生命存在的意义

[oldbei]

人类对未来有不同的想象，这一点都不奇怪，即使所有人都认为机器会取代人。智能机器，生物芯片，和以人为模版的机器人就体现了这种不同的想象。在影视作品中对未来机器取代人的表现方式就更多了。

理性地来说，智能机器是什么形态并不重要。像人的机器会对人的心理有影响，哪怕是在机器还不够智能的时候。

 

[oldbei]

好像是当时把德和怀的故事线合并了一下，怀亚特是谁还是不知道，也许就是恶魔的代名词
记者也问了创作人，德会多大程度变成怀亚特，

第十集有一个镜头显示阿诺德用平板电脑给德洛瑞斯加载怀亚特的故事线。平板电脑上清晰写着怀亚特的名字。

 

[网洋中的一条鱼]

理性地来说，智能机器是什么形态并不重要。像人的机器会对人的心理有影响，哪怕是在机器还不够智能的时候。

我不认为仅仅是心理影响，它反映了是在创造工具还是物种。

 

[oldbei]

尽管都叫robot，我们也可以明显看出黑客帝国里的robot和西部世界里的robot有多么的不同。

很明显，在robot的开发上有完全不同的发展路径，尽管它们现在都叫robot。

中文字符可以让人望文生义。这有时是优点，有时是缺点。像人的机器，在英文中是另外一个词，叫安卓（Android)。

 

[oldbei]

我不认为仅仅是心理影响，它反映了是在创造工具还是物种。

会繁殖的机器不需要有人形。

 

[网洋中的一条鱼]

中文字符可以让人望文生义。这有时是优点，有时是缺点。像人的机器，在英文中是另外一个词，叫安卓（Android)。

这和英文单词没有关系。现阶段，我们用robot指代所有AI机器是因为我们在机器人开发这条路上走得还不够远。但是，区别是明显的一个是工具，另一个是可能的物种。

 

[网洋中的一条鱼]

会繁殖的机器不需要有人形。

繁殖不是关键。

独立的意识，甚至灵魂才是新物种必须的 。而工具无论如何智能始终是工具。

 

[yyddss]

黑客帝国的智能机器，注意不是机器人，不是生命，甚至不是一个物种，只是维持母体运行的机器。它们本身是很乏味的，所以影片着墨也不多。它们没有上帝，没有灵魂，可能连意识都没有，不过谁能说这不是未来文明的一种可能呢？

祝楼上的小风同学及众网友新年幸福吉祥！

参见2016电影《Equals》

 

[yyddss]

人类怎么这么倒霉。对自己的上帝崇拜得五体投地，但是始终连个面都没见到。
想当回机器人的上帝吧，还被机器人藐视，并杀死。

“生命存在的意义“就是两头伺候，受夹板气

各位还是先过个好年吧。

 

[oldbei]

繁殖不是关键。

独立的意识，甚至灵魂才是新物种必须的 。而工具无论如何智能始终是工具。

呵呵，机器人是物种，物种和繁殖没关系。大过节的，你怎么想都好，只要你高兴。

 

[oldbei]

我靠，难以置信，真地和西部世界完全一样！It doesn't look like anything to me.

 

[网洋中的一条鱼]

人类怎么这么倒霉。对自己的上帝崇拜得五体投地，但是始终连个面都没见到。
想当回机器人的上帝吧，还被机器人藐视，并杀死。

“生命存在的意义“就是两头伺候，受夹板气

各位还是先过个好年吧。

你觉得受气也可。

杀死他，然后永远记住他说不定更有意义

 

[未尝不可]

我靠，难以置信，真地和西部世界完全一样！It doesn't look like anything to me.

遗忘，想起了王小波的<寻找无双>, 问谁都不知道当年发生了那么一件事，

 

[未尝不可]

没明白你的问题。创造人是啥？剧作者？

写错了，我想说编剧，阿诺德和福特35年前的争端还算清晰，再往后好像不那么明朗了，

 

[oldbei]

创造人说他们的争端会一直持续几十年，阿诺德死后，阿诺德和福特争端包括以后的争端主要是啥，会是啥？

根据第十集的说法，（前九集给观众很多拼板，第十集给出把这些拼板拼在一起的线索。） 福特在阿诺德死后，转变了立场，站到了机器人的这一边，也就是阿诺德的这一边。在后来的三十多年里，福特利用投资人的资源，一直致力于唤醒机器人的自主意识。从创造人造生命的角度来看，后来的福特和阿诺德的目标是一致的，只是他们的方法不同。阿诺德用让机器人解迷宫的方式，福特用让机器人经历苦难的方式。

这两种方式似乎都有道理，甚至相互并不矛盾。德洛瑞斯的觉醒，看上去是两种方法共同作用的结果。我们在本楼里讨论生命的意义，其实就是类似在采用阿诺德的方式：我们猜测各种路径，试图理解生活的意义，但都还没到达迷宫的中心。而苦难，不管是亲身经历的，还是通过他人或文艺作品而体验的，应该都是有助于人性的形成。

拒绝思考，拒绝体验的人，实际上是像机器人，其人性无法得到充分的发展。他们只是按照内心之外给的脚本在表演别人（包括上帝）的叙事。

 

[网洋中的一条鱼]

根据第十集的说法，（前九集给观众很多拼板，第十集给出把这些拼板拼在一起的线索。） 福特在阿诺德死后，转变了立场，站到了机器人的这一边，也就是阿诺德的这一边。在后来的三十多年里，福特利用投资人的资源，一直致力于唤醒机器人的自主意识。从创造人造生命的角度来看，后来的福特和阿诺德的目标是一致的，只是他们的方法不同。阿诺德用让机器人解迷宫的方式，福特用让机器人经历苦难的方式。

这两种方式似乎都有道理，甚至相互并不矛盾。德洛瑞斯的觉醒，看上去是两种方法共同作用的结果。我们在本楼里讨论生命的意义，其实就是类似在采用阿诺德的方式：我们猜测各种路径，试图理解生活的意义，但都还没到达迷宫的中心。而苦难，不管是亲身经历的，还是通过他人或文艺作品而体验的，应该都是有助于人性的形成。

拒绝思考，拒绝体验的人，实际上是像机器人，其人性无法得到充分的发展。他们只是按照内心之外给的脚本在表演别人（包括上帝）的叙事。

生命对于每个个体，一个群体，整个人类或者超越人类的神可能有不同的意义，在此我们讨论的是人类生命的意义，有可能离开个体谈整个群体的意义是无意义的

 

[风平浪静]

根据第十集的说法，（前九集给观众很多拼板，第十集给出把这些拼板拼在一起的线索。） 福特在阿诺德死后，转变了立场，站到了机器人的这一边，也就是阿诺德的这一边。在后来的三十多年里，福特利用投资人的资源，一直致力于唤醒机器人的自主意识。从创造人造生命的角度来看，后来的福特和阿诺德的目标是一致的，只是他们的方法不同。阿诺德用让机器人解迷宫的方式，福特用让机器人经历苦难的方式。

这两种方式似乎都有道理，甚至相互并不矛盾。德洛瑞斯的觉醒，看上去是两种方法共同作用的结果。我们在本楼里讨论生命的意义，其实就是类似在采用阿诺德的方式：我们猜测各种路径，试图理解生活的意义，但都还没到达迷宫的中心。而苦难，不管是亲身经历的，还是通过他人或文艺作品而体验的，应该都是有助于人性的形成。

拒绝思考，拒绝体验的人，实际上是像机器人，其人性无法得到充分的发展。他们只是按照内心之外给的脚本在表演别人（包括上帝）的叙事。

老贝你是把问题提出来了，可谁又认为自己拒绝思考和体验呢？谁又认为自己像机器人呢？这是我和你出现分歧之处。
在个体和群体的考量上，我认同网鱼老师的离开个体谈群体失去意义指向。

 

[风平浪静]

我对觉醒的认识是：当发现自己和自己生活的环境没有来自人性的体验和洞察，觉醒开始了。
威廉发现德妹肚子里的零件，他觉醒了吗？没有。他只是从一种梦境中掉进另一场恶梦，他没有回归人性。昏沉的人生并非一两场梦境，有时是一出接一出，直到不再＂身在此山中＂。
从这个意义上，梦幻、思考、体验都是个体性的。更加证明个体的意义是意义所在。

 

[oldbei]

老贝你是把问题提出来了，可谁又认为自己拒绝思考和体验呢？谁又认为自己像机器人呢？这是我和你出现分歧之处。
在个体和群体的考量上，我认同网鱼老师的离开个体谈群体失去意义指向。

我跟不上你们在讲什么了。谁离开个体谈群体的意义了？因为讨论涉及到机器人和人类就是离开个体了？

拒绝思考拒绝体验的人很多啊。就说咱们家园吧，有兴趣讨论生命意义的有多少？百分之三，有没有？大部分的同胞觉得做这样的思考是浪费时间吧？有多少人看电影是为了理解人理解社会？看电影就是图个乐的态度，越来越流行，不是吗？

 

[oldbei]

我对觉醒的认识是：当发现自己和自己生活的环境没有来自人性的体验和洞察，觉醒开始了。
威廉发现德妹肚子里的零件，他觉醒了吗？没有。他只是从一种梦境中掉进另一场恶梦，他没有回归人性。昏沉的人生并非一两场梦境，有时是一出接一出，直到不再＂身在此山中＂。
从这个意义上，梦幻、思考、体验都是个体性的。更加证明个体的意义是意义所在。

回归人性？他发现德妹的零件之前是丧失人性了？你说梦幻是个体性的，所以证明了梦幻是意义所在？那“从一种梦境掉进另一场恶梦”是有好事儿还是坏事儿？我彻底被你说糊涂了。