[评论]移民10年的代价 半数人得慢性病

[大拿]

你可以说移民要重视健康（实际上人人都要重视健康，很少有人随着年龄增加一直保持健康的），但是就目前的资料来说，没有一个研究可以直接得出“移民早死”的结论，而且无论是和原住地和现住地的人群相比都得不出这个结论。科学的态度就是没有证据就不能论断，所以现在断然宣称“移民是早死的原因”才是最可笑的。

要说切身体会，我国内的大学同学都说压力大，“三高”几乎人人都沾点边，我虽然有家族史但是至今都很健康。

嫩这个指控就没有任何证据，请拿出嫩的证据 。。。（本老拿2008年10月20日到此发言以来，有无说过此话？望严谨一些！）

关于移民早死的悲剧，俄看蒋国兵倒是一个抹不去的典型例证 。。。

 

[confiture]

嫩这个指控就没有任何证据，请拿出嫩的证据 。。。（本老拿2008年10月20日到此发言以来，有无说过此话？望严谨一些！）

关于移民早死的悲剧，俄看蒋国兵倒是一个抹不去的典型例证 。。。

1、象你这样看到一篇新闻就拿来支持“移民早死”说的做法，现在指责别人不严谨是不是有点搞笑？

2、“移民早死”说在坛子里也不是一天两天了，你这样2008年10月20日就注册的老ID不会不知道是谁一直坚持这么说的吧？我的帖子里有说过是你直接说的么？要严谨哪，同学！

3、这是你在本帖的首帖，请问你说的LV的箴言是什么？

Long Vacation 的箴言得到了官方的印证 。。。

 

[大拿]

移民是不是早死，留待学术界裁定，你用的美国报告与本案无关已被dismiss 了 。。。

至于诉及本人某种言论的指控，也完全没有事实根据，属个人联想发挥之为，不值一驳 。。。

另外，嫩的演绎性思维独特而偏执，最近有无看过精神科医生 。。。？

 

[CCOYYOTEE]

你可以说移民要重视健康（实际上人人都要重视健康，很少有人随着年龄增加一直保持健康的），但是就目前的资料来说，没有一个研究可以直接得出“移民早死”的结论，而且无论是和原住地和现住地的人群相比都得不出这个结论。科学的态度就是没有证据就不能论断，所以现在断然宣称“移民是早死的原因”才是最可笑的。

要说切身体会，我国内的大学同学都说压力大，“三高”几乎人人都沾点边，我虽然有家族史但是至今都很健康。

“我国内的大学同学都说压力大，“三高”几乎人人都沾点边，我虽然有家族史但是至今都很健康。”
--你和驴哥都是对的。明白了吧？

 

[confiture]

既然“移民是不是早死，留待学术界裁定”，那么请问是如何和LV的“箴言”印证的？你如果把新闻当成学术证据，那你还真没资格来dismiss一篇学术论文。

请你不要和风车作战。我根本都没有指控过你的什么言论，你虚构了我的指控然后说不值一驳，请问你是不是有点被害妄想？如果一天到完担心自己早死，那应该看心理医生的人是谁不言而喻吧？

移民是不是早死，留待学术界裁定，你用的美国报告与本案无关已被dismiss 了 。。。

至于诉及本人某种言论的指控，也完全没有事实根据，属个人联想发挥之为，不值一驳 。。。

另外，嫩的演绎性思维独特而偏执，最近有无看过精神科医生 。。。？

 

[大拿]

既然“移民是不是早死，留待学术界裁定”，那么请问是如何和LV的“箴言”印证的？你如果把新闻当成学术证据，那你还真没资格来dismiss一篇学术论文。

请你不要和风车作战。我根本都没有指控过你的什么言论，你虚构了我的指控然后说不值一驳，请问你是不是有点被害妄想？如果一天到完担心自己早死，那应该看心理医生的人是谁不言而喻吧？

这句大概有语法错误，无法读通 。。。 嫩意思是说俄印证老魏的箴言？错了，是统计局，俄是皇帝新装里那个说真话的人 。。。

如果嫩觉得移民健康不仅没有恶化反而有所增强，那就拿出一份令人信服的“学术报告”来佐证，别光着就出来了，还以为自己穿滴周吴郑王滴尼 。。。

 

[confiture]

你自己的帖子难道自己忘了？不是你说的“Long Vacation 的箴言得到了官方的印证 。。。”吗？怎么现在又变成了“移民是不是早死，留待学术界裁定”？所以我问你LV的“箴言”是什么，又是如何印证的，可惜你一直不回答。

我从来没有说过“移民健康不仅没有恶化反而有所增强”，请不要继续编造，就像你编造我对你的指控一样。

这句大概有语法错误，无法读通 。。。 嫩意思是说俄印证老魏的箴言？错了，是统计局，俄是皇帝新装里那个说真话的人 。。。

如果嫩觉得移民健康不仅没有恶化反而有所增强，那就拿出一份令人信服的“学术报告”来佐证，别光着就出来了，还以为自己穿滴周吴郑王滴尼 。。。

 

[大拿]

从现象:肥胖(激素)菜无虫咬(农药)同性恋,易过敏...到法律:允许面粉漂白剂,瘦肉精,苏丹红,转基因...到结局:加拿大统计局历时十年得结果:华裔移民加国后健康状况每况愈下(同龄比)(移民之Health Gap)食品外可能的原因是经济来源,压力过大,语言问题,歧视,与社会隔绝,抑郁,这些都说明华裔在加拿大健康问题更严峻。

移民早死吗？只是某些民科毫无根据的臆测而已：移民比加拿大本地人的死亡率低；与上海老人相比，移民老人的抑郁情况少得多

上条是老魏的箴言，下条是你的真言 。。。

“与上海老人比，移民老人的抑郁情况少得多” 这不等于说不仅没有恶化反而增强了么？说你说错了么 。。。？

 

[confiture]

当然说错了。小和尚的所谓箴言，很多都是曲解，比如对加拿大统计局资料的曲解，同时再请问你评论的这条新闻如何印证了他的“箴言”？

我的签名，引用的结论就是那篇移民美国的华人老人和上海老人的抑郁情况的比较研究，其结论仅仅适用于抑郁的情况，不能引申到其他健康状况，你把这一条脑补为“健康状况增强”是你自己民科式的理解，我没有说过这句话，OK？这个方面你的确和LV的思路是一样的，比如他把91年以前的、针对香港移民为主的结论引申到所有中国移民，从而得出“移民早死”的奇葩结论。从这一点看，你也没有任何的科学思维，说你民科一点都没错。

上条是老魏的箴言，下条是你的真言 。。。

“与上海老人比，移民老人的抑郁情况少得多” 这不等于说不仅没有恶化反而增强了么？说你说错了么 。。。？

 

[大拿]

嫩要硬给俄冠以这顶民科纱帽，那俄就笑纳了罢，免得嫩怪木有面子滴好像 。。。

既然嫩这么喜欢张冠李戴、指鹿为马 。。。，以致拿个美国的民调报告来给加拿大做伪证，得出个移民加拿大的老人比上海的老人少患抑郁的无稽之谈 。。。

当俄掀掉了嫩自己滴民科纱帽，扒去嫩滴伪科学外衣时，嫩便疯也似地死揪住俄不放，好像俄能帮嫩遮羞一样，又错了！俄只会让嫩不讲科学、不求严谨的伪科学原形暴露滴更加彻底 。。。

LV的Hypothesis, 从多个层次全面滴概括了移民给健康带来的负面影响，这种假设是完全合乎实际而有理有据的，不久的将来，一定会有真正有科学态度和责任感的人，来用具体数据来检验它的正确性，这一点是毋庸置疑的 。。。你想用一个从气候环境、地理环境到人文环境都和加拿大迥乎不同的美国的报告，来推翻老魏的假想，实在有点蚍蜉撼树了 。。。

 

[confiture]

1、我的签名写得清清楚楚，在引用那篇关于移民忧郁的文献的结论时，哪里有“加拿大”三个字？又是你脑补的吧？

2、我用实实在在的学术论文说明问题，总比你在根本没有统计局原始文献的时候，就拿一篇新闻当“官方印证”靠谱吧？既然美国文献不适用加拿大情况，LV用澳大利亚论文证明他的说法，把加拿大统计局数据里91年以前香港移民为主的结论引申到所有中国移民，你怎么视而不见？或者你根本就没有看过LV的论据，只是愿意相信自己会早死？

3、LV的结论很多都是毫无根据的引申和曲解，就像你所做的一样，怪不得你们臭味相投。

4、LV的签名在确凿的事实和批判下改了又改，虽然现在还是有大量错误，但是比以前直接说“移民早死”有进步。所以，你说的“蚍蜉撼树”，还是你可笑的脑补。

 

[大拿]

如果嫩的移民健康话题不是关于加拿大的，那就离题更远了，不知道你来这个家园的初衷是什么

LV的假设得到印证也好，正在得到印证也好，都是关于加拿大移民的健康问题，没有涉及美国、澳大利亚、欧洲或者其它国家，嫩不必广征博引、牵强附会 。。。

看来嫩是枳桔不辨、驴马不分，这种态度搞学问，必会搬弄出无数似是而非的谬论。不知嫩是怎样混出大学毕业的？俄怀疑嫩当初的毕业论文也是拿驴证马滴撒 。。。？

嫩滴这种偷梁换柱的伎俩，不可谓不高明，但比嫩这假冒技能更技高一筹的，还是嫩滴强词夺理的蛮横本能 。。。

 

[confiture]

连LV的论据都不看，就毫无保留的支持LV的结论，天天担心自己早死；对对方的反对理由一概不看，然后还要批评反对者蛮横、偷梁换柱、强词夺理，这就是你受的大学教育？如果你不能拿出加拿大统计局的原始文献，也根本不能就事论事的讨论，那我就不奉陪了，请你自己去杞人忧天，担心自己每况愈下的健康和所剩不多的生命，这样的话你迟早有一天会成为LV理论的一个个案。

PS：见识了您的辩论术以后，才知道民科也是有档次的，LV至少还能拿出论文来就事论事，你甚至连这都做不到。

如果嫩的移民健康话题不是关于加拿大的，那就离题更远了，不知道你来这个家园的初衷是什么

LV的假设得到印证也好，正在得到印证也好，都是关于加拿大移民的健康问题，没有涉及美国、澳大利亚、欧洲或者其它国家，嫩不必广征博引、牵强附会 。。。

看来嫩是枳桔不辨、驴马不分，这种态度搞学问，必会搬弄出无数似是而非的谬论。不知嫩是怎样混出大学毕业的？俄怀疑嫩当初的毕业论文也是拿驴证马滴撒 。。。？

嫩滴这种偷梁换柱的伎俩，不可谓不高明，但比嫩这假冒技能更技高一筹的，还是嫩滴强词夺理的蛮横本能 。。。

 

[小和尚]

1、我的签名写得清清楚楚，在引用那篇关于移民忧郁的文献的结论时，哪里有“加拿大”三个字？又是你脑补的吧？

2、我用实实在在的学术论文说明问题，总比你在根本没有统计局原始文献的时候，就拿一篇新闻当“官方印证”靠谱吧？既然美国文献不适用加拿大情况，LV用澳大利亚论文证明他的说法，把加拿大统计局数据里91年以前香港移民为主的结论引申到所有中国移民，你怎么视而不见？或者你根本就没有看过LV的论据，只是愿意相信自己会早死？

3、LV的结论很多都是毫无根据的引申和曲解，就像你所做的一样，怪不得你们臭味相投。

4、LV的签名在确凿的事实和批判下改了又改，虽然现在还是有大量错误，但是比以前直接说“移民早死”有进步。所以，你说的“蚍蜉撼树”，还是你可笑的脑补。

我懒得和你计较
（坦率说是纠缠，因为你有的是时间，争论一但开始就没有结束的时间表，看到你和台湾水晶妹没完没了的达到我没法承受的极限）
但并不等于你的死读书就是对的。
香港相对大陆，本来预期寿命就高，
只能代表移民健康效应消失得比原作者统计得更厉害。

你一口一个别人民科，你自己却长期待业在家里，好笑之极。
说事就说事，别给别人戴帽子，你的帽子“待青”不好听，跟“官科”相差十万八千里。

 

[confiture]

谁纠缠谁，你搞清楚了吗？林台晶自从茶叶蛋教授事件之后一直对我进行攻击，我反击就是纠缠？你有逻辑吗？那我也可以说你一直纠缠大猩猩、强尼，我也看不下去了。

再说一次，你引用的这个图标当中，移民健康效应一直存在，只是缩小了而已，也就是说移民比本地人一直都更为健康，何来消失一说？

你怎么知道我长期待业在家？有证据吗？还是你自己脑补我有多么凄惨来满足你可怜的自信心？

我懒得和你计较（坦率说是纠缠，因为你有的是时间，看到你和台湾水晶妹没完没了的达到我没法承受的极限）
但并不等于你的死读书就是对的。
香港相对大陆，本来预期寿命就高，
只能代表移民健康效应消失得比原作者统计得更厉害。

你一口一个别人民科，你自己却长期待业在家里，好笑之极。
浏览附件345152
浏览附件345153

 

[大拿]

连LV的论据都不看，就毫无保留的支持LV的结论，天天担心自己早死；对对方的反对理由一概不看，然后还要批评反对者蛮横、偷梁换柱、强词夺理，这就是你受的大学教育？如果你不能拿出加拿大统计局的原始文献，也根本不能就事论事的讨论，那我就不奉陪了，请你自己去杞人忧天，担心自己每况愈下的健康和所剩不多的生命，这样的话你迟早有一天会成为LV理论的一个个案。

PS：见识了您的辩论术以后，才知道民科也是有档次的，LV至少还能拿出论文来就事论事，你甚至连这都做不到。

俄拿不拿论文来说事，总比拿一个驴唇不对马嘴滴东东来欺世盗名要强滴多 。。。

别看嫩管人都蔑称民科，其实嫩自己连民科也算不上，充其量只能算一个庸医、假郎中，装模作样拿美国滴药来给加拿大人看病，最后还让人给识破了，倒打一耙说人装病，指责别人支持“无病呻吟”，实在让人啼笑皆非 。。。

不满意别人提出移民健康恶化的设想，除了跳脚叫骂以外，嫩也拿出个能让人接受的“移民长寿”或“移民不死”的科学猜想来，弄个高品位滴，让人通过比较、思索，来渗透嫩滴观点，岂不更有说服力 。。。？

但是，千万别再爆出拿“马尾巴功能正常”证明“驴头没有病”的笑料来了 。。。

 

[岩石]

小和尚是善于思考的人，并且得到了各种支持的论据。
既然已经发现了问题，如何解决问题呢？如何才能健康的生活在异国他乡，是每个移民面临的问题。
大量的事实和数据面前，现在不用再争论这个问题的，关注新移民的健康才是重要的。大家应该提出更多解决问题的办法。即使是尝试的办法，也可以提出了。尤其是新移民面临的心理问题。

 

[BC1008]

小和尚是善于思考的人，并且得到了各种支持的论据。
既然已经发现了问题，如何解决问题呢？如何才能健康的生活在异国他乡，是每个移民面临的问题。
大量的事实和数据面前，现在不用再争论这个问题的，关注新移民的健康才是重要的。大家应该提出更多解决问题的办法。即使是尝试的办法，也可以提出了。尤其是新移民面临的心理问题。

不是每個人都適合移民的.新移民會面臨經濟就業語言文化夫妻分居...等問題.問題很多的.樂觀進取的人能克服困難的就留下來.舒服過日子.不適應的最好另起爐灶.勉強自己委曲求全弄壞身體建康.太不划算了.個人建康問題會影響全家幸福的.此處不留爺.自有留爺處.那裡舒服就那裡住吧.

 

[confiture]

可怜见的，除了跳脚叫骂反对意见，自己至今还是拿不出任何可靠的干货、只会用新闻和野鸡组织的只言片语来支持自己的看法，你的民科风范表露无遗……

小和尚用澳大利亚研究来说明加拿大移民问题、用香港移民代表所有中国移民，是不是"“马尾巴功能正常”证明“驴头没有病”的笑料"？而你作为笃信小和尚说法的人，居然好意思说别人？加拿大统计局的数据说明，香港移民比加拿大本地人活得都长，算不算“移民长寿”？你连你的偶像小和尚拿出的数据都不相信？

如果你还是拿不出切实的依据，只会泼妇骂街、倒打一耙，请继续表演……

俄拿不拿论文来说事，总比拿一个驴唇不对马嘴滴东东来欺世盗名要强滴多 。。。

别看嫩管人都蔑称民科，其实嫩自己连民科也算不上，充其量只能算一个庸医、假郎中，装模作样拿美国滴药来给加拿大人看病，最后还让人给识破了，倒打一耙说人装病，指责别人支持“无病呻吟”，实在让人啼笑皆非 。。。

不满意别人提出移民健康恶化的设想，除了跳脚叫骂以外，嫩也拿出个能让人接受的“移民长寿”或“移民不死”的科学猜想来，弄个高品位滴，让人通过比较、思索，来渗透嫩滴观点，岂不更有说服力 。。。？

但是，千万别再爆出拿“马尾巴功能正常”证明“驴头没有病”的笑料来了 。。。

 

[confiture]

所谓的“事实和证据”在哪里？如果你有可靠的“事实和数据”来支持小和尚的说法，请拿出来，我们可以就这些数据来讨论；但是请问新闻算是可靠的证据吗？小和尚拿出的论据，都无法直接得出“移民早死”的结论，他自己也把“移民早死”的说法改掉了，为什么还会有人继续坚信自己的健康会每况愈下呢？

移民要关注健康问题，其他人就不用关注健康问题了吗？有几个人随着年龄增长健康不恶化的？无论是否移民，天天担心自己健康恶化会早死的，倒是迟早会变成自身验证的预言。

小和尚是善于思考的人，并且得到了各种支持的论据。
既然已经发现了问题，如何解决问题呢？如何才能健康的生活在异国他乡，是每个移民面临的问题。
大量的事实和数据面前，现在不用再争论这个问题的，关注新移民的健康才是重要的。大家应该提出更多解决问题的办法。即使是尝试的办法，也可以提出了。尤其是新移民面临的心理问题。