[评论]血腥残忍 加拿大解密64文件再现屠杀现场

[替花语]

这种没啥意思的话题我再多说两句。。。

8964最后军队介入最可能的是高层两股势力的较量，用四个集团军以上的调动能力来显示肌肉，来显示谁真正对军队掌握话语权而已，只不过具体行为动作表现在戒严和清场上而已。。。，师团级以下干部可能都不知道真正的目的是什么。。。

从古至今，但凡大军直压京城，无非就是两种目的：控制御林军或者协助御林军；从结果上，如果做的是本该是御林军能做或该做的事，那么就是控制和震慑御林军；反之就应该是协助御林军。。。

如果仅仅是为了清除广场学生，北京警察和武警当时力量应该足以。。。

 

[延安炕日]

因果倒置，是士兵先开枪，才被愤怒的群众打死．还无数？士兵死了几个？群众又死了几个？？？

当时的戒严部队是越南战场上下来的兵痞子，很多暴乱镜头都是自编自演的，想想吧，当时那么多恐怖场景都有摄像机稳稳的架在旁边拍摄，拍摄者居然不害怕这么多失去理智的暴徒，符合逻辑吗？
自编自演的事情还少吗，前两年抗日游行，游行队伍中打砸的不少都是便衣和国宝。

 

[延安炕日]

一谈到64这样的敏感话题，家园网所有的宣传干事全都集结进来了，大概有些是他们的马甲，出来冒充当年的学生

 

[CCOYYOTEE]

这种没啥意思的话题我再多说两句。。。

8964最后军队介入最可能的是高层两股势力的较量，用四个集团军以上的调动能力来显示肌肉，来显示谁真正对军队掌握话语权而已，只不过具体行为动作表现在戒严和清场上而已。。。，师团级以下干部可能都不知道真正的目的是什么。。。

从古至今，但凡大军直压京城，无非就是两种目的：控制御林军或者协助御林军；从结果上，如果做的是本该是御林军能做或该做的事，那么就是控制和震慑御林军；反之就应该是协助御林军。。。

如果仅仅是为了清除广场学生，北京警察和武警当时力量应该足以。。。

台湾媒体推波助澜。

 

[luf_7_6]

当时我大三，我是北京土生土长的孩子，就在北京上大学，也参加了六四，解放军进城时我就在东大桥路口看，我的很多同学也都参加了，有些还是天安门广场坚守到最后一拨和侯德健他们一起撤离广场的。以我当时的所见所闻说，西方报道夸大的太多，主要在以下几方面：1，解放军并没有刻意屠杀老百姓和学生，但是在进城过程中，被老百姓和学生围堵，有几路解放军被堵住，可能是军令要求必须某个时间必须赶到广场，所以才有些地方发生了鸣枪示警，听到枪声老百姓一哄而散了，就开始躲在隐蔽物后面向军车扔石头、燃烧瓶等，在朝阳路十里铺路段，有老百姓从过街天桥上往下面路过的坦克炮塔或尾部发动机处砸了可能是水泥管或钢铁块导致坦克坏掉，坦克兵爬出炮塔时又被围攻殴打（可能被打死），这种事件增多汇总到指挥部，才导致下命令军人开始枪击那些攻击军人的老百姓，大多数死亡就是这时候发生的。2，柴玲事后在某境外饭店接受西方媒体记者采访时哭诉她的同学在广场上没走的都被打死了、坦克碾死了，这是谎言，一是有当时监控录像最后那些学生和侯德健一起安静坦然从东交民巷打着旗撤离，二是里面就有我的同学，他们都很好，没有被追究，现在都在发财呢。
解放军进城的目的并不是针对老百姓和学生，如果只是清场赶走学生，哪用得着武装到牙齿的野战军？这是显而易见的常识。主要是为了防政敌的政变。有迹象显示北京当地武装和赵同志有勾结。
虽然历史是没有假设的，但是仍会有很多人脑海里有这样的问题：假如当时没有铁腕镇压，而是王丹、乌尔凯西、柴玲等成功夺权了，今天的中国会怎样？据说乌尔凯西只身闯关多次，企图回中国，都被拒之门外了；听说柴玲也不玩政治了，多次写信给政府，要求回国经商。
不过今天街头巷尾老百姓的态度可能是最好的答案，一是对贪污腐败的痛恨，但是一和俄罗斯比，立刻又满脸骄傲。未能民主化导致的腐败是老百姓深恶痛绝的，但是如果民主化被西方利用搞垮、搞乱国家，没有实现民主富强，反而民不聊生，可能大多数老百姓还是会选择前者吧

我当时高二，一年后到北京读大学，听同系学长讲起过，死了一个，参与的均分配到边远地区．我读的是北理工．至于拿中国和俄罗斯，和埃及比，真是可笑，为啥不和韩国比？

 

[幽幽]

64打死人是肯定的，但柴玲及她背后的大V们（有一个强奸了柴）都有一个潜规则：只要够煽动性，撒谎是可以接受的，甚至是能力的体现。他们是时代的骄子，可以随意地操纵普通人的感情。当时最轰动的作品都是这样的思路，以河殇为代表；在天安门广场的表现也是这个思路，柴玲自己说过：我们就是希望流血，但是是别的傻子的血。

 

[CCOYYOTEE]

由于政治利益的存在，哪一方都不会说实话的。
64 的 whole story 我不相信中共，也不相信台湾，也不相信民运。但我相信，专制统治必定被暴力推翻，历史上从来没有例外。只有民主制度，才能保证政权的平稳过渡，社会的和平发展。中共如果不从 64 吸取教训，当经济危机来临时，社会动荡就会演变成暴力革命，共产党靠暴力取得的政权必定被暴力推翻。
观察加拿大社会，劳动力素质低到垃圾，很多白痴一样的受过高等教育的劳动力。医生可以把蚊虫叮咬判断成感染开抗生素，可以把明显的心血管疾病预约到皮肤专科，皮肤专科的护士可以登记接受心血管的求治，超市的收银很难点清一车货，4X6 的 FORMAT 是一定要从1数到23，少算1个的。大批懒人一辈子吃福利靠政府的钱买烟买酒买大麻，上班的呢，天天盼望着 VACANCE 。还有普遍的嗑药性乱，GDP 增长到不了2%。但人家国家就是先进，先进怎么来的呢？就是几百年不打仗。你看中国，好好生生地搞经济建设，不闹革命，才30多年就GDP全球第二了。可是，要是革命一来，又是自己把自己整回石器时代。

 

[luf_7_6]

由于政治利益的存在，哪一方都不会说实话的。
64 的 whole story 我不相信中共，也不相信台湾，也不相信民运。但我相信，专制统治必定被暴力推翻，历史上从来没有例外。只有民主制度，才能保证政权的平稳过渡，社会的和平发展。中共如果不从 64 吸取教训，当经济危机来临时，社会动荡就会演变成暴力革命，共产党靠暴力取得的政权必定被暴力推翻。
观察加拿大社会，劳动力素质低到垃圾，很多白痴一样的受过高等教育的劳动力。医生可以把蚊虫叮咬判断成感染开抗生素，可以把明显的心血管疾病预约到皮肤专科，皮肤专科的护士可以登记接受心血管的求治，超市的收银很难点清一车货，4X6 的 FORMAT 是一定要从1数到23，少算1个的。大批懒人一辈子吃福利靠政府的钱买烟买酒买大麻，上班的呢，天天盼望着 VACANCE 。还有普遍的嗑药性乱，GDP 增长到不了2%。但人家国家就是先进，先进怎么来的呢？就是几百年不打仗。你看中国，好好生生地搞经济建设，不闹革命，才30多年就GDP全球第二了。可是，要是革命一来，又是自己把自己整回石器时代。

只要不打内战，民主一下，抗议一下，游行一下，无伤经济的．当年南韩的学生玩得也疯狂，韩国不一样成了小老虎？
我觉得以为当年学生成功了，中国经济就垮了的想法很可笑．

 

[luf_7_6]

经济发展，更多取决于人，文化，民族个性，资源，地理位置．政府不阻挠，不成为消极因素，经济自然会发展，不管是独裁的，或是民主的．

 

[CCOYYOTEE]

经济发展，更多取决于人，文化，民族个性，资源，地理位置．政府不阻挠，不成为消极因素，经济自然会发展，不管是独裁的，或是民主的．

不赞成。
独裁 leads to 革命，历史上没有过例外。几千年的国家，财富难道能都吃光了，几千年没有积累？

 

[鲁提辖]

只要不打内战，民主一下，抗议一下，游行一下，无伤经济的．当年南韩的学生玩得也疯狂，韩国不一样成了小老虎？
我觉得以为当年学生成功了，中国经济就垮了的想法很可笑．

中国经济不会垮，但是月月鸟和小平家会垮。

 

[daoma]

但是一和俄罗斯比，立刻又满脸骄傲。

现在的俄罗斯比中国强的太多，有什么可骄傲的。

 

[Carc]

现在的俄罗斯比中国强的太多，有什么可骄傲的。

一个被逐渐去工业化的国家，已经开始向法国买军舰，向中国买汽车了，其他轻工产品更是早就被进口占领了，强太多？

 

[鲁提辖]

同样是大学生，有的傻了吧唧到广场跑龙套搭上小命，有的趁机搞个毛泽东思想研讨会讨得党国欢心毕业直接就进中组部中宣部了。
这就是差距。

 

[盘古]

中国当时战火纷飞吗 ？外国人中国人都穷得连相机也没有？大使馆都关闭了？

当年的北京不是战火纷飞嘛？不是有那么多视频留下来了嘛，哦，你嫌少，你希望更多的视频，才认为是真的？你太难伺候了吧。

 

[盘古]

一个被逐渐去工业化的国家，已经开始向法国买军舰，向中国买汽车了，其他轻工产品更是早就被进口占领了，强太多？

俄罗斯本来就是二流国家。

 

[CCOYYOTEE]

一个被逐渐去工业化的国家，已经开始向法国买军舰，向中国买汽车了，其他轻工产品更是早就被进口占领了，强太多？

人家卖飞机发动机，核电技术设备给你，买你的劳动密集型产品，你还nb得不行。

 

[zhenzhaoji]

当年的北京不是战火纷飞嘛？不是有那么多视频留下来了嘛，哦，你嫌少，你希望更多的视频，才认为是真的？你太难伺候了吧。

现实生活中，你肯定是特有意思的一个老兄。
也是你媳妇的特厚道的好老公吧？

 

[daoma]

一个被逐渐去工业化的国家，已经开始向法国买军舰，向中国买汽车了，其他轻工产品更是早就被进口占领了，强太多？

好不好要看人民对政府的认同感，要看人民的幸福度。
就凭中国这样一个污染都到了沙漠，腐败贫富分化到极点，国内暴力事件层出不穷，政府官员、有钱人有能力的人都在想方设法外逃的国家，能和俄罗斯比？

 

[luf_7_6]

一个被逐渐去工业化的国家，已经开始向法国买军舰，向中国买汽车了，其他轻工产品更是早就被进口占领了，强太多？

这只能说是经济结构调整，以毛子的人口规模，向其它国家买东东很正常，市场行为，前提是要看它自己能不能造．美国也向中国买各种工业品，小到枪械弹药，大到龙门桥吊．全部独立自主的，只有中国和法国了，法国退出EFA,自己搞了RAFALE，经济压力不堪重负，印度给它画张大饼，奥郞德就千恩万谢了，现在也回心转意了，也搞合作了，AE４００只是个开头