袭击，但此前被当局指为恐怖袭击的那些事件，如果不是全部，起码也是绝大多数，都根本不是什么恐怖袭击。我们在严厉谴责这次昆明恐怖袭击的同时，也必须为此前那些被错误地指控为恐怖袭击因而被当作恐怖份子镇压的维族民众鸣不平，要求对这些案子重新审理；我们必须坚决反对当局假借反恐而肆无忌惮地践踏人权，并要求追究有关领导者的责任；否则，我们就不是在反对恐怖主义，而是在帮助恐怖主义，而且是在帮助最坏的恐怖主义－－国家恐怖主义。

​

这篇文章作者显然不知道“恐怖主义”的定义，也就解释了他为什么能得出奇怪的结论

维基百科对恐怖主义的定义是：恐怖主义一般是指有意制造恐慌的暴力行为，意在达成宗教、政治或意识形态上的目的而故意攻击非战斗人员（平民）或将他们的安危置之不理，这类行动由非政府机构策动。这里有几个要素：目的、对象和组织。个人的纵火行为显然不符合这些要素，怎么能视为恐怖主义？

 

[Emily-qu]

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你有机会和穆斯林相处一段时间你就不这么想了。你这是偏见，缺少阅历造成的。

以前有客户就是穆斯林，不是新疆，是西安，但是我们相处很好，但是新疆的维族可不是这样，你说有好没错，但是这个教派的教义很极端这个不能否认，否则世界上大部分的恐怖袭击为什么都是他们搞出来的呢，对待新疆的问题，我支持王胡子，就是胡乱帮乱搞搞成这样，看吧这次老共软下来了，其实从来就没硬过，这个政府真是没救了，贪污腐败，连国民都不能保护，让民众生活在恐怖袭击的阴影下，

 

[科学养猪]

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公交车纵火案和政治主张有个毛球关系？他自己组织自己，指使自己去烧车去？他死了以后，下次再烧谁？
如果刘晓波之流为自己的政治主张组织亡命徒搞暗杀，烧公交车，残害无辜平民，那他就是恐怖组织。
胡平就是胡评，同样是异见人士，档次太低，没有是非观，为反而反，中国的民主进程还得靠刘晓波他们。

问题是，如果你杀了我爹，我又没钱没枪又打不过你，你又拼命压制我的生存空间，那我只好拼一个算一个。

你看看，该怎么断？

 

[Emily-qu]

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嗯，王力雄流窜疆藏20年，都是一派胡言
维族、藏族人都是疯子，他们生来就是要杀人的
只有党说的才是真的，这样说你就满意啦？就不需要去接受任何其他方面的信息啦？

藏族接触少不了解，维族相对其他少数民族和汉族人野蛮，这个你不能否认，这个就是民族特性

 

[confiture]

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你有机会和穆斯林相处一段时间你就不这么想了。你这是偏见，缺少阅历造成的。

我在国内的同事里就有回族人，房子对面就有回族人开的拉面馆，都是很好的人。我相信三大宗教的大部分教徒都是好的，但是原教旨主义者估计不在这“大多数”之内。

 

[科学养猪]

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以前有客户就是穆斯林，不是新疆，是西安，但是我们相处很好，但是新疆的维族可不是这样，你说有好没错，但是这个教派的教义很极端这个不能否认，否则世界上大部分的恐怖袭击为什么都是他们搞出来的呢，对待新疆的问题，我支持王胡子，就是胡乱帮乱搞搞成这样，看吧这次老共软下来了，其实从来就没硬过，这个政府真是没救了，贪污腐败，连国民都不能保护，让民众生活在恐怖袭击的阴影下，

共党才没有你想得那么简单呢。

 

[遥月]

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你自己没什么文化也就算了。。。
脑袋里面就只有意识形态四个字。

就给你一个忠告： 一定要送你儿子读大学， 读好大学。

那你就直接给推荐一个你读过的学校吧，好么？

 

[遥月]

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问题是，如果你杀了我爹，我又没钱没枪又打不过你，你又拼命压制我的生存空间，那我只好拼一个算一个。

你看看，该怎么断？

小猪，这次昆明这几个动刀的，是因为你说的这些么？你从哪知道这些的？

 

[乐土乐土缘得我所]

回复: 王力雄：恐怖主义理当谴责 反省根源更为重要——

问题是，如果你杀了我爹，我又没钱没枪又打不过你，你又拼命压制我的生存空间，那我只好拼一个算一个。

你看看，该怎么断？

不要总打打杀杀的，伤着了花花草草的多不好啊。
生存竞争，在动物界就是你吃我，我吃你。部落间就是打群架，古代就是抢土地，到了现代就是圈钱，货币战争。什么时代有什么时代的规则，自己没本事玩不转，别赖别人，现代靠杀人解决不了问题，只能把自己推下悬崖。给别人以消灭的借口。

 

[科学养猪]

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小猪，这次昆明这几个动刀的，是因为你说的这些么？你从哪知道这些的？

我说我的判断， 40%的可能是世仇血债，斗不过政府我杀平民，拼一个是一个。 50% 的可能是为了挑起民族仇对情绪，鼓励中立的，已经被汉族同化回回，为了更大的政治诉求，铁定心跟共产党干。