评论加拿大税务的不平等 : 两对夫妇，其中一对，每人每年年薪5万，另外一对，一个年薪10万，另一个无业，照顾孩子。第二对夫妇每年支出比第一对多几千元（个税）。是不是极端的不公平？收入一样，税率却不一样

[wgwt]

你是从事IT行业的吗？

不是，但也要写code。

 

[战斗在加国]

我讨论的是OAS， 不是GIS。 我说的这些人是工薪阶层， 不是富人。 他们的高退休金是他们几十年工资的一部分堆积出来的， 不是任何人施舍的。

OAS 很少, 就算拿满了一个月才500 , 这个也是福利, 退休后还保持高收入的就别想了

加拿大的政策就是杀富济贫, 你说的这些退休后还拿10万的人即使不算富人, 在工薪阶层中也算富人了, 加拿大80%以上的工薪阶层就算在职的时候也拿不到10万的年薪吧, 一般人退休后能有5万左右就不错了.

 

[awander]

OAS 很少, 就算拿满了一个月才500 , 这个也是福利, 退休后还保持高收入的就别想了

加拿大的政策就是杀富济贫, 你说的这些退休后还拿10万的人即使不算富人, 在工薪阶层中也算富人了, 加拿大80%以上的工薪阶层就算在职的时候也拿不到10万的年薪吧, 一般人退休后能有5万左右就不错了.

这话不错。

可此帖一开头就说什么样的税民被不公平了。 依我看， 那些高工资的专业人员， 没有任何避税手段， 工作时缴纳最高税率， 养家糊口时没有任何牛奶金等， 连退休后OAS也拿不到， 他们方是被不公平了。 那些富人享受各种避税手段，那些低收入的人， 享受各种福利， 只有他们什么都没有， 除了缴纳最高税率！

 

[shi-ma-he]

看到坛子里一些所谓高收入者的‘委曲‘发言，真的需要给你们提个醒。当年我和大学同学分配到各行各业，我有幸进入了一个高成长行业，收入上升很快，甚至长期高过我同班的同学好几倍。是我比同学聪明几倍贡献大几倍吗？稍微思考就知道，这只是因为在一个资本体系摄取社会利润的通道中，你恰好处在利润通道上或者靠近资金中心的一个环节上。在分配中，别人努力得到两个果子，而你因为帮助了资金层赢利同样付出得到六个。其实如果公平，你们也许应该每人五个，而那个人失去的被你分了一个而被资本所有层拿了两个。
而福利则大概算半个果子，用于维持低收入不饿死不造反。明白你为什么不应该再去争夺那点福利了吗？因为那个是资本层为长期利益把本来就是他们的还了个零头。
大的人性道理就不讲了，因为人对社会和人生的理解差距太大。以不沾到便宜就难过的一群人，你给他说捐助献血公益友爱等给于的价值，他把你当怪物。

 

[ccyyyycc]

看到坛子里一些所谓高收入者的‘委曲‘发言，真的需要给你们提个醒。当年我和大学同学分配到各行各业，我有幸进入了一个高成长行业，收入上升很快，甚至长期高过我同班的同学好几倍。是我比同学聪明几倍贡献大几倍吗？稍微思考就知道，这只是因为在一个资本体系摄取社会利润的通道中，你恰好处在利润通道上或者靠近资金中心的一个环节上。在分配中，别人努力得到两个果子，而你因为帮助了资金层赢利同样付出得到六个。其实如果公平，你们也许应该每人五个，而那个人失去的被你分了一个而被资本所有层拿了两个。
而福利则大概算半个果子，用于维持低收入不饿死不造反。明白你为什么不应该再去争夺那点福利了吗？因为那个是资本层为长期利益把本来就是他们的还了个零头。
大的人性道理就不讲了，因为人对社会和人生的理解差距太大。以不沾到便宜就难过的一群人，你给他说捐助献血公益友爱等给于的价值，他把你当怪物。

你的思维还停留在毕业包分配的年代，当然很多事情就看不明白了。

 

[chtang]

世界上没有绝对的公平。觉得特么不公平的楼主，为啥不辞去高薪工作，找个五万的，然后让配偶也出来工作一下？若有孩子一样送day care呢？
若说，年收入各自五万的夫妻没有能力一方找十万年薪，一方休息的话，高薪的楼主家庭是有选择能力的啊？
想来即便是另一半没什么工作经验，一时半会赚不到五万，那一个赚五万多，一个四万多也行。
一有能力工作赚高薪，能上能下选择的人，完全可以自己选择，不用看不起制度，啥便宜也不能给一个人占了

 

[zhizhi123]

我的理解是年收入在11000以下的不用交所得税，这一部分很可能是基本扣除，往上多挣的按比例征税，所以夫妻共同工作就有各有1份基本扣除一共是2份扣除，而1人工作基本扣除只有一份，所以要多加税。

你脑子坏掉了，夫妻报税的话那部分可以另一个人用

 

[xing1]

2009年的时候是年初刚注册结婚，年底就生了孩子，报税时税务局是按照前一年单身来算牛奶金的。还拿到了几十块一个月，等到了下一年就把老公的钱给算上去了，差不多2个人应该10W不到的一样子，因为当初2008年2个人都被裁员然后失业过4个月。第二年的牛奶金没记错的话应该是40块？那不是一个月40是一年一共40.我的一个朋友是结婚也是差不多情况，结婚前后2人没失业，她说一分钱的牛奶金都没拿到过。
政府鼓励多生孩子，所以报税政策就成了CRA给托儿费credit是因为双职工或者全职学生没有选择，必须送孩子入托。但是一方工作，一方呆家里就可以照顾孩子，不用再外面花钱了。只有入4岁生日前后就可以入kindergarten，现在kindergarten都是全日制的，3点下课就可以把孩子接家里。而双职工家庭必须多花500左右，送孩子入before after school. 一直到孩子12岁以后。

 

[frontenac]

得分清楚两个概念，

1，要不要交税问题。要交税这个我想论坛没有人否认的。所以那些高举道德大棒就没有必要了。

2，税怎么收，怎么再分配问题。税收政策不是死的，是可以讨论，可以评价的，不同政党都会有不一样的政策，小土豆上来废哈珀的，床铺上来还弄个新的，这是常态，底层需要生存，中产也可能会断裂， 都是有爹生娘养的，税收政策就是个调控手段，要找一个各阶层都不至于跨掉的平衡点，这个论坛长期以来都非常奇怪，好像做底层是大爷，谁都欠他的，而中产是有罪的，他们被税都是理所当然的。中产对某项税收政策的非议就是可耻的，只能给按着抽血，不能张嘴说屈，不然就是从饿殍嘴里夺食，思想觉悟低下，个人觉得很操蛋。

 

[frontenac]

看到坛子里一些所谓高收入者的‘委曲‘发言，真的需要给你们提个醒。当年我和大学同学分配到各行各业，我有幸进入了一个高成长行业，收入上升很快，甚至长期高过我同班的同学好几倍。是我比同学聪明几倍贡献大几倍吗？稍微思考就知道，这只是因为在一个资本体系摄取社会利润的通道中，你恰好处在利润通道上或者靠近资金中心的一个环节上。在分配中，别人努力得到两个果子，而你因为帮助了资金层赢利同样付出得到六个。其实如果公平，你们也许应该每人五个，而那个人失去的被你分了一个而被资本所有层拿了两个。
而福利则大概算半个果子，用于维持低收入不饿死不造反。明白你为什么不应该再去争夺那点福利了吗？因为那个是资本层为长期利益把本来就是他们的还了个零头。
大的人性道理就不讲了，因为人对社会和人生的理解差距太大。以不沾到便宜就难过的一群人，你给他说捐助献血公益友爱等给于的价值，他把你当怪物。

你有一招非常厉害，看似有点道理，其实一竹篙打死。管你哪个上来，一竹篙就够了。。比如你上面的话槽点就很多。大致帮你概括一下。

1， 你没落魄，不过是因为你幸运，你投对了胎，进对了庙，凡哥可能还会诅咒式的加一句，你能保证你一辈子走运？。是啊是啊，谁也不能否认，谁成功都是有幸运的因素，可是，仅有幸运就够了吗？仅有幸运就够了吗？think it again!


2，中产原罪说。 你收入高，因为你参与了对劳苦大众的剥削。我擦，刚来的时候在红灯区住过两年，楼下有一对人，单纯拿福利的，拿啥不清楚，反正从来就不工作，像这样连工作都不做的，他们穷，你说我怎样剥削他们了？你要是说我剥削Tim hortons 的员工，好吧，我倒是不愿意剥削他，尽管我从来不喝他家的咖啡，但我可以去卖咖啡，他能看着一张头颅MRI的图片，指出脑干上有个芝麻大的lesion 么？他看不了，就是我错了？我剥削他了？


还有一些，没有时间写了，说不讲道德，却把人说成“占不到便宜就难过”，这类评判只有流氓无畏才能说，中产是不敢说的，中产要说谁占了便宜还不知道感恩，估计得给口水淹死。。。

 

[frontenac]

世界上没有绝对的公平。觉得特么不公平的楼主，为啥不辞去高薪工作，找个五万的，然后让配偶也出来工作一下？若有孩子一样送day care呢？
若说，年收入各自五万的夫妻没有能力一方找十万年薪，一方休息的话，高薪的楼主家庭是有选择能力的啊？
想来即便是另一半没什么工作经验，一时半会赚不到五万，那一个赚五万多，一个四万多也行。
一有能力工作赚高薪，能上能下选择的人，完全可以自己选择，不用看不起制度，啥便宜也不能给一个人占了

话这样讲就没法讨论了。那穷人觉得自己穷，完全可以不拿福利，找个年薪十万，二十万的工作就好了，能上能下算啥，反正道德一高尚，文盲都能上火星。。。

 

[Snowman]

我单身又不是富豪，算是中产吧，应该是在各种家庭组合中交的比例最多的吧.....想哭，但是该交还是要交的，每个地方都有他的游戏规则，没什么不公平

 

[sofia]

你有一招非常厉害，看似有点道理，其实一竹篙打死。管你哪个上来，一竹篙就够了。。比如你上面的话槽点就很多。大致帮你概括一下。

1， 你没落魄，不过是因为你幸运，你投对了胎，进对了庙，凡哥可能还会诅咒式的加一句，你能保证你一辈子走运？。是啊是啊，谁也不能否认，谁成功都是有幸运的因素，可是，仅有幸运就够了吗？仅有幸运就够了吗？think it again!


2，中产原罪说。 你收入高，因为你参与了对劳苦大众的剥削。我擦，刚来的时候在红灯区住过两年，楼下有一对人，单纯拿福利的，拿啥不清楚，反正从来就不工作，像这样连工作都不做的，他们穷，你说我怎样剥削他们了？你要是说我剥削Tim hortons 的员工，好吧，我倒是不愿意剥削他，尽管我从来不喝他家的咖啡，但我可以去卖咖啡，他能看着一张头颅MRI的图片，指出脑干上有个芝麻大的lesion 么？他看不了，就是我错了？我剥削他了？


还有一些，没有时间写了，说不讲道德，却把人说成“占不到便宜就难过”，这类评判只有流氓无畏才能说，中产是不敢说的，中产要说谁占了便宜还不知道感恩，估计得给口水淹死。。。

芳姐是MRI tech？厉害。

 

[frontenac]

仅仅追求income equality是不够的，我一直认为mobility也很重要。

即便是追求income equality，也还是有穷人，很多研究都表明，而越是追求income equality的地方，mobility也就越糟糕，就是，穷人总还是穷人，穷人的孩子，长大还是穷人。

 

[frontenac]

芳姐是MRI tech？厉害。

哈哈，真不是的，我就是随口举个例子，早知道拿马龙哥举例了。。。

 

[JULI98]

我其实知道这个问题非常久了，但是，现在，在这里说说吧。

假设有两对夫妇，有结婚证的，同样居住在安省。其中一对，每人每年年薪5万，另外一对，一个年薪10万，另一个无业，照顾孩子。

问题是，第二对夫妇每年支出比第一对多几千元（个税）。那是不是极端的不公平？两对夫妇，收入一样，税率却不一样。

这种税务政策必须尽快修正，因为如果一个家庭是以【你+配偶+未成年孩子】定义的话，在一个民主、法治的社会，税务与收入是对等的，而不是以个人来定义的。在加拿大，夫妻之间的income splitting，除非是高薪一方给低薪/无业一方钱去做生意，否则通常是非法的。

说一下题外话：极端来说，加拿大这种税务制度，对很多人住在一起的那种大家庭非常有利。我听过一对老年华裔夫妇，有2个女儿，一个儿子，三个子女结婚了，每对夫妻生了2个，14人曾经住在一个豪宅里面（现在好像分居了）。

很公平，就算两家开支一样，双职工家还是牺牲了母亲对孩子的陪伴。所以多这几千不算多

 

[小雷音]

不是的。 基本扣除一个家庭两个人，都一样。

关键是个人所得税是累进制，夫妻分开各报5万，都在低税率。一人10万则挤进高税率。美国夫妻可以选择分开或共同报税。但加拿大不容许。

千客是对的，你是错的。牛奶金是按家庭收入和人口，是一样的

 

[annie31771]

這裡有會計人員嗎? 我記得去年可以夫妻合併申報~~所以可以拿配偶的免稅額來用不是嗎?

 

[小雷音]

這裡有會計人員嗎? 我記得去年可以夫妻合併申報~~所以可以拿配偶的免稅額來用不是嗎?

可以用，但是减的是最低的基本税率，而不是最高的marginal 税率

 

[awander]

這裡有會計人員嗎? 我記得去年可以夫妻合併申報~~所以可以拿配偶的免稅額來用不是嗎?

配偶的免税额一直可以用。