王力雄：恐怖主义理当谴责 反省根源更为重要——

[遥月]

回复: 王力雄：恐怖主义理当谴责 反省根源更为重要——

如果歹徒有撤退计划，那么你说的有可能。 如果是自杀性袭击，那么绝对不可能。 去以色列自杀袭击的人不会为了钱。

也有些人是为了虚无的信念，并不是生活中受到了多大的委屈，本身文化程度不高，身处的环境中有存在着一种蛊惑，青少年中这样的人可不少呢。

 

[科学养猪]

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你真是无知得可以。 什么都不懂也敢在这里胡说八道。

我以前的同事常驻巴以地区8年， 曾经问过那些“人体炸弹”的想法， 他们说：如果不干， 组织会杀他全家， 如果干， 组织会养他全家。而且杀身成仁死后会有72个美女为妻--这是他们的信仰。

钱，钱，钱，除了钱，你什么都不懂。你走开先。

 

[科学养猪]

回复: 王力雄：恐怖主义理当谴责 反省根源更为重要——

也有些人是为了虚无的信念，并不是生活中受到了多大的委屈，本身文化程度不高，身处的环境中有存在着一种蛊惑，青少年中这样的认可不少呢。

是的，我并不说这些人是对的。我只是说，无论是什么原因，事实上造成了民族之间不可调和的矛盾。 宗教的确起了推波助澜的作用。

 

[清明上河图]

回复: 王力雄：恐怖主义理当谴责 反省根源更为重要——

钱，钱，钱，除了钱，你什么都不懂。你走开先。

是不是因为你没钱， 所以不懂得钱的威力？你凭着什么本事在这里胡说八道呢? 最该闭嘴的就是你。

 

[科学养猪]

回复: 王力雄：恐怖主义理当谴责 反省根源更为重要——

是不是因为你没钱， 所以不懂得钱的威力？你凭着什么本事在这里胡说八道呢? 最该闭嘴的就是你。

你有同学知道中东，我不可以有朋友是中东人啊？你去没去过阿联酋，沙特，科威特？ 你有没有跟你做了20年生意，一起洗土耳其浴，女儿出嫁都把你作为贵宾邀请去参加婚礼的客户？ 你懂个什么伊斯兰。

 

[Emily-qu]

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那么“我”被杀的父亲，母亲，兄弟姐妹，怎么说？ 为什么“我们”祖祖辈辈要受到欺压？为什么“我们”的信仰要受到干涉？

本来都要出去了，但是还是忍不住回你，不是说是因为王胡子吗？怎么又变成祖祖辈辈了呢，还有所谓的信仰干涉，纯粹扯淡，还是那句话，中国有很多少数民族没有哪个民族像这个民族一样，大家都生活在中国，凭什么你能特殊，现在分歧是，5分觉得中共迫害了维族，但是生活在中国很多的汉族人觉得中共搞不平等政策，纵容他们，使得他们处于特权的位置，要不全国那么多人讨厌这个民族呢

 

[Emily-qu]

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你有同学知道中东，我不可以有朋友是中东人啊？你去没去过阿联酋，沙特，科威特？ 你有没有跟你做了20年生意，一起洗土耳其浴，女儿出嫁都把你作为贵宾邀请去参加婚礼的客户？ 你懂个什么伊斯兰。

所以你占在他们的角度，觉得汉族人被砍了活该了，怎么样都是情有可原的吗？

 

[科学养猪]

回复: 王力雄：恐怖主义理当谴责 反省根源更为重要——

本来都要出去了，但是还是忍不住回你，不是说是因为王胡子吗？怎么又变成祖祖辈辈了呢，还有所谓的信仰干涉，纯粹扯淡，还是那句话，中国有很多少数民族没有哪个民族像这个民族一样，大家都生活在中国，凭什么你能特殊，现在分歧是，5分觉得中共迫害了维族，但是生活在中国很多的汉族人觉得中共搞不平等政策，纵容他们，使得他们处于特权的位置，要不全国那么多人讨厌这个民族呢

问题是人家并不想成为中国一部分呀， 他们认为你是侵略者呀。你到现在还没搞明白阿？

 

[awander]

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胡平：从昆明惨案谈中国的恐怖主义

昆明3.1惨案发生后，中国政府立即把这件事定性为“暴力恐怖袭击”。尽管在当时，政府和现场民众都还没有说明犯事者是哪族人，甚至没有说明他们是什么外貌长相，但是大家一下子就都猜到了，犯事者一定是维族人。因为在中国政府那里，像这一类事件，只要是维族人干的就算恐怖袭击，别族人干的，汉族人干的就统统不算。



就在昆明惨案两天前，2月27日，贵阳有一辆公交车被人为纵火，造成6人死亡35人受伤，死者包括一个只有4个月大的婴儿。同样是发生在人群密集的公共场所，同样是针对一般平民，同样是连妇女小孩都不放过。犯事者苏某是汉人。当局就没说这是恐怖袭击，而是把它定性为公交纵火案。去年6月7日，厦门也发生过一起公交纵火案，造成47人死亡，34人受伤，其残酷性超过这次昆明事件。犯事者陈水总是汉人。当局也只是把它定性为刑事案件而没有定性为恐怖袭击。
昆明惨案发生后，腾讯视频发表评论。评论人杨锦麟说，从昆明恐怖袭击事件看，“疆独恐怖主义”已经发生较大变异，其中有几个新特点。第一个新特点就是，“在袭击对象上，‘疆独’恐怖主义已经从政府和警察为主，彻底转为针对无辜百姓”。
这话说对了。可见，一般的观察者都注意到，此前的所谓“疆独恐怖主义”，主要是针对政府和警察。这岂不是等于说，此前的所谓恐怖袭击其实并不是恐怖袭击吗？
例如去年年底的新疆喀什事件。官方媒体的报导说：“12月30日上午6时许，新疆喀什地区莎车县公安局遭到9名暴力恐怖份子持砍刀袭击，暴力恐怖份子投掷爆炸装置，纵火焚烧警车。”
我们知道，恐怖袭击的定义乃是针对和危及平民生命安全的暴力行为。因此，袭击公安局，而且还是在半夜三更（说明，新疆喀什和北京相差三个时区，北京时间上午6点是喀什时间半夜3点），也就是在平民最不可能在场的时候，这怎么能算恐怖袭击呢？如果攻击公安局算恐怖袭击，那么，全世界所有的暴力革命者武装反抗者就都是恐怖份子了。难道不是吗？有哪个从事暴力革命或武装反抗的团体－－包括当年的共产党－－没干过袭击公安局的事呢？
2008年7月1日，杨佳持刀只身闯入上海市闸北公安分局，杀死6名警员，并造成4名警员受伤。民间称杨佳是义士是大侠；官方判处杨佳死刑，但至少不敢给杨佳安上恐怖份子的罪名。为什么同样的事，换成维族人就定成恐怖份子了呢？
顺便一提。有人问我，如果袭击公安局不算恐怖袭击，那么911飞机撞五角大楼为什么算恐怖袭击？我的答覆是：单单是袭击五角大楼并不算恐怖袭击。911那次算恐怖袭击是因为把满载乘客的民航客机当炸弹，它首先杀害的是飞机上的所有乘客。众所周知，劫持飞机本身就算恐怖活动，把客机当炸弹自然更算。
另外，我们也都知道，自杀式恐怖袭击，除非是偶然失手，否则，攻击者一方的伤亡数量总是大大地低于被攻击的一方。例如这次昆明事件，犯罪团伙只6男2女8个人，只是用刀具作案，就造成了29名民众死亡100多人受伤。这就和此前被当局定性为“疆独恐怖袭击”的事件构成强烈对比。此前被当局定性为“疆独恐怖袭击”的那几件事，发动攻击的一方死伤惨重，而他们给别人造成的伤害反而低得不成比例。
例如2011年新疆和田7.18事件，“恐怖份子”当场击毙14人，抓捕4人，警察和民众4死4伤；例如2012年12.28新疆皮山事件，“恐怖份子”当场击毙7人（其中2名是女性），击伤4人，抓捕4人（只是7－14岁的中小学生），公安干警只1死1伤；更不用说前面提到的2013年年底的新疆喀什事件，“恐怖份子”当场击毙8人，抓捕1人，公安民警零伤亡。单单是双方死伤数字的对比，谁能相信这些事件是“有组织有预谋”的恐怖袭击呢？
再有，这次昆明事件的发生，事先毫无征兆，老百姓和地方政府毫无思想准备，故而躲避不及，制止不力，伤亡惨重。这就和2009年新疆乌鲁木齐7.5事件完全不同。7.5事件的9天前，广东韶关发生了严重的维族人和汉族人的流血冲突，而地方当局未作任何处置；消息和录像传到新疆，传到乌鲁木齐，引起维族人的强烈反应，汉维关系顿时变得十分紧张，偏偏自治区政府却不做任何回应，有维族记者海莱特.尼牙孜专门找到自治区负责人，告知情况危急，当面提出化解应对的三条建议，自治区负责人却置之不理。7月5日当天下午，有几百名维族民众在城中广场和平集会，当局早有准备，立即出手强行打压。紧张气氛迅速升级。等到三个多小时后，一些维族人手持刀具棍棒开始攻击汉人，当局却按兵不动，听任暴乱长达4个多小时，现场有警察都不去制止甚至不去报告，导致了大量无辜汉人的严重伤亡。这分明是当局欲擒故纵，有意为之。这和一般的恐怖袭击很不一样。把它和这次昆明事件一对照就看出来了。
昨天，3月2日，世界维吾尔代表大会表态，谴责暴徒，慰问受害者家属，强调攻击平民没有任何正当理由，同时警告中国政府不要借此挑动汉维对立。我们知道，每次维族人出了所谓恐怖袭击事件，当局都要指控世维会是黑手，但每次都提不出任何证据。很多汉人也呼吁，不要因为这件事而恶化汉维两族人的关系，不要以反恐的名义不公正地对待维族人。
然而，正像我上面说明的那样，这次昆明惨案是恐怖袭击，但此前被当局指为恐怖袭击的那些事件，如果不是全部，起码也是绝大多数，都根本不是什么恐怖袭击。我们在严厉谴责这次昆明恐怖袭击的同时，也必须为此前那些被错误地指控为恐怖袭击因而被当作恐怖份子镇压的维族民众鸣不平，要求对这些案子重新审理；我们必须坚决反对当局假借反恐而肆无忌惮地践踏人权，并要求追究有关领导者的责任；否则，我们就不是在反对恐怖主义，而是在帮助恐怖主义，而且是在帮助最坏的恐怖主义－－国家恐怖主义。

​

 

[科学养猪]

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所以你占在他们的角度，觉得汉族人被砍了活该了，怎么样都是情有可原的吗？

我和我客户聊的都是以色列，阿拉伯，黎巴嫩， 英美法的中东历史。跟新疆无关。 但我明白阿拉伯世界是怎么仇视以色列的，为什么仇视到骨子里的。 跟钱一点关系都没有。

所以我感觉新疆问题和这个差不多。

 

[乐土乐土缘得我所]

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道理都是你说的，国家机器也是你开的，“我”一无所有，唯一抗争的办法就是去火车站。。。。。。

你怎么说？

还是那句话，自己把自己往死路上逼。以前闹事，有针对国家机器的，有针对平民的，看看大家对此的态度，他们袭击派出所，网友们有这么激烈的讨论吗？只有75事件和这次大家才义愤填膺。其实新疆地区针对平民的恐怖事件还有许多，我们都不知道，有新疆出来的人口头叙述，没有真凭实据，再传播有以讹传讹之嫌。
他们要是只针对政府，现在老百姓和政府不是一条心，在加上合理的政治主张，老百姓有可能还会同情他们，可他们不愧为极端组织，连老百姓都不放过，这不是逼老百姓到他们的对立面上吗？到时候政府想怀柔，都没可能。
不会搞统战，只能是覆灭的命运。如果在连带上无辜的维汉平民就是造孽。

 

[清明上河图]

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你有同学知道中东，我不可以有朋友是中东人啊？你去没去过阿联酋，沙特，科威特？ 你有没有跟你做了20年生意，一起洗土耳其浴，女儿出嫁都把你作为贵宾邀请去参加婚礼的客户？ 你懂个什么伊斯兰。

这跟有无同事朋友在中东有关系吗？我的同事采访过那些未遂的“人体炸弹”， 了解他们的想法。 莫非你的中东生意伙伴都是“人体炸弹”吗？你就算和土耳其人洗100次土耳其浴你也一样无知。

 

[Emily-qu]

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是不是因为你没钱， 所以不懂得钱的威力？你凭着什么本事在这里胡说八道呢? 最该闭嘴的就是你。

不能这样嘛，你可以说他道德不行，但是不能攻击人家有没有钱，其实有没有钱和我们都没有关系，和这个观点争执也没有关系

 

[Emily-qu]

回复: 王力雄：恐怖主义理当谴责 反省根源更为重要——

问题是人家并不想成为中国一部分呀， 他们认为你是侵略者呀。你到现在还没搞明白阿？

问题是，新疆不是只有一个维族，老兄

 

[清明上河图]

回复: 王力雄：恐怖主义理当谴责 反省根源更为重要——

我和我客户聊的都是以色列，阿拉伯，黎巴嫩， 英美法的中东历史。跟新疆无关。 但我明白阿拉伯世界是怎么仇视以色列的，为什么仇视到骨子里的。 跟钱一点关系都没有。

所以我感觉新疆问题和这个差不多。

知道耶路撒冷最早的居民是谁么， 不知道就别瞎拽。

 

[科学养猪]

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这跟有无同事朋友在中东有关系吗？我的同事采访过那些未遂的“人体炸弹”， 了解他们的想法。 莫非你的中东生意伙伴都是“人体炸弹”吗？你就算和土耳其人洗100次土耳其浴你也一样无知。

你了解的是片面的，可能我也是。但是袭击者是没有人性，但不是医学上的疯子， 他们有足够的理由认为他们这样做是必须的。我们需要明白他们要的是什么，然后做出对策。 以暴制暴是最蠢的作法。

 

[Emily-qu]

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我和我客户聊的都是以色列，阿拉伯，黎巴嫩， 英美法的中东历史。跟新疆无关。 但我明白阿拉伯世界是怎么仇视以色列的，为什么仇视到骨子里的。 跟钱一点关系都没有。

所以我感觉新疆问题和这个差不多。

你感觉，所以你同情他们，我身边的朋友在新疆长大的，经历广东7。5事件的，在各个城市盘桓的那些维族小偷，卖切糕的，告诉我，都不是那么回事，你没有去过真正的新疆回民居住地（当然我也没去过，我同学在哪个地方生活了30年），那些真正的乡下，那些人如何的极端，愚昧，每家都生很多孩子，然后也不教养，也不上学，也不找工作，这个简直都不为后代着想，我们正常人的思维是，生了孩子，要给孩子良好的成长空间，但是他们完全不是那么回事，

 

[科学养猪]

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这跟有无同事朋友在中东有关系吗？我的同事采访过那些未遂的“人体炸弹”， 了解他们的想法。 莫非你的中东生意伙伴都是“人体炸弹”吗？你就算和土耳其人洗100次土耳其浴你也一样无知。

你去问问你的这个同事，有没有和任何一个中东人赤身裸体在一个地方洗澡过。 这就是他们坦诚度。 希望他们说实话，百分百实话，先脱内裤。

绝对不开玩笑。

 

[遥月]

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是的，我并不说这些人是对的。我只是说，无论是什么原因，事实上造成了民族之间不可调和的矛盾。 宗教的确起了推波助澜的作用。

你看，你前面提到行凶者受到压迫才造成这样的结果，我只说凶手行凶的动机和背后的原因也不一定是受到压迫，其他都没说，你却说出了“民族之间不可调和的矛盾”、“宗教的确起了推波助澜的作用”，，嗯，你已经有那个“胡平”文章中的影子了...呵呵。

 

[科学养猪]

回复: 王力雄：恐怖主义理当谴责 反省根源更为重要——

你感觉，所以你同情他们，我身边的朋友在新疆长大的，经历广东7。5事件的，在各个城市盘桓的那些维族小偷，卖切糕的，告诉我，都不是那么回事，你没有去过真正的新疆回民居住地（当然我也没去过，我同学在哪个地方生活了30年），那些真正的乡下，那些人如何的极端，愚昧，每家都生很多孩子，然后也不教养，也不上学，也不找工作，这个简直都不为后代着想，我们正常人的思维是，生了孩子，要给孩子良好的成长空间，但是他们完全不是那么回事，

你需要more open minded 些。听听不同的声音，然后自己判断。不多说了。