我的六四观

[瘦不了你]

我倒发现一个奇怪的现象，到了加拿大的学运骨干从不表露自己在6.4期间的英勇，即使我想和他们聊聊，他们也王顾左右而言他。
奇也，怪也。听说柴玲信了基督，希望神能拯救她，祝她在以后的岁月里不要发生啥大事！美国人也不傻，当初发了不少6.4绿卡，以后到王丹这儿就是访问学者签证了，一年一签，中国大使馆还装孙子，护照过期了不给换，美国说你没有有效护照我咋给你签证啊？！唉，不知道后来咋整的。

好帖。。。

本来我一直不愿意谈及六四，都在虚晃着说着让人半信半疑的话，但是，那些人，有些话，一看就很没意思。。。。。。。

 

[瘦不了你]

据我事后了解，貌似木樨地才是激战区，天安门反而没那么激烈。认识的两个上过越南战场的人都说那天差点搁木樨地了。

你当时肯定在。。。。。。

木樨地是六四几件关键事件的地点。。。。。。

 

[yzslz]

当年在场的人不少，现在敢说的不多，敬您一大杯

别客气！为我们曾经共同的过去。

 

[ldcx]

那是警察和武警的装备。。。。。。。

警察当时的明面执法早已失效，连天安门城楼交通岗都是学生指挥交通，过往车辆喊口号。。。。

早期的军队都是穿便装进入城区和广场的。。。。


刘国庚和崔国正因为什么死的？当然，也有人说根本没有这两个人。。。。，但是，立交桥上挂的尸体是谁呢？

花市那个不知道是刘还是崔，在执勤，俩老太太上去拉住他说小伙子要保卫人民不能拿枪对着人民呢，然后老太太身后冲出来暴徒，后面的就是CCTV报道的了。后来民警找老太太谈话，这能谈出什么呀。

 

[flyingeric]

第一个人四月份爬上纪念碑演讲，我在。。。
有人把鸡蛋砸到毛泽东的像上，我在。。。
木樨地军用吉普车撞死人的当晚，我在。。。
5月27，28新闻倒向，我在。。。
赵紫阳到天安门广场慰问学生，我在。。。。。


那50天，我都在。。。。。。

那会子哪儿都有你，你tmd是特务吧？

你一特务还tmd得瑟啥？

 

[瘦不了你]

那会子哪儿都有你，你tmd是特务吧？

你一特务还tmd得瑟啥？

原形毕露。。。。。。。，你那风度都哪里去了？

早在几个月前的徐律师楼里，我就讲过木樨地，可是，没人相信我。。。。。。

 

[wenzhouboy]

那会子哪儿都有你，你tmd是特务吧？

你一特务还tmd得瑟啥？

特务也是一种职业，就如某些人领取五分。。。
在皿煮斗屎眼里，职业应该是没有高低之分的，对不？

 

[legent]

柴玲前几天说自己被骗炮了，我一点也不惊讶，丫就是那么一个人。我敢说我能上小葡萄只要我想，有人下注么

这就是你的真实嘴脸了，下三滥的东西

 

[flyingeric]

小葡萄就是一傻B，你要提她，可不就别聊了。我骂的傻X不多，您看，为了尊重您，这个逼字儿，我就送给养猪的了，哥们儿够局气吧

按老北京遛鸟的说法，你就一脏口，赶紧的就得给拍死在天桥下面！

得瑟成这样，你丫是死催的啊！

 

[flyingeric]

特务也是一种职业，就如某些人领取五分。。。
在皿煮斗屎眼里，职业应该是没有高低之分的，对不？

拿钱发帖死全家！

嘿，孙子，你敢说嘛？

 

[徽州女人]

拿钱发帖天诛地灭

 

[瘦不了你]

原形毕露。。。。。。。，你那风度都哪里去了？

早在几个月前的徐律师楼里，我就讲过木樨地，可是，没人相信我。。。。。。

回复: 许志永两口儿
当七个常委3：3意见对峙的时候，连万里都得告病呆在上海。。。，你能说全都是共鸣？
阿吾？
这就是我昨天说的为什么20几年来反腐败一直和中国的民主建设被紧密的关联着。。。。。。。，因为那是普通老百姓的共鸣。。。，然而，
反腐败的内涵，和民主的内涵的范围差得太远了。。。。。。

这是我当时对六四的看法。。。

 

[瘦不了你]

回复: 许志永两口儿
部分正确。。。，我对腐败共鸣了。。。，包括现在。。。
薛飞和杜宪在中央台，以及赵的新闻导向在当时是很重要的。。。，普通老百姓还是多半跟风的。。。
4月15日，当第一批人爬上天安门广场的纪念碑上去演讲的时候。。。，很有意思，不知那时候您是否在？

我不用为今天的说谎来那么早就铺垫的。。。。。。

 

[michal]

错，都是打着为老百姓出头的旗号起来闹事的，只不过一个忽悠成功了，另外一个经验不足，胁逼了。

今天，随便说说我对六四的想法，第一个说的就是赵紫阳，他的老大原来是陶铸，和老邓的渊源既不多也不深，到北京后，能有多少人鸟他？当年，张爱萍管国防工业的时候，和老赵开会，话不投机，就损老赵，老赵只能自己给自己打圆场，拿老张是根本没办法。张爱萍是个正派人，那些不正派的，给老赵背后穿小鞋的多了去啦！其实，老赵也不是个倔头，做人也不是不灵活，66年，他劝陶铸不要进京，一出口就是“五日京兆”，可见不是没有脑子的人。在四川的时候，老赵夫妻两个也绝不参乎四川省委里面的派系之争，对也好，错也罢，横竖装呆的水平也是有的。老胡的前车之鉴，他是知道的，身为总书记，上面一堆婆婆，不说八老，光是中顾委的几个常委放个屁，他老赵都得掂量掂量。再说了，八十年代后期，计划经济其实玩不转了，再不加大开放的力度，国家经济很难玩，老赵搞这头，忙得都有点儿顾不上来了，还得应付那些七老八十不干事坐在那里笔笔落落的。说到这里，就得说老邓的不是了，这个人从来都是喜欢当甩手掌柜，不多管具体事情，但是，又喜欢抓权。呵呵，一个企业有这样一个董事长，总经理很难做的。老赵在北京快十年了，不说其他的，光应付八老和中顾委上百个老家伙就够受了，到了，老邓一家子还给他蹬鼻子上脸，呵呵，各位，搁着是你们，你们怎么想？何况老赵的官越做越大，威望有了，这八路干部自然也有点谱了。这时候，有些老家伙们能不眼红？别看它们退了，不少还是不甘寂寞的政客，都有一颗骚动的心，还有一帮子想过好日子的妻儿老小，虽说是还乡成功，可地主家也没更多的余粮，现在没实权了，老红军干部得求着八路干部办事，这心里可真不是滋味，何况这个八路干部一路实干上来，文革前就是大省的书记，常委陶铸手下的第一大将，作风正派，岁数也不小了，干不来给这些老家伙舔屁眼的勾当。呵呵，这下子意识形态的纠结外加闹工分，各种利益交织在一起，老赵啊，你死定了。

第二、再说说那些学生和他们背后的知识分子。他们基本都是听着共产党的忽悠长大的，还真以为那些革命电影里面放的，宣讲洗脑教材里面写的就是政治游戏呢！还真以为革命者个个就是二七罢工里面的施洋大律师呢！一方面政治上幼稚，一方面都是那些年的天之骄子，觉得自己就是未来的接班人，当然，共产党也是这么宣传的，可你们也不想想，你是人家的亲儿子吗？古往今来，哪有把江山打下来了送给外人的道理？再说了，一帮高智商的小年轻，嚷嚷着要给低智商的贩夫走卒们谋福利，从长期看，这tmd不科学啊！不过呢，血总是热的，特别是小伙子们的血都是热得快，加上那么些年的正面洗脑，那时候，小年轻都跟虔诚的基督徒一样，上街游行特真诚，特执着。可惜啊，路遥知马力，日久见人心。今天，那些学生头目们，谁在喝六四的血，谁还在那里把牢底坐穿，一目了然，不必多说。当然，以前的学生头目都是二十多岁的小年轻，坏也坏不到哪里去，再坏能坏得过吃政治饭的？但是，指望它们那一代能有遇罗克的水平，那也是瞎掰！譬如当年学生对待邓小平的态度，我那时不过一个少年，就已经看不惯了。哦，前几年，你们喊小平好，没几年，你们就骂他老迈昏庸，翻脸比翻书还快哦！再说了，和老毛比，老邓真是要好很多，那几年，知识分子的待遇和社会地位是不断提高，这日子好过了，你们反而要打倒老邓，把你放在老邓那个位置，你不寒心？

说到中国的知识分子，就不能不提历来中国社会的最大特征，中国向来是贫穷的农耕社会，底层老百姓为了一垄地，一眼井，就能白刀子进，红刀子出。而统治阶级自宋代以来，靠两种手段安抚底层老百姓，一是科举制度，通过严格的选拔，把底层老百姓两代或者三代培养出来的高智商者纳入官僚体制，二是在饥荒年代招兵，把底层中那些身强力壮的放到兵营里面管饭。这样，底层老百姓里面脑子好点儿的，力气大点的大都进入体制了，剩下的就滚一边自生自灭了，反正脑子不好使，体力又不行，想造反都不知道东南西北在哪里。后来，到了明代，太祖朱元璋鼓励宗法制度，利用家族式的乡村自治和神鬼迷信把最弱的一层也给洗脑包纳了。这样的体系到了清代，日臻完善，绝对的稳定，只不过混到上流社会的，大多都是高智商的自私自利者，而最下层的大多数都是蒙昧状态的愚民，所以，脑子好的有地位，脑子不好的是愚民，造反这样的事情都是小概率和高成本的勾当，对统治者没有根本性威胁。能让政府垮台的主要因素，从明清来看，基本上是外来民族和天气变化。稳定是这个体系的优点，也是弱点，没有变化的动力，永远是低层次的重复。何况，重复到一定阶段，上层人口爆炸，底层经济破产，就要推倒重来了。这种稳定其实是最不稳定的，社会各阶层永远只能像蚂蚁王国一样，为生存的口粮而奔波，永远产生不了更高的文明。在这样文明的熏陶下：智商高的喊着要为智商低的谋求民主自由能靠谱嘛！唉，其实为自己就为自己好了，何必装B，譬如柴玲，和后来的影帝差不多：人生如戏，全靠演技。共产党统治中国四十年，干正经事情的时候少，瞎折腾的时候多，足足有几代人被洗脑成为盲动一族，一旦了解外面的世界，怎么可能不出事？就和男孩子第一次看黄书一样，有冲动正常得很，没冲动，就没人性了。

第三、说说政府的表现，那届政府和猪八戒一样，八戒怎么死的，那届政府就是怎么死的。其他的也不多说了，真要是聪明的，早就应该通过法律程序来解决问题，哪怕是戒严。如果通过法律和行政依据来搞戒严，于情于理都说得过去，美国政府驱散白宫示威老兵不就是明火执杖，麦克阿瑟带马队用大棒搞定的？但是，像陈云老邓这些人，法律在他们眼里从来都是没用的，最搞笑的就是那个彭宪法，这时候，你怎么不讲法了？最后搞个非正常手续的戒严令，还动起了真家伙。你真要是打枪也不是不可以，但是，你晚上关灯打枪就不对了，这不是打黑枪嘛！整个儿一旧社会土匪干的勾当嘛！要是早点儿开窍，派个聪明的实力人物和学生当面沟通该有多好！当时，国家也是中兴，各行各业要搞建设，对科技文化的需求很多，好好沟通，把人心转到建设和增加待遇方面去，这才是正道。若干年后，华为不就是这样搞的。可惜啊！某人摆谱放屁，你不说，人家还真不知道你智商低，你一说，就全露馅了。脑子不好不是你的错，主动去丢人现眼，就是人品问题了。早知这样，应该让影帝去谈。所以，自己脑子笨，B装错了，就认账吧，别一出事情，就往海外敌对势力那里引导，这也是不科学。你共产党高层脑子秀逗，干了桩天大的蠢事，四五运动也没死这么多人。这把柄让人抓的，几十年都给戳脊梁骨。老毛饿死几千万，美国政府也没这么不依不饶的，老邓真是冤大头哦！更可气的是，后面的政府把上届给卖了，出于某种目的和外来压力（肯定不是中国老百姓的），把暴乱改风波了，这下子等于是刷自己的嘴巴，忒没意思了。害得某人去香港出书，揭邓家的老底，呵呵，耗子动刀窝里横起来了。说到这里，其实，就像赵紫阳说的，这是一场悲剧啊！八九之后，国家在产业建设方面受到了美帝的制裁，损失很大，提前跳出来，成了美帝的对手，更可怕的是人心没了，社会的公平和公正没了。今天国家很有钱，可是，光有钱还不够，虽说是天下熙熙攘攘，皆为利来，皆为利走，但是，参照文艺复兴的案例，社会的进步，一是靠利益驱动，二是靠文明提携，你老是搞不出能让人信服的体制，光是用钱去封人的嘴，比较难办，毕竟你也没那么多钱啊！

在互联网发达的今天，可以有充分的条件去研究和策划，不要老是用那些空洞无用的东西去说教了，利用人类学、历史学和科技文化等各科知识的普及，一定能找到一条比较好的发展方向，能让大多数老百姓信服。你真要是做得好，根本不用怕别人说什么，更不用怕美帝，只不过按照本届政府的作为，这条路，呵呵，基本没戏了。文化根子本来就不好，还偏要和它接地气，这地气接多了，可是要长脚气的。

最后说一句，这么多年，五毛的水平也不见长，家园里面的那几个，智商不好不要紧，教材不好导致引导无能，你们可得向上反映啊！当然，俺们也不能不让五毛党发财不是，毕竟多少人指着混碗饭吃，还有不少体制内管五毛的大头领们要寄银子给在美帝的妻儿老小呢！

高！水平高！这语气似曾相识，莫非是我同事？

 

[profile]

拿钱发帖死全家！

嘿，孙子，你敢说嘛？

如果wenzhouboy没拿钱发帖, 你死全家， 你敢说吗？

 

[oldbei]

我碰到一些人， 他们似乎对逃脱了中共追捕的学运领袖耿耿于怀，好像这些人就不该跑路，他们就该都去蹲监狱才能对得起大家。我实在是不能理解这里边的逻辑。

这些学运的领袖，无论如何，他们站出来为老百姓反腐败了，也许他们中的有些人是有自己的小算盘，但他们也没欠我们什么，我们凭什么要求他们一定要去坐牢呢？是，他们拿了美国签证，这多大个事儿啊，比得上屠杀无辜，侵吞国家资产，欺压黎民百姓吗？

再说了，对没跑路的，如王丹，刘晓波，胡佳这样的，我们大家给予过足够的尊敬和支持吗？

 

[瘦不了你]

高！水平高！这语气似曾相识，莫非是我同事？

您也是开出租车的？

 

[flyingeric]

拿钱发帖天诛地灭

你就消停吧，要是真有天诛地灭，你们这伙东西还能在这儿喘气?

就算有，你们也配天地动手？

 

[profile]

25年之后再看柴玲讲话， 整个一SB. 还言必称基督的爱， 跟那些农村老太一样还神神叨叨迷信上了。 丫还不如25年前， 那时她SB还可以说是因为年轻幼稚， 到45岁还这么愚蠢可笑， 就真是智商问题了。 可惜人都没有未来眼， 当年无法预测到柴玲45岁还这么弱智的样子，不然那些学生也不至于推举她当总指挥了。 六四可以定性为SB指挥的闹剧了。

 

[ldcx]

你当时肯定在。。。。。。

木樨地是六四几件关键事件的地点。。。。。。

我妈那几天都不让我上街。后来上大学的时候跟一外教聊起64，告诉他我只听见枪响没看见成千上万尸体，然后他就果断认定我被洗脑了。靠！所以后来很长一段时间我都会问我周围认识的人他们当时真实经历的所见所闻。
我认识的一大叔，对越战场侦查兵，回来后没安排工作，想多挣点钱当时给米国某广播公司记者开车，拍下了当时木樨地的影像，那记者2年之后采访海外战争死在伊拉克了。那大叔米国广播公司撤的时候问他要不要一起走，他选择留下了。后来被关了半年，咬定自己就是想挣钱，然后就出来了。这也算是我收集的口述历史吧。