[评论]血腥残忍 加拿大解密64文件再现屠杀现场

[鲁提辖]

如果是动乱暴乱，解放军是正义之师，这么大的事件，为何不写到历史教材里？为什么官方从来不提？为什么月月鸟要写日记把功劳让给设计师和江同学？平息暴乱的伟光正行动为什么怕人知道呢？未成年的赖宁小朋友救火的事情都要写到课本里，王师平息暴乱挽救江山社稷黎民百姓的丰功伟绩只字不提？

luckyluo、北美大款、Carc。。。你们想过这些问题吗？你们能回答上来这些问题吗？

 

[thecupoflife]

加拿大政客，工会更残忍，杀人不吐血。税这么高在国际上还充大款，接受难民比美国多

对自己老百姓税收，ttc 水电煤狠毒如虎

 

[thecupoflife]

加拿大政客，工会更残忍，杀人不吐血。税这么高在国际上还充大款，接受难民比美国多

对自己老百姓税收，ttc 水电煤狠毒如虎

 

[盘古]

如果是动乱暴乱，解放军是正义之师，这么大的事件，为何不写到历史教材里？为什么官方从来不提？为什么月月鸟要写日记把功劳让给设计师和江同学？平息暴乱的伟光正行动为什么怕人知道呢？未成年的赖宁小朋友救火的事情都要写到课本里，王师平息暴乱挽救江山社稷黎民百姓的丰功伟绩只字不提？

luckyluo、北美大款、Carc。。。你们想过这些问题吗？你们能回答上来这些问题吗？

这不正说明我们伟大的党不居功自傲嘛。

 

[北美大款]

如果是动乱暴乱，解放军是正义之师，这么大的事件，为何不写到历史教材里？为什么官方从来不提？为什么月月鸟要写日记把功劳让给设计师和江同学？平息暴乱的伟光正行动为什么怕人知道呢？未成年的赖宁小朋友救火的事情都要写到课本里，王师平息暴乱挽救江山社稷黎民百姓的丰功伟绩只字不提？

luckyluo、北美大款、Carc。。。你们想过这些问题吗？你们能回答上来这些问题吗？

按说我是没有资格回答你这些问题的，因为我就是一平头百姓，当年我也就是大三的学生娃。不过打拼了这些年，耳濡目染、道听途说加上自己一些思考，有少许心得，谨此与你分享。
现在在平定六四上，我还是赞成邓小平的作法的。第一，那些高自联学生领袖是不能成事的，他们的最大积极作用是有勇气领导这样一场运动，至少表面上运动的初衷还是反对腐败、要求民主，但是他们的学识和经验以及声望不足以领导10多亿中国人走向民主富强；反之，用阴谋论来看，那些学生领袖无一不是机会主义分子，可能这里就王丹表现还说的过去，乌尔凯西在同学们广场上绝食奄奄一息时，他却在饭馆里胡吃海塞，事后也脚底抹油溜之大吉，柴玲溜就溜吧，还迎合西方胡编乱造，说她挟洋自重不过分吧。反观邓小平的履历，既有军事斗争经验，也历经建国后历次政治风暴，三起三落......这才是一个合格的领袖的坯子。第二，一旦动乱风起云涌闹大了，这里面就鱼龙混杂，难以甄别。我当时满世界骑车溜达、到处看，以我当时浅薄的阅历，尚能看出很多出头的都是别有用心的。下里巴人中不乏心怀不满、蠢蠢欲动之流，但是其中又裹挟着很多无辜的老百姓和学生，在那种情势下，无法做到一针见血、一炮打中坏人、保护好人，只能先压住越来越大的动乱规模。否则，一旦乱到不可收拾地步，再想恢复平静就难上加难了。
从文革看，民间有太多愤愤不平想一鸣惊人之士了。或许他的祖上被当作地富反坏右镇压了的，或许新政权建立后，他失势了；或许他家几辈子都是最底层的人，太想有朝一日有那么一个契机改写一下家族的走势。陈胜吴广也罢，刘邦朱元璋也好，如果不头脑一热造反，他们以及他们的子孙后代也就是下里巴人。既然已经是最底层了，没什么可患得患失的，不如就闹它一闹，没准儿就成事了呢？谁说我就不能是李自成坐一回金銮殿呢？这种人很多。
在那些动乱中，就有太多这样想法的人唯恐天下不乱，太好了，终于盼到机会了，干它一场吧！
现在要回过头来说对规规矩矩好人家的老百姓而言，什么最珍贵？可能答案不唯一，会有很多人振振有词搬出不自由、毋宁死这类话为自己佐证，而我则想起怀来县令吴永口述别人整理成卷的《慈禧西行记》结尾一段的总结，大概意思是可能一个政体很腐朽，但是它还是代表着秩序，如果没有更好的秩序准备好就打破现有秩序，老百姓灾难深重。
现在回答你的问题，当时喊的口号、打的旗帜都是冠冕堂皇的，比如反对官倒，反对腐败，民主万岁等等，但是在这些冠冕堂皇的口号标语下又是什么呢？以邓小平百炼成钢的政治眼光和智慧，是一眼看穿的，那就是西方借这个事颠覆中国共产党政权，搞垮中国。苏联就是活生生的例子。所以一方面要平定六四，但是鉴于那些冠冕堂皇的口号标语，又不能简单定性成什么，只能发展是硬道理，先不说，随着时间的推移，自有公论。这大概就是邓小平的思路。

 

[弹棉花的钢琴师]

如果是动乱暴乱，解放军是正义之师，这么大的事件，为何不写到历史教材里？为什么官方从来不提？为什么月月鸟要写日记把功劳让给设计师和江同学？平息暴乱的伟光正行动为什么怕人知道呢？未成年的赖宁小朋友救火的事情都要写到课本里，王师平息暴乱挽救江山社稷黎民百姓的丰功伟绩只字不提？

luckyluo、北美大款、Carc。。。你们想过这些问题吗？你们能回答上来这些问题吗？

我党素来不拿群众一针一线，素来做好事不留名，平定个动乱暴乱，小菜一碟，怎么能比援助亚非拉然后万邦来朝来的重要呢？当然就不需要写到课本里了。

 

[弹棉花的钢琴师]

加拿大政客，工会更残忍，杀人不吐血。税这么高在国际上还充大款，接受难民比美国多

对自己老百姓税收，ttc 水电煤狠毒如虎

无论是省还是联邦，你可以用选票把它搞下去。

 

[盘古]

加拿大政客，工会更残忍，杀人不吐血。税这么高在国际上还充大款，接受难民比美国多
对自己老百姓税收，ttc 水电煤狠毒如虎

无论是省还是联邦，你可以用选票把它搞下去。

直捅命门啊，呵呵。

 

[airwaybill]

按说我是没有资格回答你这些问题的，因为我就是一平头百姓，当年我也就是大三的学生娃。不过打拼了这些年，耳濡目染、道听途说加上自己一些思考，有少许心得，谨此与你分享。
现在在平定六四上，我还是赞成邓小平的作法的。第一，那些高自联学生领袖是不能成事的，他们的最大积极作用是有勇气领导这样一场运动，至少表面上运动的初衷还是反对腐败、要求民主，但是他们的学识和经验以及声望不足以领导10多亿中国人走向民主富强；反之，用阴谋论来看，那些学生领袖无一不是机会主义分子，可能这里就王丹表现还说的过去，乌尔凯西在同学们广场上绝食奄奄一息时，他却在饭馆里胡吃海塞，事后也脚底抹油溜之大吉，柴玲溜就溜吧，还迎合西方胡编乱造，说她挟洋自重不过分吧。反观邓小平的履历，既有军事斗争经验，也历经建国后历次政治风暴，三起三落......这才是一个合格的领袖的坯子。第二，一旦动乱风起云涌闹大了，这里面就鱼龙混杂，难以甄别。我当时满世界骑车溜达、到处看，以我当时浅薄的阅历，尚能看出很多出头的都是别有用心的。下里巴人中不乏心怀不满、蠢蠢欲动之流，但是其中又裹挟着很多无辜的老百姓和学生，在那种情势下，无法做到一针见血、一炮打中坏人、保护好人，只能先压住越来越大的动乱规模。否则，一旦乱到不可收拾地步，再想恢复平静就难上加难了。
从文革看，民间有太多愤愤不平想一鸣惊人之士了。或许他的祖上被当作地富反坏右镇压了的，或许新政权建立后，他失势了；或许他家几辈子都是最底层的人，太想有朝一日有那么一个契机改写一下家族的走势。陈胜吴广也罢，刘邦朱元璋也好，如果不头脑一热造反，他们以及他们的子孙后代也就是下里巴人。既然已经是最底层了，没什么可患得患失的，不如就闹它一闹，没准儿就成事了呢？谁说我就不能是李自成坐一回金銮殿呢？这种人很多。
在那些动乱中，就有太多这样想法的人唯恐天下不乱，太好了，终于盼到机会了，干它一场吧！
现在要回过头来说对规规矩矩好人家的老百姓而言，什么最珍贵？可能答案不唯一，会有很多人振振有词搬出不自由、毋宁死这类话为自己佐证，而我则想起怀来县令吴永口述别人整理成卷的《慈禧西行记》结尾一段的总结，大概意思是可能一个政体很腐朽，但是它还是代表着秩序，如果没有更好的秩序准备好就打破现有秩序，老百姓灾难深重。
现在回答你的问题，当时喊的口号、打的旗帜都是冠冕堂皇的，比如反对官倒，反对腐败，民主万岁等等，但是在这些冠冕堂皇的口号标语下又是什么呢？以邓小平百炼成钢的政治眼光和智慧，是一眼看穿的，那就是西方借这个事颠覆中国共产党政权，搞垮中国。苏联就是活生生的例子。所以一方面要平定六四，但是鉴于那些冠冕堂皇的口号标语，又不能简单定性成什么，只能发展是硬道理，先不说，随着时间的推移，自有公论。这大概就是邓小平的思路。

前几天你关于老毛头的发言实在是不敢苟同。今天关于64的发言，只有一个“赞”字。家园里面的人都是成年人，还相信小报上的扑风捉影的报道。去Youtu看看纪实片再回来发言吧。这边又不是中国，上不了Youtube。

 

[鲁提辖]

按说我是没有资格回答你这些问题的
。。。。随着时间的推移，自有公论。这大概就是邓小平的思路。

没资格回答还洋洋洒洒写这么一堆？
太长了，懒得看。
就说你这最后一句吧，说得真好，说到设计师等人的心坎儿里去了，随着时间的推移，老人家们到另一个世界逍遥了，钱财都转美国瑞士一旦风头不对子孙随时可以跑到美帝的怀抱里逍遥了，爱怎么公论怎么公论，谁还在乎那个。

 

[随遇而馣]

当时我大三

老弟，握个手！当年我大四，那时我还冲击过省政府，现在看法和你相同。

 

[延安炕日]

一句话，顾好自己和自己的家人吧。
那些傻逼自有傻逼的死法，早就看穿了这个族群的自私的龌龊和自以为是的愚蠢。

 

[thecupoflife]

加拿大政客，工会更残忍，杀人不吐血。税这么高在国际上还充大款，接受难民比美国多

对自己老百姓税收，ttc 水电煤狠毒如虎.

 

[鲁提辖]

一句话，顾好自己和自己的家人吧。
那些傻逼自有傻逼的死法，早就看穿了这个族群的自私的龌龊和自以为是的愚蠢。

“枪打出头鸟”、“好死不如赖活着”、“别管闲事”。。。
我们这个民族从小就被长辈用这样的话灌输着。

 

[达则兼济天下]

64照片视频这么多，至今没看过一个坦克碾活人的照片或视频。只看过一队坦克被一个年轻人拦停下的视频，排头的坦克还想左右绕过去，都没成。还看过无数被绑在车上烧成黑炭的士兵尸体。我想说，这要是在美国，不管你游行诉求是什么，敢这么对维持秩序的军警的人，下场会是如何？中共开枪，的确是个错误，但想要别人对你仁慈，你自己也得起码有点仁心和人性吧？

有趣的是，几乎所有在媒体上控诉64的人，都说自己见过坦克碾死活人，中共坦克就这么到处表演碾活人，还留下这么多“目击证人”，可就是没人拍到过

少废话，自己看如下链接和视频，

俗话说没图你说个jb , without a pic, you say a jb.

即使在信息技术不够发达的年代，证据还是大量的。那么如果在人手几个camera的当代，请自行脑补。

有压成肉泥，脑浆喷出的。如下图片可能包含血腥和不适，请自行慎入。

既然有了JB，就不要废话了。

https://aiyuan.wordpress.com/2010/06/03/更多六四图片（血腥，慎入）/

还有如下纪录片，资料等

 

[theus]

按说我是没有资格回答你这些问题的，因为我就是一平头百姓，当年我也就是大三的学生娃。不过打拼了这些年，耳濡目染、道听途说加上自己一些思考，有少许心得，谨此与你分享。
现在在平定六四上，我还是赞成邓小平的作法的。第一，那些高自联学生领袖是不能成事的，他们的最大积极作用是有勇气领导这样一场运动，至少表面上运动的初衷还是反对腐败、要求民主，但是他们的学识和经验以及声望不足以领导10多亿中国人走向民主富强；反之，用阴谋论来看，那些学生领袖无一不是机会主义分子，可能这里就王丹表现还说的过去，乌尔凯西在同学们广场上绝食奄奄一息时，他却在饭馆里胡吃海塞，事后也脚底抹油溜之大吉，柴玲溜就溜吧，还迎合西方胡编乱造，说她挟洋自重不过分吧。反观邓小平的履历，既有军事斗争经验，也历经建国后历次政治风暴，三起三落......这才是一个合格的领袖的坯子。第二，一旦动乱风起云涌闹大了，这里面就鱼龙混杂，难以甄别。我当时满世界骑车溜达、到处看，以我当时浅薄的阅历，尚能看出很多出头的都是别有用心的。下里巴人中不乏心怀不满、蠢蠢欲动之流，但是其中又裹挟着很多无辜的老百姓和学生，在那种情势下，无法做到一针见血、一炮打中坏人、保护好人，只能先压住越来越大的动乱规模。否则，一旦乱到不可收拾地步，再想恢复平静就难上加难了。
从文革看，民间有太多愤愤不平想一鸣惊人之士了。或许他的祖上被当作地富反坏右镇压了的，或许新政权建立后，他失势了；或许他家几辈子都是最底层的人，太想有朝一日有那么一个契机改写一下家族的走势。陈胜吴广也罢，刘邦朱元璋也好，如果不头脑一热造反，他们以及他们的子孙后代也就是下里巴人。既然已经是最底层了，没什么可患得患失的，不如就闹它一闹，没准儿就成事了呢？谁说我就不能是李自成坐一回金銮殿呢？这种人很多。
在那些动乱中，就有太多这样想法的人唯恐天下不乱，太好了，终于盼到机会了，干它一场吧！
现在要回过头来说对规规矩矩好人家的老百姓而言，什么最珍贵？可能答案不唯一，会有很多人振振有词搬出不自由、毋宁死这类话为自己佐证，而我则想起怀来县令吴永口述别人整理成卷的《慈禧西行记》结尾一段的总结，大概意思是可能一个政体很腐朽，但是它还是代表着秩序，如果没有更好的秩序准备好就打破现有秩序，老百姓灾难深重。
现在回答你的问题，当时喊的口号、打的旗帜都是冠冕堂皇的，比如反对官倒，反对腐败，民主万岁等等，但是在这些冠冕堂皇的口号标语下又是什么呢？以邓小平百炼成钢的政治眼光和智慧，是一眼看穿的，那就是西方借这个事颠覆中国共产党政权，搞垮中国。苏联就是活生生的例子。所以一方面要平定六四，但是鉴于那些冠冕堂皇的口号标语，又不能简单定性成什么，只能发展是硬道理，先不说，随着时间的推移，自有公论。这大概就是邓小平的思路。

本来我是下定决心不骂人的，但是看了你的帖子，只能说你是瞎了狗眼。
你前面说的都对，是很多人想乘机作乱，适当打压也没问题。问题是邓设计的打压，不是为了稳定，而是为了稳腚，这个走资派阴谋篡权，垂帘听政，以军乱政乱国，活脱脱一个野心家，其动机之坏尤甚希特勒，在20世纪，就是历史的倒退。再看看现今的中国，在邓设计的一手规划下，搞了一系列断子绝孙的政策，短短26年时间，中国大地已经搞得民不聊生，没人愿意呆下去，它邓设计对中国犯下的罪行，罄竹难书，首罪就是卖国，其次是屠杀，军棍乱国，贪污腐败……
你是良心被狗吃了？中国如果不走邓设计的卖国路线，就一定会被美国颠覆？中国没有邓设计这个狗贼，就没有真正为国为民的人士？
如果64胜利，除掉邓狗，中国的情形可能正好相反。一大批爱国为民的人士会掌权，中国就不会走上权贵资本主义道路，也不会成为世界工厂，腐败就不会如此，污染也不会这么严重，中国发展的可能会缓慢，但是脚步不会停止，经济会更健康，国民会更幸福。
说你是狗，一点都不冤枉。对当时国内经济政治形势狗屁不通，还在这里胡说八道。

 

[随遇而馣]

楼上，你尽可以说别人是狗，反正你和他是同类，骂别人的同时也骂了你自己，对不？

 

[郑有为]

先驱和先烈一字之差, 比孙中山早一百年, 就有人反清, 但都成了先烈, 等孙反清时, 清实际也快完了, 就差那最后一根稻草, 孙结果成了先驱, 他没有成为先烈, 一壶水, 从10度到90度外面看都是一样, 只有90度到100度才会沸腾有质的变化, 水没开的时候, 你硬要拿来泡茶, 当然不香, 水开了, 也是自然谁都无法阻挡了, 老百姓要么就是吃带血馒头, 要么就墙倒众人推, 社会根本的进步, 不是简单地改朝换代, 而是老百姓民智有实质性的提高

 

[theus]

楼上，你尽可以说别人是狗，反正你和他是同类，骂别人的同时也骂了你自己，对不？

原来还有一只。我对狗的态度就是遵循鲁迅先生的教导，痛打。

 

[阿吾]

当我们反思一个群体或人物时，一定要回到那个时代特征讨论去理解，否则你的评价就失去了公正和客观，

八九一代有着那个时代的特征，那个时代的学生有着高度理想主义色彩，广场学生的不肯妥协，恰恰是共产党长期英雄主义教育结下的恶果 ，怎么能归咎于学生？

政治本身就是一门妥协的艺术，双方都没有掌握，两边都有温和派和强硬派，最终两边强硬派占了主导，

说到责任，个人认为90％的责任是在中共体制内的强硬派，决不妥协的党文化作祟，在双方强硬派都有，

六四带来的后果就不说了，稍微夸张的说，除了吃饱吃好了点，我们依然处于戒严的状态，